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日本代表の戦術・システム part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
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2017/06/29(木) 18:05:44.26ID:qzYn3cbi0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
日本代表の戦術・システム part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
0971ああ
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2017/08/22(火) 20:18:10.95ID:mkJzA2nQ0
そもそも代表においての
戦術でバリエーションを作るとかサッカーを知らない証拠だからな
練習時間もろくにないまま、ほとんど話してやってんだぞ
短時間でチームを変える、オシムでさえ、ジェフの選手を呼び寄せそのベースで骨格をつくり浸透させてただろうが

バラバラに寄せ集めて攻撃バリエーションなんぞできるわけもねーし
キャンセルして、いい意味で裏切る選手すらもういない
戦術を便利なものだと勘違いしるからほざくのだ
今、どのレベルを実行してるのかもわからず、急に多様に掛け算。割り算、因数分解
と複雑にできるとかいう発想がそのものが素人すぎるわ
0972ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 20:23:37.97ID:mkJzA2nQ0
そもそも、そんなものは一般人が考えてもムダだ
練習も見てない俺達が少したりとも選手同士の化学的反応すらわからないのに
当たってもたまたま。ドヤ顔するだけアホ
内情も知らない俺達は、絶対にわからないんだよ
0973へー
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2017/08/22(火) 20:56:55.67ID:ZjCnvVi60
>>972
日本人はアレが出来ないからダメだ
日本人はコレが出来ないからダメだ
欧州の一流はこうやっているetc…と
で、ならその日本代表がどうすんだ?がココで話すことなw
誰でも世界の一流から離れているのくらい理解しとるがなw
だから欧州のプレー観ろ?
チャンチャラおかしいんですわ
出来るならやってますわw
と、言うか
それが出来るようなレベルになってから、お前が望むフォメやシステムが採用されるようになってから(まずならんけどw)、文句も付けず代表を肯定し、応援すんなら、そう言うのミーハーって言うんですわw
強い時だけ応援出来て、弱い時には文句しか言わんとか
幼稚園児レベルなんですわ
戦術とは相手との力量差を埋めたり、相手に戦いにくいさせて実力を発揮させなかったり、自軍の長所が活きるようにしたり、相手の短所を浮き彫りにさせるようにしたりして、如何なる状況下においても自軍が有利になるように取る手段ですから
本田が居ない、中田が居ないだぁ?
アホかと
それで勝ちを諦めてる時点でお前は戦術語る資格なんてねーよタコw
文句じゃなく、ならこうするが言えず人に食いかかるだけのお前はこのスレには全く用無しですわ
まずは戦術は何のためにあるのか?
その根本理解してから来いボケw
0974ああ
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2017/08/22(火) 21:31:02.38ID:mkJzA2nQ0
反論するなら具体的に書け
天候で変わる、相手で変わる。スパイクでかわる
天候どう変わればどうすべきなのか、「わかってるなら先を書けよ」
幼稚園児でさえつかえるもので反論してるのが君。
お前のは一般論で反論して先に進まない。

そもそもバリエーションがないなど、天候で変えろなど見たまんま
幼稚園児でも遅い、形がないどどわかる。
その先の一歩でも踏み込んで、キーになるものを書いてみろ

もっといえばバリエーションなど絶対にいわねーんだよ
なぜなら、今のレベルはラインの押上げすらバラバラでずれてるからな
アレをみてバリエーションとかいうなら初歩的なものが見えてないし、順番もわかってない証拠
単純な味方との意思疎通すらできてないに、攻撃でアレコレ疎通がとれるわけないだろ

君はなに1つ把握してない証拠でしかないんだよ
前にも言っただろ、お前のは中身が何一つないと
0975
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2017/08/22(火) 21:35:00.94ID:PwnmCRXs0
>>974
あれ?今日はアホとかカスとかウンコとか言わないの?
いつもとキャラが違うじゃん?
で、山村のケガについてコメントをお願いしますわ(笑)
0976
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2017/08/22(火) 21:52:06.24ID:wcAR44us0
>>970
話に具体的な中身がなくて人を馬鹿にするだけだから
0977ああ
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2017/08/22(火) 21:53:12.77ID:mkJzA2nQ0
お前が今までの日本代表を見て把握できてないのがわかった
バリエーションを作ってきたのかさえも
ある行動をキャンセルして違うルートでゴールの道筋をたどる、
チームの頭脳をつくってたのはザックではなくて本田だったことも把握もしてない
なんどもいうが、戦術はそう便利にできてない
人が判断して行うものだ
0978
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2017/08/22(火) 21:56:14.86ID:PwnmCRXs0
>>977
やっぱりホンシンか(笑) メキシコでポジション争いしてるらしいね(笑)どうすんのかなあ?
0979
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2017/08/22(火) 22:05:37.79ID:bWP1ogio0
まあTVの画面見て「お前らの動体視力がー」とか怒ってる人でしょ
困ったもんすな
0980ああ
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2017/08/22(火) 22:06:07.67ID:mkJzA2nQ0
元プロに基本を何度目だろうが教える
何の制約もなければ攻撃は自由にやらなければならない・
攻撃の手を緩めれば、サボってるのと同じ、逆に怒鳴られる
選手のインスピレーションに合わせて自由に行うのだ

