ハリルホジッチジャパンpart796 [無断転載禁止]©2ch.net
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SAMURAI BLUE
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ハリルホジッチジャパンpart795 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured こんなに嬉しいのは久しぶりだよ。
ハイプレスサッカーというにはまだ未熟だけど未来が明るくなった。
本田は永久追放で。
香川と岡崎は本田と同じ世代で生まれた犠牲者だけど、クラブで頑張ってくれ。 選手も戦術も色々、試した上で勝たせたんだから監督偉い。 >>3
Wシンジはまぁ、クラブで活躍してたら呼べばいい
本田は使い所がないわ ハリル辞任したらまた本田・香川・岡崎のボクたちのサッカーに戻るよ？ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミラン低迷の象徴本田英雄は、ワールドカップベスト16にも導いた駒の1人。
その大会では、キーパーのミスと称されたジャブラニ～ゴールも決めている。
イラク戦では右サイドから記録的引き分けを演出。
前回オーストラリア戦でも引き分けに貢献し、次回オーストラリア戦ではベンチでMOMとして期待されている。
ハリル的には、ベンチでMOMの本田をベンチで勝負させたいという狙いがあるので、特別ベンチー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけに普通のベンチで本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でもベンチでMOMとしてチームメイトから信頼を寄せる本田がベンチから勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地への15以上の逆オファーの中からメキシコのリーグの名門メンドゥーサに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる電通日テレの活躍が期待されている。
本田がオーストラリア戦パンキナーロでワールドカップ決めちゃうんだゼ～
ワイルドだろ～。。 1乙
ハリル乙
浅野乙
井手口乙
ハリルの戦術が初めて機能して勝った
ロシアW杯本戦出場おめ 個人的には長谷部と山口の不安定さが気になったな
あと井手口が出てきたから7番は柴崎じゃなくて井手口になるかもな 山口はまだ伸びしろ期待
長谷部はもう衰退期
どっちにしろ安心はできない でも山口さんは伸び代を放棄してJに帰ってきちゃったし >>6
現在進行形でクラブで使えるWシンジは代表に必要なんだけどね。
2人とも本田の乞食を許したのがダメなんだよな。もっと我を出して欲しかった。 右サイドはクロスを上げきれないことが多い
クロスミスってゴールキックになるとかならまだしも訳のわからんロストからのカウンターは勘弁してくれ 後ろからパス出て来るなら前の５人はハードワーカーでいいな
これいいわ 今の日本代表の良さは相手チームの監督が研究しにくいところだな。
サウジアラビアの監督は今頃必死に日本代表を分析してるだろうが無駄だな。
サウジ戦の日本代表はメンバーもフォーメーションも戦い方も結構変えるだろうから。 >>17
そういう風に出来るのは、簡単じゃないよ
監督は選手の個性や特徴を把握し戦術を落とし込む
相手の分析と自分たちの特徴を掴んでいないと無理 前からのプレスがきけば、DFのフィードの悪さが気にならなかった。DFから直接ウィングへのパスが少かったもんね。
ボランチが効いた代表戦は久しぶりだったよ。 井手口は山口並の運動量、守備力＋攻撃的センスを兼ね備えてるな
もう山口を越えてるかもしれない
あのポジションに柴崎使ってたら、得点より失点の可能性の方が大だった
今日は、今までの華麗ななパスサッカーではなかったが、守備が安定して良かった
Ｗ杯グループリーグ突破には、今日みたいなサッカーが現実的なのかな >>21
そういやそんな奴いたなｗ
オーストラリア勝利に2万円くらい金かけてた奴 井手口はヒーローだったが、やっぱり大迫も半端なかった
とはいえ次戦はベンチでいいだろう
また怪我してクラブに迷惑かけるのもあれだし ハリルやったな
協会電通スポンサー全部跳ね除けて
自分の信頼する選手で勝負に出て勝つとはお見事としか言えんわ
香川はこれで一気に苦しくなったな せっかくロシアW杯本戦決めたのに選手に注文つけてるの？
代表の試合はほとんど連携の練習が出来ないので、修正点は
あると思うけど、ハイプレスが機能したことでオージーに完勝
出来たので良かったんじゃない？
まあ走れない選手を試合に出したらイラク戦みたいになっちゃうよ
今日はサイドの選手もかなり前線からプレスしてたので、
オージーのポゼッションが無意味になってたね >>11
守備で考えても山口→柴崎でも決して劣らないと思うよ >>14
ぶっちゃけ、今の代表では使い道ないと思う けどハリルはもうちっとニコッとしないとな
監督は結果出せばいいとは言えもうちょっとなんとかならんかねｗ はぁ～。これでやれポゼッションだのやれバルササッカーだの盲目な事言う奴がいなくなってくれて
よかったw >>30
あれでニッコニコかよ
ハリルは笑顔の練習しないとダメだなｗ サウジ戦は浅野はもうちょい見たい
乾は中2日？あれだけ走ってくれてお疲れ様でした
大迫井手口もお休みでいい
本田香川長谷部の引退試合にする？ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミラン低迷の象徴本田英雄は、ワールドカップベスト16にも導いた駒の1人。
その大会では、キーパーのミスと称されたジャブラニ～ゴールも決めている。
イラク戦では右サイドから記録的引き分けを演出。
前回オーストラリア戦でも引き分けに貢献し、次回オーストラリア戦ではベンチでMOMとして期待されている。
ハリル的には、ベンチでMOMの本田をベンチで勝負させたいという狙いがあるので、特別ベンチー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけに普通のベンチで本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でもベンチでMOMとしてチームメイトから信頼を寄せる本田がベンチから勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地への15以上の逆オファーの中からメキシコのリーグの名門メンドゥーサに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる電通日テレの活躍が期待されている。
本田がオーストラリア戦パンキナーロでワールドカップ決めちゃうんだゼ～
ワイルドだろ～。。。。。。 柴崎のﾃｽﾄと
大迫、長谷部の代役さがし
これをやらんとな 日本の走力でハイプレスなんてオージーのニワカポゼッションにしか通用しないって
勘違いしすぎ ハリルはアウェーのOG戦も完璧な試合してたな、今回はそれ以上だけど。 中2日で時差ぼけのまま
あれだけ戦術的に走りまくる乾はフィジカルモンスター＆サッカー脳モンスター >>33
ここでスタメン決めるわけないけど個人的には
大迫はお疲れ様で休み
乾もお疲れ様
今後どうするかにもよるけど
1 柴崎をどう使うか
2 1トップの代役をどうするか
3 若い選手の連携アップ
こんな感じがいいと思う >>17
でもそれがハリルの真骨頂だよな
アルジェリアもそれがはまったしね 主審もまともで助かったな
本田はサウジ戦で引退してくれ 浅野は確かに決定的な仕事したけど、やっぱジョーカーがいいわ。点とった以外はダメ。久保の方が点の匂いする。これから競いあって成長すればわからないけど。 乾と原口の違いはテクニックもあるが
戦術にそった走りの熟練度かと思う
原口はいい見本が見つかったからこれから楽しみでもある 縦に速いサッカー。
前からのプレス。
こんなに嵌まったのは初めてだな。
しかも前線のスタミナがハンパなかった。
浅野が後半バテてたので、そこの使い方と
山口のところがサウジ戦で違うバリエーション見たいな。 >>39
乾すごかったよな
スタメンで使うハリルもどうかしてると思うが
期待に応える乾が半端ない 本大会予想
原口_____大迫_____久保
_____香川__井手口_____
________長谷部_________
長友__昌子__吉田__宏樹
__________川島_________
ベンチ
GK
東口、中村
DF槙野、植田、高徳
MF
山口、柴崎
FW
本田、乾、浅野、武藤、岡崎 ザックの時はまじでチームに戦術性がなさすぎて
誰を使うかくらいしか語ることがなかったけど
今日の試合とか戦術厨にはたまらないよな >>41
柴崎はWシンジと共にクラブで様子見
1トップに代役は望んでも大迫と同じくレベルでブンデスでやれる選手は出てこないだろうから考えるだけ無駄
若い選手はぶっちゃけ井手口と浅野だけ >>44
ゴールうんぬんより守備で久保より浅野の方が効くから浅野出してるんでしょ
いい加減そろそろ攻撃から入る評価をやめないとハリルにはついていけないよ >>54
いや、久保はコンディション崩してるから使われなかっただけでしょう バイタルエリアの交通渋滞って過去の言葉でいいよね？
今日は幅も奥行もあった 日本はもう突破決めたけどサウジはまだだからね
本気で来るサウジ相手にどれくらい出来るかってのは良い試金石になる 浦和でやらかして今回呼ばれてないけど
長谷部の代役は遠藤航がいいと思う。
批判は受けつける。
サウジ戦は山口のところを柴崎にかえて
見てみたい。 瓦斯の米本はスペじゃなかったら代表で見たかった
ボール奪取に関しては日本人でトップクラスに上手いのに >>55
それだったら岡崎を出してもいい
なぜ浅野かと言うととにかく攻守において速い
浅野はボール持った時のミスは多かったけどそもそもボール持った時のプレー重視で
スタメンを選んでないよ >>54
出してるんでしょって今までは久保が出てたんだが。別に攻撃から入る評価なんかしてないし。偉そうで勘違いもしててどうしょもないなおまえ まさかハリルに辞められるんじゃねぇだろうな。ワールドカップで勝てる監督をってハリル選任したんだろ。ここで辞められたら本末転倒だろ。。もう今から帰っていいんで頼むから本大会では指揮してくれ。 >>59
それも見たいね。
川島のファンブル見るとドキドキするわ。 >>47
これは乾を使えなかった理由があるんだろうけど、レッキーが
完全に消えてたし中2日であれだけプレスしてパスと突破は
さすがにリーガのスタメンだね
原口よりも長友との連絡がよいのかな？今日の長友もかなり良かった
今までの代表の試合は何だったのかと思うぐらい強かったね（笑） >>63
え？
＞浅野は確かに決定的な仕事したけど、やっぱジョーカーがいいわ。点とった以外はダメ。
攻撃以外何も評価してないじゃんｗ >>61
数年前なら今日の試合でも中から攻めてたと思う >>56
このまま過去の言葉にしたいね。
広くしないと大迫のポストも意味がない。
大迫も初めから尻で押さえるポストやる気で受けるのが気に入らないけどな。
CFだったら前向けるように、もう一皮剥けて欲しい。
マークきつかったけど。 稚拙なオーストラリアのポゼッションだからこそ効果があった面も大きいからね
欧州南米アフリカが相手になった時にこれでどこまでやれるか親善試合で確かめてみない事には評価しきれない やっとインテンシシィの重要性が具現できた試合になって良かった
シリア戦でグダグダだったところに乾が日本代表の目を覚ませたって感じかな ハリルの今までのマスコミからの嫌われ方は異常だもんな。本人も相当頭来てたから辞めたかったのかな。トルシェにそっくりな叩かれ方だったな。 乾は後半はバテテたけど、昔みたいなイージーなミスをしなくなったよな
成長してるわ >>71
６６％だよオーストラリアのホゼッション
取りどころを徹底させておけばどのチームでもある程度は対応出来る
ワールドクラスの選手がいるチームだときついが >>64
連れてきた霜田辞めちゃったしな・・・ハリルにとって後ろ盾がない バイタル付近で乾のあの冷静なボール裁き
は本当安心できるわ。
今度は得点絡むとこ見たいな。 ま、代表にとってサウジ戦は完全に消化試合となった
今までろくに使ってこなかった選手をぜひ試してほしいものだ
本田香川出すなら彼らの引退試合にしてくれ
頼むでバカ協会 >>71
そんなことしなくても過去のワールドカップを見返せば
ボールを保持するタイプのメンバーでは厳しい例がいくらでもあるだろ
結局この方向で守備を重視した構成で突き進むしかない 南米と親善試合して欲しいな
ブラジルにあんなハイプレスしても交わされてぼころれるんだよね 意味不明にハリルを叩く異常なメディアが多かった
頻繁に本田や香川を外してたからそういう報道しろって圧力でもあったんだろうが >>79
走力はドン引きして走るスペースなくせば消せるんだよ >>80
いや、これからの親善は日本がグループリーグで勝ち点を狙うべき相手にするべき
南米よりアフリカ、ヨーロッパ中堅
この辺りに確実に勝ち点2取れる事を目標にすべきだわ >>82
ワールドカップ本番で日本という勝ち点３を取りどころの試合で
アクシデントもなしにドン引きしてくるチームがいたらその監督は笑い者だろうな >>67
バカだなおまえ。攻撃から入るっていう表現がおかしいんだよ。 さらに、攻撃以外なにも評価してないじゃんて、そりゃ守備について書いてないからね。なのにおまえが勝手に評価してないと勘違いしたまで。アホかよこいつ ハリルは単純にメディアへのサービスや規制がザックやアギーレと比べ物にならないぐらい酷かったじよん。だからメディアから叩かれまくったんだろ。野球知ってる奴ならわかるかもだけど中日の監督時代の落合と似てた。 82 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-X0kF [59.147.209.61])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 01:23:55.74 ID:7WvqU/0r0 [3/3]
>>79
走力はドン引きして走るスペースなくせば消せるんだよ
こういうやつが
アジアとワールドカップでの立場の違いを全く理解できてない奴なんだよな 久保建英 チェコ遠征２得点と惜しいシュート 大会初優勝！
https://www.youtube.com/watch?v=Q2vpDjmZmNQ
もう久保くん呼んでも良いと思う
来年で１７歳だし >>78
サウジはガチで来るので引退試合とかでまた無駄にするより
戦術の強化と試す選手を出した方がいいよ
親善試合ではぬるいので、キーパーは中村でいいし柴崎も
試したいし、あとはどうするかな？
CBの三浦だっけ、その他若手を中心の方が意味あるよ >>79
今日みたいなサッカーを機能停止させるのが南米やアフリカとかだと思う
繋いできた所を日本が寄せてはドリブルで剥がされてチェックを一個ずつずらされ、攻撃では泥臭く潰してくる >>80
アルゼンチンやチリはやはり連携のハイプレスでブラジルを押さえてるね アジア
日本の立場上引いて守ってくる国が多くなる これは日本から勝ち点１をとれば上等という考えから
相手が勝ちに来るサッカーでもほとんどの国はまず守りからくると思う 例外はオージー、韓国ぐらいだと思う イランは堅実に来ると思う
世界
日本相手（アジア相手）には勝ち点3で計算してくる国が多くなる 引いて守って手数をかけずに攻撃というのは仮に日本の戦術が引いて守る戦いなら機能しなくなり
まずどこかで勝負にかけてくる >>85
イタリア、パラグアイ、ギリシャあたりは日本相手でもやってくるよ
そういう文化だ >>88
何わざわざ抽出して勝手な事言ってんだよお前は
あほか >>89
おまえに指図されて書く必要はない。勘違いしたくせに恥ずかしい野郎だなwおまえ他の人にも絡んでるじゃねえか。つまりはそういうこと。絡んでくるなよアホはw >>93
南米とアフリカは全く別物
アフリカはそんな上手くないから付け入る隙はいくらでもある
南米は厳しい、ただ何をしても厳しいということで
ボールポゼッション率を上げるなんてさらに無謀なので相性が悪いだけ >>93
でも南米は独特のリズムとアイデア持ってるからこっちの想像を超えるようなプレーするから難しんだよな～
日本みたいに素直なチームと違って 杉本
原口 久保
香川 柴崎
山口
高徳 槙野
植田三浦
中村 >>94
ただチリやアルゼンチン、あまり結果に出てないんだよね >>99-100
アフリカはその隙を一対一のスピードとパワーで埋めてくるから厄介なんだよね
更にアフリカ系移民をヨーロッパの戦術でオーガナイズしたフランスみたいな国だともっと明確に引く必要があると思う >>96
イタリアが日本相手にドン引きしてきたらまじで笑う
リードしてからならともかくありえんよ 日本のＷ杯予選に危険信号。 コンフェデのオーストラリアが驚きの強さ（杉山茂樹）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170627-00010006-sportiva-socc
相変わらずこいつはコンフェデで一喜一憂して勘違いしちゃう日本代表アンチと一緒だなｗ >>104
自分の意見正当化するために
勝手に人のレス抽出するほうがありえんこの恥知らずが サウジ戦は色々試してほしいな。
ーーーー 岡崎 ーーーー
乾貴ーーーーーーー久保
ーー井手口ーー柴崎ーー
長友ーー長谷部ーーゴリ
ーー昌子ーーー吉田ーー
ーーーー 中村 ーーーー >>106
小林ならポジションとプレースタイル的にアンカーに入れて長谷部のバックアップになれるかどうかのテストでしょう >>107
＞走力はドン引きして走るスペースなくせば消せるんだよ
これを否定されて何をそんなに発狂してるの？
勝ち点３を欲しい日本戦で相手がドン引きしてきてくれると本気で思ってるの？
日本にとっては３戦中２戦はドローでおいしいわけだがｗ >>101
香川のとこはもいちど井手口で
井手口と柴崎は合うかどうか見たい
サウジは可能性まだあるしガチで来るだろうから若手経験させたいわ >>110
否定されてるのはお前なｗ
他人のレスをよく読みましょうね 日本相手にドン引きすれば日本の戦術は防げるって
本気で言ってる奴はアジアカップと混同しちゃってるバカだよな
日本戦なんて勝ち点３どころか少しでも点取りたいという試合なのになｗ ハリル辞めるんか、メディアに迎合しない姿勢は好きだったんだが サウジ戦はスタメン総入れ替えでいいわ
無理に使ってケガでもしたら元も子もないし
―――――武藤―――――
―原口――――――久保―
―――小林――柴崎―――
―――――高萩―――――
槙野―三浦――植田―高徳
―――――中村―――――
こんな感じで頼む >>117
オージーには悪いがそれぐらいの変更でもいいよな
怪我明けの選手はもちろん ガチのサウジ相手にほかのメンバーがどれぐらいできるのかも気になるし
親善では味わえない空気も味わえる 前からプレスして縦に素早くってこのゲーゲンプレス戦術で本大会の強豪に通用するのかって懸念はあるな
ああいうプレスに対する剥がし方って欧州ではもうスタンダードとして3年前に確立しているからな
わざとFWまで引かせて前に出てきた所を一個ずつ通していったり、サイドチェンジを織り交ぜて移動距離を相手に稼がせたり前後左右に揺さぶってバランスを崩していくっていう
今日も何本かサイドチェンジ通されそうになってたけど、オーストラリアのキック精度の低さに助けられた場面も多かった 世間やにわかは井手口をゴール決めるまで評価できないがハリルは前から
「我々が選手を見て評価しますけど、常に最も高い評価を得ています」
と最高評価だからな
こういう目に見える結果出すまでこんな奴より香川や本田使えって言われ続けるんだから大変だよな代表監督 協会はサウジ戦は負けてもいいとハリルに言うべき
