日本代表FW統一スレ Part886 [無断転載禁止]©2ch.net
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次の試合で武藤をワントップで起用しなかったら
ハリルはクソだな >>292
今日のカウンターのシーンは浮き玉出してほしかったよなあ 本当に大迫がワントップのサッカーって前田とか鈴木を思い出すわ。
まるで期待感がない。 杉本はデカイ宇佐美だな
直ぐに諦める競らない走らない動かない 2トップはないよ
大迫みたいな点も狙えるポストプレイヤーか浅野タイプのどっちかだろ 今後も4231を選択肢として残すなら大迫をトップ下で使って武藤を前で使う形があっても良いんじゃね
清武はともかく香川じゃトップ下機能しないし武藤と大迫の連携は悪くなかった 2トップにはしないけどもしするにしても0から見直す必要があるからな
しかも442は更に連携が難しいし 今日みたいにポゼやるなら
山口香川井手口ではできないってのは分かった、いや分かってたけどw
今の面子だと小林は必須だな 香川が前後が分断されて困ったとか
なんの意味があるかわからない試合だったとかコメントしてるわ
いやお前が繋げよ!!
なんで3トップに下がらせてお前が前線張ってんだよ
マジで大災害だわ 杉本は空中戦は競り勝ててたけど、それ以外はパッとしないな
最初は押し込まれてる展開での投入だったから、前回のサウジ戦みたいになるかと思ったが
乾小林のお陰で押し込める展開になったからチャンスはあったはずなんだけど
巻いたシュート以外は特に無かった
中に張ってる事が多くてサイドに流れたり、引いたりとかでスペースメイクはあまりしなかったから
シュート以外はハイボールの落としぐらいしか印象が無い
今の所、パワープレーやロングボールのターゲット役ぐらいしか役割が思いつかんな >>313
久保が下がって組み立てしてたのには笑ったw
いやその仕事は香川じゃ無いのかと 興梠と金崎はもうチャンスなし?
今回武藤ダメだったら来月試して欲しい
杉本は好きだけどラストチャンスになり得る試合で戦う姿勢が見えない
興梠は代表に興味ないみたいだけど金崎は戦う精神あるから見てみたい
金崎は問題起こしたから干されてるのか割って入る評価が得られてないのかどっちだろ? カウンターのチャンスに素直にフリーの大迫に出さないで持ち過ぎて結局オフになったの見て
こりゃあダメだと思ったね >>313
代表の10番の頃の俊輔みたいなメンタリティだな まぁ別に大迫が決定力あるとは思わんけど杉本みたいなやつが得点王争いできるJとかほんとあかんと思ってると思うわ
得点能力も武藤くらいであとは全部大迫以下
興梠なんざAマッチ16試合で1点もゴール決めてないからな >>305
それって代表が強かった時期じゃん
前田はアジア杯優勝、鈴木は日韓ワールドカップ
岡崎ワントップ、高原ワントップのアジア杯は成績悪いし 杉本は自らのアイデアで柔軟に対応するタイプじゃないのかな
活かしてもらわないと輝かない感じ
代表でそれだと消えてしまうことが多いと思う
代表で合わせる時間ってほんの数日しかないし >>326
あとは右サイドに水沼だな
基本、待ってるだけの選手だから代表レベルじゃないよ
頭を使った動きが出来ない 次は頼むからトップに武藤で行って欲しい。
大迫が一定レベルポストできるのはわかるけどストライカーとしてのセンスが無さすぎる。
裏に抜けたり、視界から隠れたり、
DFとの駆け引きが下手すぎ。 Jリーグで得点王なんてのは
登竜門でしかない。
得点力不足と言われる
大迫だってJなら十分点とってる。
