日本代表の戦術・システム part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>869
パスサッカーで来る分には対処はできる
パスサッカー以外で来られると難しい
オージーならハイプレスも放り込みも出来る
戦術の幅が広がったことで、またパスサッカーもより生きるだろうし
何に対処し、何を警戒し、どんな変化を予想して置くべきか
約束事がなかなか絞りにくいのが今回の難点だ ムチャクチャにも程がある
対応できてるだって？（笑
であれば岡田で良かっただろうがｗ
対応できてるように見える時点で終わってる証拠だろうが
戦術などまったくわかってないわ
とりなくした、お前もだ
あと前の方で選手の俺に質問してたアホ
選手の動きが早ければ連動すると言ったアホ
守備・攻撃の動きが速くても、連動するかはまったく別の問題だｗｗｗｗ
動きなんてものは戦術的に良いか悪いかを表面的にみるだけだ
その先の結果は個のスキル又別の物差しで見るんだよｗｗｗ
ヘタが速く動いても敵は慌てないからだｗｗｗ
個のスキルなどが見えてない証拠だｗｗ 日本はショートパスが得意で個人突破は苦手なんだから
マイボール時の選手の距離は短いほうがいいのよ。
どこかに密集作ったほうがいい。
大きな展開もそっちのほうが狙いやすい。 個のスキルが見えてないと言いながら
自分は見えてる風に言ってもそれを言わなければ自分自身も個のスキルが見えてないって事だ
わかってないと相手に言うならわかってる戦術を示してくれ
まさかわかってないのか
個のスキル以前にサッカーの全てがわかってない証拠だ
別のものさしなんて言ってる内は戦術は語れないな 日本のショートパスワークなんて世界では通用しないで
ブラジルW杯で明らかだろ
アジア予選なら相手によってはありだけど ショートパスだけとかカウンターだけとか、そういうものではないだろ
相手による
相手が引いてきたらカウンターで点取るのは難しくなる
でも今じゃどこのチームでも速攻はやってるし、できないなんて笑われるだけ
状況に応じた最適プレーをしなくてはならない 相手が引いてきた場合、ミドルシュートとこぼれ球狙い、クロスからのワンタッチゴール狙いが有効
相手が特に引いて守ってこない時は、マイボールになったら速攻が基本だ 結論日本人が密集地で仕事出来るスキルとフィジカルはないのだから、仕掛けでもショートパスでも崩し切るには無理が出る
かと言ってロングカウンターが上手いのかと言えば、とても精度が高いと呼べるほどのフィードも無く、相手を置き去りに出来るほどのオフザボールがあるわけでもない
ショートカウンターでは？ってなっても、前線の守備の穴が多くて囲む前にゴール前まで運ばれてしまう
カウンターと同様に速さを使え、密集地を避けて攻撃する手段と言えばサイドチェンジくらいだろう
現実的には密集地での仕掛けやパス回しは見せかけにし、サイドチェンジからのスピードの乗ったサイド攻撃が一番形にはなるだろうな
ギナギナと密集地でチマチマサッカーしといて、目先を変えてチェンジオブペースを用いること
守備は安定を第一とし、ブロック崩してまで攻撃参加はやらせない
今の日本向きな攻めと守りは相手にはスペースを与えず、日本はスペースを使うこと W杯ではコスタリカが引いてカウンターでベスト8、オランダとも実質引き分け
何で日本がまともにカウンター攻撃できないんだよ
馬鹿なのかアホなのか無能なのか、練習が足りないんだよ サイドからいいクロス入ってもバイタル１〜２枚だろ
押し上げがねニア一枚とかザラだもんなｗ
いいクロスもなかなかないんだが だいたい日本代表はカウンターの練習を一日何時間やってるんだよ
相手が引いてきた場合の攻撃の練習は何時間やってるんだ だから当然、相手ゴール前で何人もで張ってるんだよ
当たり前だろ
しかし意識が低すぎて、どーしようもないな
ボンクラばかりで
世界一を目指す気概が無いならやめろ 日本は意外にもサイドチェンジからのスピード上げた攻撃が一番機能してるのが事実
典型的なものとしてはザックジャパンNo.1ゴールと良く言われるオランダ戦の本田のゴール
内田以外は前の選手のみで攻撃を完結し、スピードが乗った展開となった
遠藤、内田、岡崎、内田、大迫、本田と絡んだゴール
日本のサッカーでゴールを奪う時は三人から五人が絡む時が一番多い
つまり相手が密集を作る前に速い展開からのゴールが一番
速い攻撃を如何に仕掛けられるか
五人絡めば充分なのだからブロックを崩す必要は無い >>884
ショートパスを連打して相手をずらしてるんだな。