そうしないとハリルも試す事が出来ない 52 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3372-9OJr) sage 2017/09/01(金) 01:00:31.93 ID:R1GiNBMl0
しょうもない陰謀論なんだけど、なるほどと思ってしまったw
878 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/01(金) 00:44:10.78ID:JP7C+ZqR0
ハリル謎の辞任理由
スポンサーのアディダスの選手を一人も使わず、電通サッカー部でavex所属タレント本田もフルシカト
2017/08/31 日本対オーストラリア戦
01 川島(ﾌﾟｰﾏ)
02 井手口(ﾅｲｷ)
03 昌子(ﾅｲｷ)
05 長友(ﾅｲｷ)
11 乾(ｱｼｯｸｽ)
15 大迫(ｱｼｯｸｽ)
16 山口(ﾅｲｷ)
17 長谷部(ﾌﾟｰﾏ)
18 浅野(ﾅｲｷ)
19 酒井宏(ﾅｲｷ)
22 吉田(ﾐｽﾞﾉ)
08 原口(ﾅｲｷ)
09 岡崎(ﾐｽﾞﾉ)
11 久保(ﾅｲｷ) >>121
戦術が変われば試す必要はあるよ、選手の価値がそれまでとは全然違うものに変わる可能性もあるから
特にドルトムントでやってる香川、レスターでやってる岡崎はクラブでやってる戦術と似てるから今日の戦術にも充分対応出来るだろう
その上でどんな組み合わせが一番有効的かを見極めていけばいい アジア最終予選
香川
1得点
味方の邪魔した回数、152回 >>120
ドルトムントのクロップの最終年なんかは自滅そのものだったな
その2シーズンくらい前にCLでレアル相手に準優勝した時ぐらいに
ゲーゲンプレス極めすぎて相手が簡単にはラインをあげてくれなくなった 井手口は前から良かったよ
後ろに長谷部、横に蛍で想像以上の出来
今まではパートナーが悪かった >>127
本田と香川は戦術以前の問題
ボールを追うべきところで追わないという基本的な欠陥
岡崎はそれがないから今日も使われたしな >>126
今日のパフォーマンスだったら長谷部の方が怪しいな。
怪我明けだから仕方ないけど？ >>120
欧州のクラブサッカーで代表サッカーを語ってはいけないからな
まずどのチームもそこまでの戦術的成熟度が見込めない
だからこそ日本は日本人の規律を重視する特性を活かして成熟度で勝る必要がある >>132
あれだけ中盤で顔出しまくってた長谷部の方が怪しいって・・・
確かにパスミスしたりもあったけど守備の貢献度はかなり高かったぞ >>117
高萩外してアンカー小林で井手口IHの連携強化も見たい
国内組の高萩と杉本はまあ途中交代でいいかな
武藤がオージー戦で見れなかったので1トップでどの程度出来るか
サウジはガチで来るから、負けたとしてもかなり経験になるよ 長谷部も最近ほとんどリベロで中盤やってないから中盤でのボールの持ちかた忘れてる気がする
だからあんなミス多いんだよ OG戦は、長谷部が判断遅い体重そうで一番微妙だったな
浅野は前半体重そうで、消極的でしょうもない短いパスミス連発してたが、一回突破して低いマイナスのクロス入れて、完璧なタイミングで長友クロスに合わせて先制点決めてから尻上がりによくなった 吉田、長谷部、両SB、大迫
こいつらのバックアップを育てたい
現状替えが効かない 浅野は本来サイドの選手じゃないしサイドにはっても攻撃面での怖さは少ないからな
あと1年で足元にもらった時のプレーの幅が増えればもっといい選手になるから成長を期待したい >>131
カゼミロも監督がアンチェロッティだった頃は同じように言われていたよ
ジダンが監督になった今ではレアルマドリー不動のアンカー
バイエルンのミュラーはペップの頃は点取りまくりレヴァに次ぐエースだったけど、
これまた監督がアンチェロッティになってからゴール欠乏症で現在控えにされつつある
どの選手がどんな役割として機能するかなんてやってみないとマジで分からん
今日だって井手口が守備では当たられてブレる事もあったけど攻撃ではよく動けてたと試合前の評価とは変わっている 外れるのは
オッ
オンダ ケスケ
ハリルは本番外しそうやな 縦に早いサッカー、運動量
今日は凄い科学変化があったよ
香川、岡崎は十分にやれるしレベルの高いリーグで結果だしたら代表に十分値するが
本田はもういらない。メキシコとかカスだしもう要らないだろ 山口も井手口もちっちゃいから長谷部は外せないよ
さすがに中盤３小人じゃ上空あきすぎる 本田カメラがウザかった
本田が外れることで公平な競争になる
みんなクラブでやればいい結果がでる >>117
賛成したいような普通に行って勝ってAUSに突破して欲しいようなw (^o^)y-ﾟﾟﾟ >>143
小林が来ると思う。長谷部はWCまでスタメンでバリバリとは限らないし
香川、井手口、小林かもしれない
とにかく、走って走って走りきると化学変化が起きて戦闘力が150％になるとわかった
走ることで科学変化が起きる 欧州のメガクラブだけ観てると勘違いしがち
実際ワールドカップで戦うのはもっと烏合の衆のようなチーム
アフリカの代表とかになると本当にバラバラのまま出てくる場合もある
日本が組織的にプレッシングかけていったとして
それを相手が簡単に剥がせる、ということにはならないよ
ブラジルやドイツなら別だけどね
>>140
いや、前からすでに井手口は良いプレーしてたよ
Jではすでに一番のボールハンターだからな 本田はまあ、普通に世代交代
ＦＷで大迫のサブが武藤や杉本などを試して
代役が見つからなかったら選ばれるかもしれない
香川は柴崎が怪我しない限り選ばれない
ポジションそのものが無いもの
ハリルはもうトップ下のシステムを使わないよ
ＩＨとして井手口や山口のような役割はできないしね >>133
戦術というほど難しいものじゃないからオランダやアルゼンチンが現予選で苦戦し、
スイスがポルトガルを抑えて全勝で首位に立ってたり、アイスランドがクロアチアトルコウクライナと同組で躍進してたりするんだよ >>146
正直言うと本番で香川使って欲しくない。プレッシャーかかると代表では何もできないイメージ。 長谷部、浅野は序盤があまり良くなかった
だが長谷部がきっちり復調すれば真ん中は柴崎井手口長谷部のトライアングルになりそう
現時点で柴崎が山口に守備で劣ってるとは思えない まぁでもパチューカ信者は安心しろよ
どんな状況になろうが本大会に選ばれるのはもう電通枠で決まってるからさ
5分くらいの出番はあると思うから思う存分乞食しとけ >>148
前からの潰しが効かない相手っているよ、体格差だったりで
それに井手口も評価が変わってるじゃない？
ボールハンターとして高い評価だったのに正直守備ではオーストラリア相手に当たり負けする場面も多かったから
個人的に危ないなと思いながら見てたけど、攻撃ではよく走ってて評価が上がっている >>117
数名入れ替えてオプションを試すってならいいけど
総入れ替えは得るものないからやらない方がいい
実戦を無駄に消費するだけでもったいない 香川は走るとは思うが井手口、山口みたく相手とのフィジカルコンタクト嫌がらないか？という不安があるわ
本田は今回のようなサッカーやるなら使い方は厳しいと思う
幅広い戦術で考えてるならいろいろなタイプの選手を置くかもしれないが >>149
怖いのは乾やら井手口が選ばれたのは最近ってことね
若手、新戦力の台頭を恐れる本田サイド、電通のせいで日本はかなり弱体化してるよ 今日ほど日本が連動したハイプレスを持続させた試合も珍しいだろうｗ
後半の終盤に入っても、交代メンバー含め全員が走り通し、やり続けたからこそこれまで勝てなかったOGを圧倒できた
OGレベルの技術力じゃあんな４，５枚で常に連動して来られたらどうしようもないｗ
キツい時は大迫がキープしたり、乾がイイディフェンスでボール取ってもすぐ蹴り出すんじゃなくドリブル仕掛けてファウル貰って休む時間を作ったりと
ハリルの理想的な攻守ともに縦に速い
サッカーを体現したベストゲームだわｗ
無駄な横パスが一切なかったｗ 最初見た井手口はミランの番犬ガットゥーゾみたいな感じかなと思ったけど
ミドルパスの精度もいいしシュート力もあるし
今まで日本に居なかったタイプの選手だな >>156
今の香川は身体張ってボール奪ったりするようになってるよ
というか脱臼した原因がそれで交錯したせいだろ >>158
まあね
90分ロスタイムからの攻防みても
その時間帯ですら走って走って走りきってた、今からでも見てみ
試合開始と同じレベルだったからビビるぞ
どんだけスタミナあんだよ、マラソン大国日本の異名は伊達じゃねえなと思った 井手口はどんどん伸びているという感じ
リオのときは守備で良いプレーしながら
失点に絡んでしまったり
攻撃面ではここまでじゃなかったよね
２１歳で主力になりつつある
これからも短期間でぐんと伸びると期待してる >>150
逆でしょう
烏合の衆をどうやってまとめあげるか
しかも本選は短期決戦、予選は試合ごとに半年ほど解散する厄介な形式
それで戦術を構築するのが難しいから人材豊富な国でもうっかり苦戦しやすい
上手くハマれば躍進もしやすい
日本はハリルが続投できれば上手くハマる可能性は高いね
いい監督と出会えた 前半24：50乾と長谷部がコーチングで衝突してるのが気になるわ
長谷部ではなく乾が正しいと思うが ハリル良い監督だよ
良い監督が権限持てるチームは絶対強いんだよ
選手に権限がうつると絶対に負ける。今日の本田カメラ見てるとわかるが
電通権力と本田を外せば、現時点での最高の結果がでる
そして新しい金になる選手が生まれるんだから、監督の判断と自然淘汰に任せるほうがいいよな >>154
その評価はちょっと間違いだな
オーストラリアに当たり負けするのは当たり前なんだよ
オーストラリアに当たり負けしない選手、という基準で選ぶと走れる選手はほとんど存在しなくなる
大事なのは負けるからといって簡単に負けない、逃げないこと
チームで奪えばいいんだから 代表選手の金への変え方が下手よね！日本のスポンサー
日本にはネイマールメッシレベルのスターはいないんだから
今回なら井手口のシュートシーンなんかをそのまま流して応援してますってだけで視聴者は食いつくってのに >>151
香川の場合、プレッシャーではないと思うわ
ぶっちゃけプレッシャーならドルトムントでも同等か、それ以上のプレッシャーに晒されている
日本代表だとプレーの判断が1人だけ早過ぎるんだよ
走りながら必ず3タッチ以内で全部解決しちゃうだろ
それが持ち味であり、ヨーロッパで成功出来ている秘訣でもあるんだけど
ドルトムントでのプレーを見てたら判断の早さが全然違うもん
ある程度オートマティズム化しないとあの独特のリズムでボールを出し入れされると日本代表では周りと合わない 日本人の監督なら
もっとも重要な試合で今日のこのスタメンはムリだったわな
色々と圧力もあったかもしれん
ハリルいい監督だわ 井手口はデュエルで勝ててたとは決して思わなかったけどまぁ球際から逃げずに戦ってたのが評価できる 井手口は中田の後継者になりうるｗ
あっさり後輩に越されたプラチナ世代の宇佐美とはなんだったのか？ｗ
ブンデス２部に行ってもガンバに戻らないとかそんなに長谷川が嫌かよｗ 香川はＷ杯の成績ほとんど無しで
キャリアを終えそうだな 井手口はまだ21
まあ中田ヒデが21の時に比べると見劣りするけど
今のセリエとかならいいとこ行けるんじゃないかな >>166
チームで奪うというほどの戦術では正直無かったよ今日の日本は
そもそもそのレベルに至るまでの戦術を落とし込めるかって疑問があるけど
ポジション毎にゾーンに入ってきた敵を潰すって形だったからオーストラリアが下手なポゼッションで来てくれてラッキーって面も大きい 井手口はカンテ的にプレミア行ったほうがいいと思うぞ 井手口評価爆上げで嬉しいなあ。
ハリルのやりたいことは理解はしてたけどこれまでずっと人選が中途半端だったんだよな。今回でやっと腹くくって中盤3枚を新しく並べたのが良かった。ハリルのサッカーするならこうじゃないと。 >>167
俺がスポンサーならイケメン武藤柴崎乾をごり押しするわｗ
香川は調子がよけりゃおｋ、本田はお役ごめんだなｗ オーストラリア人にデュエルで勝ち越せってそりゃ無理な話だ
日本人の方が細いんだから
中田や本田みたいに生まれ持った体幹か何かが日本人離れしてない限り無理
大事なのは逃げずに仕掛け続けること
相手のバランスが崩れたりパスがずれれば次の選手で奪える
そこまでのプレッシャーをかけられるかが重要で
今日出てた選手はそういうプレッシャーをかけられる選手たち >>173
井手口は変なタイミングで移籍しないで欲しい。出場機会減ったら困るし。W杯終わるまではガンバでいいよ。 長谷部は実戦離れてていちばん試合感無かっただろうから
今日の前半の出来はしょうがない
それでもあえて使うってのが
監督の信頼とあのポジションの層の薄さだわな 今日の日本代表はどちらかというと南アフリカの岡田ジャパンの戦い方に近い
本当はねテクニックもあってゲームつくれて守備もできる選手が一番なんだけど
そんなスーパーな選手は世界にもなかなかいない
だから日本は守備的な３人をおいて中盤でボールとりにいくしかないのよ
井手口はこれでフィジカルと攻撃力がもっとあがったら世界的な選手になれるよ
ザッケローニジャパンと違うのは守備力。ザックは香川とかをサイドにおいてる時点で
守備捨ててたようなもん。 酒井宏樹はじめて良いと思ったわ今日
長谷部はミス多いな
昌子はあんまりな気がする >>176
ハリルの運動量重視のサッカーも最高に良かったが
サイドの縦に突破できる選手ありきでもあった、縦に乾や浅野が
ボール持って縦突破をしてたから成立した
原口、久保も同じ仕事した。ここが大きかった 今の戦い方で正解だろうけど
変えの効かない選手が多すぎて
代役選びの１年になりそうやね 井手口は正直攻撃で評価すると流石にこれがコンスタントに続けられるタイプではないので可哀想だよ
基本的にはボールハンターだからね >>179
本田も被害者かもなフェンロの監督が悪いんだよ
ケイスケはトップ下がふさわしいとか言っちゃったから
チェスカで一列下げたスルツキはやっぱり正しかった >>185
むしろ代えのきく選手が増えたけど何を観てきたんだ
代わりがいないのって吉田と長友くらいには減った 浅野の得点シーン、本田なんて言ってんだろ
「ウホッ！ウホッ！ミーティング！」 >>185
替えは効くよ
基本はアウェーUAE戦やアウェーOZ戦と同じだもの >>186
カンテみたいだった
プレミアなんかでもやれそう >>188
ぱっとみ長谷部、大迫も替えが効かないでしょ
井手口ですら、あのクオリティ保てる選手の代役いないぐらいになってきてるでしょ >>175
プレミアはなー
中田ヒデがW杯活躍からペルージャ>ローマ引き抜かれ
長友がW杯活躍からチェゼーナ>インテル引き抜かれ
プレミアだとどこに引き抜かれてもあんま嬉しくないわー
金満ばっかでしょ上位は
インテルユーベ、できればスペインのビッグクラブいってほしいわ 身体能力優先で上手くいった
本田は衰えて厳しく、香川は岡田監督やザックに続いて3度目も弾かれそう 想像以上によかったのは乾の守備力だった
正直原口が先発じゃないと乾と長友のちびっこコンビだしフィジカル的にどうかなあ
って心配してたけど思ってたよりよかった。攻撃面では微妙だったけど
正直今の日本代表で一番欠かせない選手はぶっちゃけ大迫
大迫いなかったらやばい。全盛期の本田レベルにボール納めることができる
こういう選手は日本になかなかいないからなあ
まじで大迫いなかったら日本はやばいよ >>187
本田はパスセンスは悪くなかったから早いうちからボランチ経験を積むべきだったな
そうすりゃワンチャン劣化シャビ・アロンソみたいな感じになれる可能性もあったろうが
最も本人がやりたがらなかったんじゃしょうがないわなｗ >>193
中盤の３枚は誰が欠けてもとりあえず今野で十分
そもそもこの３人が互いに代役にもなりえるし実際長谷部が欠けててそうしてたから >>180
それについてはすでに
井手口も中田ヒデ長友同様王道で行くべきだと言及しとるよ
W杯で活躍→行きたいリーグの中堅以下→上位引き抜かれ
これが日本人の移籍パターンではベスト 日本のＷ杯予選に危険信号。 コンフェデのオーストラリアが驚きの強さ
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20170701-00072722/
＞杉山茂樹 | スポーツライター
＞しかし、４強以上に目を引いたのがアジアの代表、オーストラリアの戦いぶりだった。
＞ドイツ戦２－３、カメルーン戦１－１、チリ戦１－１。ドイツは今大会、メンバーを落として臨んできているとはいえ、３年前の世界チャンピオンだ。
＞チリもコパアメリカ２連覇中で、FIFAランキングは現在４位。Ｗ杯でもベスト８、ベスト４を狙おうかとの勢いにある南米の雄である。
＞それらに対して、臆することなく敢然と立ち向かっていったその敢闘精神だけでも称賛に値する。
＞そして試合内容も、考えられる限りにおいて最高のものだった。とりわけチリと引き分けた第３戦は、勝っていてもおかしくない、番狂わせ寸前の惜しい試合だった。世界に存在感を強烈にアピールした。
＞初戦で戦ったドイツには、両サイドが陥った数的不利を突かれ、サイド攻撃を浴びた。狙われたと言ってもいい。
＞だが、それでもスコアは２－３。内容的にも接戦と言うべき好勝負を展開した。
＞ドイツは世界的に見ても体格面、フィジカル面に優れた国だが、オーストラリアはそのドイツさえも凌駕する瞬間があった。ドイツに正面から殴りかかり、２点を奪ったわけだ。
＞一方において、それとは対照的なチリにも好勝負を演じ引き分けた。幅の広さを見せた。すなわち、総合力の高さを見せつけた。このオーストラリア。率直に言って強敵だ。
＞日本に残された対抗策は、やはりサイド攻撃しかない。
＞相手がどんな布陣で臨んでくるか、定かではないが、ド真ん中をブルドーザーのごとく迫力ある攻撃で押してくるであろうオーストラリアに対し、数的に上回る可能性が高いサイド攻撃で反撃する。
＞イラクに引き分けた直後、ネットにはそうした見出しが飛び交ったが、あまりに楽観的、能天気だ。
＞いま世界でオーストラリアに勝てるチームは、いくつもない。
＞心してかからないと大敗もあり得ると、心配になるのだ。
＞(集英社Web Sportiva ６月27日掲載原稿）
2ヶ月後、そのオーストラリアは日本にフルボッコwwwwwww
シュート数、日本17本・オーストラリア5本wwwwwww ただ、長谷部今野ってのは年齢が年齢だけに
やっぱ若手が出てきてほしいね >>193
いるって
アウェーUAE戦は長谷部がいなくて山口アンカー香川今野IH左原口右久保でも機能したし、
アウェーOZ戦も右サイド小林、左原口、IH香川でも大丈夫だった 今日の長谷部なんかもありえないミスけっこうしてたしな >>196
確かに大迫のキープ力はやばい。だからサウジアラビア戦までの間に杉本とかが大迫に色々教わった方がいい。 俺的には井手口はセリエやプレミアの脳筋サッカーに染まるより、リーガで戦術的に攻守両面で成長した方がいいわ、プレミアでもリバポ辺り行けるないいがｗ
攻撃も守備も戦術構築が出来ない長谷川の下じゃもう学ぶものないだろうしｗ >>196
>>204
キープというよりトラップ力
大迫は高校時代から神トラップで有名だったけど、今日もピッタリ止める神トラップで
ボール収めた、フィジカルよりこのロングボールからの神トラップがボール収める秘訣だと
おもう 浅野得点以外の内容に満足できん
とはいえ戦術的に久保にはできないタスクをこなしてたけど
でもあれなら岡崎でいいんじゃね？って感じだった >>46
去年11月のホームのサウジ戦は？
オーストラリア戦より良かったと思うけど トラップだけうまくてもフィジカル弱かったり体のいれかたが下手だったら
ボールはおさまらないんだよお馬鹿チャン
大迫は体の入れ方がうまいんだよ。もちろんトラップもうまいけど >>207
浅野は個人突破が多かったから良かったよ
まさかここまで縦に勝負して1対１で突破できるとは思わなかった
久保も1対2の状況でもしっかりしかけて、ちゃんとチャンス作ってたから