しかし、海外で点取れるかはまた別の話。 >杉本、中に張ってる事が多くてサイドに流れたり、引いたりとかでスペースメイクはあまりしなかったから
>今の所、パワープレーやロングボールのターゲット役ぐらいしか役割が思いつかんな
それなら、吉田をトップに上げるか、194マイクのほうが
ずっと役に立つな 大迫裏狙っても全然パスこないじゃん
今の代表パサーがいないし 杉本は大迫よりずーと得点の匂いがした。次は乾杉本香川でスタメン試して欲しいね。 >>333
さらっと疫病神くっつけるのはやめてやれ
杉本がかわいそうだ 【速報】
Twitterで「香川」と打つと1番目の予測変換が「いらない」になる
可愛いJK〜サッカー知らなそうなキャバ嬢まで香川不要論だらけ
電通、アディダスどうする??! 香川って四年前から大迫にパス出してないのよ。
相当陰湿だな。
昔の本田香川体制ならそれで許されてたけど、今や2人とも代表引退の危機なのに、それでもFWにパス出さないとか子供みたいなことしてんのか。あかん! 杉本が代表レベルにほど遠い、木偶の坊って改めて判ったから
今回が招集ラストだろ
あと武藤がワントップで使ったとき、どうなるかの確認が必要だな
CFはこのまま大迫、武藤、岡崎でいくのか
さらに金崎、興梠、小林悠、山村ら試すのかだな、時間があるかビミョーだが >>336
確かに、カウンターのチャンスで、大迫が左に開いてフリーで絶好の位置にいるのにパスしないで
持ちすぎて囲まれて狩られる香川見ると
何やってんだコイツ、と思うけど
ああいう場面が目立つようになると、いくら香川でもスタメンから外されるでしよ
直前にペスト叩いたシュート打ってたから、今度こそ単独ドリブル突破からファインゴール決めてやろう
という色気でも出たのかと思うが、トップ下として判断がダメ過ぎる
トップ下は、まずCFの位置と相手DFの関係が見えていないと、話しにならない
そのうえで、両サイドの選手が見えていないとダメ
今や代表エースCFの大迫を見て、活かすプレーができないトップ下、インサイドなんて
ピッチに不要。ドルでオバメやレバがいい位置でフリーでいるのに、パス出さないトップ下なら香川はベンチ外になるのと同じ >>328
そんなに武藤に決定力があったかな?
大迫の方が数も率も上だと思うよ >>339
武藤
J1 0.41ゴール/試合
ブンデス 0.3ゴール/試合
大迫
J1 0.28ゴール/試合
ブンデス 0.17ゴール/試合 大迫の決定率やラストパスを受ける動きが武藤より優れているとは思わないが
武藤と大迫の仕事の違いを考えようや
武藤1トップにするなら乾レベルの右サイドがもう一人欲しいし
今まで大迫経由だった攻撃を使わずに武藤にラストパスとして繋げる攻撃が必要
大迫がここまで有難がられてる内は武藤ワントップでもシュート打たずに終わるだけだと思うよ >>341
それは分かる
だから武藤が大迫に代わって日本代表の1トップになるべきだ、とは言わない
けど、大迫が万が一ケガした時にじゃあ誰を置くの?って話になった時に
少なくとも杉本や今は右サイドの久保とかよりは武藤だと思うんだよな
だから一度、今の武藤の1トップを試してみて欲しい 武藤
乾 大迫 清武
4231(4411)で行くなら上記の形で良い。
大迫じゃなくて香川でも岡崎でも柴崎でも良いが
ボランチと息が合わないと機能しないから
今のボランチのメンツだと大迫が無難と思う >>340
データ取る基本は数な
それに代表でのはないの? >>344
>データ取る基本は数な
ごめん、言ってる意味が判らない
ゴール数で判断すべきだ、って言ってる?
だったら年が上の大迫が多いに決まってるよね
普通はこういうのは率で考えるべきだと思うけど?