そこから空いた選手を使う。
あんな綺麗な攻撃はそうそう出来ないが、理想だな。 >>877
それ、両方出来ないといけない。
出来てたのは岡田ぐらいだ。 >>885
あそこまで綺麗に崩すのはなかなか出来ないだろうが
仕留めに行く攻撃はカウンターが理想
オランダ戦の大迫のゴールも、ベルギー戦の柿谷のゴールも、フランス戦の今野持ち上がりからのコレクティブカウンターも、象牙戦の本田のゴールも手数はかけないカウンター
そして前回のオージー戦の左からの縦への展開も
日本が世界から点を奪う時はいつもスペースと速さがキーワード
長く回してからのゴールはやっている時間の割にほぼ見られない
ボール回しはスタミナ回復と仕留めに行く急の攻撃がより際立つための緩のリズムにすればいい
無理しない程度の密集地での仕掛けを作り、相手を仕掛けの側に呼び込んで逆を空ける布石でいい
そうすれば緩急も使えた日本らしい攻撃がもう少し顔を出せるだろう >>887
どうやら同じプレーでも捉え方違うようだな。
俺が嫌うカウンターは、CBがうらに蹴るだけの無意味なやつな。
ワンタッチなどで速いパス回しで速攻するのは、あれは今やってるアホらしいカウンターとは別物。
例えばワールドカップのドイツは、一番取ってからシュートまでの時間短く
さらに一番シュートまでのパス本数が多かった。
一人の持つ時間を短くして高速にパスを回して攻める。
これはが理想だな。
だらだらと回して崩せないようなポゼッションを推奨してるわけではない。 裏抜けしてドフリーかサイドから放り込んでマークがずれてドフリーかじゃないと
基本競りながらじゃ入らないから（） http://www.amazon.co.jp/dp/4809406199
図解オシムの練習―ベールに包まれた内容と意図: 下田 哲朗
その後出版されたオシム公認本もいいが、今の代表に必要と思われるメニューが多い。以下一例。
サイドを使うトレーニング（サイドを横に広く使う癖を付ける）。
１２〜３０m
Ａチームのゴール Ａチームのゴール
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｜ ｜
｜ ｜
６〜１６ｍ｜ ｜
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｜ ｜ ｜ ｜
Ｂチームのゴール Ｂチームのゴール
あるいは実践の中で判断力をつけるトレーニング（フルコート、合宿最終段階）。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜＿ ｜ ｜ ｜ ＿｜
｜ ｜Ａ ｜ Ｂ ｜ Ｃ ｜ ｜
｜＿｜ ｜ ｜ ｜ ｜＿｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿｜
Ａ守備のゾーンでは２タッチまで。
Ｂ中盤ではワンタッチのみ。
Ｃ攻撃陣はアタッキングサードでは自由。ドリブルも認める。
敵チームはその逆。
その他、ボールを三個使うトレーニングが面白かった。
攻撃と守りに５人づつ分かれ、ボールを三個入れて守りは蹴りだして行く。
なくなったら別の５人に交代（４グループくらいで廻してもよい）。
一度に複数のボールを使うと視野が広くなるという。 オーストラリアが3241とする
日本は442
（便宜的に攻撃と守備を分けて書く）
攻撃
・相手が325
相手の中盤が手薄、特にサイド
ボールを奪ったら、ボールサイド中盤に前進
FW1が中央スペースに下がって、ボールを受けて、逆サイドのMFへ（MFを経由せず、直接、逆サイドのFW2が理想）
MFから、前線サイドのFW2にパス
1対1を制してゴールへ
・相手が235
相手のDFラインが手薄
ボールを奪う
FW1が相手MFラインのサイドスペースに下がってボールを受ける
FW2がCBの間ととおって、逆サイドのスペースへ
FW1は、FW2の動きに釣られるCBの状態を見つつ、2対2を有利にすすめる
FW1がドリブルで前進できるなら、FW2は中央から元いたスペースに戻り、中央への飛び込みなど駆け引きに 撤退守備
4人がエリア幅
相手が5トップになったらSHが下がって、5バック形成（常時5バックではない）
逆サイドは捨てる
・相手が3CB状態
ヘタな方の相手CB（サイド）を意図的にフリーにする
ボールを持ったらFWがスライドして追い込んで、ボールを蹴らせる
はじき返してボールを拾う
・相手が2CB状態
FWのプレスでCBをプレイさせない
相手のロングボールをはじく
あとは拾い合い