しかし、自分の持ち場を離れて攻撃をする行為は持ち場である守備放棄を示す
味方が離れた持ち場をどうカバーするのかという約束事が存在する
相手にあわせ試合ごとに距離もタイミングも変わる。

いいか、元プロ、攻撃を自由にするに比例し
そのウラでは約束事が多数に存在することを示す

これで順番があるのがわかるか?
ライン押上げすらバラバラなのに、次の次のトレーニングはしねーんだよwww
だからいってるの元プロさんに
君はトレーニングしたことあるのかってね

コウゲキバリエーション、経験者なら笑うところだぞ
0981
垢版 |
2017/08/22(火) 22:10:43.84ID:rctLqGxW0
なんの制約もなければって…
また自分勝手な仮定の話をしてんのか
0982へー
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2017/08/22(火) 22:23:35.18ID:ZjCnvVi60
>>980
制約っての一つに天候があり、気温や湿度などの気候があり、審判のジャッジのウェートがありと
現実は色んな制約があるんですわハイw
そこから目を背けての机上の空論と、存在しない選手や日本人の持ち得ない能力前提に話すっから論理破綻すだろーが
スパイク一つで感覚が変わるのはサッカーやってるなら、小学生レベルで把握出来るから
ボールが雨で重たくなるのもサッカーやってりゃ常識ですわ
そこにムキになって反論して来る意味が分からんがw
サッカーやっていないのわざわざバラしたいんか?ド素人w
0983ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 22:29:20.51ID:mkJzA2nQ0
君は日本は攻撃バリエーションが足りないといった

そんなものは先の先でろくに守れもしないのが多様に攻撃は無理だとな
どうしても無理なのは、
1つはキーマン本田、
2つ目は、動きに合わせた制約の約束事どころか簡単な意思疎通もできてない
以上が説明だ

お前は戦術を表層的にしかとらえてない
経験者なら誰もが経験することを知らない
0984
垢版 |
2017/08/22(火) 22:34:16.29ID:bWP1ogio0
一つの課題を完璧に消化するまで次のトレーニングは致しません
おめえの論理じゃカンボジア代表はずっと同じ練習だなw
0985ああ
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2017/08/22(火) 22:34:17.75ID:mkJzA2nQ0
味方が持ち場を離れ、攻撃する。
その動きに合わせて周りは約束事が存在する
君はこれを知らなかったはずだ
なぜなら、君は攻撃の多様化を先に指摘してたからだ
なんどもいうが、そんなもの俺はできないと指摘した

その理由を書いたのが
制約とい約束事ができてないという指摘だ。
0986ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 22:40:25.55ID:mkJzA2nQ0
お前が考えるほど戦術は便利にできてない
特に攻撃に関しては。攻撃の動きを制約するものだったりが多い
ウラで制約があるためだ。

特に日本はマンツーマンで守れないからな
カバーなどの制約が多い
同数+1の単純な守備体型をひけないからな
君には理解できない話だ

教えてもムダだろう
0987
垢版 |
2017/08/22(火) 22:44:15.03ID:PwnmCRXs0
>>986
ゴチャゴチャ言ってないで次スレ立てて来たら?
0988ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 22:57:31.37ID:mkJzA2nQ0
>>984
戦術をなんだと思ってるアンポンタン
戦術も敵に相対するものだ
台湾相手に多様な守備で約束事など存在しない、なぜなら危険な目にあわないからだ
日本の戦術レベルはどの相手にどこまでやれるかをみるんだよ、
それでステージが変わるわけだ
よって1つの戦術がマスターしたなんてもは存在しないんだよ
アジア相手に基礎ができなくなれば、次の難しいことなどできないだけだ

前から言ってるだろ、
W杯出場する最低国に日本が433もできないではどうにもならんとな
0989へー
垢版 |
2017/08/22(火) 23:01:36.27ID:ZjCnvVi60
>>988
またオレの受け売りですかいw
相手によっても、味方の選手のメンタルやフィジカルのコンディション、環境、天候、気候、勝ち点差などの状況全ての要素で変わるってオレが教えてやったことだろ?w
テメーはメンタルとか関係ねーとか、天候とか関係ねーとかド素人丸出しの反論してたっけ?w
今更何パクってんだ?コラ
0990ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 23:09:09.00ID:mkJzA2nQ0
支離滅裂で反論にもなってない
俺に指摘されたところを弁解してみろ
元プロのヘーさん、戦術トレーニングは経験してないようだね?
攻撃バリエーションを作るとか
複雑に動くほど、守れないのに知らないんですか?
プロ生活でなにもわかってないようだけど。それでよく金がもらえたね
0991ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 23:17:22.14ID:mkJzA2nQ0
君の反応は素人そのもの、誰もプロだと信じちゃいねーよ
前から突っ込まれたろ、君はどーみても素人だとな

俺の意見は面白い、もっと教えてくれ、論理的だとも
君の間違い指摘して、説明するだけでこの反応だ
君が書けないことを書いてるからな

君はイツまで繰り返すんだ?
君は俺と何年やりとししても無理だぞ 基礎もわかってないから
0992へー
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2017/08/22(火) 23:22:03.33ID:ZjCnvVi60
>>991
お前にゃ言われたかねーよド素人w
ボール蹴ったことあるか?
右足アウトサイドでボール蹴った時には逆サイドのポストの角に当たりました
さて、ボールはゴール方向と自陣方向どっちに飛ぶでしょうか?
こんな質問すら分からんだろうなド素人には
止める蹴る走るをまず実践で理解出来てない奴が何ヌカしても一緒
愚策にしかならん
お前のは愚策以下だけどなw
0993ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 23:38:38.63ID:mkJzA2nQ0
プロのいうことか?(笑)
素人のようなやり取りするなよ

ラインディフェンス上下の判断はなにか
ラインデフェンスにおいてCBで重要になるものは何か?
ボランチはマンツーマンとゾーン使い分けを行う判断をどこでやるのか
そういや君はフォメもしらなかったな、
監督が433でポジションをホワイトボードにかいていく。
監督は352に書いていく。
その時点で選手は何をイメージするのかわかるか?
プロは当たり前にそなわってるものだぞ
0994ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 23:40:45.36ID:mkJzA2nQ0
TV画面で動きを正確に把握できない君が
実際ピッチにたって把握できるはずがないだろ
今までのやり取りでおわってんだよ
0995ああ
垢版 |
2017/08/22(火) 23:46:20.11ID:mkJzA2nQ0
その辺の2流の選手でもテレビ解説はできるんだぞ
引退した多くの選手はそつなくやってるだろ「
口下手などはあるだろうがな、
なぜなら、テレビ画面の真上から映し出されたて把握は容易だからだよ
特に引退直後はテレビ画面など臨場感や迫力を感じないから
スローモーで客観的にみえるんだよ
君にはその空間認識の感覚が備わってない
0996
垢版 |
2017/08/22(火) 23:55:59.47ID:wcAR44us0
で次スレは立てないの?
0997へー
垢版 |
2017/08/23(水) 00:45:22.16ID:hUscQbFR0
>>994
テレビw
その言い方だと生で観戦したことも無さそうだな
ピッチに立った経験も無く、生でサッカー観戦もしたことが無い玄人かw
笑わせるわ
サッカーボールの蹴った感触も知らず、天候がどれだけ選手に影響を及ぼすのかすら分からない
対峙する選手から受けるプレッシャーにより、どれだけメンタルを蝕まれ疲弊するかも理解出来ていない、状況やシステムに関係無く同じ距離と時間こそ正義だと頓珍漢な解答をし、間違った意見にも関わらず他人に押し付けようと必死に連投繰り返す
一度お前みたいなテレビの中こそ全てのオッサンは草サッカーチームにでも入れてもらえばいい
多分良くて補欠か、友達少なそうだから入れてもらえる所も無いだろうがw
リアルを知れ
0998
垢版 |
2017/08/23(水) 01:12:30.68ID:qmaq+2oF0
9区や
0999
垢版 |
2017/08/23(水) 01:15:26.13ID:EhtWbr8g0
999
1000
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2017/08/23(水) 01:15:49.32ID:EhtWbr8g0
1000なら日本代表ワールドカップ優勝!
10011001
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