よかった でも宇佐美も移籍して堂安も移籍して井手口までいなくなったらガンバはまた降格すんじゃね？ｗｗｗ ≫196
大迫の替えがきかないに同意 あれだけ収まって攻撃の起点になる人材を今のとこ知らない。ワントップとしては抜群 浅野は確かに足元の下手さがやばいね
ただオリンピック予選の韓国戦でもかなり活躍してたように
もしかしたら持ってる男なのかも。まあ先発はいやだけどチームとしてはいていいかも
俺が長谷部役に期待してるのは柏の中山かな。リーダーシップもありそうだし
守備や攻撃的センスも悪くない。
長谷部はＪにいたころは攻撃的選手だった スタジアム行ってたけど21歳井手口が
風格があると言うかおっさんぽかった
インタビューは知識のない中田ヒデみたいだって面白かった 大迫バイエルン相手にも鬼キープしてたからな・・・・ 大迫の代わりさせるなら興梠だと思うんだけどな
あの役割は杉本や武藤では厳しいぞ 岡崎は純粋なスピードがないからね
オーストラリアからしたらサイドでは浅野の方が怖いだろう
でも戦術的に破綻しないで貢献できるタイプだから必要 >>206
今の代表では、大迫と乾のトラップというかﾌｧｰｽﾄﾀｯﾁ技術が抜けてる
ボールの落下点に先に入り、一発で置きたい場所にボールを止めれるから、次の動きが速いし有利になる
今日ゴリがサイドライン際で難しいボールを左足ｱｳﾄｻｲﾄﾞでピタッと止めてて吹いたがｗ 大迫に与えてるタスクがあまりにもでかすぎるからね
何度もこの戦い方をしたら
大迫を３，４人がかりで潰しにこられると思う こうろきなんて無理。オリンピックでも何もできなかった
Ｊ専用
大迫がすごいのは欧州レベルの相手でも納められるところ
こんな頼りになる選手はなかなかいないよ
ボール納めてくれる選手がいるとラインあげやすくなるんだよ >>220
それは日本にとっては美味しい
大迫がボールを逃がしたらビッグチャンス 浅野が得点した時の本田の指示
「ウホッウホッozkskミーティング」 浅野はそのスピードでサイドで抜けた後が問題なんだよ・・・・ >>211
長谷川が続投するなら、糞当たり待ちパルプンテサッカーに嫌気がさした奴は出て行くし、選手も入ってこないし、入っても機能しないから十分ありうるｗ ヤバいよマジで大迫の替えがきかない。
本当にいない。 結局またこのCFのキープ力に頼るサッカーやるんかいとは思う
高木、城、鈴木師匠からの日本代表の伝統芸だよな >>225
逆の発想だよ
抜けた後のことより浅野じゃないと抜けられない、という考え
岡崎だと一人ではそれが難しい >>228
実際はそんなに頼ってないぞ
ゴールシーンも大迫のポストプレーからではないし >>222
五輪の興梠は悪くなかったんじゃね
そら大迫のほうがいいとは思うが 一番大迫に近いタイプは興梠だと思うわ >>220
両ウィングが死んでたアウェーイラク戦はまさにそれｗ あと地味に酒井ひろきの存在も相当大きくなってきてしまった
こんなに守備能力があがるとは思わなかった
欧州いって大成功した一人。
今日も身長があるおかげでスミスにいいぼーるいきそうなとこをヘッドで防いでたし
身長もあって脚も遅くはなくフィジカルつよくて守備もできる。
マルセイユで使われてるだけあるなって思う
柏の頃はクロスが売りだったのにね それにしても関係者有名人一般人含めて本田についつ言及せず手放しに喜んでるあたりに本音が垣間見えてるな 今日のオーストラリア戦でよかったのは
完全に 大迫 井手口 酒井ひろき >>231
直接的にポストプレーから繋がらなくても日本側のラインが上がるからこその2点だと思うよ
1点目のアシストは長友、2点目は井手口
大迫の前でのポストが無くラインを上げられなかったら2人ともあの高い位置まで行けてないかと いや大迫と同じレベルは無理だよ。
大迫はボール納められる上にそこから捌くのもうまい
クラブでトップ下に使われてるだけある
あえて言うなら確かに金崎とかは候補だけど 大迫は良いポストプレーしてて間違いなく代えはきかないけど
別にチームとしては大迫のポストプレーがないと攻められないわけではない
どちらかというと大迫はポストプレーをこなせる選手でありながら
がつがつ走って守備をする、というところが買われているわけで
重要なのはやはり走って守備をするところなんだよね
FWのポストプレーに頼ってたのは突貫工事後のFW本田の時かな
あれはサイドが走力で抜けられないから一度本田に収めてもらうしかないチームだった 金崎はワイドでボールもらうタイプだからそれこそ大迫とはだいぶタイプ違うぞ
ハリルもそこ指摘してるし 大迫がこれでもし決定力があったら世界屈指のＦＷだわ。
昔よりは上がったとは思うけど。
まあいずれにせよ日本には大事なＦＷ．
小川こうきあたりしか若いので期待できるやついないんじゃないの、 というか大迫の元相棒のモデストは29で中国行ってるじゃねえか
大迫はポスト専用だったって事かよ >>237
守備のMFのかわりに個人で縦突破できた乾と浅野ありきの戦術
このウイングの縦突破は欧州クラブでもあたりまえだが、やっぱウイングが
一人で突破できるのが重要 大迫もクラブではかなりサイドに流れるぞｗ
金崎に中央に張ってろと言われたらある程度はこなせるんじゃねｗ
ｾﾙﾋｵﾗﾓｽがファウルで止めて退場見逃してもらってたぐらいだぞｗ 大迫のキープが無ければ
攻めも守りもできないよ
先の人が書いているように
コンパクトにするためのすべての鍵だからね
岡田システムのとき以上にサイドがワイドに開いてるから
大迫をサポートすることが難しいので負担は大きいなんてもんじゃない まあやっぱ２０前半あたりで最低ブンデス当たりに行くのは大事だわ
もちろんそこで試合にでないとだめだけど、確実に世界仕様の選手に成長する 浅野はそんなに突破できてなかったろ
とはいえ、今回のMOM、本田でいいんじゃないか？
クラブ、代表でベンチでMOM、もはや伝説だよ
電通さんよろしく！ >>250
そういう過剰な選手の評価が発想がまたスターシステムへとつながっていく
〇〇がいなければできない、こういうのはもういいんだよ そもそも大迫はクラブでワントップじゃなかったからな
1.5列目からサイドから便利屋みたくポジションチェンジしてたし 今の日本代表では大迫が大事すぎる
こんなにボール納められて足元も下手じゃなくてスピードもないわけじゃない
しかも守備もしっかりする選手なんてなかなかない
決定力以外ほんとに欧州１部リーグ基準の選手 大迫は口酸っぱく前中央に脹れと言われてるんだろうな
おされてる場面でもいつもより全然下がってこなかった 大迫がいなければいないで何とかするだけだよ
それが戦術でありチーム
長谷部がいなくなっても結局は井手口という才能にたどりついた >>253
FWだけど完全な縁の下の力持ちで
点に直接絡んでないからスターシステム的な扱いはされないと思うよ
サッカー好きに評価されるというだけでね 本田がいなければー香川がいなければー長谷部がいなければー
全部ね、どうにかしようとする監督ならどうにかなるしどうにかなった
全く同じプレーができなくてもチームとして破綻しなければ代わりとなる 大迫が納めてくれるからサイドもいきるんだよ。
まじで納めてくれる奴がいないとザック時代のトップ下香川のウズベキスタン戦みたいに
アジア相手にもラインをずるずる下げられるようになる 伊藤じゅんやあたりよんでくれないかなあ
あとマリノスの山中も。
東アジア選手権でこのへん呼んでほしい。 >>250
岡田の現実サッカーは
中澤釣り男の代表史上最強CBコンビとワントップ本田ありきの現実だから
裏を完全に消して横からは絶対に跳ね返す
あれは今考えると贅沢すぎる現実路線という逃げ
大迫の今日の最大の功績はオージーの最終ラインの設定に影響を与える役割を果たした事かな
確実に効いてたしそれでサイドのちびっこウイングコンビも躍動できたしね 大迫はレバンドフスキタイプで金崎はスアレスタイプだからな。 長谷部はヤバい正直ホームUAE戦からヤバいボール取った後の判断がおかしくなってる
ボール取った後に思考停止してるかのように動きとまる変に溜める球出しワンテンポ遅い
だから狩り場になってた変な余裕ぶっこくの止めるべし
しかし中盤が走れて守れて締まってくると安心感増すけど蛍固定はないわ 大迫がやっているタスクの替えは別の形でも作る事は出来るんだけどね
一つはスアレス、オーバメヤン、グリーズマンがやるようなスピードのあるFWがDFライン周りでちょこちょこ裏抜け狙ってラインを上げさせないやり方
その効果として敵の前後の間隔が広がるからこちらもラインを上げやすくなり中盤でのパス回しやプレスの効果が高まる
もう一つはかつてのロナウドやアンリのようなドリブラーを置く事
そして日本にはそのどちらのタイプも希少価値が高過ぎるくらいにいない
>>261
あの試合はどう考えても原因はハーフナーでしょう しかしどうすんだよ大迫はカタールまでいけるかもしれないけど
長谷部あたりのポジションがやばい。さすがに今野も消えるし
井手口でてきたけど攻撃的センスがある選手が少ないわ
柴崎がスペインリーグで守備うまくなって球際も強くなることを願うしかないのか
若手を成長させるために柏の中山をもう呼んでほしい 大迫を次の本田や香川に仕立て上げようとしてるような奴がいるけど
ハリルはそうはさせないだろうね 清武がセビージャ行ったとき
ＩＨで守備力磨いてくれと願ったが無理だった
今は柴崎に期待してるけど
守備力が伸びるかは不安です 薬盛って電通メンバーでも勝てるようにしていたのに、ハリルがガチっちゃった 普段偉そうにウイイレ監督やっとるお前らじゃ、今日の試合は勝てなかっただけは確かだな >>268
小林がオランダでアンカーやってるから大丈夫
あいつトップ下志望だったしパスセンスもあるアンカーで
上背もあるから W広告塔という呪いの装備押し付けてた奴等がハリルとサポーターに土下座するべきだけどね >>273
選手に固執するタイプのオタはほんとダメだね
すぐに聖域を作り出すからね >>271
最初から監督判断なら皆なっとくする
電通カメラ本田みたいな恥さらしだと皆納得しない
それだけ、実力だけの世界におかしな権力が入るとおかしくなる メキシコリーグで呼ばれるならW広告塔という呪いの装備すぎる
今すぐ召集外にしてほしい 決まったから言うけどW杯はイランと日本以外出なくていい
どいつもこいつもクソ あまり大迫、井手口、柴崎、乾に期待し過ぎない方がいいと思うけど
長谷部も言ってたけどそれこそここから一年でどうなるか分からんよ 2chに聖域を作る力などない
単に効いてた選手を褒めてるだけでしょう 調子良い・運動量豊富・サボらない
必要なのは過去の実績経験じゃなく現在の能力調子
当たり前の人選がどれだけ出来てなかったか良く分かる いずれにせよ、結論は、本田香川を使わなかったことが勝利の鍵だってことさ いろいろよかったけど一番驚いたのは井手口のプレースキックだな
あれだけ蹴れるなら清武要らない 今日の試合が良すぎて寝れないわ
十分好ゲームの部類だったホームサウジ戦、アウェイUAE戦が霞むぐらい良い試合だった いろんなスポーツでドーピングがよく問題になっているよな
能力を高める薬物があるっていうことはその逆もあり得るよな 本田と香川が1分もゲームに絡まなかったっていうのも爽快感増してる要因の一つかも
山口と井手口と同じぐらいのやつ探さないとな
いないけど >>287
欧州ワールドカップ予選フランスｖｓオランダが始まるからそれ見なさい 大迫の代わりはスタイル的に本田しか思い浮かばないな
本田の調子上げまくってもらわないといけないけどね
そもそもハリルは今回のはどう思ってるんだろうな
これってスタイルを決めないタイプだから相手によって変えまくるだろ いや、昨日の大迫は決してポストプレーだけやってた訳じゃないから
前線でめっちゃ走ってたから本田ではちょっと難しいよ
あとハリルは相手の出方によって戦術変更するからオーストラリア戦のやり方が完成形でこれ一つで行きますって事はまずない 本戦の対戦相手が決まらないことには
なんともね
ただ繋いでくるのが主体のチームが相手なら
今回のを使わざるを得ないと思う
ブラジルのように個人技で剥がしてくるチームは
どうにもならないとして
問題はハイボール使ってくるところと当たったときかな
そのときは今日のは使えない >>292
これが悪い勘違いの典型なんだよね
ポストプレー中心に見ると大迫の代わりに本田と発想になるけど
大迫が選ばれてる一番の理由は走れて守備できることだから
本田という選択はないよ まぁ、これからもクラブでレギュラーとして出てて好調な選手だけ使っていけばいいよ
香川も岡崎もクラブで成績を残して好調だった頃にやったUAE戦タイ戦は動き良くてゴールも決めてたしね
逆に昨日のオーストラリア戦でレギュラーだった選手がこれからの1年間で駄目になった時もスパッと外せばいい ＞まぁ、これからもクラブでレギュラーとして出てて好調な選手だけ使っていけばいいよ
これはこれで危険な発想なんだよね
戦術に合ってるかどうかが一番重要
クラブで出てなくても戦術的に必要で調子を見極めれば問題なく使えばいい もっと前の連携欲しいよな
せっかく大迫があれだけ収めてるんだからもう少しそれを生かしてほしい ちょっと前までレギュラー確定に思われた清武や久保があっという間に忘れ去られてるからね。
今後もどうなるかわからんね。 >>301
またそうやって聖域を作ろうとする
戦術なんて一個に固めてないんだから組み合わせて最善策をとればいいだけの話
絶対的に必要なんて選手なんていないよ >>301 「クラブで出てなくても戦術的に必要で調子を見極めれば」
クラブで出てないやつの調子をどうやって見極めるんだ？
本田香川はいらね～よ
今回のヒーローは本田香川を使わなかったハリルだぜ
その意味で、ハリルよ、よくやった！ 今の日本でクラブでレギュラーじゃないというだけで
吉田や長友を外すには理由が弱い
練習で調子を見て悪いなら外せばいいがそうじゃないなら使うべきだし
原口なんかもレギュラー取れなくても守備をガチガチにしたいならファーストチョイスでもいいだろう
>>304
これを読んで聖域とか解釈するならお前が単細胞なだけ
調子が悪ければ外せばいい
クラブで出れてない、という理由で全員代えてたらチームにならん 大迫に一番合ってるのが清武だったんだけどなあ・・・・ >>306
練習で見極めればいいだろ
長谷部長友吉田がクラブでレギュラーじゃなくなったら外すのか？
代わりに槙野でも使うの？ >>307
長友もクラブで試合に出てなかった頃のタイ戦ではずっと不安定で馬鹿なファウルしてPK与えてたじゃないか
吉田の評価が今、高くなってるのもクラブでしっかり試合に出ているから
控えだった頃は守備の穴、凡ミスが多過ぎると言われ続けてきた
能力があっても試合に出てなかったら駄目なんだよ >>310
吉田はクラブでベンチの頃からCBの評価は常に一番だろ
これまで脅かす選手いたか？ バカチョン弱すぎだろ
10人のイランにシュート0本てw
まあW杯は棄民の在チョンには関係ないわなw >>311
そのやり方が駄目だったとザックジャパンや2015アジアカップで思い知ったろ >>313
それは大間違い
ザックジャパンの失敗は戦術が日本に適してない
ワールドカップでクラブでレギュラーじゃない選手なんていくらでも出場してる
それ自体はコンディションさえよければ何の問題もないよ 旧来のポゼッションサッカーがオワコン化してきてるんかのう
対象的にOGがこんなにも弱くなってしまった >>315
なんで他国の真似しなきゃいけないんだ？
例えばドイツ代表は試合に出ていなかったノイアーやボアテングをメンバーから外したぞ
ノイアーは怪我も癒えてリーグ戦に出場してたけど出場数が少ないって理由でね
試合に出てない選手がコンディション良いわけがない >>306
調子を見極めて大迫出したんじゃねーの？ >>318
＞なんで他国の真似しなきゃいけないんだ？
＞例えばドイツ代表は試合に出ていなかったノイアーやボアテングをメンバーから外したぞ
＞ノイアーは怪我も癒えてリーグ戦に出場してたけど出場数が少ないって理由でね
なんで他国の真似しなければいけないんだって言った後に
ドイツ代表を見習えとばかりに熱く語ってて笑えるｗ 浅野は監督がハリルじゃなかったらとっくに代表から干されてただろうね 川辺が入れば大迫も活かせると思うんだが何で川辺は予備登録にも入ってないんだ？
今日のシステムを熟成させるならマジで川辺試してほしいわ 武藤はクラブではレギュラーで
浅野や原口は途中出場なのに代表で出番があるわけだから
戦術で選んでるんだよ >>320
お前が他国を例に出したから俺も出したんじゃん
外国と同じやり方が一番だとお前は思っているんだろう？
お前がどの国を想定して話をしているのか知らんが、そうではないという事例を示しただけ
日本のやり方として「試合に出てない選手はどこのクラブにいようが実績があろうが関係ない。外せ」と >>315
吉田は常に１番の評価だけど、いつもやらかしてるし、この前の週末もやらかしてたぞ
その前の週は安定してた
つまり安定したりしなかったりのCBだけど日本人では一番
そんだけ >>322
川辺は誰も知られてないから選ばれないんだよ
俺もしらん >>324
＞外国と同じやり方が一番だとお前は思っているんだろう？
いいや、コンディションで見極めればいいだけで
クラブでレギュラーじゃないから外すという必要がないと言ってるだけで
ドイツはそもそも過去も未来もクラブでレギュラーじゃない奴は一人も試合に出ないのか？
ありえないね >>325
その通りだぞ
常に安定しないしクラブでベンチになったとしても
日本の選手層の薄さから評価はここ数年はずっと１番
だからクラブでベンチだろうがコンディションさえよければ使ってもおかしくない選手
何か間違ってるかい？ >>328
だからと言って試合に出ていない選手を代表に選んで起用する方がもっとあり得ないね >>329
間違っていると結果で示されたのがブラジルワールドカップや2015アジアカップ 吉田ははっきり言って代表では信用できないけど吉田よりいいCBがいないから吉田使うしかないってのはザックの頃から結論がでてる
ロシア以降は昌子や植田と争えばいい >>327
おいｗｗｗｗｗ
今シーズンの磐田は上位陣をボコボコにして話題なんだが川辺のパフォーマンスはマジいいから試合見てくれ >>330
吉田がプレミアでレギュラーから落ちたら具体的に誰を使うの？
槙野？大迫がレギュラーじゃなくなったら誰使うの？ 代表の今後のスケジュール見てみたら、10月10日 ハイチ戦（日産スタ）って何だよｗ
弱小国とやって、どうするんだろうな？
本田・香川出して点取らせて、マスコミに餌をやるつもりだろ？いい加減にしてほしい。
せめてコスタリカ、メキシコ、アメリカあたりと対戦しろよ。 >>331
戦術が間違ってただけ
あんな戦術では誰使ってもGL突破は無理
守備がボロボロだからね >>334
植田でも三浦でもいいじゃん
大迫だって駄目なら岡崎やJリーグから選べばいい 昨日の試合に文句を付けるところはない 負けちゃダメではなくて勝たなきゃいけないというシビアな状況でホント良くやったわ
が、ハリル名将はさすがに手のひら返しやろw 試合前でも予選１位だったのに解任でよろしとか言ってたヤツ多かったのにさ
ハリルは、就任時からデュエルとかのたもうていたのに、言っていることとやっている（メンバー選出と起用）が一致してなかった
が、今日は初めて一致した 実はコレ、スタメン以上に交代選手に現れていた 守りに入っても良いところを、原口岡崎久保と戦える（守備も怠らない）攻撃的選手の投入だものね
特定の選手を排除する必要もないが、オシムさんの言う「スターシステムは要らない」ってのがやはり真実
戦術に合わない、出来ない選手は要らない、ってのを出来れば別に言われていたほど戦術家でもないハリルじゃなくても良いんだが（それが色々難しいのは承知の上ねw） >>333
DAZNで見れるなら試合見るよ
どこの選手よ 吉田より昌子のほうが安定しているから軸にすべき。
昌子軸なら相方は同じ鹿島の植田のほうがいい。
吉田はサヨナラ。 >>337
コンディションが良いなら吉田でいいじゃん
三浦でいいって根拠は現時点では何もないし
大迫だってコンディションが悪ければ岡崎やJリーガーでもなんでも試せばいいけど
大迫が調子悪くないなら大迫でいいじゃん >>338
ハリル解任なんて言ってる奴本当にいたのか？
記者が雑誌売るために騒いでただけじゃねーの？ >>342
試合に出ていればな
出ていないなら調子悪いって事だろ TzとFqの人は何を言い争ってんの？
二人とも調子いい選手使って同じこと言ってない？ >>343
多分記者の願望だねあの記事は 雑誌というかスポーツ新聞だけど あいつらホント悪質 社会のゴミだし人間のクズ >>345
レギュラー争いのレベルが高いケースを想定できないって
頭大丈夫か？
４大リーグの非レギュラーがワールドカップにいっぱい出てるぞ？ >>339
ジュビロ磐田
絶対に大迫と合うし見て損はないから是非お試しあれ >>346
いや、俺はその通りで相手してる奴はクラブでレギュラーじゃなければ即切りだって
全然違うね >>343
いくらでも居ただろ
この前のイラク戦で勝ち点２を失ったときには、クビで良いわって方が多いくらいだったんじゃね 磐田なら川辺は入ってもおかしくないな
今日のインサイドハーフの二人よりは攻撃的か >>347
お前ひどい事言うな
サッカー記事じゃなくてサッカーゴシップしか書けないし、戦術分析もできないからネットの個人ブログの方がレベル高いなんて、
スポーツ新聞もサッカーダイジェストも、サッカー何とかも、日本人がヨーロッパでうろうろしてるのが嫌いな雑誌もみんな一緒だろ
スポーツ新聞だけを叩くなよ レギュラーじゃないと使うなってのは
本田か香川のことでこじらせてるだけでしょ
昨日の浅野なんて戦術的な起用としか言いようがないんだからさ
コンディションが良くて戦術的に必要なら使うってだけでしょう 浅野いらんわな
点取ったから良かったものの、それ以外は前半で下げられても仕方ないプレーだった >>353
運動量とボール奪取に長けて前への推進力が凄い
磐田はサイドが攻撃的じゃないから代表でやらせてあげたいんだよな >>357
本田や香川も調子良ければ使うべきだよ
但しメキシコは本当にJより上か？それならJリーグのレギュラー使った方がいいんじゃない？とは思うが >>357
本田や香川はデュエルを避けるから外れて当然なわけだが
クラブでレギュラーどうこういったらこの二人はクラブでレギュラー取ってくる可能性あるからなあ
逆に言えばクラブでレギュラーでも今のプレースタイル変えられないならいらないし
クラブでレギュラーを重視しすぎるのも危険だわ
今のままならクラブでベンチでも原口の方が使える 本田は完全に外したのが勝因これを期に本田は代表引退すべき 何だか知らんけど、ハリルホジッチはクラブで試合でてない奴は呼ばないってハッキリ言ってたっしょ
それは公約みたいなもんだ
それでクラブで出てない大迫も原口も香川も呼んだし、今日勝った
何が問題なんだ？ 川辺の良いところは献身的な守備と、機を見ての攻撃参加。
以前は攻撃だけは良い選手だったけど、最近は守備もかなり良くなった。
特に、中盤でのパスコースの塞ぎ方と、攻→守になったときの切り替え。
守になった途端、真っ先にファーストディフェンダーになって、相手の攻撃を遅らせるから。
磐田の守備が良いのは彼とムサエフの影響が大きい。 井手口って中田英寿になんとなく似てるな
ただ中田英寿は糞生意気だったから信望がなかった井手口は素直なまま成長してほしい >>360
＞本田や香川も調子良ければ使うべきだよ
これはノーだな
調子の問題じゃなくプレースタイル的に今のままなら使うべきではないわ
使っても後半スペースができてからの投入くらい 一応大迫はフルで出てる
原口も香川も控えだったろ昨日 岡崎や香川などは4大リーグで実力の証明ができるからまだいいよ
数字を残すなら認めざるを得ないからね
ただ本田は意味不明なリーグにいってしまったので今後厳しくなるだろう
下位でもいいからなぜ4大リーグで粘らなかったし…… >>367
絶対に違うね
調子が良ければ2人とも使えるとこれまで散々証明してきている
偏見ありきでちゃんと見ていないだけ >>371
調子が良くてもこの二人は今日のスタメンのような
守備のタスクをこなすことができないから
チームの守備を大きく損ねることになる
スタイルそのものを変える必要も出てくる >>370
メキシコリーグはＪリーグよりも弱いトヨタカップみてそう思う
本田は終わり 香川ってパス交換でマーク外してスペース空けるポゼッションサッカーが基本だろ
このシステムには合ってない 問題はデュエルすべきところでしないことだからね
調子の問題ではなくてそういう判断をするプレースタイルにある
そこが改善されれば調子が良ければ使えばいいし
そこが改善されないならこのチームにとっては異物でしかなくなる
異物は異物でサブで後半入れるなら使い道が０なわけではないけどね >>365
川辺ムサの守備でのプレスは昨日の日本に通じると思う
でボール奪取してもムサみたいな猪突猛進もなく周りも活かせるからミスも少ない
何度か大迫と試して欲しいわ 昨日完勝したんだぜ
試合に出られなかった選手の話は今日くらい止めれや >>366
中田が糞生意気ってニワカ？
超気さくな人柄だぞ 浅野に井手口、日本の中では若手が点取ってくれたのが単純に嬉しかったな
大迫にも取らしてやりたかったけどｗ >>372
それが偏見
調子が良い時は2人ともちゃんと守備のタスクをこなしている
ドルトムントで調子が良かった今年の2月～5月の間に行われたアウェーUAE戦ではボール奪取数で香川は今野と並んでチームトップだったろ
逆に本田も以前はちゃんとやっていた
CSKA後期からミランに移籍して出場数が減る毎に、どんどんやる比率が下がっている
1年間ベンチだった昨季の頃は代表でも攻撃だけでなく守備数値も極端に低い 長門よかったじゃん
香川の介護におわれなければまだまだやれる つか今日のオーストラリアは中盤スッカスカで、これで攻撃が生きる生きないとか守備がどうとかわからんだろｗｗｗｗ
あんだけ井手口が良ければ片方は香川の方が（元気なら）良かったんじゃねって思うが >>380
それこそが偏見だろう
今日の乾やいつも原口が見せてるような守備タスクを本田や香川がやってきたと？
それだけ守備に奔走してたらこんな評価うけてないわ コンフェデであんなに良かったオージーがこんなんになってしまうとはな
つかパス出せるCB１人しかおらんのに何であんなことやったんだろ >>382
この手の守備戦術はサボる選手がいるだけで一気に質が落ちる
井手口が良ければ代わりが穴でいいという話ではない
穴をどれだけ作らないかが重要 >>385
やってるね
見てないだけでしょ
逆に乾や原口も調子が悪い時は足が止まるなんてクラブでしょっちゅう見かけるわ >>387
この手の守備戦術って何か特別な事やってたか？
普通に香川でもこなせる役割しかないだろ >>388
しっかり見てきた上でやってないね
疲れて足が止まるなんて全く話の論点からしてずれすぎだしな
大丈夫か オージーはキーパーからも
ひたすら繋ごうとしてたねえ
ＧＫから直接ロングボール蹴られたほうが
死ぬほど嫌だったんだけど
ありがとうとしか言えないね
まあ、今時、繋ぎ一辺倒で来るチームほとんどないと思うから
昨日の戦術がここまでハマることはそうは無いと思う >>389
香川は寄せが甘すぎる
もちろんひ弱なのもマイナス
でも同じような体格の乾が合格点を貰える守備を見せたのだから
結局はプレスにいく、しっかり寄せて球際で戦うという基本が足りない
それが改善して調子が良いならもちろん使っていいよ
ドルトムントでベンチでもOK >>393
しっかり寄せて球際で戦うという基本が足りないってのは、香川のこと？
乾と香川両方のこと？ >>390
本田もミハイロビッチに使われていた時は右サイドで必死に守備で走ってただろう？
その時は代表でも二次予選でポコポコ点取ってたじゃないか
それがモンテッラになった全く使われなくなったら代表でも攻守でこのザマ
香川もドルトムントで好調でリーグやCLでゴールアシスト決めてた今年始めの時期は代表でもUAE戦で今野と並ぶボール奪取を記録したように守備でも数値が良い
もろにクラブでの試合出場、調子の良し悪しが代表でのプレーにも影響を与えている
大体、今日の戦術なんてそんなに特殊なものでもなければ他の奴だとこなせないなんて類のものではない
先発メンバー全員レギュラーとして試合に出ていて好調だっただけだ
あとオーストラリアがゆるゆるだったのもあるが 戦術というか戦力的に絶対に代えが効かないのが大迫
ただ、どんなに汗かいても得点を出来ていないw 本人にストレスがなければよいが
チームの存在的に代えが効かないのが長谷部なんだけど、昨日は凡ミスも目立ったな
普通は歳を取ってくると動けなくなるけどもクレバーになってミスが減るんだろうが、長谷部の場合（膝やっても）動けちゃうので凡ミスも目立つんかなw
長谷部のキャプテンシーを引き継げるのはそうは現れないと思うが、戦力的なアンカーとしては小林をみてみたいんだが サウジ戦はどうかな？
井手口が最大の収穫 オリンピックのときは守備的な選手と思っていたが、点を取った以外にも質の良いプレイスキッカーだったのは知らなかったわ
才能あるとは思うが、持ち上げ過ぎは問題だわ 連続得点時期の原口、久保も絶対的存在みたいに扱われていたからね
この３人ともＷ杯での活躍次第で良い移籍先が決まると思うんで、調子をガンガン上げて欲しいわ >>391
ご丁寧に最終ラインもだだ上がりしてくれたからな
あれほどマイナスのクロスが通れば1点の場面連発はアホとしか言いようがない >>395
全く見当違い
今日のスタイルは本田や香川、宇佐美では穴になる
柴崎はよく走る選手ではあるけどボール奪取能力的にインサイドハーフで
今日の二人ほどやれるとは思わないし戦い方が変わるだろう >>401
実際穴になっていないからUAEにアウェーで無失点で勝てている コンフェデであれだけ戦っていたＯＧの戦い方はホント意味不明だったわな
引き分けでほぼ通過決定、負けたらかなり厳しいって状況で、親善試合みたいに後ろから繋ぐサッカーにひたすら拘っていた
前半で１点ビハインドになったんだから、パスという「手段」を捨てて、得点（勝ち点）という「目的」を求めてもっと放り込めば良かったハズなんだが
そうなったときにはハリルの対応（交代選手）も変わったかもしれんのに
ＢＳで木村さんも「このやり方じゃ、全然脅威を感じませんね」って何度も言っていたね バカチョン弱すぎワロタ( ´∀｀ )
10人のイランにシュート0本て・・・ オージーのミスを誘発したのは前線中盤のプレスだからこれ出来ないと
この先キツイぞ >>402
本田と香川出たの残り１５分とかそんなんだったろ >>403
正直全く怖さは無かったね
攻撃はゆっくり回してるだけだし、守備ではボールホルダーに当たりに来るだけだから中盤からバイタルエリアを超えて裏のスペースまでスカスカだった >>403
それは日本がかつてビドゥカやケーヒルにやられまくった悪夢がよぎってるだけで
今のオーストラリアが放り込んできても怖くないでしょ >>406
何言ってんの？
アウェーUAE戦は香川先発だよ
本田は後半15分程度だったけどね
この頃香川は好調で、逆に本田は3分しか試合に出ていなかった
その状態の良し悪しが守備のスタッツにもはっきり表れている
http://www.football-zone.net/archives/56323/3
■データ7「インターセプト数」
1位：7回 山口 蛍（MF／出場90分）
2位：3回 吉田麻也（DF／出場90分）
3位：2回 原口元気（MF／出場90分）
3位：2回 酒井宏樹（DF／出場90分）
3位：2回 香川真司（MF／出場71分）
6位：1回 森重真人（DF／出場90分）
6位：1回 長友佑都（DF／出場90分）
6位：1回 久保裕也（FW／出場78分）
9位：0回 今野泰幸（MF／出場90分）
9位：0回 大迫勇也（FW／出場82分）
9位：0回 倉田 秋（MF／出場19分）
9位：0回 本田圭佑（MF／出場12分）
9位：0回 岡崎慎司（FW／出場8分）
■データ8「ボール奪取数」
1位：10 回 今野泰幸（MF／出場90分）
2位：8回 香川真司（MF／出場71分）
3位：7回 長友佑都（DF／出場90分）
4位：6回 原口元気（MF／出場90分）
4位：6回 酒井宏樹（DF／出場90分）
4位：6回 吉田麻也（DF／出場90分）
7位：5回 久保裕也（FW／出場78分）
8位：3回 山口 蛍（MF／出場90分）
8位：3回 森重真人（DF／出場90分）
8位：3回 大迫勇也（FW／出場82分）
11位：2回 倉田 秋（MF／出場19分）
12位：1回 岡崎慎司（FW／出場8分）
13位：0回 本田圭佑（MF／出場12分） オランダ死亡しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今後W杯に向けて本気に考えてるなら月１でミニ合宿組んで国内組合宿するべきだな
メキシコみたいに軍事チームっぽい事しろ うーーん今まで好きじゃ無かったがハリルやるやん
特に特徴であるファンタジスタが居ない中盤が安定してて強い
走れる前線と合わせて飛躍を予感させる試合だった
この大一番にこのスタメンでこの内容にこの結果・・・もう認めるしかない 単発の試合じゃバルサ戦で２ゴール決めた乾は
ワールドクラスのフィニッシャーとなるがそんなわけないからな
スタッツの数値で語りたいならある程度の試合数の平均でももってこないと意味がない
都合の良い試合だけ切り取るのは最悪の手法 海外配信の映像と地上波を見てたけど
日本専用カメラはパンキカメラ1機、ベンチサイドのカメラ1機だけなのか。 因みにハリルと本田しか撮していない。
まぁ良いけどプレー中に本田はよせよな オーストラリアは技術を覚えたてのボブサップ状態だな
でも一時期弱くなっても技巧サッカーを追求するのは正しいだろう
脳筋サッカーはお手軽に強いけど未来が無い >>415
クラブで調子良いから代表でも良いプレーしているって証左じゃん
そもそも代表は期間が大きく空くからその間にコンディションが大きく上下する ウズベクはまたやらかしてんのかよ
ワールドカップは遠いな 香川いないのに良くやったな
本番は香川いるからさらに強いぞ日本は >>417
いや、正しいとは言えないね
本質的にはザックやジーコの日本代表と同じ過ちをしてる
ただしフィジカルサッカーをやっても今のオージーでは前のようなクオリティーには至らないけど
結局最善策は今の人材で適したスタイルを見つけることだよ
決め打ちでこれをやらなければいけないというのは間違いに繋がる オランダってちょいちょいやらかして予選落ちするよな ハリル辞めそうだね
おまえらが今までボロクソ言うからだよ >>418
そしたらそういう試合のスタッツを１０試合でも用意すればいい
そしたら因果関係がしっかりあると認められる
香川が調子良ければボール奪取しまくってるのならそういうスタッツがたくさん残っているはず 【サッカー】豪州戦、2ゴール完封で6大会連続W杯へ！【どこよりも早い採点】 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504212074/ 二人とも試合に出てないのに
このスレだけは本田香川の
通常運転でワロタｗ ルクセンブルクとキプロスは大健闘の勝利、英領ジブラルタルは炭坑スコア。
アジア戦グループＡは混戦になった
イラク確定 開催国と前回優勝国を除く最初の進出国
2韓国
3シリア
4ウズベキスタン
・次戦の韓国対ウズベキスタンで勝者が韓国なら無条件進出、ウズは勝利＋シリアドロー以下、シリア勝利なら勝ち点を上回る必要あり
・韓国ウズが同点の場合はシリアが2点差以上の勝利で進出、1点差なら得失で韓国が進出 【サッカー】長谷部がハリル監督の進退問題に言及。「人生にはサッカーよりも大切なことがある」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504211971/ ハリルが辞めたら香川が復活するよ
また、闇が落ちてくる 【サッカー】世代交代を求める声に待ったをかける長友佑都 「真司や圭佑が出ていたら…」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504212996/ 井手口爆上げされてるから、あえて苦言を呈すると、あのFKはないわw
あれだけは他の選手に蹴ってもらいたい。
やっぱり柴崎入れた方がいいな。 いい加減吉田を外せよ
あわやオウンゴールだったじゃねえか >>432
いやいやむしろ期待値以上のキックを蹴ってただろｗ >>433
俺は川島の反応が悪すぎるとみた。
中村にすべき。 【サッカー】城が語る ハリル名采配と豪州ミスで出場決定もこのままではW杯勝てない [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504212386/ ハリホジのサッカーは体現できてた試合だと思うが、
これは相手に対策とられると手詰まりになる典型的なサッカーだわ。
岡ちゃん時代も、本番前の不調で、急な方針転換だったからイケた部分も大き。その
昨日でも、囲い込みに対してサイドチェンジ多用されたら厳しかった。
オーストラリアがロングボール使わなかったのが助かったし。
せめて、セットプレーの優秀なキッカーが必要。
コーナーあれだけ蹴って決定機無し、フリーキックでサインプレー多様してカウンター倉って、まあまあヤバい。 低レベルなアジアでは通用したが、世界では香川抜きでは全く通用しないぞ >>437
発想が間違ってる
オーストラリアがサイドチェンジ使ってくるチームならそういう対策をしてるだけ >>439
タイですら通用してなかったぞｗ
シャドー寄生虫で一点とっただけｗ _＿＿＿____
／:.'｀::::＼／::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ヽ ∩＿
|::〉 -=･=- -=･=-｜ 〈〈〈 ヽ
(⌒ヽ ｜）〈⊃ }
( _ （ ∩∩ ） | | |
｜ ､＿＿＿＿ / ! !
ヽ ﾄｪｪｪｲ / | l
＼ / ／ ／ ＜こいつ最高にアホ
／ ＼＿＿＿／ヽ／ ／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） / 乾のタックルとデュエル勝利数w
<タックル数>
乾 貴士 6
山口 蛍 4
長谷部 誠 2
井手口陽介 1
酒井 宏樹 1 他
<デュエル数> ※カッコ内は勝利数
大迫 勇也 18(4)
乾 貴士 16(10)
酒井 宏樹 11(7)
長谷部 誠 11(6)
山口 蛍 6(5) 他 ザックとかジーコと違うんだよこの手の監督は
同格や格上に対しては相手を研究して対策を構築できる監督
本番も３試合の対戦相手が決まってから研究だろ
で、相手の嫌なところを潰す
相手は十中八九日本戦は自分たちの得意なスタイルで勝ち点とゴール数を稼ぎにくるからね
日本相手に普段よりDFを増やしたりFWを減らしたりという可能性は極めて低い
弱者はそれを潰す側に回る必要がある まー、交通の発達で。
中国や韓国よりも。日本と、アメリカやオーストラリアは 「ご近所サン」 の親しい関係なので
たぶん、オーストラリアは２位通過で＝いっしょに、Ｗ杯に行けるだろう。ニコニコ。
( Ｗ杯の予選リーグでは、またオーストラリアと当たりそうだ。お互いに、もう飽きてると思う
が ) 「また、コイツかよ！」 ってのは、よくあるおハナシだ。 サウジ戦はコンディション考えたら昨日のスタメン全員とっかえでいいぐらいだな
大迫とか長谷部みたいに怪我明けの選手はドイツに戻してやってくれ 堂安はどうなん？
長谷部の後釜はコイツしかいないと思うが ハリル「本田を使わない」
電通がオコ
電通カメラが本田を追うも出番なし
ほんとゴミだな電通と協会 サウジ戦はまた戦い方から変えてくるのでは
暑い中昨日みたいなのはなかなか難しい ハリルが長谷部に人生相談をしていたってのが気になる
キャプテンとはいえあの出来で本大会確定だとしたらちょっと困る 無能ザッケローニなら本田香川岡崎で精々引き分けか負けやろな
ハリル名将だわ、続投させろや >>416
恒例だからなぁ
逆神ぽいから本人にも迷惑なんじゃないかと思うが
香川カメラ、柿谷カメラ、武藤カメラ、宇佐美カメラ・・
宮市カメラとかもあったな サウジアラビアは4-4-2で来る可能性が高いので、いよいよ3バックを試してほしいが
まあやんないな。
●●ー●●ー●●ー●●
ーーー大迫ー岡崎ーーー
●●ー●●ー●●ー●●
ーーー乾貴ー柴崎ーーー
長友ーー井手口ーーゴリ
ーーー●●ー●●ーーー
ー昌子ー長谷部ー吉田ー 個人的に乾が物足らんなー
もっと切り裂かないと原口と大差ないぞ ボールポゼッションが全く意味ないことを示してくれたのが最高だな
結果的にボールポゼッションが高いのは構わないが
ボールポゼッションは狙いに行くものではないし
むしろ守備の枚数を増やす原因となる >>455
ゴリと吉田を縦に右サイド並べるのはしんぞうにわるすぎる >>456
実際問題乾と原口は持ち味が違うだけで選手のレベルとしては大差ないぞ >>457
ゴリは点にからめないからあれが普通
これは褒め言葉だから気にするな 乾は中二日だからな。それであれだけできりゃ十分
南アの松井や大久保の格上なのが乾 乾もあんだけ強度の高いプレーできないとリーガで主力はれないんだろうな
香川がリーガに行ったところで何もできないと思うわ >>464
いや、持ち味が違うだけだよ
調子が上がってる時の原口の守備はとんでもなかったしな
その上ゴールを決め続けたし 乾はロスト０だろ多分
抜く事よりボール失わない事を優先してる感じだったな 杉本
原口 香川 本田
山口 高萩
長友 昌子吉田 酒井
川島
サウジ戦はこれだな。レギュラー組が戦いの手本を示してやるよ 個人的には得点者以外のMVPはゴリにあげたいわ。
ボールカットや攻撃参加などずーっとデュエルしてた印象。
マルセイユ行ってレベルが格段に上がったと感じた。 代表チームもそうだが。
クラブチームなんかでも、そろそろ 「監督」 を卒業したらどーかな？
：マスコミやジャーナリズムでは。親子？のよーに 「カントクと子供たち」 なんて部活？のよう
な扱いをいつまでもやっているが・・・・誰それが親分？だとか、誰それがリーダー？だとか
ぢゃなくて＝ 「チーム自体の、強さ」 って、あると思う。
早いおハナシが。たとえ、ある時に監督が不在でも強いチームは強い！し、弱いチームは
弱い！
誰かの言うことを聞いてそれに従う。。。のではなくて。それぞれの持ち味を出して 「みんな
で、勝つ」 ことのほーが、はるかに効率的な戦い方だと思う。 宏樹は痛がってるのか本当に痛いのか分からないところが見ていて怖い
今の代表では外せない選手だから怪我には気をつけてくれ 乾も本田も香川も、もっと言えばかつての中田や中村や小野も
全員に言えるのは守備を免除して攻撃に専念させてやれば
本来の持ち味を出せるのは間違いない
しかし、これらの選手にはその分の価値がないんだよ
メッシなら価値はあるが
だから守備をこなしながらできる範囲で持ち味も出せる選手だけが生き残る ハリル本当にプライベートな問題なら仕方ないが、何らかの圧力で言わされてるのかなと勘ぐってしまう 昨日の乾は守備でも貢献しながら自分の持ち味を出せていた
守備免除した場合に比べたら質は下がるかもしれないがそれは避けられないことだ 俺は、柴崎 岳のファンだ。
あいつは、いい。べつに、鹿島のファンではない。 >>476
芸スポに親族の末期ガンの記事があったよ >>465
強度で言ったらブンデスリーガの方が上に決まってんじゃん
ニワカ？ 乾が下がった後の原口も褒めてやってくれ
井出口のスーパーゴールを引き出したのも彼の粘りからだ！ 香川はサブだったり糞試合で戦犯レベルの出来だと不思議なくらいメディアの扱いが空気になる
昨夜だっていたの？ってくらいカメラに抜かれない
本田は風除け
個人的には国内組が起用・評価ともにようやく実力に相応しい扱いを受けられて良かった 香川がいないと攻撃にアイデアが不足している印象はあった
もうそういうオナニーは不要なよかもしれないけど >>481
そう、あの守備力は点になるんだよな
あの高い位置で一人で奪えるんだ原口は
それが本田にはできないからな ハリルのプライベートの問題とは、
どうせ協会との関係悪化なんだろ？
みなまで言うな。 >>474
乾はリーガでSHだぞｗ
一人でガンガン抜いていく攻撃専門のウイングタイプじゃねーよ >>481
勿論
ただそれを体現出来る変わりはいると思うけどな 本田はもう役割一つも残ってないし、アジアでもメキシコでも通用していない
このまま引退だろうなぁ 世界最低レベルのアジア予選突破おめでとうございます
ワールドカップになると対戦相手はアジア予選とは全く違って格上チームばかりだから、前大会のような惨めな負け方をしないように頑張ってください
これで誰も見ていないＪリーグが盛り上がると良いですね
心からサッカー日本代表チームを応援しています >>489
まじか！
あと９か月あるんだから、あのメキシコ人に戻ってきてもらおう！ >>484
大迫が本田、乾が香川ならもっと楽に勝てただろうな >>438
香川ごときがいたらワールドカップでまた１勝もできずに惨敗するわボケ やっぱ代表に聖域はいらんな
各ポジションごとにしっかり競争させて新陳代謝を図っていかないと
代表の底上げなんか望むべくもない しっかし今回の予選は山口今野井手口と国内組に救われてばっかだったな ヤフコメやツイッター見ると香川は怪我を治し、岡崎は武器を増やしてクラブでレギュラーとして活躍すればまた代表で輝いてくれるだろうという意見が大半だが
メキシコ落ちした本田はこれで終わりという見解ばかりで埋め尽くされているな サウジ戦は勝ち点どうでも良いのでやれることをやって欲しい というかやるべき
まずは招集してベンチ外の４人を登録するとして、、、新たなベンチ外は、お役ご免（ゆっくりしてね）の大迫、乾で、その次は長友、ゴリかな～
杉本ｏｒ武藤
原口 久保
柴崎井手口
小林
槙野三浦吉田高徳
中村
両ＳＢは人材難 両ＦＷはクラブで活躍して欲しい という選出 本田と香川をセットにしてる奴キメェ
狙いが見え見え 井手口宇佐美とか遠藤が化け物とか言ってだけどマジだったな 長谷部が泣いてたのって
自分の怪我って言うよりも
ヴォイドが居なくなるからなん？ もう長谷部は勇退してもいいんじゃないかな。キャプテンはマヤでいい。
長谷部の代わりは阿部でいい >>497
岡崎は毛が増えてたな
反動でちょっと増やしすぎじゃね >>503
危険すぎじゃね
キャプテンがやらかしたらチームメイトはどうしたらいいの？
昨日も得意の形（）が出そうだったぞ これで隣国のあの国が予選敗退すれば最高ｗｗ
ていうか、可能性十分あるぞｗ ケーヒル出てるオージーに勝ったのが嬉しいわ
奴には散々コナーパンチやられてムカついてたからな
最後信じられないようなツラしてやがったぜ >>508
ウズベキスタンがやらかしたから可能性は上がった >>505
ていうか今までも何回もあったでしょ
長谷部がやらかして負けたような試合
元々完璧なプレイヤーでも何でもないし外しても困らないよ 井出口はワールドカップ後に欧州かな
リーガ行ってほしい
しかし岡崎のみっしり感は頼もしかった 韓国が敗退ってｳｹﾙ
あいつ等もサッカー舐め腐ってるからだな
02の審判買収は忘れねーぞ 昨日のオージーの俺達のサッカーには拍子抜けしたなー
日本も俺達のサッカーやってても勝ててたと思うわ >>513
無理だな
オーストラリアをこじ開けられない
裏狙ったり高い位置の守備で取った2ゴールだからな >>513
こういうニワカってもうサッカー見るのヤメればいいのに
サイドアタッカーの力量でゲームを支配できるかどうかが決まるんだよニワカ
ボール支配率ではない 日本が勝つと相手が弱かった事にする奴は試合前に言えよ
どうせ負ける負ける言ってた癖に見苦しいわ >>433
本田と香川をセットで語るなよ
香川は普通に守備で結果残している
http://www.football-zone.net/archives/56323/3
■データ7「インターセプト数」
1位：7回 山口 蛍（MF／出場90分）
2位：3回 吉田麻也（DF／出場90分）
3位：2回 原口元気（MF／出場90分）
3位：2回 酒井宏樹（DF／出場90分）
3位：2回 香川真司（MF／出場71分）
6位：1回 森重真人（DF／出場90分）
6位：1回 長友佑都（DF／出場90分）
6位：1回 久保裕也（FW／出場78分）
9位：0回 今野泰幸（MF／出場90分）
9位：0回 大迫勇也（FW／出場82分）
9位：0回 倉田 秋（MF／出場19分）
9位：0回 本田圭佑（MF／出場12分）
9位：0回 岡崎慎司（FW／出場8分）
■データ8「ボール奪取数」
1位：10 回 今野泰幸（MF／出場90分）
2位：8回 香川真司（MF／出場71分）
3位：7回 長友佑都（DF／出場90分）
4位：6回 原口元気（MF／出場90分）
4位：6回 酒井宏樹（DF／出場90分）
4位：6回 吉田麻也（DF／出場90分）
7位：5回 久保裕也（FW／出場78分）
8位：3回 山口 蛍（MF／出場90分）
8位：3回 森重真人（DF／出場90分）
8位：3回 大迫勇也（FW／出場82分）
11位：2回 倉田 秋（MF／出場19分）
12位：1回 岡崎慎司（FW／出場8分）
13位：0回 本田圭佑（MF／出場12分） これからは浅野や井手口のリオ世代が代表を引っ張るんだろうな
やっと世代交代できそうで良かったじゃん 原口は良かったなクラブでも序列が上がると良いな。 引き替えて原口の同僚は良いとこ無かったな。
当たり前だけど守備をちゃんとやりつつ、暴走しなかった長友、潰れを引き受けた大迫、右サイドの連動も良かった。
乾もディレィも含めてタックル、インターセプトもタスク以上の物をこなした、本人は納得いって無かった様だがね。
色々ツキが無かった浅野も良いきっかけになるといいし、代表初ゴールの井手口も山口と中盤の仕事を全うした。
ゴリはマルセイユの試合と同じように躍動してデフェンスの吉田庄司の二人はメスと共に良く守った。
長谷部の調子が悪そうなのは気になったが頭脳でサッカーするので問題ないでしょうね。
そしてプラン通り試合運びをさせたハリルが間違いなくＭＯＭ。
久保岡崎も調子よさげ、ファミコンソフトセット販売の対象になった香川はもうちょい我慢してくれ。
香川 ドラクエⅢ
○田 タケシの挑戦状、グーニーズ オージーは浅野や井手口に経験積ませながらゴールまでして勝ったのが大きかったな
次のサウジも若手に経験積ませてくれ
これが代表の糧になる 長友のコメントを見るとどうやら昨日の日本はオーストラリアに意図的に持たせていたわけではなく、ガチでボール持たれてしまってただけみたいだな
下手だったから助かっただけで >>508-509 >>514
>>428 参照
韓国が一番有利
勝ち又は同点＋シリアの戦の結果（全勝進出確定のイラク相手に2点差以上の勝利） >>168
じゃあもう 呼ばなくていいよ
バイバイ 韓国は不利とまでは言わんが、ウズべ戦はウズべホームだし、負ければ３位以下になる
それにシリアはイラン相手だが、出場決めてるイランは何よりも韓国が大嫌いだからな
そんなに言うほど有利ってわけでもない
下手すりゃ4位以下の可能性もないわけではない マジレスするとW杯、グループリーグ最下位は確定だろ。
アジアで断トツの強さが無ければ、こんなもんだよ。
ヨーロッパ・南米の予選とか見てたらレベルが違い過ぎる。 次のサウジはハリルが監督やるのかね
意味深な会見してるのが気になるわ (´；ω；`)ハリル解任 カワイソス
最後の最後に魅せてくれた。。
おれは忘れないぞ ありがとう
スポンサーのアディダスの選手を一人も使わず、電通サッカー部でavex所属タレント本田もフルシカト
2017/08/31 日本対オーストラリア戦
01 川島(ﾌﾟｰﾏ)
02 井手口(ﾅｲｷ)
03 昌子(ﾅｲｷ)
05 長友(ﾅｲｷ)
11 乾(ｱｼｯｸｽ)
15 大迫(ｱｼｯｸｽ)
16 山口(ﾅｲｷ)
17 長谷部(ﾌﾟｰﾏ)
18 浅野(ﾅｲｷ)
19 酒井宏(ﾅｲｷ)
22 吉田(ﾐｽﾞﾉ)
08 原口(ﾅｲｷ)
09 岡崎(ﾐｽﾞﾉ)
11 久保(ﾅｲｷ) >>322
俺もそう思うぞ。
磐田のファンでもなんでもないが、川辺の守備力と攻撃センスは井手口以上。
予備登録されてないのが不思議でしょうがない。
ちなみに中山と三竿も入ってないけどな。 2-0
シュート相手にほとんど撃たせず10本以上の差
ボールポゼッションは負け
本田香川使わず
最高の勝利だよな
ボールポゼッションで負けてシュート数で圧倒してるのが何より良い Ｗ杯決めたのに監督辞めるのかね
次のサウジでまた若手使って欲しいんだが ちなみにグループＡＢも現在の4位迄進出の可能性はある。
今回の泰は強く善戦してる、何より初勝利を国民が願っている。日本はいつでも本気だし、ＵＡＥもワンチャンあるよ。 >>535
無茶言わんといて
基本はJでシーズン3Gくらいの選手だから
>>536
いや、ガンバだから代表でも同じポジションの遠藤の跡を継いで7番でしょう ハリルは杉本呼んでたよな
サウジは大迫の代わりに使ってみい
ただの消化試合にするんじゃねーぞ 昨日のサッカーやるなら伊東純也も呼べばいいのに
J軽視のハリルでも少しは見てるだろ 本田をパンキにして敵地でUAEに2-0初勝利
本田をパンキにしてオージーに2-0初勝利
名将に決まってるだろ >>529
結果的には最終予選ダントツの首位通過してるし、昨日のメンツはほとんどが欧州所属チームのレギュラーだからそこそこ戦える。
ビビんな。余裕や。 >>543
ビビるも何も現実を言ってる。
テクニック、戦術も海外のが多彩だし。
日本は、サイド攻撃からシュート狙うのは知られてるし。
攻撃が単純・・ 井手口は身長低い中田、糞上手い阿部だわ
コンディション、実力主義なら本田はもっと早くに呼ばれないべき >>543
昨日のメンバーが悪いとは言わないが実力的にはグループリーグ敗退、１勝できるかできないかといったレベルだろう。 最終予選の平均得点と平均失点(誤審のＵＡＥ戦除く)
香川トップ下 勝ち点７、得点7(１試合平均2.3)、失点1(１試合平均0.33)
清武トップ下 勝ち点６、得点４(１試合平均２)、失点２(１試合平均１)
原口トップ下 勝ち点１、得点１(１試合平均１)、失点１(１試合平均１)
結局は香川トップ下が最強だったんだよなぁ。香川さえいればもっと楽に勝てた >>529
どうせお前みたいなタイプはオージー戦前に100％ネガってただろ
とっとと消えろ雑魚 日本の戦術なんて
大迫か柴崎か清武か本田をトップ下に使えばかなり広まるんだよ
でも勝つための最善ではなかったから誰も使わなかった
逆にオーストラリアは司令塔を並べまくって自滅した
計算どおりだったろう >>544
1つのチームで何種類もシステム使い分けてるチームの方が少ないだろ。
30ヵ国あったら30以上の戦術があるが、1ヵ国に絞るとどこも地味にやってる。
昨日の試合ならドイツのコンフェデメンバー(若手中心)くらいならそこそこやれるぞ。
ビビんなって。 やはりトップ下介護システムは要らないね
中盤の運動量は必須
まずは走ること競ることこれが鉄則 日本代表は、ヨーロッパ・南米に武者修行に出ないと・・
特にフランス・ドイツ・ブラジル・メキシコ。
地を這うロングシュート・あり得ない角度からのシュートとか見たら日本の弱点が分かる。 長谷部が山口井手口を操るのが1番いいね
ダブルボランチだと山口が後ろポッカリ空けちゃうから、後ろに長谷部が居るとどんどん突撃できる
柴崎香川は先制された時にパサーとして使うくらいだな 特別な選手を作らないで全員がハードワークするのが日本には合ってるな やはり戦える事が重要だからな
浅野、井手口、原口
この辺りの戦える奴らを鍛えていけばＷ杯本戦でも行けるわ
戦えない奴らはドンドン切っていけ 乾は守備に徹してくれた
攻撃の時は疲れててパワーがなかったけど
良く頑張った
本田香川じゃ絶対に出来ない守備 >>554
あんまネガるのは好きじゃないんだけど、昨日のサッカーも欧州強豪や南米には通用しないからね
南米はドリブルで、欧州は戦術的にプレスを空転させてバイタルやサイドの奥深くまで侵入する術を持ってるから
長友や酒井がかわされたところとか本大会だと一点もののミスだ >>552
某強豪国から見た日本サッカー
「チームプレーは良い物があります。
守備では、何故？そこで引くのって思う。攻撃面では、シュート狙えるチャンスでパス回し
もっと攻撃的にならないと。」
などなど・・ >>554
ハイライトみすぎだろw
ちゃんと試合見ろ。
ブンデスやリーガの中堅どころとか、
くそ眠い試合やってっから。
メガクラブだけだよ、楽しげに自分達のサッカーやって無双してるのは。
それが現実。 柴崎は現状ポテンシャル枠って事で
リーガで戦えるとこ示してくれたら中盤かなり厚くなるわ
井手口と柴崎並べたらミドルも期待できる まだ組み合わせもわからないのに本大会のネガ始めてんのかよ
周りが何もわかってない体で自分だけは現実が見えてるとでも思い込んでるんだろうけど
強豪国との戦力差なんて最初からわかってんだから
斜に構えて賢人ぶっててもダサいだけだぞ
完全にただの厨二だから 柴崎は本気でデュエルを磨かないと
それさえできればスタメンもありえるができなければメンバーにも入れない 井手口なんてＪだからな
Ｊでも戦える奴が居るのが分かっただろ
海外に行けばいいってもんでもない 井手口、昨日のシュート前のドリブル、シュート、和製メッシやな
いままで全然知らん選手だったけど、こんなすごい選手潜んでたんや
もう香川要らんよ、メンタルで完璧に負けてる 柴崎は柴崎のスタイルがあるが、
代表では長谷部の替わりが務まるかどうか
だろうね。 岡田時代に近いよ両ウィングの大久保と松井が攻守にハードワークする 井手口の飢えた狼のようなガツガツ感が良かったわ
代表にはアレが要るんだよ
ハングリー精神がな >>564
それはもうできてるし体もできあがってる
昨日は点が欲しい状況になっていれば明らかに山口に替えて柴崎のカードだった >>559
某強豪国から見た日本サッカー
「成長はしてるよね。でも、個人プレーで行かなきゃならない場面でも連携プレーして
流れがストップする、勿体ないよ。そして、どこからでも、ポスト枠を狙える練習しないと」
などなど・・ ハリルはオーストラリアのコンフェデを徹底して研究したんだな
オージーは徹底してつなぐサッカーをしてくる。だから中盤の３枚でボールを奪える戦える長谷部山口井手口の３セットを配置。
奪ったボールを３バックの両サイドに素早く供給して崩すためにスピードがある浅野とテクニックの乾というタイプの違うアタッカーを配置してオージー守備陣を追い込む
オージーはこの試合ほぼつなぐサッカーをし続けていたから、ハリルの戦術が完璧にはまった。
このサッカーは本大会仕様のベースとなるサッカーで、十分将来性が見えるものだった。本大会で当たるチームはオージーのようにボールを持つタイプが多い。さらに言えば日本よりも格上だから必然的に日本が守備に回る。このサッカーなら格上とも戦える >>566
そういうタイプの選手ではないからあまり攻撃面を求めると後々がっかりする事になるかと >>573
なんで某とかにごしてんの？それ伏せる意味何？ 結局トレスボランチ気味の岡田サッカーが最適解になるんだよね
んでそうなると必然的にWGはSH並みに攻守に走らないと機能しない
本田は居場所ないよ運動量ないから 日本のサッカーの形はパスサッカーではなく攻守にわたって走り回るサッカーだってばあちゃんが言ってた あくまでも柴崎や小林は井手口以上ってとこを見せないとスタメン勝ち取れないな。
これから同格以上と戦う以上、山口と長谷部は外しづらい。 Ｗ杯予選で一回も勝った事ないオージーに勝利できたのはでかい
ハリルならでは！
ハリルにとってパサータイプはあまり好きじゃなさそうだ
柴崎よりヂュエルで狩るタイプの山口井手口長谷部ばかり使うしな 柴崎と乾が活躍できるスペインリーグって上位３強のリーグだろこれ 散々ハリル体制をくさしてたフットブレインが楽しみだなー ハリルは岡田みたいに肝心な試合で戦えない奴を切ってくれる監督だったな
Ｗ杯もハリルでいけ >>580
トルシエ監督が歴代最高。
W杯ベスト16.
そして、誰もが日本は負けると予想したロシア戦にも勝ってる。 正直攻撃のオプションとしてパサータイプ残すなら清武が一番適任なんだよね
ここまでの数字が物語ってるけど
あと柴崎はともかく香川はセットプレーすらまともに蹴れないから普通に外れそう >>582
いや、思ってる以上に選手はいろいろ使うよ
昨日の4-1-4-1もサウジ戦の4-4-1-1も完成形だから場合によって違う
ただ井手口はこれから大迫吉田と並んで鉄板になる可能性はある
長谷部がやっぱり衰えてるから >>589
トルシエはホーム開催だったからな
岡田の時も一勝も出来ないと言われてた ハリルはパサーなんか必要としてないだろ
それなら清武も切らないし、柴崎も使ってるって
ボックス内に飛び込んでからの違いを見せられる香川の方がオプションとしてよほど有効だとハリルは思ってる
バイタル固められた時の武器になるからな >>593
出場時間は香川の半分程度でアシスト数は全体のトップなのが清武な
違いを見せてるのはむしろ清武なんだよ 昨日のサッカー見てまだ香川とか言ってるバカが居るんだな >>592
ふ～ん、そうなの。
でも、弱かったよね。 まじでいつかの外れるのはカズの再現来そうな雰囲気出てきたな
本田か香川どっちか本番選ばれない可能性かなり高い >>594
そこに価値を見出してないから呼ばれなくなった
そうやって誰かに預けるじゃなくて香川や井手口みたいにバイタルまで侵入して欲しいんだろ
だから清武も柴崎もハリルの評価はあまり高くない トルシエをW杯ベスト16を根拠に高評価するのはど素人丸出しにもほどがあるだろ
開催地アンドあの組合せとか
いや、トルシエが歴代最高なのは事実だけども さすがに香川はいらないよ
トップ下じゃもう出番ないし
4-1-4-1で井手口山口や井手口今野を香川に替えるメリットがまったくない >>595
昨日のサッカーがアウェーOZ戦やアウェーUAE戦と全く同じものだとそれなりのサッカーファンならみんな分かるでしょう 長谷部がいなくても香川がいればUAEに勝てる
香川がいなくても長谷部がいればオーストラリアに勝てる
本田がいるとどっちにも勝てない 本田も戦えないなら外せばいいだけ
香川は戦えないのが確定してるから選択肢にないが 本田は四年前からいらないと分かってたよ
本田さえ切れば代表は強いんだよ
この選手は適正ポジ一つもないのに無理くり使うから全ておかしくなるんだよね >>600
昨日のサッカーとメンバーではバイタル固められたら打つ手なしだよ >>604
本田も戦える戦えないの問題じゃなくて能力的に無理だからな
今日の前線のメンバーと同じようにプレッシングをかけ続けられる選手じゃないからな >>607
そこでプレーするのが得意だから代表でもドルトムントでも価値があるんじゃん 大迫の他に堂安のようなタイプが必要だろうね。
浅野では技術的に限界がある。 >>606
バイタルを固められる前に攻めるのが昨日のサッカーで
バイタルを固められて詰むのが俺たちのサッカーだよ クオリティの低い中途半端なポゼッションが時間とスペースを無くす見本の様な試合だったな
ブラジルＷ杯を思い出しますな
かつて日本が来た道をオージーも付いてきてますな 香川いたから日本はここまで勝ってるんだけどw
で本田使って香川いないシリアイラク戦で糞試合されて勝てなかったの覚えてる？ ロシアの6月最高気温が昨日の埼玉とだいたい同じなんだな 風水的にみて、ロシアW杯は日本にとって良い方角ではない。
ユニホームを金色に代えてシューズは赤を基本としたものにしないと。
そして、毎朝、米や牛乳など白い物を体内に入れた方がいい。 勝てない相手に引き分け狙う試合なら本田さん使えるから
勝ちに行く試合ではいらない 香川が居たらコネクリ回してバックパスだよ
浅野や井手口が点取れてないわ >>606
むしろそこを固める予想でサイド攻撃重視したのが昨日の日本で
中央の縦パスなんて相当自重してたんだけどね
香川いてもアウェーオーストラリア戦以上に消えてたよ 中盤の３人の配置は本大会でも使える戦術
中盤３セットで本大会２３名に当確したのは井手口
長谷部は昨日の試合かなりのミスが多くあんなミスを本大会でやられたらボコボコに負ける
山口もあいかわらず食いつきがはやすぎて躱された後の自陣の陣形を頭に入れないプレーが多い
ポジショニングも常に６０－７０点て感じなのが相変わらず
井手口！お前は２１歳にして何だそのプレーは！ボール奪取力寄せの判断の的確さ！
オージーの中盤でのつなぐサッカーを封殺させた最大の仕事人が井手口
山口は今のまま変わらないって考えると長谷部が復調して長谷部井手口の２枚＋もう一人使えるやつ
この３人一組セットができれば本大会でも南米や欧州と戦えるチームにはなるな。勝てるかどうかはまた違う話 >>598
コンディションもあるし誰が呼ばれて誰が呼ばれないかなんてその時その時で違うからね
こないだの会見でも呼んでないのに名前出すぐらいだから気には掛けてるし
そもそも香川と井手口を同列で語るのがおかしすぎるけどなお前の場合 香川いたらもっと楽に勝てたと思うぞ
前半は酷かったからね
本田いたら完敗だったのは間違いない >>612
全然違うんですけど
バイタルエリアを固める気無かったじゃんオーストラリア
オープンな展開にしてくれただけで日本も別にカウンター仕掛けてた訳じゃないし 本田いるだけで代表全く勝てないんだよね
ほぼ負けてる ハリルの完成型にシャドー香川の居場所はない昔のスタイルに戻せればサイドで出番あるかも位
協会もスターシステム久保検討開始したみたいだし世代交代の波は確実にきてる香川が生き残れるかはハリルの進退とスターシステム次第 ハリルが「香川も長谷部もいない」と嘆いていたイラク戦
に井手口は出てたが本田がいたからやはり勝てない >>624
じゃあ香川要らないじゃん
バイタル固められたら～て言ってるのお前じゃん 昨日のスタイルで行くとしたら本田も香川も使い道がどこにもないじゃん
試合見てたのかな 打率.200(首寸前ｗ)のハリルが昨日の勝利で.240まで上がった程度だな
糞試合がこれまで多かったから上昇率もせいぜいこんなもんよ
信用に足るには継続して良い試合を見せないと
豪戦だけで名将とか言ってるのは直近の1試合でしか判断できないただのアホｗ ドーハの悲劇から毎回必ずＷ杯を追いかけてきたおじちゃんが一言。
Ｗ杯出場を決めた劇的な試合が幾度とあれど、大一番で今回ほど
戦術的技術的に安定した試合運びを日本代表がしたことはなかったと断言する。
最も大きな違いは後半３１分の井手口のゴールだろう。
この追加点が最も欲しい大事な時間帯にあの大胆不敵な切り込みとシュート。
今までの日本代表ではあり得ない。
焦ってはずして同点弾を食らう落ちだったはずだ。
失点をしない守備をベースとした中で２得点無失点、しかも完全若手主体の先発。
もうハリルでいいだろ、な？ あの～ハリル戦術はもともと香川中心だから完治すればら普通にスタメンですよ
いらないのはもう分かるでしょ？ てか本田だけはマジでいらない
こいつの席が意味不明
ハリルの「いることが大事」とかもう半分遠まわしに色々示唆してるようなもんだろｗ 本田さえ使わなければアジアならまあ負けることはない
糞を無理くり使ったからこんなにギリギリの戦いなってしまったんだよ ん？オーストラリアのフォメが中央密集型だったのがわからない人もいるのか
だから日本は山口井手口長谷部を対抗させて無力化に努めてたのに 本田の一枠マジで無駄
俺は四年前から言ってたけどさ
今なら久保くんか鎌田にあげたほうがずっと日本の為 >>631
甘いね。
W杯は、日本より格段に格上の国が多く出て来る。
昨日のシュート数で、たった2点しか入れて無い。
最低3点は欲しい所だった。 >>624
どこが？
日本は露骨にカウンター狙ってたけど？
浅野のゴールもバイタルエリアは固めてるけどその裏を取ったし 長友が本田香川を擁護するコメントしていて気になるわ
昨日の様な戦術をこれからも追求するのなら本田香川の居場所はもう無いだろ
一番心配なのはハリルがサウジ戦後に辞任、後任が本田香川も活用した戦術にアレンジすること
昨日の試合で本田香川を重視する戦術とは完全に決別出来たのだから、先祖帰りする事だけは止めてくれ これからスポンサーが本田いれろいれろって
ゴリ押ししてくるぞｗ
ああいうやつらは、ここからは俺たちの出番だって
思ってるからｗ >>639
長友を叱ってやれる人間はだれかいないのかね
チーム内のベテランなんだからおっさんでお友達ごっこしてるなよ
若手を引っ張ってやれよって思うわ >>619
アウェーオーストラリア戦で香川が消えてたって評価しちゃうレベルではちょっと話にならないですね
そもそも昨日のサッカーは昨日だけの特別なものではなくこの最終予選通じてずったやってきてるサッカーと全く同じものですよ
後ろからサイドにボールを散らしてウイングが仕掛ける事で敵DFラインを押し込み、
ボールサイドのインサイドハーフはハルメロイベを意識してサイドのケアとセカンドボール拾い
逆サイドがダイアゴナルランで斜めにCFの位置取りによりバイタルエリアへ
逆サイドのインサイドハーフもハルメロイベを意識してボックスまで
逆サイドのケアはサイドバックに
そうしてネガティヴトランジッションに備えながらコレクティブカウンターを仕掛けています
そういう時にバイタルエリアを有効的に使えるのが香川であり久保であり原口
昨日はスピードのある乾や浅野を使っていましたが、今までやクラブでやっている時と違って縦より斜めの動きが多い事に気が付いてましたか？ 右サイドから攻めて突破するか、サイドチェンジして攻め直す。
たまに、中央突破。そしてパスミス。
うーん・・・なんだかね。 >>638
バイタルエリアを固めるってDFだけでやるものではないですよ >>597
両方呼ばれない可能性もある。本信やカガ信も一掃出来て、日本サッカーを浄化出来る！ 本戦に向けて長谷部の後任、大迫のスペア、井手口のクローンを発掘出来る様に多くの選手にチャンス与えて欲しい
その為には昨日の戦術にフィットしない香川や本田は代表引退扱いさせた方が良い 日本のサッカーはレスターのサッカーと一緒。
戦術が相手にバレたら通用しない。 >>637
お前過去の試合見てないだろ
大一番で3-0で勝った試合がいつあったんだよ？ >>642
うん、何分のシーン？
2シーンくらいある？
教えてごらん
アウェーオーストラリア戦の香川は特に攻撃面ではマジでゴミだったけど
そうじゃないシーンあったら見せてみて >>641
気遣い発言かもしれないが、チームの今後考えたら若手の奮起を更に促す様な発言して欲しかった >>631
あの形ってUAE戦で今野が決めたゴールやタイ戦で香川が決めたゴールと同じ作戦によるものですよ >>648
何故、シュートが入らないか？それが日本の弱点。
点取り屋がいない、不用意なパス回し。
一気に前線にまで行く場面もあったが、他の選手の上りを待つ。
待たなくても良い個人突破する勇気がない。 長友 「今日もオーストラリアにボールを持たれて、（パスを）回されるというシーンが、後半も含めて
たくさんありました。あそこで圭佑や真司がいたら、落ち着かせて、タメもできた。もっと良い
サッカーができていたのではないかと、個人的には思っています」
ハリルはこういうサッカーを辞めたかったんだろ、Ｗ杯じゃ通用しないんだから
長友はゲームを支配したい派なんだろうけど やっぱり日本は中盤全部ディフェンシブハーフ並べたほうが強いな
もう香川の居場所ないよ
日本に10番は必要ない >>649
そもそも昨日の井手口のゴールがUAE戦の今野のゴールやタイ戦の香川のゴールと全く同じ作戦により生まれたものだと気が付いていらっしゃるのでしょうか？ >>651
カウンターで高い位置で奪ってドリブルで一人剥がしてミドルシュートなんて
香川今野は無理だよ
あれはドリブラーの資質がある井手口ならではのもの >>656
おれ何分のシーンか聞いたんだけどさっさと教えてよ >>657
井手口はドリブラーじゃないですけどね
1点が欲しくてあれほどラインを上げている状態のオープンな展開ならば出来ますけども バイタル固められた相手の守備陣を崩壊させるのが乾の真骨頂だよ
まだまだ代表では手札見せてないけど
リーグ戦見ればわかるよ まじレスするけど・・・
ここまで、最弱アジア枠で通用する話のレベル。 >>659
井手口はイラク戦でも時折見せたようになかなかのドリブラーだね >>658
何分って・・・最終予選通じて全試合でやり続けている事ですよ >>639
あれをやり続けちゃうと代表人気は出ない香川をパンダに若手増やしながら久保ごり推しでスターシステムを香川から久保へ移行
本大会では日本の完成型4-1-4-1に戻すと思われるが >>663
うん、言えないのはわかった
やっぱアウェーオーストラリア戦に香川が役に立ったシーンはありませんでした、ね
うーんつまらん
本当にあって俺の香川観を変えてくれればありがたかったんだけどねぇ アウェイで化け物揃いの優勝候補のフランスとテストマッチやりてーな
チリでもいい >>662
井手口はガンバの先輩遠藤と今野を足して2で割ったようなタイプで決してドリブラーではありませんね
そもそもドリブラーでしたらサイドで使われているでしょう シュートが入らないんじゃなくてシュートが入らなかったシーンしか覚えてないだけだろ
あと世界トップクラスとばかり比較しすぎてるからだよ ほんとスケールの小さい話してんなぁ
誰々がいいとかそんなのネイマールクラスが出てきてからやれや
アジアレベルごときでいちいち騒ぐな >>665
原口の得点シーンでも香川がハルメロイベにいたのをご覧になってなかったんですか？ >>667
え？ドリブラーならサイド？
イラク戦も昨日もドリブラーをあの位置に置いたメリットを見せてくれたのに
わからなかったんだねぇ 長谷部誠は「ここにいる誰一人、W杯に行ける保証はありません」とか言ってたけど
正直いって吉田とゴリは怪我さえなければスタメン確定だよな
どう考えても代わりがいない 昨日の様な試合にアジャスト出来る選手なら、本田でも香川でも召集すれば良いだけ
監督が期待するプレースタイルを具現化出来る選手なら誰でも良い訳で、それが海外選手やビッグネームでなければダメという訳ではない >>666
そう、それ。
フランス代表のベンチ組と試合をしてみて、7－0くらいで負けても勉強にはなる。 >>664
でもそうやっていつまでもニワカ向けのサッカーを代表で披露してると
子供が実戦で使い物にならないサーカスプレイヤーばかり目指しちゃうよ サイドは乾、浅野、久保、武藤、原口とカードあるけど
中盤がやばい
長谷部も歳だし山口も食いついて穴あけるし
森重アンカーとかもしてくれ 強ければ自然と人気がでる
香川がいても本田が人気に陰りが出た
くだらんスターシステムが代表を弱くして日本サッカーの成長に蓋をしてしまっている
電通にしてもキリンにしてももっとサッカーに精通した人材を送り込むべき アジア最終予選
本田出場時 本田不出場
511分 299分
得点 8 得点 9
失点 6 (+2) 失点 0 (+9)
得点率 1.41 得点率 2.71
失点率 1.06 (+0.35) 失点率 0 (+2.71)
本田抜きの日本が強すぎる件 昨日のサッカーが昨日だけの特別なものだと思ってる人がいるならば流石にニワカ過ぎでしょ サイドと中盤との連携がイマイチだったのは合流期間が短かったから仕方ないか
乾や大迫が孤立する場面が割とあったから
ここの連携が上手くハマれば攻撃力が凄いことになりそう >>670
香川、あれなんでボランチくらいの位置で止まってたの？
ハリルは原口に続いて走って欲しかっただろうね
ああいう感じだから本当にいらなくなってきてしまう >>675
わからなかったならこれから注目してみようね
目が節穴じゃなきゃ、あ、こういう強みかってわかる瞬間あるだろうね ハリル
ボールポゼッションより勝つことが大事です
ブラジルやバルセロナやレアルマドリードのようなプレーをしようという人がいますが
日本人特有のプレーをさせたいと思っています
代表でしてほしいプレーを書いたノートを選手に渡しているがボールポゼッションを高めろとは書いていないです
ほんとまともな監督だよな ザックジャパンでフランスアウェイで勝った試合思い出そう
前半ボコボコに攻められ川嶋のこうセーブに助けられ
後半乾投入で形成逆転しリベリーまで引きずりだしても日本形成有利で終盤カウンターゴールで勝利した
あの時から乾使ってたらブラジル惨敗は無かったよ 褒めるのはWCで予選勝ち抜いてからしてね。ザックも予選は余裕で勝ち抜けたからな。 >>684-685
原口と同サイドだからですよ
UAE戦の今野のゴールの時もクロスを上げた久保と同サイドの香川はハルメロイベの下がり目に留まっているし、
タイ戦で香川がゴールを決めた時も右にいた山口は留まっている
全く戦術を理解していないじゃないですか くだらねえ
誰が出ても今のところ欧州レベルに届かねえんだわ
フランス代表みたらわかるように各々がワールドクラスじゃないとまるで話にならない
ハリルもいっていたことで当然だが世界で活躍してる選手を使うというのがもっとも正しい
ここを基準にすることで世界に通用する選手をベースにするためにだ
国内に篭っていては所詮アジアレベルが限界の遠藤にしかならない >>690
それなら山口井手口でいいんだよね
はい、おしまい 日本人には昨日の様な泥臭く走り回るプレースタイルが合っている
日本がジャイアントキリングするにはあのスタイルが一番可能性があると思う
ポゼ目指しても絶対に埋まらないレベルの差が存在する以上、打ちのめされるだけ >>688
いい加減その発想をやめたほうがいい
選手一人でどうこうならない
ザッケローニのチームは戦術が致命的だったからどうにもならないよ
惨敗する運命 >>683
連携というよりはDFラインが上がるタイミングの遅れかな
だから中盤も押し込めず距離が開いてしまい、前線が孤立する時間帯もあった 日本人に合った戦術の確立と、戦術に合った人選さえしてくれればそれでいいんだよな
それが出来るならロシア終わった後も続投で構わんよ しかし、ようやく攻撃の形としてアリークロスを上げるようになったね
いつもの長友なら横パスバックパスだったがあそこからゴール前にクロスを久しぶりに出したのでは？
自分が不満に思ってたことがようやく少しは出てくるようになったか
これからはもっとアリークロスを意識してどんどん出していくべき
横パス、バックパスばっかりなんて全然怖くないから >>691
ずっと勝てなかったオーストラリアに完勝したが 井手口はボランチが最適ポジションだよ
ボランチだからノーマークでバイタル入れたりミドルシュートが有効になるんだわ >>692
その上がりの遅れが両サイドや大迫が時々孤立してしまう時間を作ってたんですよ
少なくとも香川や今野の時は流石に経験があってそういうタイムラグはほとんど見受けられなかった ボランチ本田を提案するのがより一層気恥ずかしい感じになりそうだな アジア最終予選の日本代表のMVPって…
吉田麻也だよな
チーム唯一の全試合出場の功労者
しかも全試合フル出場だったはず UAEにアウェイ初勝利
オージーに予選初勝利
イラク戦も吉田がやらかさなければ怪我人多すぎの急場しのぎでも勝ってた
ハリル叩いてた雑魚共見る目無さすぎるわ ピーク過ぎた中田のボランチみたいになりそうだし、本田ボランチは要らんよな。 不安要素なのがやっぱり高さだな
昨日のスタメンだとボッコボコにやられかねない
オーストラリアはポゼッションにこだわってくれたし
そもそもセットプレーの機会自体が少なかったから
高さへの不安は表面化しなかったけど >>694
ゲーム監督指示プラス選手の戦術眼が大きく左右するんだね
シリア戦の乾見ただろ
入ったとたんにゲーム自体が変わったの忘れたのか？ >>700
UAE戦の大迫のほうが全然孤立してたけどね
それに気づいた今野や久保が受けにいって2得点目になったけど
昨日の試合は大迫がキープしたあとは最初からそこそこ繋がってたな >>705
オーストラリアとかの高さのレベルになったら
日本人で誰が出ようと不利しかつかないし
シュートと同じくセットプレーの機会を少なくさせる方が正解だろ >>706
ワールドカップを舐めすぎ
シリアなんていないよ みんな奪った勢いで前に出ていく推進力あるチームで見てて気持ちよかったな 浅野は昨日の得点前後の自信持ったプレイがもっと増えれば一回りデカい選手になれる
なんだかんだまだ消極的になってるとこがあるんだよな >>704
本田のボランチはないな
使うなら大迫の控えか右サイド、インサイドハーフだろうな サウジ戦の前線３人は今日の交代メンバーだろうね。
長谷部も怪我あけだから無理させないと思う。競争は再びここから。
今後はますますバイタルがオープンになるゲームなんて無い。
バイタルをこじ開けるためのプレーができないでバックパスしかしない選手は不要。 大きく分けると浅野乾井手口長友がドリブラーだから
突ける隙がかなり広かったね
最終予選初戦の岡崎香川本田みたいなクソ渋滞サッカーと真逆といっていい
そのへんも劇的だった サウジ戦は柴崎井手口長谷部の組合わせ見せてくれ
別にビビるような相手じゃないから 全員でハードワークすればUAEにもオーストラリアにも無失点で完勝できることがわかったな
本田さんサヨウナラ キム・ヨングォン「練習をしながら細かい戦術を合わせてたのに、
スタジアムの歓声がうるさすぎて、意思疎通がうまくできず練習でしたことを出来なかった」
http://sports.news.naver.com/kfootball/news/read.nhn?oid=076&;aid=0003144877
久しぶりに韓国代表の試合でスタジアム満員なったのにこの言い訳ひどい >>707
UAE戦の大迫が孤立？
2点目なんてロングボールを大迫がポストで右に落とし、
久保がサイドで仕掛けたところで
逆サイドの原口が斜めにニアへ
逆サイドIHの今野がファーへ
同サイドIHの香川は久保の後ろをハルメロイベでケア
大迫はボックス内にあえて飛び込まずセカンドボールが拾える位置に残り
山口もネガティヴトランジッションに備えて更に下がり目でケア
全体が完璧に連動したゴール
誰一人孤立していません >>710
サイドの選手が終盤とか3対1とかで味方も上がってこないのに普通に自分で突破しようとするのがほんますごい
4年前は考えられなかったわ 大迫のプレーで一番ビックリしたのコレだわ
ttps://youtu.be/1Iw0VFQJAd4?t=8619 バイタルをこじ開けるという発想からしてハリルはそんなこと考えてないね
バイタルを固められる前に攻める
これが基本 サウジ戦は予想するなら
杉本
原口、柴崎、岡崎
井手口、小林
最終ライン
こんな感じだね
武藤がどっかに入るかもしれないけど 本田香川が奮起して昨日の様な試合でも対応出来る様になれば、また主役に戻れるだろう
対応出来ないのならば自ら代表引退を宣言すべき >>705
ないもんはないんだからしゃーない
それに昨日も吉田、昌子、酒井、長谷部が跳ね返してたで
DFラインは長友以外競り合えるから問題ない
あの南米王者のチリも小さいのばっかやで
日本は中盤は高さより運動量、スプリント力ある選手を選ぶべき >>722
固められる前なんて存在しない。それがあるのは弱いチームだけ。 >>709
俺が言ってるのはあらゆる状況で最善手を臨機応変に創出して味方を活かせる乾が必要って事
サッカーは攻撃も守備も連携の強度が必要なんだね
ザック以降俺が俺がの選手が前面出て来てガンガン弱くなった >>708
その考え方はダメだよ
相手のしたいことへの対策はやっぱり考えなきゃいけない
ポゼッション6割以上取られてるんだから
オーストラリアがその気になれば最終ラインからボンボン放り込めたんだし
そこからこぼれてセットプレーにつながる機会も増えたかもしれない
楽に上げさせない対応と上げられた時の対応っどっちも必要
ずっとボールを持っていればシュートを撃たれることはない
だから全員ボランチが理想とか言っちゃう人の意見と変わんない まずは皆おめでとう！今回ほどヤバイ予選も無かったな。
OG対策もしっかり出来てた。逆にOGは誰が出てくるか？判らんので対策出来ない。
これはまさにザック時から言ってたこと。日本のレベルで「これ最強」とかって固定すると
対戦相手は楽。
そしてハリル・・・すまなかった。サイドに乾・浅野と持ってきたのは大正解だった。
前後の攻守の切り替えの速さ、乾の強弱、浅野の飛び出し・・・OGはどうにもなっていなかった。 >>724
昨日のサッカーはこの最終予選ずっとやってきたものと全く同じサッカーですって >>722
バイタルをこじ開けるんじゃなくて混乱させて崩すのだわ
やり方はいくらもあるよ >>726
奪った直後はスカスカだよ
>>727
乾はいい選手だけど過大評価
本田とか香川とか崇拝してるやつと同じ匂いがする
別にハリルのチームは乾が怪我で離脱したらしたでそれで破綻することはない >>728
最終ラインからの放り込み対策は前線の運動量とプレスがすべて、
そういう意味で昨日の布陣のようになる。ただ漂ってる選手は邪魔。 >>731
前線のプレスの強度が本田、香川が抜けてもの凄く上がって機能したわけだが。 >>719
？
2点目に触れてるのに気づかずうっかりコピペした文章？
それとも会話がもうできなくなってる？ アジアに勝って俺らつええって踊って欧州に打ちのめされてきたのにまだわかってないやついるな
昔のほうがまだ現実がわかっていたように思える
ブラジルに引き分けれたら奇跡といわれてたからね
あの時代とまったくレベルの差なんて変わっちゃいない
唯一欧州で通用する選手がちらほら出てきてるが、その程度じゃ差は埋まりはしないからね
もっとも世界では10代の化け物選手が多く出てきている中、日本の10代はクソなので今より更に酷くなるだろうがな サウジ戦は中村とかガンバの三浦とか柴崎とか武藤使って欲しい
消化試合なので 本田が出ないとホント失点減るよな
これ顕著すぎるでしょ >>738
レアルに所属してる奴がいるわけだが
老害臭がしてるぞ >>731
そうだけどそれでどうして今までもたついてたのに最強のオーストラリアには勝てたかと言えば
出た選手が自分のタスクをきっちりこなしたからだし今まで駄目だったのはそうじゃなかったからだな >>736
プレスの弱体化に関しては原因は本田だけですね
少なくともUAEアウェーなどではそういう点は見られませんでした
>>737
昨日、あれだけ距離が開いてたのに孤立してないってのは無理がある 負けてもいい、ミスしてもいいから若手をどんどん使って経験させることだな。競争。もちろんうまく世代交代できない場合もあるが 乾大迫浅野
昨日はなんせこの3人の守備に尽きたわ
ポット1以外とは十分戦える
そういう勝負を普段からしてるんだから >>733
過大評価
それは乾を知らない代表サポーターがずっと言ってきたこと
今回すこしは過大評価分が差し引かれたでしょ？
まあ乾のリーガでの試合をフルで見れば過大評価じゃないのがわかるよ >>738
選手の質があがってくれば、相手もどんどん引いていくので、
昨日の路線でもっと強いサッカーやらポゼッション率もあげることができる。
ポゼッション率を上げるためにバックパスを増やすとか本末転倒も甚だしい。 結果的に本戦出場出来たが、協会の人事や立ち位置は見直すべき
スポンサーへの配慮がどこまで影響しているのか分からないが、昨日の起用が配慮無視だったとしたら、
協会は結果を受け止めて、今後は口出しする事は極力控える様にしろ >>728
高さに悲観しすぎや
放り込みされても日本のCBは強いで、ボランチの選手はそのセカンドを拾える運動量ある選手の方がいい
それに終盤相手がパワープレイできたら交代枠使って高さのある選手入れて対抗するなりできる
高さあるにこしたことはないが高さあって運動量化物のボランチとかおらんから違う戦い方考えなきゃいけないわけや >>738
そんなに悲観することないよ
今回みたいに相手にボールもたせて弱者のサッカーに徹すればいくらでも勝算はあるよ 親族の病気は気の毒だけど死に目にも会えないのが
代表監督の仕事じゃないの？
ここで放り出していいのかって思う サウジ戦、リーガの疲れの消えた柴崎はまず使うよ
ハリルが一回干してまた戻ってきた大迫乾並の復帰を期待してるのはまちがいない
疲労のたまってる大迫長谷部やまた脱臼しそうな香川はドイツに帰してやったほうがいい >>741
いつの時代の話をしてるのかわからないが、レベルの差に変化はねえといってるんだよ
世界に通用する選手が確かにいる
ただそれは欧州じゃ当たり前のことでその基準に達しなければ所詮アジアレベルなんだよ
現実みような？ 乾はスペインで試合して中2日だろ？
それであれだけの運動量こなしてんだから及第点以上だろうに
サウジ戦は無理せずに休養してくれ >>743
香川のプレス強度は低い。この現実は認めないと。
ボールを奪取してるときもボランチの周辺をうるろしてこぼれを拾ってるだけ。
前線ではふらふら漂って、後ろから追いかけてるシーンが多すぎる。 逆にOGだから機能した部分もある。同じメンツで必ずしも引き篭もった相手に機能するか？
そこは疑問。やはり相手によって引き出しがあることと選手を信頼すること。ここが大事 >>742
違うよ
オーストラリアが他国と違ってラインを上げてくれたからバイタルエリアから裏にかけてのスペースが広かったため
だからサイドのスピードが活きて、バイタルエリアも有効に使えた
ただスペースが広過ぎたために中盤と前線の距離が開き過ぎて若干孤立する時間があったのは昨日の課題かな >>750
所詮弱者だろそれ
強者になるには選手も戦術も欧州レベルに引き上げないといけないわけで、そのために何が出来るかを考えないといけない
弱者のサッカーにすがって運ゲーで勝てるとかいってたらいつまでたっても進化はしない >>745
ポット１もブラジルとか相性が最悪でなければ勝ち点１は狙っていける
元々組織で守備的に戦った時の日本はそれなりに堅守だからな
南アだってオランダ相手にも引き分け狙える範疇だった 香川はもうオプションにしかならないから
これから使いにくくなるよ
本田はもうどこでも使えない >>751
ボスニア紛争の経験が大きく影響してるんだと思うわ
何よりも家族が大事なんだろう >>755
そんな選手がいるチームがサウジも下すアウェーUAEに無失点で勝てるわけがないじゃないですか >>758
選手のレベルが上がった時に考えればいい話 >>749
まあなｗ
無い物ねだりをしてもしょうがないのは分かってるが
ハイプレスからのカウンターが
自分たちのやりたいことだけを考えて相手のことは全く考えない
新俺達のサッカーにならないようにしなければ
まあハリルなら大丈夫だろう
相手チームの分析をより重視する監督だから １７歳久保建英、来年最年少招集も 協会幹部「将来考えれば１０代必要」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000089-sph-socc
頭の良いプレー多いしカットインシュートも上手いし右ウイングもやれなくなさそうだからさっさと呼んで育てるべき >>756
世界は日本相手ごときにひきこもらないからな
それに昨日の1点目は速攻じゃなくて遅効やったで >>765
お前ずっとハリル叩いてたじゃん
本田も香川も長友も日本サッカー全体も叩いて
事ある如く「やっぱプレミアだよな！」って言ってたのに ハイプレスはしてなかったと思いますけど昨日
オーストラリアに持たれたら選手全員、自陣にまで戻ってしましたし >>763
つまり外したら豪州にも完勝できるレベルの選手が周りにいただけ。 >>743
？
なんだったの？
まあいいや
昨日はUAE戦とちがって大迫があまりポストした先に失わなかったのがすべてを物語ってるね
見えなかった人もいたんだな チリと親善試合してくんねーかな
鬼プレスvs鬼プレスがみたいわw >>764
選手のレベルが上がった時にって完全に思考放棄でしょ
少なくともハリルは現実わかってて、欧州で活躍してる選手を評価する方向性でやってきた
これに関してはザックも同じで、海外の監督ほど現実を知っている
それが意味するところはレベルの低い国内から抜け出して海外で評価を貰えということに他ならない
国内にいても大丈夫という安心感はいらない
早く海外にいかないとと若手に上を目指す上昇思考を植え付け、どんどん送り出していくのが一番いい流れだ
それが未来に繋がる >>768
日本相手に引きこもる事はないと思うけどわざとラインを下げてカウンターを狙ってくる事はあるよ
ザックの頃にやったフランス戦後やコンフェデのブラジルみたいにね
それに騙されないように注意したいところだね 昨日の日本は最初から最後までハイプレス
そして相手ボランチにボールが渡れば大迫以外で4-1-4ブロック
おかげで2点目はかなり高い位置からカウンターが成立した
あれは香川がいるとできないパターン 介護選手がいなくなると、最初から全力プレスでも試合終盤まで選手が体力的にもつってことが証明された試合。 やっぱプレミアだよな
俺達のマンU！とかベッカム！とか叫んでさ！ 最終予選の平均得点と平均失点(誤審のＵＡＥ戦除く)
香川トップ下 勝ち点７、得点7(１試合平均2.3)、失点1(１試合平均0.33)
清武トップ下 勝ち点６、得点４(１試合平均２)、失点２(１試合平均１)
原口トップ下 勝ち点１、得点１(１試合平均１)、失点１(１試合平均１)
数字は嘘をつかないね。香川システムが最強であることを証明してくれてる W杯前にフランス・ドイツ、ブラジル・メキシコのクラブチームと試合するべき。
レべルの違いに大負けするけど良い経験になる。 >>775
今いる選手のレベルと人材に合わせたスタイルやバランスを考えることだけが重要
ハリルはそれをしているだけ
海外に行った方がいいとは指導しているがJリーグの選手だろうと良ければ使うだけの話 >>654
長友、あほだな
”おれたちの”サッカーでブラジル全敗したの思い出せ、馬鹿
左SB,長友のかわりも探したほうがいい
こういう考えのやつは、いつか不満分子になって、
走れる若手に悪い影響を与える >>771
それはさすがに無理筋
ならばイラク戦は何も打開出来ず勝てなかったでしょ、となる
>>772
試合毎の距離感の違いくらい映像で確認すればいいのに >>779
こいつセルジオな
勝とうが負けようが金しか興味ない >>755
アウェーUAE戦の現実は認めないと
UAE監督
「今日の日本はとても強く難しい試合だった」
「日本のパフォーマンスは９月とは異なっていて、別のチームだった。戦術的でプレスもよく効いていたし、コンビネーションも良かった。日本にとって良い試合だったと思う」
UAE各紙
「日本はあまりにも強く、あまりにも頑丈で、あまりにも狡猾だった」
「日本のプレスは強力だった。UAEは首を絞められているかのようで、自由を奪われた」
「日本は立ち上がりからプレスの効きが良く、本当によくオーガナイズされていた。とくに中盤と前線の連動性が素晴らしかった」
ハリル
「私の指示をみんな聞いて守ってくれた。ゲームをマネージメントできた。ワールドカップへの良い道のりです」
おまけ
本田抜き奏功 ブルガリア戦勝利を呼んだ選手間の“流動性”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/182916 昨日も声優サポーターが応援してたしな
何だよ日本代表って サウジはオーストラリアよりも中盤の構成力は無いし
サイドアタックとドリブルを中心としたチーム
日本はブロックを敷いて省エネでカウンター重視のサッカーをやるだろう
アウェイで点を取られたのは原口が不用意に与えたオーストラリア戦のＰＫ
イラク戦の吉田と川島のお見合いの２点だけ。
崩されてもいないしアジアレベルでは日本を崩せるチームは無いな
イランも得点力は高くないし 今日の試合の現実を見ようね。脱臼ぐらいで逃げるようなメンタルのやつには無理。 >>779
そんな簡単な話じゃない
昨日の気温考えろよ
本番はロシアだからと言って30度超えるときだってあるんだし >>777
それはハリルのチームからしたらリスクかけて攻める必要がないからな
ザックのチームはリスクかけてSBまで攻める無謀チームだったからね >>785
昨日は最初から大迫のポストを受けに行く山口井手口がいた
UAE戦は久保が大迫の孤立に気付くまでほとんど孤立無援
見返したらすーぐわかるよ 長友は序盤見る限り調子悪いのかなと思ってたら
後半に入ってからエンジン全開で、やっぱり流石のダイナモ長友だった >>789
原口があそこまで戻るようなプレーをしなくていいように、井手口と山口のコンビにした。 小野伸二ここでディンゲーノとかチンゲ頭って
呼ばれてたよな >>791
時間帯にもよるけど夜に試合をやれば２０度前後
オーストラリアがプレスに行けたのも気温が低いからだし >>783
ハリルはＪの選手が使えないからこそ、合宿を強行したりとアクションを起こしていたわけだがな
現状欧州メンバーだけで埋めることが出来ないからＪからも使うのは当然のことだ
まだ今はアジアレベルだから欧州いってる選手の帰国の際の疲労を考慮して誤魔化すことは可能だが、欧州相手だとまずそうはいかない
というか逆に欧州に向かうことになるので立場が逆転するからむしろ欧州メンバーのほうが万全になるだろう
今Ｊの選手をちらほらスタメンで使ってるのは試合の場所の影響がもっとも大きいという現実をみたほうがいい >>790
長友は2011年頃から脱臼が癖になってちゃんと治しもせずザックの頃に何度も大事な試合から離脱していたんですけどね・・・
確か2015アジアカップ直前もやらかしていたような 昨日の試合はゲームメイカーがいなくても勝てるんだなって思わされた試合だったわ
井手口、山口のIHで組み立てどうすんだよ！って思ったらボール奪取して速攻すれば左右にボール振らなくても点取れるんだなと
井手口のロングフィードというおまけ付きもあったが ゴリは積極的に上がっていたけど長友は上がらなかった
ハリルホジッチから上がるなと言われていたと思うな。
レッキーに裏のスペースを与えない為の戦略だったと思うが >>654
こりゃダメだわ。。。
俺たちサッカーまだやろうとしてるんか？
オーストラリアがやってくれたから日本の戦術に嵌ったのに お前ら来年「井手口を代表からはずせ」ってスレ作るだろうな プレス戦術が体力の消耗が激しいというのは大きな誤り。
ポイントを絞ってライン全体を押し上げてコンパクトにやればそれほど疲れない。
強いかどうかはこれができるかどうか。
介護選手がはいってこれに穴ができるともの凄く移動距離が増えてなおさら体力を消耗する。 サウジ戦は香川と本田抜きでのテストマッチだろう
ここでも完勝したら香川も本田も代表での身の振り方を考えるだろ >>793
はぁ？
昨日中盤と前線がどんだけ開いていたか、見りゃ分かんだろ
UAE戦の方がスペース半分になるくらいコンパクトだったよ
確認もせず適当な事を言うような不誠実さでサッカーや選手に文句つけてんじゃねえよカス >>801
それはまずないね
本田や香川が出るよりはどう考えても井手口山口の方が健全
欧州所属＝ハードワーク出来て献身的
ではないからね
フィジカルは強くなるけどそれだけでは話にならない 超ポゼッションのアギーレサッカーも好きだったなぁ。 >>791
だったら尚更走れる選手が必要だな
ブラジルの時のようにならないためにも >>803
ハリルホジッチが監督に最終予選では試合率はホームのタイ戦以外は
全部５０％以下。ホゼッションにこだわらないしホームのサウジ戦のハイプレスを
見れば、同じ作戦だろうってわかるけどね >>802
長谷部の方がほんとうはもっと厳しい状況だと思うよ。
よかったじゃない。介護されてベンチでｗ >>814
何を言っているんだろうね
長谷部は練習開始初日からチームの全体練習に合流しているよ
怪我したのもずっと前でしょ なんでお前ら昼間からこんな熱くなれんだよ
おれ昨日の井手口みたいに仕事決めてえよ >>805
ベテランのこの発言はホント駄目だな…
若手の活躍を認め自信付けさせるのもベテランの役目だろ
メディアの前でいちゃもん付け出したら終わりだわ… >>807
規律正しく全員でプレーすればその通りだと思う
一人のリカバリーをし始めたら玉突きの様にリカバリーの連鎖が始まり、結果的に全員が消耗すると思う 結局あれだな、運動量が多いほどチャンスあるって事。
サッカーは20歳代前半までのスポーツ。 >>809
あほやなぁ
開けないように大迫に放り込んですぐに二列目は全員受けに行ってるんだよ
大迫が孤立して取られたシーンは昨日はほとんどなくUAE戦のほうにとても多い
だってUAE戦の香川と大迫のパスは一本ずつだもん
誰が受けにいかなかったかよくわかる数字だよね 窮地のオーストラリア ハリルジャパンに切実なお願い
豪は最終節でタイに大勝し、サウジアラビア対日本の結果を待たねばならない
オーストラリアは、タイに大差で勝ち、日本がしっかりと戦ってくれることを願うしかない。
日本人が国の誇りを捨てることはないと思うが……
日本次第かｗ むしろベテランだからこそ現実をみて発言してるんだろ
あれでいいんだと思わせるほうが明らかに害悪で上昇思考がなくなる
日本にいても世界に通用するんだとアジアに勝った程度で錯覚する先に待つのは絶望だけだ ハリルホジッチはワールドカップを念頭にホゼッションにこだわらず
守備から試合に入って戦うチームを作って来た。
アジアではレベルが低いから日本が主導権を握ろうと思えば
出来るだろうけどしなかった。
じゃなければ、最初からハリルホジッチを招聘しない。 ん？
長谷部は全体練習にギリギリまで合流してなかった気がするな 香川と本田はもう散々貢献してきたからいいだろう
もう後輩に譲れよｗ >>813
メンバー見ればやりたいサッカーわかるよ
ただ90分持つのか、イラク戦みたいになるんじゃねーかなと思ったら余裕で90分持ってビビったわ
井手口、山口の運動量は化物だわ
欲を言えば山口に逆サイドへのロングフィードとかできるようになって欲しい 長谷部の膝の深刻な怪我と、上半身の脱臼を同じレベルで語ることすら厳しい。 昼間から本格的に２ちゃんに入り浸ってお母さん泣いてるぞ！ >>832
涼しかったから持つと思ったね
そうでなければ、柴崎を入れて省エネサッカーをやると思った >>817
守備のタスクが全体で均等という事は絶対にありえない
マッチアップや敵チームの戦術特性などで比率は必ず変える
そうしないとチームバランスが破綻する
そもそも攻撃と守備で区分けしたり、平等主義で敵の出方を見ずに全員に同じ動きを求めるといった日本の指導者にありがちな悪癖 後輩が出てきてない
本来天才柿谷が成功して今頃ビッグクラブにいるはずだったがコケたからな
そのしわ寄せが柴崎に来たがちょっと荷が重いかもしれないってところ
久保も一体どうなってんのやら >>825
終盤に無意味な削りしなかったのもこれが理由だと思った >>820
全体にいつもと違った、落ち着きのないチャカチャカした試合になって
長友クラスの選手だと今後に不安を覚えたんじゃないか
少々博打的な采配だったことは否めないし
と思う 3BCにすれば中盤人数一枚増えるから香川や本田のポジションあるかもしれないけど今のままじゃ無理だな
代表の時はプレースタイル変えてくんないと 会社組織の定年と同じ
老害はさぼって、悪い考えをまわりにばらまくから
定年で追い出すんだよ。 ハリルはアジア予選ではポゼッションで行こうとしてたんだよ
それが最終予選の初戦で大島使って失敗して
お尻に火がついて徐々にガチガチのフォーメーションに移行していったまで
そこからだよ柴崎、柏木等を干しだしたの 働かないでウイイレやりながら代表の試合と
俺達のマンUとか言うのがいいんだよ！ >>823
行ってないよ
オーストラリア戦の中盤はそれまでよりタイムラグがあって遅れている FIFAのコメ欄で監督の名前まで出して次の予想しているやつがいるけど、辞任は確定なのかな 勝因は豪にセットプレー与えなかった守備 鈴木隆行氏の代表チェック
日本の勝因は守備が完璧に近かったことだ。集中力を保ってミスが少なかった。
自陣でほとんどファウルをせず、オーストラリアの武器であるセットプレーを与えなかった。
前半は前線と最終ラインの間にスペースができないよう全体をコンパクトに保ち、
ハーフウェーライン手前から入って来るボールに対して、全員が連動して守備を徹底していた。
攻撃の場合もカウンターを受けないよう、複数の選手がバランスを取っていた。
浅野はサイドの守備で遅れることが数回あったが、逆に言えば得点への気持ちが強く、
その思いが先制ゴールにつながった。
シュート自体はそれほど難しくないが、オフサイドを取られないよう慎重に出て、しっかりと足に当てた。
井手口のゴールは、ここ最近で一番の衝撃だった。感動した。
あれだけ守備をしながら前に出て足が振れるとは。普通はあそこまでの力は残っていないと思う。
ハリルホジッチ監督の采配も当たった。強豪とやっても戦えそうな内容で、何かをつかんだ感じがある。
Ｗ杯まであと１年弱。個々の選手がクラブで経験を積んで、さらなるレベルアップを目指して欲しい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000101-sph-socc >>839
固有名詞出すのがよくないわ
せめてボールを保持する時間が少し増えれば尚更いいぐらいにしとけよと思う
本田、香川の名前出す必要ないでしょ >>842
介護選手は本田だけだとこの最終予選で証明されましたね >>846
んじゃ大迫が昨日二列目が上がらず孤立無縁のままボール失ったシーンあったら言うてみ
ないから 良かったんだけどさぁ、これハリル辞任する流れだろ
また岡田か 岡田なのか！？ 辞めるの確定っぽいのか？
晴天の霹靂とはまさにこの事 >>836
その返しは無意味だな
そりゃ対面の相手が攻撃的か守備的か等で結果的に比重が変わるだけの話で
全体として守備をさぼっていいという選手がいないことは重要
特定の攻撃的な選手に守備負担を軽減させて他の選手で補うということが日本代表では大きなマイナス
なぜなら日本の攻撃的な選手の負担を軽減したところで大した活躍ができないからだ 今日は会社休みだから問題ないわ
仕事してないやつはハロワいけよ～
もっともハロワにある仕事にロクなもんないけどなｗ 本田は負けてる試合の後半15分の選手起用でいいかな
香川はまじでポジションねーな
負けてる時に山口と交代ぐらいか？ >>850
まぁね、でも彼らとは長く一緒に戦ってきたからね
ついついタラレバで語っちゃたんだろうな
反省の延長で語っただけで若手を批判した訳じゃないと思うよ ハリルサッカーの完成形をやっとお披露目出来たその日に辞任をちらつかせるとか >>860
本田だけだよ、終始一貫して守備サボってたのは 本田信者が必死になって香川を巻き添えにしようとしてるいるが、香川はまだ怪我が完治していないだけだぞ？
「本田も香川も」って
↑本当に本田信者は卑劣な人間だな >>863
手倉森はハリルみたいな柔軟な対応はできない
技量も情熱も経験もない 視聴率にも出てるけど手堅いけどつまんないサッカーは日本では受けないんだな
ハリル辞めたら真逆までいかないと思うけどもうちょっとパスサッカーを混ぜた
方向に協会は持っていくだろうね
代表も商売なんだから >>869
ワールドカップで勝てば数字は上がる
南アフリカの前はもっと悲惨な内容だったぞ 手倉森はアジア予選では相手がバテるまで耐えるおしんサッカー
リオではパス繋ぐサッカーやろうとした そろそろ長友も外していいかな
アシストはしたがもっといいクロス上げる若手いるだろ 本田はいまのままだと大迫が負傷したとき用だね
大迫清武か大迫柴崎の組み合わせには明らかに敵わない
ただ昨日大迫が負傷したらそこの交代は絶対本田だった
香川は現段階ではちょっと意味がない
スタメンとしても交代カードとしても >>867
本田、香川信者でもないが現実的に4BC、3ボランチのシステムにすると10番の位置に選手置けないから香川のポジションなくなるんだよな
ドルみたいに3BCにすれば香川を10番の位置で使えるけど
香川自身が代表でレギュラー掴むにはプレースタイル変えなきゃ厳しい気がするわ 大迫 原口 昌子 みたいな球際に強い選手を増やしたい
誰がいる？ 代表戦だけ見るようなライトな層は面白いサッカーとかどうでも良くて
強い代表を見たいだけだからな
ブラジル惨敗、アジアカップ獲れなかったってのが響いてるかもな 勝ったから100点、だが内容的にはアジアが精一杯
それにオーストラリア弱かった、全然怖いとこなかった 【海外＆韓国の反応】日本、オーストラリアに2-0で勝利…B組1位で本大会出場
https://youtu.be/B-8eiIU0w5M
韓国が素直になっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本田が大迫の控えとか言ってる奴はたぶんサイズだけのイメージで言ってるんだろうけど
カンボジアにふっとばされる本田が大迫の代わりになる訳ないやん 938 名前：名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/01(金) 10:52:48.69
現地で見てたが香川原口岡崎柴崎はずっとアップしてたからハリルは流れによっては出す意志あったようだが本田槙野は定位置に座ったままだった ハナから出す気なかったようだった
現実を受け止めよう 元々しっかり守って縦に早くは対格上用サッカーだぞ
W杯本番用のサッカー
昨日は完璧に守ったから豪州も大した事ないように見えただけ
豪が放り込みせずにパスサッカーにこだわったからでもある しかし、鈴木師匠は代表の事よくわかってるなぁ
将来、日本代表の監督になって欲しいな 井手口と山口の昨日のデータ見てみたい
どんだけスプリントして縦横に走ったんだろう >>873
まるで分かってない
大迫が最も機能しているのはポストだけではなく走りの量との組み合わせ
本田にもっともないものだから代わりにはならない
>>874
不正解
UAEアウェーやOZアウェーでも守備組織としてはむしろ昨日より高い質で実現している
そこから攻撃に転じた際も距離が短い分フィニッシュに至るまでの時間は速い
昨日はオーストラリアがラインを上げてきて距離が開いていたから走る距離とスペースも増えてスピード感はありましたがね
二人とも清武や柏木が外され、柴崎が使われない理由がまるで把握出来ていない >>872
いない
あと守備でも完璧だったしね長友は
戦術理解力の高い素晴らしい選手だ
伊達にセリエAで戦術を叩きこまれてない 昨日のシステムにおける大迫のサブで本田とかあり得ない
少なくとも武藤杉本が上位にいるし金崎もいる
本田はもう使い道がないんだって
どんなシステムでどんなポジションで出しても上位互換がいる
そこが香川との違いだから信者は諦めた方がいいぞ
井手口オタにでもなればいいじゃん >>881
サイズ？
役割の問題だよ
大迫が来てから急激に本田がいらなくなったのと表裏一体 >>884
長谷部のコメントからして高さ対策もしてたから何しようが今のオージーは勝てない
オージーもそればかりやるのは、もうバレてるからやらなくなった部分もあるからな ハリルホジッチが軸に考えているのは本田香川じゃなくって
吉田・長谷部・大迫の３人
守備の要と攻撃の起点と精神的支柱
こういう風にセンターラインが強いチームは強い >>889
残念ながら武藤も杉本もベンチ外、金崎は選外
逆にそれが物語ってる コンフェデで強豪と互角のオージーが弱いはない
そこの完勝
ハリルはやるよ >>879
オーストラリアは戦術を見誤ったのか
プレッシャーで硬くなったのか
全然いいとこ無かったな
普段なら、途中から戦術変えてでも日本の弱点をどんどん突いてくるのにな
昨日は日本の攻めがきつくて、それどころじゃ無かったのかもしれないが 昨日のオーストラリアなら違う選手使ってても勝てた気がする、そのくらいショボかった >>886
井手口と山口の走りの数と距離はそうでもないと思うよ
むしろサイドの乾と浅野がよほど走りまくってた >>887
ハリルがCFにした大迫や本田にに期待してるのがポストそのもの
走るだけでいいなら岡崎のほうがずっといいので完全に理解をし間違えてるね >>890
そもそもポジションが違う
ハリルははっきりと「本田は右」と公言している ようやく日本も世代交代が進んできたな
ロシアＷ杯が終わったあとにどうなるか楽しみだ おかしいぐらいオージーはでき悪かったな
覇気もなかったし >>900
大迫がいればね
ただし昨日は本田はMF登録だから点がほしい状況でのインサイドハーフの一案 >>899
全然違う
ハリルは大迫にはそれを求めていても本田には一切求めていない、何故なら走れないし収めるにしても不安定だから
逆に岡崎は収められないから
本田にははっきり言ってこのハリルのチームで与えられる役割は一個もない
だからアップも命じられない >>894
コンフェデで善戦するけど勝てないのはフラグだぞ
４年前の日本と同じ状況だ リードされたら真っ先にケーヒルを出すオージー
本田がベンチに座って変顔してる日本
この差よ >>903
本田のインサイドハーフはシリア戦でテストして、そして続ける事はなかった
失格だったという事です
そりゃあんだけボール離れが遅くて、前後左右への動きがないインサイドハーフなんてありえないから 長友が素晴らしいことを言っているね
「クラブでコンディションの良い選手を出す起用法が良かった」と
そして若手を誉めてるね
こういう良い先輩がいたからこそああいうサッカーが出来たのだろうな
長友は同世代の乾へのフォローも素晴らしかった >>897
乾の献身プレーは凄かったな
え、もうここにいるの？ってーシーンが沢山あった
退場時の拍手の大きさにもそれが表れてた そもそも俺はオージーがコンフェデで善戦したとも思わないけど >>897
山口はまだしも井手口がそうでもないってマジか…
アイツ後半終盤に2度もゴール前まで飛び出してたやろ
両サイドの走力は認める 香川は使い所まだあるかもしれんが本田は今の代表に合わないでしょう オーストラリア自分で自分のストロングポイント消してたよね。
オーストラリアのストロングポイント＝日本のウイークポイントなのに。 優勝のドイツ相手に３－２
チリ相手に１－１
どこが弱いと思うのか 本田が大迫の代わりとかまるで見る目がないな
ボランチに推すやつの勢いが一時増したときもあったけどまるで理解できなかった
鈍くて走れない選手は現代サッカーじゃ論外なのよ、それだけ サウジ戦では今回使わなかった選手をメインにして戦うのか
今回のメンバーをもう１度試してみるのかどっちだと思う？ 井手口はガンバで遠藤と今野見て育っただけあるよな
２人のいいとこ取り選手だわ
ドリンクウォーターが移籍したみたいだからレスターとれ カルロス・ケイロス（イラン代表監督）
「私の36年間のキャリアにおいて初めてだよ、相手選手にユニフォームを求めたのは。
ソン・フンミンのユニフォームを受け取った。
彼は世界中のファンがワールドカップで見たいと思う選手だ」
こんな雑魚のユニ受け取るとは嫌味で貰ったのかなｗ >>904
不安定でもトップにあてて二列目が上がるサッカーである以上
大迫の代理は本田
そこはアウェーオーストラリア戦と一緒
ただ攻撃がクソだった香川はいないのであの試合のように機能不全にはならなかったろうね >>917
休ませている選手だろうな
中4日しかないし サウジ戦は対サウジの戦略で行くだけだと思う
監督が思う采配で選手が動く、当たり前のことだが、
今まではスター選手ありきだったからね
今後は戦略に合わないなら10番香川でも使わないということ >>910
まずは原口にそこから勝たないといけないからね
乾本人としては更に攻撃でも数字を残したかっただろうけど
>>912
終盤そこまでスプリント出来たって事はそんなに90分ガムシャラに走り回る必要が無かったという事でもあるかと
守備時は全員自陣まで引いていて攻撃では前3人とサイドバックに任せてインサイドハーフはネガティヴトランジッションに備えて後ろに残ってるって事も多かったから
もちろんサボっていた訳ではなく戦術的な動機としてね OG全然やる気ないつーか必死さがまったくなかった、なんなのかね
正直日本も全然強くなかった、そんな相手に惨敗
W杯出れないんじゃないか サウジ戦控えのメンバー出して俺達のサッカーやっても
重圧から解き放たれたから勝てると思うわ 井手口はリバプール内定したナビケイタの後釜でライプツィヒ行け >>920
大迫の代わりなら昨日も岡崎じゃなくて本田を投入しているよｗ
そういう役割では見てもらえてないという事です >>913
香川も本田も要らん。日本サッカーは新たな時代に入ったのだ… 本戦も4-1-4-1ならインサイドハーフとアンカーは
長谷部・今野・井手口・山口・青山で回すと思う。 >>925
やる気はあったよ
日本が走りまくって鬼チェイスで圧倒してそのやる気を削いだだけで
試合内容からしてオーストラリアは勝てる気しなかったと思うわ 井手口は海外いくよ
海外に移籍したいって明言してるから
23歳(改めて若いよね！！今21歳だから)のときには海外でスタメンバリバリはってたいそう
浅野も井手口も若いけど「自分たちは若くない」と言う
まあこれは事実で、実際、海外では10代でスタメンはってるからねトップ選手は
素晴らしい危機感だと思うよ >>931
昨日は涼しかったことも結果に影響したかもね
猛暑だったらあそこまで走れなかっただろうな 昨日の試合の後でも、まだホンシン息してるのかw
走らない、守備しない選手に居場所なんてねーよ。 >>908
わざわざMF登録だからなぁ
ま、インサイドハーフだね ６月のロシアは涼しいからな
俺たちのサッカー世代が時折主張する
暑いと走れないからポゼッションも必要って言い訳も使えない 井手口は和製ビダルやわw
まじでチリと親善試合してくれよ、協会！！！ >>928
2-0の85分で守りにいったわけだけど
仮に5分に大迫が故障したならそんな采配ではないね
ちょっときみには難しい話かなぁ >>933
井手口、確か真夏のJリーグで走行距離12km、スプリント37回とか出してた化物だからな >>929
香川は普通にいるよ
攻守でもっとライン間が狭まってテンポが早くなった時に対応出来る選手が今の所、香川しかいない
スペインやJはそこらへんゆったりしてるから まあ山口と井手口がいるんで、香川と本田は実はこの2人との争いなんですよねー
守備や走力は若い(といってももう世界的には若くはないが)山口と井手口に分がある
あとはどこまで香川も本田も守備をサボらず走れるか？だね サッカー日本代表、6大会連続W杯出場 スポーツ界から祝辞続々「鳥肌立った」
サッカー選手やファンのみならず、バドミントン界やレスリング界の一流アスリートも
「強かったぁー」「鳥肌立ちました」などと反応を見せている。
吉田沙保里?認証済みアカウント @sao_sao53
W杯出場おめでとう！
強かったぁー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170901-00010003-theanswer-socc コンフェデであれだけいいサッカーが出来てたオーストラリアが
今回何もできなかったし
オーストラリアにとっては「ありゃ、日本がいちばん強い」っていう体感があっただろうな
相手の長所を消すサッカーがハリル戦術なんだな >>939
それはすごいな
スピード、スタミナがあって得点力もあるって期待できるな 昨日の個人スタッツ見たかったわ。
井手口どのくらい走ったんだろ？ >>941
スタミナとスプリントなら今でも香川は化け物みたいな数値叩き出すぞ あの素晴らしい精度のFKを持ってる清武ですら、外されるんだから
そういう組み立て能力はあんまり中盤に求められてないのが今のチーム
なので香川や本田がいくら組み立てられる！！とメリットを叫んでも
こうやってベンチにされるチーム
守備や走力を香川や本田は磨いて行くしか無い。コツコツ努力だね 本田は大舞台に強いから落とすわけにはいかないでしょ
スーパーサブでいいと思う 夕べはアディダス履いた日本の選手が一人もピッチにいなかったってマジ？
そりゃ解任されるわなあ
どんな説明するんだろうな協会は 香川要らない言ってる奴はアホ。咋シーズンもCLベスト11、欧州三大リーグで最多のスコアポイントと唯一欧州の日本人選手で輝きを放ったのが香川も 本田はAFCのサイトでは最初からずっとMF登録だけど
それと勘違いしてるのかな？ >>950
じゃあ欧州でだけ頑張れよ
まだスポンサーマネーが効くんだろうから 本田は代表では本当に結果出してるからなぁ。
前回のコートジボワールのドログバみたいな存在になれれば。 >>948
大舞台に強いなんていう非論理的なことを信じてないから
昨日の大一番で外したんだろ でも浅野や井手口も大舞台で結果を出したし、
大舞台で結果を出すのが本田だけじゃなくなってる
さらに言うなら、負傷後の香川がどれだけやれるか？も不透明
だからオーストラリア戦のスタメンは正しかったと思うよ とにかく日本選手はもっと自信もってやれ、ボール触ってもすぐ誰かに預けようとしちゃう
自分で突破なりなんとかしようって気がないと世界じゃ相手にもならないぞ >>956
すごいなー
宇佐美もこういう選手に育てて欲しかったｗｗｗｗ 昨日の面子でもう一回オーストラリアとやっても2-0のスコアには成らんだろうねぇ。
これほどまでに称賛される試合内容じゃなかったと思う。
本田香川はもう見たくないけどね。 香川は運動量では問題ないが球際嫌うからな それが機能の中盤との絶対的な違い
まあ日本人で球際ガツガツいける選手のほうが珍しいんだと思うけど >>962
絶賛される試合内容だよ
オーストラリアが崩したシーンなんてほぼないし何もさせなかったに等しい
シュート数も圧倒的 >>902
OGが悪すぎたというか
OGが４年前日本がブラジルで惨敗したのと同じ轍を踏んでるだけｗ
あのレベルの俺たちのパスサッカー（）が昨日の９０分続いた日本の常に４，５人が連動したハイプレスに通用するわけがないだろｗ アディダスが一人も出てないのってマジなんだね
http://livedoor.blogimg.jp/koheisblog/imgs/1/9/19037670.jpg
日本を弱体化させるために実戦に使えないやつばかりと契約してきたのかな？ >>961
2分に一回もうダッシュして90分走り切ってるからな
まじで化物www >>954
その通りだね。カガ信も諦めが悪いwww. 昨日の日本の攻めは近年稀に見る圧力とスピードだったのは確か >>964
レッキーのシュートシーンと長友が裏取られて酒井が体張ったシーンは危なかったけどな 10/6の強化試合はアフリカ勢かな？
シエラレオネ、ケニア、モーリタニア、ベナン、マダガスカルが候補だろう まぁ、走行距離やスプリント数って最近ではIT解析に基づいてポジショニングやタイミングを改善する事でなるべく無駄をなくして減らすようにしているんですけどね
http://number.bunshun.jp/articles/-/824482
一昨年のブンデスで優勝したバイエルン、準優勝のドルトムントは走行距離では下位
まぁ、香川乾岡崎あたりも以前は1試合平均12～3kmくらいとちょっと走り過ぎてた 何でオーストラリアがあんなサッカーしたのか謎すぎる。
最終予選の瀬戸際で「日本に勝つサッカー」をしなかった。
監督解任ものだろ。 本田ファンって
「本田も香川もー」のレスを連投している一部のホンシンについてどう思ってるの？
ガチで裏切者じゃね？ 勝ってよかった、今後はできるがけ強い相手と試合してったほうがいい
昨日みたいな弱いのに勝って勘違いしないためにも >>973
残念
解任されるのはスポンサーないがしろにしたハリルホジッチのほうです >>963
クラブでも結構球際いってるけどな。そもそも今の
脱臼も球際いって自爆した結果だろ 【サッカー】代表引退の可能性もあった!? 本田、ロシアW杯がなければ「残る意味がなかった」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504233438/ >>970
ポストに当たったのはコースはしっかり切っててDFに当たってコース変わったイレギュラーだからな
ああいうのは運だからな
同格相手にシュート０にしろっていうのはさすがに求めすぎだしな ＞optaデータサイト発表の豪州戦採点
＞MVPは井手口＆長友
＞井手口はラストパス数(4)、クロス成功数(3)がチーム最多
＞長友はパス成功率(83%)、クロス成功率(100%)がチーム最高
＞その他詳細データはリンク先で↓
＞jleaguedata.xsrv.jp/2817
井手口&長友おめでとう！！
素晴らしいプレーだったね２人とも >>973
なんでって知らないのかよ
散々ここで言ってるんだけどね
コンフェデでポゼッションサッカーしてそれが良いと勘違いしてるんだよ
何にしても日本はセットプレーなるべきさせないようにさせてたし、
選手も来ると予見してた放り込みサッカーばかりしてもたいして変わらなかったと思うけどな >>805
長友みたいなブラジルで惨敗して３年たっても未だに俺たちのパスサッカー（）の洗脳状態から溶けない奴がいるから
ハリルの本田香川外しは価値がある
つーかハリルの理想型攻守ともに縦に速いサッカーで今まで勝てなかったOGに完勝して
１夜明けたら、早速本田香川は必要記事連発とかｗ協会スポンサー必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ハリルがやめたら即行俺たちの惨敗無責任パスサッカー（）に逆戻りだなｗ オーストラリア戦の勝因はムーイと本田だろ
2人の欠場が大半を占める >>972
そりゃ個人個人の質が高いチームはな
日本はそこまでのレベルに至っていないから走るのは大事 あと危なかったシーンは吉田が川島にボールを取らせようとしたシーンか
以前に似たような状況で失点してるんだからセーフティに行った方が良くないか？ >>974
ホン信もカガ信も、日本代表の未来の為には不要だな。 >>986
あれは川島が声かけてその上でファンブルしてる >>983
ハリルが繰り返し言ってるんだけども？
ポゼッションは重視しないと >>977
あの脱臼はそもそも自分がロストしたボールだし それすら球際行かなかったら話にならないプレーじゃね
それにクラブでの香川の役割はパスを絞るための守備じゃね そもそも強者のサッカーができるドルトムントと比べるのがおかしいんだけど >>956
宇佐美を甘やかしすぎた経験が生かされたんじゃね？ｗ堂安しかりｗ >>986
あれな
イラク戦がフラッシュバックしたわ
学習せーやと >>989
その通りだな。ボール持ってチンタラしても、勝利には結び付かない。 >>990
球際に行かなかったらUAEアウェー無失点で切り抜けたり、ボール奪取で今野と並ぶ上位に入ってりはしてないでしょ >>994
球際嫌わなかったら昨日の試合で使われてる 岡崎みたく
運動量に関しては問題ない選手なんだから タテタテ厨とポゼッション厨は本質的に同じって気付けよ 昨日の試合は戦術のかち合いとして2012-13シーズンのCLバイエルンvsバルサの7-0を思い出したね
ただその一方で世界の最先端からは5年遅れてるのかとも思ったけど >>981
違う。
これはアジア最終予選の本戦出場を懸けた大一番で
日本とオーストラリアの関係は過去の試合が証明してる。
コンフェデなんて関係ない。だから監督解任ものだろ？ 井手口は良かったけど、批判というかあえて問題点指摘するなら
セットプレイだな
キッカー務めてたけど、本田や清武と比較すると点の匂いがしなかった
直接ゴール狙える位置のFKは無かったけど、セットプレイの得点にも拘ってたハリルからしたら
満足はしてないと思う
井手口のレベルアップか別のキッカーにするか、改善すべきだと思うな ∧∧ ミ ＿ ドスッ
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