ロングボールじゃなくパスをつなごうとしたら、奪ってから攻撃につないで美味しくいただく
足の速いFWが二人必要
浅野と伊東純也など（少し伊東のポストが心配だが）
これが現実的な戦術
オーストラリはカウンターに対する守備が弱い
これはポゼッションチームが圧倒的個でしか解決できない問題
オーストラリアにその個はない
日本にも1対1を突破できる個がない？
なら負けるだけだな
コンフェデを見てないからもしかしたら、もっと違う方法もあるかもしれん。でも普通に考えればこんなもん
「俺たちのサッカー」をやってくるなら、俺たちのサッカー破りで対応するだけ オージーが俺たちのサッカーをするなら、もっとクオリティの高い日本がすればいい。
破りなんて出来た試しがないことするより。 >>893
具体的にどういう風に上回る？
俺は現状の日本人の個の力は、状況が整った1対1なら勝てるけど、1対2を制圧できるほどではないと思っている
これは攻守においてそう
なので、その戦力で勝てる方法を考えたまで
もしメッシがいれば、攻撃しているフリをして実は守備に力を割くっていうペップバルサもできる
個の能力が相手を圧倒しているなら、2CB+ノイアーで守るという無茶苦茶なペップバイエルンもできる
でも、急造の日本代表の実力できるサッカーには限界がある
そうでないなら、そうでないサッカーを具体的に示せばいいと思うよ。基本的にポゼッションサッカーを提言した方が、勝てるかどうかは別にして、賛成者は多いわけだし コンフェデ見りゃオージーの右サイドが完全に穴だった
ジェディナクが復活すればそれも無くなるかもだが
狙うべきは右サイドからの崩しであり、そこで仕留めるための左からの攻めを如何に使うのかが課題
ジェディナクも復活したとしても病み上がりであり、フルタイム出来るのか？が付きまとう以上、コンフェデベースの3241で来るか4231で来るかの二択だろう
左のジャブで目先を反らし、ジャブ打つ振りからの右ストレートで仕留める攻めが一番効果的だろう
よって乾は右打つためには左サイドには使うべき存在 >>895
おーコンフェデって右から崩されたんだね
乾も面白いね
そうなるとSBは長友じゃなく、酒井とか槙野かな。トップ下含めて、中央も守備力がいる。乾が追い込むだけで済むように
乾が楽しいかどうかは別にして、CFは1対1を恐れない金崎とかだと普段通りプレイできるかもしれない
近寄ってこずに引っ張ってスペースを作ってくれる選手の方が合うかもね。やり直しは後ろが受ければいい
ハリルがどういう決断するかは全く分からないけど >>894
岡田ジャパン＞ザック＞オージー＞ハリル
オージーの俺たちよりザックの俺たちが上だから。
それだけ。 >>896
コンフェデの試合見れるなら一度見ればいいよ
完全にウィークポイントは右サイド
逆にストロングポイントは中盤
チリとか相手にしても引けは取っていないと言うか、逆に相手のお角のハイプレスは機能していた感じだな
ハイプレスから落ち着く時間に入り、硬直状態を作り上げるのは上手かった印象だな
始めはオージーのハイプレスを凌いで、オージーが落ち着きたいタイミングでハイプレス掛けに行くと面白そうな感はあるかな >>897
俺達のさっかぁは本田寄生サッカーだぞｗ
アホ極まってんなお前ｗ 香川今日もベンチ外みたいだけどOG戦フルコンディションじゃ無理じゃないの >>901
別に香川だろうが本田だろうがベストじゃなきゃ使わないとダメな理屈は無いし
単純にいい奴を使って競争を激化させりゃいい話
その方が大事な二戦に危機感も芽生えてプラスになる
危機感も薄く漫然とプレーにチームが入る方が怖い 乾、大迫で前線担当したらA代表強くやるよなー
ハリル次第か ザックなんて惨敗したんだから序列つけんなよ
まあ馬鹿どもがポゼッションサッカーやりたいなんて言い出したせいもあるが まぁポゼッションイコール支配率でも無く、ポゼッションイコール主導権を握っているわけでも無いからな
ポゼッションは主導権を握るための手段の一つの手法なだけで、踊らされているなら相手の術中にハマってるだけ
もちろんカウンターも同じ
相手がその方が楽に守れてしまうなら、やるだけ相手に対応しやすい状況を作るだけ
手法、手段は使い方次第で武器にもなれば欠点にもなる
使う相手、使う時間、使う場所、使う環境をわきまえて選べば武器になるだけ
蒸し暑い日本の夏にカウンターオンリーとか自滅を招き、過ごしやすい場所でポゼッションなんかしても狙い所を定めた相手のロングカウンターやハイプレスの餌食にされて良し
UAEとのホームゲームなんて典型的だったな