データとして役に立たないほど母数が少ない、とかがない限りは
ちなみに代表のデータ
武藤
2ゴール/20試合
大迫
7ゴール/22試合
これだけ見れば確かに大迫の方が点を取ってるけどね 大迫不在のリスクを考えて武藤を試して欲しいという主張のくせに
何故無意味な数字を貼るのか>>340>>345 >>338
あの場面大迫は外に開いた。でもそこにパス通しても決定気にはならなかったと思うけどな。
寧ろ大迫は中に入ってパスを受けようとした方がチャンスになったと思う。 カウンター時でディフェンスラインが高いのに中に入れとかどういう動きしろってんだよ
突っ立ってりゃ良いのか? 大迫にすぐボール叩いて香川は中に走り込めよって思った…… >>345
俺が言いたいのは役割だよ
武藤と大迫は出来ることも得点した状況も違うから得点数も違う
けど勝ちに結び付く働きすればどっちでもいいし格下ハイチ相手に武藤がCFうまくいっても参考程度
無糖はやっぱり前向いて受けて決めてナンボだから大迫のこぼれ球をかっさらって、そこから何かしてほしい >>351
そういう話だったのか?なら言いたいことは分かる
武藤に大迫のようなキープ力は望めないしね
ただ、大迫にストライカーとしての素質は無いと思うから
万が一ストライカーが必要になった時に、大迫に得点源としての働きを迫るんじゃなくて
ストライカーは別で置いて欲しいな、と、そしてそれは今の現役なら武藤が適役じゃないかなあ、と
基本、今の体制だと大迫を前に置いて時間作ってもらう攻め方しか無いから
武藤の出番はなかなか無いとは思うんだけどね
サイドは昔から得意じゃなかったけどやっぱり苦手みたいだし >>352
ありがとね
俺は日本が活躍すれば誰でもいい
でも活躍出来てないから本田香川を叩きたくなるし代わりの大迫原口久保などのお陰で予選勝ち抜いたから今は大迫原口久保中心でいいと思ってるだけです とりあえず香川は乾がいないなら、全く使えない選手というのがわかっただけ良かったね。
大迫にパス出さない場目は失望した。
出来ればもう日本人辞めて欲しい。
ホントにガッカリ過ぎた。 香川じゃもう無理だって
もう少し高身長足長イケメンはいなかったの?
しかもどう見ても日本から見たらオカマ顔
外国人だから知らなかったのかな FW全滅外し過ぎ
もう原口しかワクワクしないし
勝てないと俺は感じた >>350
大迫にも意地があるからね。
香川からいいタイミングでパスが出たとしても、リターンは出さなかったと思うぞ、香川にだけは。 ミンチン党は解体されて枝野もたぶん惨敗して祖国に帰ることになり帰国事業と共に反社会性反日朝鮮人も帰ることになるだろうね
香川とカガシンもだよ?
2度と日本の地を踏まず野菜作って山羊や豚飼って生きててください
趣味は持ってもいいけどサッカーにだけは関わらないでくださいね うるせーなバカ政治豚
せめて香川の話すんなら中盤スレ行きやがれ >>357
ないだろ香川のためにスペース作ってやったのに 「FWはエゴイストになれ」てのが正論だとしても、せいぜい2人くらいまでじゃね
NZ戦良くなかったのは前線の4人がみんな自分のゴール欲しがって「俺が俺が」のエゴイストやってたからに思えた
実際4人のうち2人が小林と乾に変わってからは明らかに流れよくなったし >>361
大迫も武藤も久保も普通、むしろエゴイスト発揮するなら蓋を突き飛ばしてても良かったレベル
蓋が全てを壊しただけだ
乾は乾らしさが出たよ?出て当然というか、蓋→小林が全てだよ 今はシステムや戦術が進歩したから1人の個人技でどうにかできるレベルじゃあ無くなったからな
特に日本の選手なんてエゴなんか発揮しても点取れねえんだから
状況判断正確にしてより確率の高いプレー選択するしかないわな
ドイツなんかそんな感じだわ 正直香川と一緒に出たいFWいないだろ
あとボランチも >>361
まて、昨日の試合は完全に逆だ
大迫久保武藤はめちゃめちゃ協力的だったぞ
シュート外したけどお互いのアシストになりそうな場面が5回はあった
香川がいうに「前後が分断された」状態で
三人ともロングボールに潰れながらせめてお互いを生かそうとしてた
ただ一人だけ自分のシュートしか見えてなかった選手がいる
CFがフリーでもボール離さない10番 ちなみに武藤も久保も二人とも
「大迫との連携は非常にうまくいった」
とコメントしながら
「シュートは決めなきゃいけないしもっと狙うべきだった」
と同じことを反省してる
武藤久保は選出のためアピールしなきゃいけない貴重な試合だったのに
自分のことしか考えてない選手がいろんなスペース消しまくってた
あれはかわいそうだったよ >>361
CFはエゴイストで良いと思う
まあハリルジャパンは3トップで3人FWだから両サイドもCFほどじゃなくてもそれなりにエゴイストでも許せる
でもMFであるトップ下のエゴイストは許されることではない
そんなにエゴイストになりたければFWで起用するようハリルに言えばいいのにね
でもトップはマークがきついしヘッドが苦手だからやだー
サイドはゴールから遠いからやだー
10番のポジションはトップ下だーとわがままばかり言うゴミが日本にはいるから困るんだよな
ハリルのトップ下はFWじゃなくMFといつになったら理解してくれるんだろうね 気の利いたパスはだせない
FWとポジションかぶりまくる香川のトップ下だけはやめろって 香川はスリートップを信頼してないと思うんだよね
本田、長友、長谷部あたりの昔からのメンツくらいしか信頼してない
だからもう選手の大半入れ替わってんのに自分がやらなきゃってなって邪魔になってる
長友はその辺乗り換えるの上手いけど香川は世代交代にまだ蟠り(←読めない)ある感じがする いやそれは違う
なぜなら岡崎もずっと無視されてて
オーストラリア戦の本田すら犠牲者だから >>368
足元ない下手くそはスペースないと仕事できないんだな
乾はスペース無かったら近くの選手とショートパス、スペース有ったらドリブルと色々出来るのに
武藤「スペースガー」って言い訳が酷すぎだろ
むしろ乾と小林が出た時の方が二人の距離近くてスペース無かったしな 武藤も久保も香川も
中央に入りたがり裏抜けを狙うタイプ
位置どりが被りすぎて
スペースが消えてしまう。
乾や原口は違う。
サイドからドリブルで作るタイプ。
ハリルは選手の特性をもう少し理解すべき。 久保、武藤、香川を同時起用するなら
大迫は一番裏抜け下手なんだから
サイドに流れてボール受ける回数増やすとか
周りのスペースを作るための動きをしてもいい。 >>376
それまさに大迫がやってた得意プレーだけど
でもNZ戦は久々に前線が渋滞してるように見えただろ?