まんまと相手の術中にハマったポゼッション 長谷部がいなかったら、チェンジオブペース役がいなくなる
長谷部もそこまでチェンジオブペースが上手いわけでもない。が、まったくできないよりはずっといい
オーストラリア戦も本当は夏の日本での試合に慣れていて、チェンジオブペースが上手くて、かつ守備力も献身性もあるボランチが欲しいところ
まあ、残念ながらそれらをすべて満足するボランチはいないっぽい
走り切れる状況なら勿論、走り切った方がいいけどね
上げ底なしに見た場合、現状の強味はそこくらいしかないわけだし（相手が一番嫌なのもそこ。ドイツが日本のことをフィジカルなチームと評する所以）
・閑話休題
選手が自分たちの自信を持つのは良いことだと思う。ときにはハッタリも必要だし、嘘を信じ込んで力にするのもいい
でも、指揮官までそれでは困る。選手に嘘で自信をつけさせることがあっても、どこかで冷静な判断力がないと。全員が「信じれば通ず」では困る
シメオネは「俺を信じろ」とは言ってる。でも「俺は神を信仰しているから理由もなく勝てる」とは言ってない。似ているけど違う 遠藤が良い事言ってたな。
今のガンバの状況と同じだからなんだろうけど。
一人がボール持って回そうとしても回るもんじゃない。
全員が共有してないと。
いまさらボール持ってゲームコントロールするやり方は無理。
走るサッカーするしかない。 >>908
サッカーの基本原則の走る、止める、蹴るから逃れられ無くなるチームなんて無いからね
ただ個人の戦術眼を磨いて相手の逆をいち早く取れるようになったり、相手の逆を取れるパスやドリブルが出来れば、その分だけ省エネなサッカーは出来るけど
基本的にポゼッションだろうがカウンターだろうが、相手の逆を取れて無ければまたその分マークがズレるまで動き直しは必要だし
ロングカウンターなら回数は少ないが距離は増え、ポゼッションなら都度都度ショートスプリントが必要となる
走らないサッカーなんてまず存在しないのだから、どちらが効率がいいかで選ぶだけ 守備的な場面でポゼッションをうまく使えるようになればいんだよね >>910
攻撃時も守備時もどちらもポゼッション狙い、カウンター狙いは必要
一定リズムはやっている方も楽だが、やられる側も楽なことを理解する必要がある
マラソンと同じで力あるもの同士が牽制しあい、その牽制と自重の一定リズムに着いて来れた第三者が最後のスプリント勝負で漁夫の利さらう的な
良く日本がされるポゼッションの一定リズムから、相手にカウンターの変化を付けられて変化に対応出来ず失点するアレと良く似る
フルイに掛ける側の方が楽であり、フルイに掛けられる側に回ると同じことしても非常に苦しくなる
なので、ポゼッションもカウンターもフルイに掛ける手段としては緩急を作るのにどちらも必要
マラソンでもペースメーカーなら、世界記録ペースで40キロまで走れてしまうのだから
リズムを整えるポゼッション、スタミナ回復させるポゼッション、相手のギャップを作るポゼッション、相手に心理的重圧を与えるポゼッションは必要
でもそればからなら足元すくわれるので、相手を自陣深くに押しやるロングカウンター、相手のブロックを釣り出させるためのミドル、相手の前がかりを防ぐショートカウンター、パスコースを潰されないためのドリブルでの仕掛けなどなど全て同様に大事な手段
相手を振り回す道具をわざわざ減らす必要がない どちらも必要とか言ってる奴いるが日本のレベルではどっちかしかできないが正しい >>912
どっちとも突き詰められるレベルにないのだから、引き出し増やす方が正解
突き抜けるほどになれるなら片方だけでいい
そんなレベルにならんのは四年固定メンバーで熟成したブラジルW杯の惨敗劇でバレバレ カウンターするぞー→キープでしたってのないからな。
カウンターするぞー→カウンターしかしない。
しかもカウンターの種類が少ないつうか後ろが大きく裏に蹴るだけ。 両サイドが裏狙っても中盤に出し手がいないから球が出て来ないサイドが高い位置取りしてるからパスの出しどころが後ろにしか無い後ろに球預けられてもパスの出しどころが無いから大きく蹴るだけ
ハリルがやりたいサッカーするなら今の人選は中途半端 >>915
確かに戦術を実行出来る選手を用いて、初めて戦術とは機能するもの
今の代表は南ア以降の戦術より選手の名前が先に来るから弱くなる
ザック、アギーレ、ハリルと多少の入れ替わりはあれど、根幹の部分は全く変わらず
監督が変われば戦術は変わり、戦術が変われば根幹が一番変わるべき
それが根幹はその三つの代表とも同じ面子なんだからそりゃ戦術は機能せず弱くもなるわな
短い日本のサッカーの歴史でも、戦術から選手をフルイにかけた日韓のトルシエ、南アの岡田は結果を残し、選手の名前が先に来て戦術度外視に選手当てはめはるだけの代表は弱い
日本代表レベルで多少の優劣があろうと知れてるのだし
メッシとJリーガー、プロと高校生ほど差があるならわかるが、そんな差なんてないし
名前でなく、戦術に合う選手を第一に選ぶ必要がある
今の代表はまずはハードワークが出来ること
これが代表選考の第一に来ないから戦術機能せず弱くなる 名将もやはり日本の課題に対しては同じ見解だな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000070-spnannex-socc
一定のテンポ、リズム、やり方、戦い方しか出来ない底の浅さが課題であると
チェンジオブペースがあって初めて活きる技術、献身性、統率と言うストロングポイントであることを日本人が一番わかっていない
拙くても引き出しを増やし、相手の目先を変え、テンポやリズムの変化を作る戦い方
これが出来るから技術も活き、献身性も発揮し、統率から来る団結の力を使える
大小、高低、遠近、緩急、左右、長短これを意識し常に戦う習慣
これが日本サッカーにおいて一番世界から劣る所
そろそろ天候、気候、環境、ピッチ状況、選手のフィジカルコンディション、メンタルコンディションに関わらず行われるマニュアルからの脱却がいる
サッカーはやるのは人であり、対戦するのも人であると言う根底こそ大事にすべき時 343のポゼッションチームに対応して、343にする場合に大切なこと
１、わざわざ343にするのは、マンツーマンディフェンスするため。現代の343ポゼッションは、アンチ442ゾーンディフェンスの面が大きい
２、一人抜かれたときの対応はゾーンディフェンスと共通で逆サイドのマークを捨てる（最初から逆サイドを捨てて守備のフリーマンを上手く作れるならそちらの方が低リスク）
３、マンツーでやられない、やらせないことが最重要。ゾーンより相手に密着してプレイ。メンバーも1対1で攻守に優位に立てるメンバーを
４、相手をプレイさせないことによって、ポゼッション率も上がる（ポゼッションもカウンターも状況にすぎず、本来は戦術とは言えない）
全盛期バルサも、バイエルンの単純なマンツーに潰された。343ポゼッションサッカーは万能ではない
良いポジションを取っても時間がなければデュエルの餌食
442ゾーンから343マンツーに移行するときは、チームの選手個々が、スイッチを入れ替えないといけない
目の前の相手を絶対プレイさせないぞ、ってこと。抜かれた後の対処などゾーンと共通のところもあるので、ゾーンで学んだことが全部無駄ということはない
343ポゼッションのチームが委縮すればマンツーチームの勝ち。局面で剥がされたり、442ゾーンの対処のまま相手を自由にさせたら、負け 年俸世界一のジョゼップ・グアルディオラ監督はコンテ監督の戦術を取り入れた
3-3-4 Formation | Conte's Juventus 2013-14 | An Interpretation
http://youtu.be/uUxPWY8ZI_Q
（無料）ブライトン vs. マンチェスター・C
http://sports.mb.softbank.jp/live/player/9214 >>919
ユーベ、アズーリ、チェルシーと
タレントの有無に関わらず、現代のサッカーで勝てるチームにすることが出来るのがコンテ
戦術から選手を当てはめ、どんなスター選手でも守備サボりがあれば外し、スプリントを絶えず要求する
ハードワークと守備組織こそ、現代サッカーにおいて最も重要だとコンテは理解している 名将は名将を知る…グアルディオラがコンテを「世界一」と考える理由
http://shr.gs/Sjp3thN >>921
これ読むと勘違いする輩が美しいポゼッションがとなりそうだが
この真意はイタリアの守備組織の戦術の上に、状況に応じてその時一番効果的なポゼッション、またはカウンターを自在に繰り出せる様が美しいって表現されているのが真意だろう
トランジショナルなその場に相応しい戦い方をへの賛辞が美しいとなっている 4231は間延して個々の距離が開きすぎて完全に個人技任せの行ってこいサッカーになる
シンプル故フィジカルの差、個人能力の差がそのまま出る
それと毎試合失点してるし守備が堅いというわけでもない
4141なら例えば状況に応じて3ボランチ、2人上げてIHにできるし中盤の攻防力が増せる日本に合ったシステムだと思う でもやっぱりハードワークは必須だな
そこは現代サッカーの生命線とも言えるしトルシエや岡ちゃんがこだわったのもそこだし
ハリルは政治的にキャスティングするか本当の闘える選手を使うのか…
要は協会と喧嘩してでも実利をとれる監督しゃないとね >>924
ごもっとも
監督ならやりたいサッカーは各々あるだろうし
やりたいサッカーが実行出来る選手を選ぶことが出来ること
これが監督の質の最上位
やれない名前だけの選手呼んでおいて、言い訳する監督が一番タチが悪い
お前の選考はそもそもどうなんだ？となる
戦術の幅が無い、一定のリズムで戦ってしまったも同じ
そもそも幅のある選考したか？の点
良く宇佐美がジョーカーとか言っていたが
結論宇佐美タイプなんて原口も乾もいるのだから、ジョーカーと言うより何のジョークだ？って感じ
それならまだハーフナーの方が分かる
同タイプの駒を集めたがる監督が一定テンポ、リズム、戦術の幅を言い訳にしても意味無い
ハナから出来ないのだから まず、システムとフォメは違う（笑）
へーはいいかげんなこというな
日本に様々な攻撃バリエーションなどできるはずがないんだよ（笑）
見てわからないでものをいうな
そもそも何が足らないかもわかってない（笑） ああホ、また恥さらししに来たんか 何で笑っとるの知らんが、質問じゃなくて自分の意見をちゃんと言えよな １つの4231だろうとチームによっても違う
選手の個性、インスピレーションにあわせても動く あらゆる様々に動くには
「あるもの等価でおこなわれる」、100のチームがあれば100のシステムが存在するわ
そんなものさえ見えてないようでは、システム以前の問題だわ システムとフォメを一緒にしてる時点で終わってる（笑）
君がしったかじゃなければ、システムとフォメを１つ１つ説明してみろ 君は基本もわかってない。
そもそも4141はラインをあげて行う体型で
ボールを奪いやすいために行うものだ、そのためのバイタル１だからな？
守りやすいのは44の２ラインでゾーンブロックだ
そこからあえて4141で２ラインを１つ上げてる意味もわからない素人が １つ１つ説明してみろ
4141が守りやすいだと
何度も言うぞ、岡田がやったのは451だ
4141ではない バイタルを5人で守ったんだよ スレもうちょいで1000だから明日にしとけよ、ウンコ君（笑）
オレは代表スレの方にいつもいるから、答えるのはこのスレの人な
それともうちょい文章をまとめて、1レスに内容凝縮した方がええんと違うんかな？ 無駄にレス増えるだけで迷惑かかるぞ
オレはもう寝るから、明日このスレの人と話せばええんじゃないか？ 4231の攻撃が全部同じだと思ってるアンポンタン
いつものように逃げまくっておわりだろ 何も知らないくせに書くなよ
つっこまれて何もできないくせに >>928
アホが俺の受け売り始めたようだな
俺が教えてあげたことを自分の手柄のように言う癖やめとけよ
恥ずかしい奴だな
あとな自チームだけの話しかまだお前は理解出来てないけど、相手チームによっても、天候や気候によっても、勝ち点などの状況によっても、選考のコンディションによっても同じフォメでもシステム変わるから
まぁお前の力説していたどんなフォメやシステムにも関わらず、等間隔の距離と時間を押し付けて来ようとしていた時よりは多少は進歩したようだな
少なくとも自チームに対しての認識だけ勉強出来たようだ へー
お前はなにわかってないといってるんだぞ
底が浅いだろうが
攻撃バリエーションなどかできるはずがないんだよ。
見えてるならその理由を書いてみろ（笑）
本質が見えないまま、全てを一般論で煙をまいてる人間がお前だ
そもそもお前がきづくようなレベルは誰でも言えることだ ハリルの4231は4231の中でも質の低い方
タレントに任せて行ってこいサッカー
人をただ並べて守ってくださいのサッカー
これは予選から変わらない。こういうサッカーやりたいならレアルみたいなタレント軍団じゃないと厳しい >>937
今度はフォメ、システムを語らず、一般的な組織力をいってるのか？
組織力もハリルは関係ない（笑）
日本は常に同じだったからだ、わかるようにいえば、前に行けば脆いのはどの監督でも変わらんことだ お前らに戦術は語れない
常に相手の後手に回るからだ
良い意味で言えば対応している事になるがそれは基本の形があっての話だ
日本は前回のＷ杯で個の力が必要だと言いそれから今の間に何が変わった？
選手が監督の指示を聞かない日本が変われるのか？未だ守備は軽いサポートはしないミドルシュートも打てない仕掛けないゴール前でトラップするパススピードが遅い
何もかも出来てない
必要なのは個の力じゃねーよ
失敗したくない病のその心だ
ファールしてでも止めろ抜かれてもいい味方をサポートしろミドルシュートをバンバン打て取られてもいいドリブルの選択肢を選べゴール前ではダイレクトで打てパススピード出ないならインステップでパスしろ
自分達でやるならこれくらいやれよアホか トランジションなんだよ
今更、バルサでもポゼッションサッカー一辺倒じゃ客呼べないよ
スタッツでフットボールするわけじゃないしな
ボランチより後ろで回しても意味はない お前らはほんと救いようがねーな
日本を世界トップレベルと比較したところでみえるわけないわ
そんなものは先の先にあるもので急にできるようになりはしないわ
アジアにさえ遅れを取ってるものを改善しなければどうにもならねーんだよ
見えてるものが違いすぎるわ
わかりやすいところだけ切り取ったとことでなどうにもならん そもそも選手がどのように進歩（進化）し、戦術をアジャストしてきたのか
これまでの１つ１つのステップアップしてきた過程をしらないから
お前らは見たことだけをいってるだけで
これから登っていく順番や１つ先の課題すらもわからないままだから
いつまでも迷走したままだ
今日本に不足してるものは
アジア相手にも
ボランチ５番 チャンスメイク１０番、ストライカー９番 １人でこなせる人間がいないことだ
その上、守れもしないときてる
この時点で多彩なバリエーションなど生まれないんだよ
あらゆる状況に応じて、リンクマンになれないからだ
昔の中田、本田、のようになポジションの枠にとらわれない
アジア相手になんでもできるようにならないかぎりは世界ではなにもできるはずがないわ 勝てる戦力、選手なりバックアップなり土壌なりがあるなら犬や猫を監督に置いといてでもある程度勝てるわ
そんな戦力が無い中でも結果に繋げて行くのが監督の手腕であり、戦術やフォメ、システムの用い方だと言うのに
アホはすぐこれが無いアレが無いで文句しか言わんな
とりあえずこのスレには最も用無しな奴ってことだけは言えるな
文句だけなら幼稚園児でも言うわな バイタルに一枚二枚くらいじゃポゼッションで圧倒できないんだよ
もっと枚数かけて崩さないとｗ 知ったかすんなアホｗｗ
具体的になにもいえず、一般論で反論するなｗｗｗ
お前が盲目なのはわかってんだぞ
恥もねーんだな 具体的になにかいってみろ いってるのすらわかってねーだろ
本田の力が落ちると同時に力を失ったのすら気づかないお前が、いっちょ前にものをいうな
ユニットで相乗効果を生み出すのは誰だったかも見えてないお前では何を言ってもムダ 知ったかに教えるのは不本意だが
お前が考えてるような戦術はこの世にねーわ
AからキャンセルしてBに以降
その動き直しすら選手の判断でやってんだ
ここで動き直せなど状況ごとにイチイチ監督じしして訓練されてると思てるアホが 久保ってシュートのせいどが高くて活躍してたけど特徴がないね
京都でもダメだったときはシュートがイマイチだったのかね
サイドには乾や伊東つかって得点できない浅野や久保よりいい
かわりに中に岡崎や山村入れて金崎や武藤と組ましたほうがいいだろう
ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰをトップ下からボランチだと守備が問題だからサイどの一枠に柴崎か
森岡を配置
サイドの一枠に適性ないてんとれなくなったストライカーつかうなら
ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰでいいんじゃないの
これいうと推進力ガーってやつでてくるが浅野や久保で推進力ある？１ へーお前。、
そもそも戦術的な訓練をされたこもねーだろｗｗ
足し算から引き算のように学ぶ順番もわかってないから
見えてるもの、指摘する順番もムチャクチャ 金崎
武藤
柴崎 岡崎 伊東
乾 山村 原口
長谷部 井手口
山口 大谷
柴崎、森岡や乾みたいな選手でくみたて
トップ下矢中盤でなくサイド二配置
とにかくボックス内やバイタルエリア近くで力を発揮する
点取り屋を２枚、守備でフィルターになれる中盤を２枚
置くことを最優先とする
そこからどうすればバランスよくなるかを考え
残りの枠をうめる
３４１２、４４２「トップ下がﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰでなくセカンドストライカーの４２３１」
のどちらか
ヘーお前バカすぎだから
何度もいうわ
攻撃は自由であり、目の前にスペースがあけば、そこにすかさず入って要求しなきゃならねーんだ
ーんだ。攻撃で手を抜けば怒鳴られるんだ
監督は攻撃で動いて怒るケースは
カバーサポート等を含めたて動いた持ち場を守れないの際に、勝手に動くときだ
戦術的に自由になる意味さえもわかっておらず
監督が決めたことしか攻撃しないほど単調になるんだボケ 中田英、本田はな、いい意味で監督の支持を受けないんだよ
プレーに責任を持ち、敵、味方の時間をつくれる力をそなえ、
状況に合わせて的確にプレーを行えるから、今まで成り立っていたんだぞ
このようメンタルとプレースケールを持つ選手がいなくなれば
チームに多彩なプレーなどできるものかボケ 図星突かれるとすぐ発狂するああw
戦術は勝つために取る術ですわ
悲観的に諦めてる時点で戦術の入り口にも辿りつけんのくらい理解しとけよカスw 騙されねーよ。、お前のように一般論で反論するなｗｗｗ
何も見えてない人間でしかねーわ お前の言うコウゲキバリエーションがどうした？（笑）
一般論から一歩踏み込んではなせないのがお前だろうが
日本のようにまともにボール狩りもできないのが
攻撃の発想してる時点でお前はおわってる。
守れないのは攻撃できねーんだよ
おぼえとけ 守れなくても攻撃するけどねー
アジアカップのザックもそんな感じだったし またはじまった。しったかが。
そんなもの相対的なもんだボケ
まもりより攻撃を優先するケースは
相手より多く点をとれる、まれなケースだ
日本は遠藤をバイタルに起きながら香川をフリーマンでつかい
リスクの高いことを演じただけだ
現状そんなことをすれば、負けるわ 守備の弱いチームが守り放棄させて攻撃してる？
どこも１〜２の少数で攻撃させ、守りに徹してるだろうが 137 あああ ◆M2bSV.gR98DB (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xMhe [126.58.180.117]) 2017/08/20(日) 13:40:03.26 ID:XcAku04b0
トップ下縛りだか香川縛りだか知らないが、OGは負けたら終わり。
OG対策含めて今の調子？含めて考えるべき。
願望(OG戦限定)
武藤 岡崎(久保)
原口(乾) 柴崎(南野)
今野 山村(山口)
長友 宏樹
昌子 植田(吉田)
山村のケガ知らないニワカだった笑
これが代表スレに「ああ」が書いたフォメね 堂々とケガした山村を入れるアホ加減ｗｗｗ コッテリやったってください（笑） ＳＢがあんなに攻撃参加したらシステム上のメリットないでしょう？
サイドのスペース誰が埋めるの
守備的ＷＢ置いてもキリがないよ〜♪
普通は逆だからＳＢ目立ってもしょうがないんよ（） お前らは嵐と変わらんな
精神構造を疑うわ
お前ら日本サッカーを壊したいだけだろ
一切まもとなことをいわねーし、まともにいえばウソ撒き散して へーはフォメも知らずに人に教えてるわ
とりまきは、ウソ撒き散らすわで
お前らの目的はサッカー壊したいだけだろ 壊れるようなサッカーないがなｗ
糞面子でワーワーサッカー
ま、協会からしてアレだけどな（） >>965
言ってることがよくわからんから962のフォメを使って戦術の説明してくれ >>965
すっとこどっこいのド素人が良くヌカすなw
何のためにフォメがあり、何のためにシステムがあり、何のために戦術があるのかも理解して無いド素人がw
勝つためにフォメもあり、勝つためにシステムもあり、勝つために戦術もある
お前みたいに「日本人にはこんな選手が居ないから無理ですぅ」って、泣き言ばっか言ってる奴が口に出来るもんじゃ有りませんからハイw
現有戦力の中でどの様に用兵し、どの地の利を活かすことで差を埋め、どんな戦い方で相手を出し抜くのか？が戦術
その戦術をハメやすくする手段がフォメなりシステムなだけ
アホの一つ覚えでフォメフォメ言っていても、勝つ気も諦めも入ってる時点で語るに及ばず
お前は失せろw お前はできない理由もわかってないのに
問題解決なんてできるわけないだろ そもそもトンチンカンで違うこといってると、
理由をつけて指摘してるだろうがｗｗ
解決なんてお前が言ってもムダ、
そもそもフォメもろくにわかってなかったくせに、何をいってんだよ
フォメの説明をきいてたら、まったく噛み合わないから
フォメとはなにかをきいてみてればムチャクチャいってた。そのお前が一人前に語る難度１００年はやい なんでああって人叩かれてんの？
この人のサッカーの話おもしろくない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