呪いのように重石になってるプレーヤーがいたんだよ
3トップにボール受けさせて自分はすぐ最前線に張り付いてたのが どんな戦術になろうがCFを除き守備は頑張らなきゃならない
かつては守備サボるのが2匹もいてアジアでもベスト8止まり最終予選初戦敗退で予選敗退の危機まで招いた
あと1匹も守備させれば決定力が極端に落ちパスも下手なので使えないことを確認出来た
やっと布陣の骨子が出来たばかりだ 結局基本オーストラリア戦のメンバーだよ
両サイドは消耗激しいから原口乾浅野プラス誰かの4人体制
後は長谷部のコンディション不安定だからそこの誰かを探さねば 武藤
原口 大迫 久保
(乾) (原口)
武藤と大迫の位置は流動的にポジションチェンジ
していけば良いんじゃないか
大迫を経由して周囲のプレーヤーを使う形を増やした方が
チャンスは増えそう
久保と乾はフルタイムで使わない方が活きる >>380
4-2-3-1の勝率低いから4-2-3-1ない無いでしょ 乾がフィジカル(スタミナ)モンスターだってこと知らない奴多過ぎだな。
原口よりよほどタフだぞ‼ 一定のタイムを切ったら脱落していく代表合宿でシャトルランで最後まで残ったのが乾と酒井ゴリ
2日目は乾のみ >>380
そんなもんシステム的には424だろ
FW4人も並べてどうすんだよ
負けてる時のオプションとしてはありだが最初からやるフォメじゃないね
香川入れても同じ424になるし
中盤がスカスカで前と後ろが分断されるんだよね ワントップにしてるせいで本来真ん中のプレイヤーがウィングにおし出され、使えないだのいらないだの酷評されて気の毒。
武藤とか浅野とか呼ばない、出さないが本人のためなんじゃねえの? 使えないから押し出されたんやで
FWやサイドがフリーになってもろくなパス出てこないんじゃなあ 本人は点取れないけどな。
得点力無いから。本当に貢献してるのか疑わしい 1トップ2トップいずれにせよ点取るだけの役なんて今のメンバーにはいない
2トップになったら2列目と連携して上下左右に入れ替わったりサイドに流れて囮になってボランチのシュートコース開けたりな >>383
ないわ
原口の方が遥かにフィジカルレベル高いよ 体力の話だろ
まあ乾は見た目よりずっと当たりも強いが >>385
ケルンでは相手によって大迫が下がるフォーメーションも数多くやってる
中盤と前線をつなぐ役目をやらせても大迫は上手い
代表ではポストだけがクローズアップされるがFWを使うパサーの資質も高い
大迫がCFで前に張り続けても今の代表では効果的な縦パスが入ってこない
大迫CFが現状のベストだが
膠着した局面では大迫が下がり目で受けた方が良い形になる時間帯がある
CFとしてだけでなく2トップのトップ下のような役目を大迫にやらせると良い ホント縦パスや大迫への供給が少ないよな
受けてターンしたりキープして散らしたりするのが得意なのに
かと言って大迫を下げてしまうと前からの守備攻撃も弱くなるから2列目に固定してしまうのももったいない 大迫がNZ戦で唯一褒めてたのが吉田のフィードだからな
遠いわ
OG戦は井手口が縦に入れてたけど
NZ戦は井手口との間に香川という硬い障壁がそびえ立ってた まーた大迫オタが点が取れない言い訳言ってんな。
どうせ大迫にボールが入ったところで
点は取れないんだから、とうてもいいんだぞ。
NZくらいならボール持てるし。大迫を経由する必要ない。 いいFWなら勝手にボールが寄ってくるし、
どんなチームだろうが点を取る
モデストみたいにな笑笑
大迫はそのレベルに達してないだけだぞ。
香川がクソなのは香川のせいなのと同時に
大迫にボールが来ないのも
点を取れないのも、大迫のせい。
他人のせいにしてんなよ、大迫オタは。 マインツで連続二桁ゴールした岡崎もパスもらえてなかったけど
これは岡崎のせいで間違いなさそうだな やれやれ、ただのみっともないアンチがいるな
CFが岡崎だろうが本田だろうが誰だろうが貧乏神になる存在は恐怖でしかない
明日のハイチ戦はCF杉本、IHで小林倉田らしい
そのメンツで俺もCFで試してくれよ!!って武藤の心の叫びが聞こえてくるぞ 大迫オタがいつも誰かにせいにしてないと
大迫を正当化できない時点で
ストライカーとしての限界を露呈している。 FWスレて昔は頭悪い大迫アンチの巣窟だったけど
またちょっと湧いてきてんな
あー、柿谷杉本系列か?
まぁ明日がんばってくれよ >>400
分断厨は消えろ
お前が嫌いな杉本柿谷ら他選手オタのせいにしてくれるお前みたいなんがいるからただの大迫アンチも調子にのるんだよ ?
ま、どうでもいいか
会見で明日は2トップも示唆したとのこと
期待されるのは大迫武藤だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています