日本代表FW統一スレ Part886 [無断転載禁止]©2ch.net

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1\(^o^)/2017/09/28(木) 21:22:50.44ID:00N0/+XE0
前スレッド
日本代表FW統一スレ Part885
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1503542044/

2\(^o^)/2017/09/28(木) 21:27:56.34ID:00N0/+XE0
日本代表MF中盤統一スレpart372
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495720291/

3\(^o^)/2017/09/28(木) 21:28:40.80ID:00N0/+XE0
日本代表DF守備統一スレ part101
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1496067108/

4\(^o^)/2017/09/28(木) 21:29:22.02ID:00N0/+XE0
日本代表GK統一スレ part86
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1505690569/

5\(^o^)/2017/09/28(木) 21:30:17.18ID:00N0/+XE0
日本代表の戦術・システム part30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1505605365/

6\(^o^)/2017/09/28(木) 21:31:26.35ID:00N0/+XE0
日本代表インサイドハーフ・アンカー総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504742696/

7\(^o^)/2017/09/28(木) 21:34:19.20ID:00N0/+XE0
フォーメーションスレ part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495439829/

8\(^o^)/2017/09/28(木) 21:41:46.21ID:00N0/+XE0
眠いし

9\(^o^)/2017/09/28(木) 21:42:37.57ID:00N0/+XE0
新しいFW選手も見たいし

10\(^o^)/2017/09/28(木) 21:44:01.14ID:00N0/+XE0
好きなFW選手居るけどスレッドには書かないし

11\(^o^)/2017/09/28(木) 21:45:21.22ID:00N0/+XE0
書かないとスレッド落ちるらしいし

12\(^o^)/2017/09/28(木) 21:46:09.49ID:00N0/+XE0
今夜は地震雲に見えたし

13\(^o^)/2017/09/28(木) 21:47:42.96ID:00N0/+XE0
早く代表戦見たいし

14\(^o^)/2017/09/28(木) 21:48:30.77ID:00N0/+XE0
禁煙したら腹出てきたし

15\(^o^)/2017/09/28(木) 21:49:11.14ID:00N0/+XE0
代表戦ある日はパチンコ我慢して帰宅してるし

16\(^o^)/2017/09/28(木) 21:50:21.20ID:00N0/+XE0
日韓W杯から代表好きになったニワカだし

17\(^o^)/2017/09/28(木) 21:52:14.35ID:00N0/+XE0
バーチャストライカー4の頃は毎日ゲーセン行ったし

18\(^o^)/2017/09/28(木) 21:53:03.42ID:00N0/+XE0
体育でサッカーのときは下手だから毎回スイーパーだったし

19\(^o^)/2017/09/28(木) 21:54:53.26ID:00N0/+XE0
サッカー日本代表ゲームで課金ガチャに熱くなったことあるし

20\(^o^)/2017/09/28(木) 21:55:50.16ID:00N0/+XE0
20レスしたら即落ち回避するのか知らないし

212017/09/29(金) 08:36:46.15ID:zIJIIJNAO
乾、大迫が人気上位だよな!

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 12:31:55.21ID:AmeCphj/0
【サッカー】7人選出されたFWで唯一の国内組 C大阪・杉本、代表生き残り懸ける 2度目の選出「結果残せるように」 [無断転載禁止]©2ch.n
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506654558/

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 16:38:48.28ID:eqdT6zWY0
なんでまだ杉本が呼ばれるのか

242017/09/29(金) 17:01:23.07ID:JXL6ea/A0
武藤をCFで試すのは義務だな。

252017/09/29(金) 17:02:44.38ID:xOXGiDsm0
香川には大迫より武藤や杉本のほうが合いそうだな。つーか大迫要らんだろ普通に

262017/09/29(金) 17:07:22.74ID:xOXGiDsm0
CFは武藤で決まりでしょ。サブは杉本か岡崎。岡崎は場合によっては右にすればよい。大迫はぽいーでOK

272017/09/29(金) 17:07:26.29ID:+X/sMaio0
サウジ戦の杉本は出場した時間帯が悪かったな。せめて先発で使って欲しい
武藤より上の扱いなら先発の可能性はあるが、果たして・・・

282017/09/29(金) 17:08:37.23ID:+X/sMaio0
>>25-26
お前アウアウカーだろw

292017/09/29(金) 17:12:56.08ID:xOXGiDsm0
大迫は最終予選も全く勝ちに貢献しなかった。引き分けのイラク戦にごっつぁん決めただけ。大迫が入るとプレスもはまらず攻守の安定感がなくなる。
攻撃のリズムも悪くなる。香川中心のコンビネーションサッカーには最も必要ない選手

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 18:23:28.24ID:uCT/dQaB0
大迫は得点少ないから叩かれるが、代表戦績見てみればいい
21戦13勝7分1敗

W杯のコートジボワールの1敗だけ
勝率が良い

今野も言ってたが誰が点決めようがチームが勝てば良い
日本選手は個々が弱いから前線で体張らないと機能しない

これが強豪国ならみんなフィジカル強いから大迫みたいな選手は逆にいらんのだろうと思う

312017/09/29(金) 18:45:32.21ID:xOXGiDsm0
たまたまだろ。全く意味の無い数字

322017/09/29(金) 18:48:05.91ID:xOXGiDsm0
アジア予選得点ランキング
本田8
香川6
岡崎6
原口5




大迫1

アジア予選も全く役にたってませんね

332017/09/29(金) 19:59:03.26ID:0O35r3k00
>>32
二次予選なんてアジアカップ予選の相手と同等なんだから省いていいよ
監督がハリルじゃなきゃ、チマとか川又あたりが主力でも通過できるレベル

重要なのはアジアの列強が集う最終予選でいくつゴールを決めたかだ

342017/09/29(金) 21:05:43.89ID:0xIDZ7vI0
もうさID:xOXGiDsm0は無視しろよ
ハリルスレでイジめられるとこっちにきて荒らす奴なんだから

352017/09/30(土) 10:16:25.98ID:Tbrdj/Wn0
得点力
大迫5
岡崎7
武藤6
杉本未知数

キープ力
大迫8
武藤6
岡崎5
杉本5

空中戦
大迫7
武藤5
岡崎5
杉本8

運動量
大迫6
武藤8
岡崎7
杉本6

守備力
大迫7
武藤6
岡崎8
杉本7

一対一
大迫6
武藤7
岡崎5
杉本6

パス
大迫6
武藤5
岡崎6
杉本5

362017/09/30(土) 12:07:27.39ID:N185yQ6n0
これがレイシストしばき隊、SEALDs、民進党、共産党など「9条守れ!」「差別反対!」「人権がー!」「平和を守れ!」「戦争反対!」と喚き散らしているクズどもの正体。
主導しているのはもちろん思考停止した平和ボケ、お花畑などではない確信犯であり、日本弱体化が目的の反日工作員なのである。

★無防備の市民をナイフでめった刺し・・・・ 「9条の会」、人権団体の活動家        
        |\        ____
        |ヘ|        / 9条 命\ 
         | ̄|     (  人____)     __
ピュー     (∃⊂)     |ミ/# ー--)     ( )  日本人は9条を守れ、黙って殺れろ!9条に逆らう気か!  
───   └┘\___   (6     (_ _) )   / /
         \/  \| ∴ ノ  3 ノ/ \/ ジミンガー!日本人の 「日の丸」 は軍靴の音がする!韓国、中国人に土下座するニダ!
────   ヽ       \_____ノ     /
            `、          `''''"      /
──────   \ 9条の会「反日」 /

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://mftp.blog.jp/archives/51676801.html  

事件は大阪府箕面市箕面8丁目の路上で、軽乗用車の中井容疑者が男子大学生(23)の乗用車と
擦れ違う際に接触しそうになり、「にらみ合いになり持っていたナイフで、無防備の市民の腹を数回
刺して逃げた」。大学生は重傷。犯行を通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の疑いで逮捕した。

・中井 多賀宏(なかい たかひろ、1973年6月17日 - )は、詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
 大阪府大阪市生まれ、大阪府箕面市出身。
 関西学院大学在学時から、主に差別問題を中心に各種人権問題に取り組み、大学院中退後、
 憲法の価値を広めるべく憲法講師としての活動を始める。2004年に「みのお9条の会」の立ち上げに参加、呼びかけ人となる。
 2007年3月、「箕面市平和のまち条例」請求代表者として箕面市議会にて陳述。


反日工作員の皆さん

【ヒャッハー!】しばき隊のゆかいな仲間たち【汚物は消毒だー!】
https://www.youtube.com/watch?v=xZo0h0hqH4Y
極左暴力集団しばき隊朝鮮人共産党の妨害篇1 護国志士の会 練馬支部街宣 池袋西口 H28/11/06
https://www.youtube.com/watch?v=7arzLSf1vfA
日の丸をウンコで侮辱する在日韓国人 「オレ達に選挙権をよこせ!」
https://www.youtube.com/watch?v=Z2uE4MmhJNw
日本に住むのは日本人だけじゃない!FUCK愛国心
http://gofar.skr.jp/obo/archives/1647
朝鮮総聯が声明を発表!「総聯活動家在日同胞が不倶戴天の敵米帝にチュチェの鉄槌を無慈悲に下し、こみ上げる激情を禁じえずにいる」
http://blog.goo.ne.jp/madakate00/e/2a8d54640cd20ee5d2ef253958d4ebb7
韓国ブチ切れ!英国がライダイハン像建設キタ━(゚∀゚)━!!慰安婦大ブーメランで謝罪要求w
https://www.youtube.com/watch?v=TpPTgZ_Cc6A&feature=youtu.be

GHQが生んだこの日本の足を引っ張る日本最大の癌である反日工作員どもと戦い叩き潰す唯一の政党、存在であるのが日本第一党

【2017/8/29】北朝鮮のミサイル発射に対する緊急抗議行動【行動する保守運動】
https://youtu.be/DfPvd3EQyWs?t=151
【北朝鮮核実験】在特会・桜井会長がマスゴミを説教 2013年2月12日 
http://www.youtube.com/watch?v=2dmtM_-Plhc
【2016/1/6】北朝鮮水爆実験緊急抗議活動in朝鮮総連前1
https://www.youtube.com/watch?v=f7FO5_Qd56Y
在特会・桜井誠が生放送中に朝鮮総連へ「いつミサイル発射するの?」と電凸
https://www.youtube.com/watch?v=FasIibc04Fo

372017/09/30(土) 17:29:38.72ID:bZgyzPt40
期待

382017/09/30(土) 17:31:10.91ID:bZgyzPt40

392017/09/30(土) 17:33:35.55ID:bZgyzPt40
【サッカー】<日本代表>10月親善試合(NZ&ハイチ)へメンバー24名を発表!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506595893/

402017/09/30(土) 17:35:21.02ID:3zlXfY7z0
≠1.FSV Mainz 05≠ 武藤嘉紀 Part18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/football/1504117448/

412017/09/30(土) 17:36:50.37ID:8u+miYWL0
◆HerthaBSC 原口元気その5◆
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/football/1506607803/

422017/09/30(土) 17:39:49.16ID:8u+miYWL0

432017/09/30(土) 17:42:23.09ID:8u+miYWL0

442017/09/30(土) 17:44:01.44ID:8u+miYWL0
Sociedad Deportiva Eibar 乾貴士 part75
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/football/1503888420/

452017/09/30(土) 17:45:51.79ID:8u+miYWL0
【セレッソ大阪】杉本健勇選手 応援スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1475942495/

462017/10/01(日) 00:18:19.08ID:czgFVArd0
武藤ゴール

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 00:32:17.76ID:WaZNXXOQ0
武藤いいな

482017/10/01(日) 00:49:12.76ID:MaDdMo2d0
もうハゲはいらんな

492017/10/01(日) 04:41:03.89ID:JvEPgAN40
反日工作員の皆さん

【反日】 自衛隊を敵視するくせに韓国軍は賛美する朝日新聞w
http://www.youtube.com/watch?v=cJk2el5kK5k
【捏造の双璧】NHK・クローズアップ現代とテレ朝・報道ステーション[桜H27/4/6]
https://www.youtube.com/watch?v=wBu1L-J7APA
室井佑月 「北朝鮮に攻められても反撃はしない。ただ止めてって言い続けよう」
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505460810/l50
辛淑玉「国防なんて日本には不要!」座談会←日本を滅ぼしたいんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=2HahQT74WMg
蓮舫「他国が攻めてきても両手を挙げて降伏すれば戦争にならない。これが本当の不戦の誓い。
https://www.youtube.com/watch?v=-9oGW7jYlKU
1993年テレビ朝日ステーションEYEの新キャスターに決まった蓮舫さん「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」
https://www.youtube.com/watch?v=I_c7d5t3XjQ
反日企業ソフトバンクのCMに隠された深い意味
https://www.youtube.com/watch?v=tieL1NMQFBc
韓国のふざけた売電計画!日本の原発に反対して韓国から電力輸入を計画するソフトバンク社長・孫正義!
https://www.youtube.com/watch?v=OGRFTw9czNM
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち4人は韓国籍」と警察庁 2017.3.22 00:17
http://www.sankei.com/affairs/news/170322/afr1703220003-n1.html
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://japanese.joins.com/article/123/171123.html?servcode=100&sectcode=110
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
韓国〜反日教育の実態〜 韓国国民「核兵器を作って日本に打ち込むニダ!」「日本の奴らをみんな殺すニダ!」「日本列島を火の海にするニダ!」<丶`∀´>
https://www.youtube.com/watch?v=SoEOh_kUtA4

502017/10/01(日) 04:46:39.79ID:RkMzYpbq0
武藤1得点か。プレイスタイル的には複数得点欲しいな。

512017/10/01(日) 13:08:32.43ID:7lgyyX9Y0
武藤はまだ前向いて受けて決めるしか出来ないだろ
左足のシュートはどうなんだか、2トップやるにしても小さいからスピードも欲しいしね
守備しながら大迫の落としやパスで得点も狙ってくれれば

522017/10/01(日) 13:12:13.44ID:RYlqvIq50
大迫はもう無いわwチーム香川には必要ないピース

532017/10/01(日) 23:15:40.15ID:uQdDAwJ50
>>35 こういう裏づけとなる客観的データの無い「ぼくのひょうかするさっかーせんしゅのせいのう」みたいなのはお腹いっぱい

10/1時点の欧州1部所属で攻撃的選手のリーグ戦での得点ランキング

岡崎 3 (イギリス)
武藤 3 (ドイツ)
中島 3 (ポルトガル)
香川 2 (ドイツ)
久保 2 (ベルギー)
柴崎 1 (スペイン)
小林 1 (オランダ)
南野 1 (オーストリア)
乾  0 (スペイン)
浅野 0 (ドイツ)
伊藤 0 (ドイツ)
大迫 0 (ドイツ)
原口 0 (ドイツ)
堂安 0 (オランダ)
奥川 0 (オーストリア)

訂正や更新は歓迎

542017/10/01(日) 23:21:37.86ID:uQdDAwJ50
但し書きのコピペ忘れたので訂正

※2部所属やボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

10/1時点の欧州1部所属で攻撃的選手のリーグ戦での得点ランキング

岡崎 3 (イギリス)
武藤 3 (ドイツ)
中島 3 (ポルトガル)
香川 2 (ドイツ)
久保 2 (ベルギー)
柴崎 1 (スペイン)
小林 1 (オランダ)
南野 1 (オーストリア)
乾  0 (スペイン)
浅野 0 (ドイツ)
伊藤 0 (ドイツ)
大迫 0 (ドイツ)
原口 0 (ドイツ)
堂安 0 (オランダ)
奥川 0 (オーストリア)

訂正や更新は歓迎

552017/10/01(日) 23:37:12.80ID:ZFKZmZJ10
堂安ゴール決めてないか?

562017/10/01(日) 23:38:20.05ID:gIy6hbu7O
>>35
大迫はポストから解放されたら取りまくるだろ
岡崎もポストやらせたらシュート打つのもいっぱいいっぱいだし
単純すぎるわ

572017/10/01(日) 23:43:40.67ID:ZFKZmZJ10
攻撃的選手は得点がすべてってわけじゃないからな
ゴール数は代表に呼ぶかどうかの多々ある目安の一つにすぎん

582017/10/01(日) 23:49:44.28ID:uQdDAwJ50
「10/1時点」の「欧州1部所属」で「攻撃的選手」のリーグ戦での得点ランキング
※2部所属やボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

岡崎 3 (イギリス)
武藤 3 (ドイツ)
中島 3 (ポルトガル)
香川 2 (ドイツ)
久保 2 (ベルギー)
柴崎 1 (スペイン)
小林 1 (オランダ)
堂安 1 (オランダ)
南野 1 (オーストリア)
乾  0 (スペイン)
浅野 0 (ドイツ)
伊藤 0 (ドイツ)
大迫 0 (ドイツ)
原口 0 (ドイツ)
奥川 0 (オーストリア)

>>55 訂正や更新は歓迎

592017/10/02(月) 00:09:13.07ID:xip+QAbu0
>>58
追加で

田中 1(フィンランド)

怪我から復帰したみたいね

602017/10/02(月) 00:11:39.99ID:63IK4pFa0
アシスト数、試合数、出場分数くらいはあってもいいんじゃないか?
久保の2ゴール(9試合、530分出場)と、中島の3ゴール/1アシスト(4試合、342分出場)だと結構イメージ違う
欲を言えばシュート数や枠内シュート数も欲しい

あと森岡が5ゴール、6アシスト(9試合、806分出場)

612017/10/02(月) 00:12:11.14ID:63IK4pFa0
亜土夢?

622017/10/02(月) 00:38:38.33ID:hIBTMo3E0
1トップもしくは2トップの内1人は
相手CBの近くでプレーして引き付けて
駆け引きで抜け出しゴールを決めれる選手が欲しい
モデストやオバメやバーディのようなタイプ
今の日本人は空けてくれた(下げさせてくれた)スペースを活用して活躍してる
今の代表のメンツだと海外で何点取っても代表にはあまり関係ない事が痛い。

632017/10/02(月) 00:41:20.18ID:xcs6VXgd0
バーディなんざ確変終わってダメダメやん
指標にならんわ

642017/10/02(月) 07:07:23.81ID:vwly4ie00
>>60 そう思うんなら自分で更新すればいいと思うよ
わざわざ「訂正や更新は歓迎」て書いてあるんだから

652017/10/02(月) 07:11:30.39ID:vwly4ie00
「アシスト数、試合数、出場分数くらいはあってもいいんじゃないか?」
なんて簡単に言うけど、業者でもないのにそんなのリアルタイムで書くのなんてクソめんどくさいんだけど

文句言うなら自分でやればいいって思うよ

662017/10/02(月) 09:12:10.79ID:fqn+fkq50
原口バイエルン相手に3人抜きアシスト

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:26:05.34ID:o0SBs/8v0
【サッカー】FW唯一の国内組…杉本、背水の覚悟「生き残れるかどうかの戦い」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506899438/

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:55:56.90ID:NTmDiugr0
https://www.youtube.com/watch?v=8LXDNuVARYA
メッシ、ロマーリオ顔負けの超絶ドリブル

51分にバイタルエリア左で逆サイドからパスを受けると、スキルフルなドリブルを開始、
ボアテング、キミッヒ、フンメルスというドイツ代表のDFたち3人を次々とかわし、正確なクロスでドゥダのゴールをアシスト。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000040-goal-socc&pos=2
「手品のようなパス」今季初先発でアシスト記録の原口元気、リーグ公式のMOMに選出!
10/2(月)

この試合でアシストを記録した原口が、公式の選ぶマン・オブ・ザ・マッチ(MOM)に選ばれている。

692017/10/02(月) 10:50:54.91ID:jj1OmCTW0
現状FWは海外組で満タンだな

702017/10/02(月) 10:53:43.69ID:CBcl2g2m0
大迫だけはチーム香川には必要ない選手。本田原口大迫みたいな下手くそがいると香川が輝かない

712017/10/02(月) 11:44:24.79ID:nF1G6ORP0
ここに割って入れる新しいFWなんておらんだろ
この中からでさえ2〜3人は確実にW杯に行けないんだから

原口  大迫  久保
乾   岡崎  浅野
中島  武藤  堂安

しかし、堂安はすぐにチームに溶け込んだな
リーグデビュー戦を観た限りもっと苦しむと思ったが性格が素直なんだろうな

722017/10/02(月) 14:18:40.69ID:63IK4pFa0
>>65
はははは、じゃ辞めろよ
不正確で意味のないリストをだらだら流されても目障りなだけだわ

732017/10/02(月) 16:30:11.47ID:yfPlGFHe0
>>65
だったらリーグランクも書いておいた方が良いな
正直、レベルの低いとこでやってる南野も奥川も田中亜土夢の3人も要らん

ポーランドで無双してベルギー移籍を勝ち取った森岡みたいに
せめてセカンドリーグに這い上がってからでいい

742017/10/02(月) 17:03:23.55ID:dLWjp5cwO
>>51
武藤嘉紀は身長179の割にヘディングゴールの割合が高めなんだよ
ヘディングに強い、高い打点なんだよ

752017/10/02(月) 18:29:06.55ID:CyD7teiU0
大迫「俺が点とるからいいパスくれよ」

清武、柴崎「任せろ!ちゃんと決めろよ!」
香川「俺が点とるからてめえはおとりになってりゃいいんだよ」

こんな感じだから大迫と香川の相性は最悪ですよ

762017/10/02(月) 18:32:04.98ID:8HuLnSjY0
チーム香川には大迫は必要なし

772017/10/02(月) 18:33:06.88ID:ihFVPxaI0
チーム香川の代表ってどんな成果だしたの?

782017/10/02(月) 18:39:19.07ID:8HuLnSjY0
アジア予選得点ランキング
本田8
香川6
岡崎6
原口5




大迫1

香川 
  サウジアラビア 決勝アシスト
  UAE戦 決勝起点
  タイ戦 決勝ゴール

大迫
  イラク戦 1ゴール(チームは引き分け)


普通に香川のほうが活躍しててワロタw

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 18:44:48.03ID:Tfp5HbYh0
何このうんこみたいの
このスレ汚いな

802017/10/02(月) 19:37:29.96ID:yfPlGFHe0
>>78
最終予選の方が重要
レベルが著しく低い二次予選のゴール数はノイズでしかない


W杯アジア最終予選総ゴール内訳
原口 4
久保 2
浅野 2
大迫 1
山口 1
井手口 1
吉田 1
清武 1
今野 1
岡崎 1
香川 1
本田 1

清武はもっと取ってるイメージだったが1点のみ
本番前の親善試合はどれも活躍してたから、それが混同したんだな

812017/10/02(月) 19:40:26.99ID:yfPlGFHe0
さらに総ゴール数からFW陣を抽出

W杯アジア最終予選におけるFWのゴール内訳

原口 4
久保 2
浅野 2
大迫 1(ポストプレイヤー)
岡崎 1
香川 1
本田 1

822017/10/02(月) 20:26:30.91ID:qneShg4v0
ここもワッチョイつけた方がいいよ
個人ワッチョイスレに書き込めない例の奴きてるし

832017/10/02(月) 21:50:56.12ID:x3I2I+0R0
日本頑張って

842017/10/02(月) 21:52:35.01ID:x3I2I+0R0
FWスレはワッチョイ嫌だしもしワッチョイスレ立ったらワッチョイ無しスレも立てる。
ただでさえ代表板は一部を除けば普段は書き込み少ないし。

852017/10/02(月) 23:07:30.67ID:UCcQtQZu0
代表だと武藤は身体能力上げた得点能力の無い岡崎で
大迫は怪我前の本田(怪我してから得点求めるようになった)かポストはパスが上手くなった前田

そう考えたら両立出来そうだけど、中々二人を長時間で同時期用する事はないんだろうな

862017/10/02(月) 23:28:32.52ID:sxnVluCW0
武藤はポストしないでいいな。
そんなことしたらせっかくの得点力がなくなっちまう。
後ろが良いボール入れてくれるようにお祈りしとけばいい。

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 00:00:09.49ID:sLxZ56t60
武藤が下がってもパス出来ないし味方の邪魔するし
良くも悪くも下がってプレイする事に意味がないね
純粋なボックスストライカー

882017/10/03(火) 00:23:13.51ID:IVrVSozh0
結局、大迫のフィジカルはJでは通用するが、
ドイツでは消えるんだな。日本代表では、キープできることで一定の役割はあるが。

逆に武藤のスピードとセンスはドイツでも通用する。ポゼッションサッカーは完璧に捨てて、武藤、浅野、岡崎辺りを据えて徹底的に裏とスピードで翻弄するサッカー目指すのも一つの手なのかもな。

892017/10/03(火) 00:35:08.46ID:1/28FljR0
大迫はコンディション次第だな。怪我が影響してるとドイツでは微妙
コンデイションが戻ればドイツでも通用するよ

902017/10/03(火) 00:51:11.06ID:w5g4Br+hO
>>75
しかもそのくせに全然とれないんだよな香川は

912017/10/03(火) 00:57:36.00ID:w5g4Br+hO
>>88
そういう考えでCF岡崎や浅野でやっていたがめちゃくちゃ弱くて
結局大迫を使ったらやっとサッカーらしくなったというレベルだからな日本は

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 01:01:03.40ID:nuuT1T+k0
オージー戦のメンツで大迫を武藤だったらどうだったか
2−0で勝てたのか・・・
それを試して欲しいな

サウジ戦では武藤を試すべきだった

932017/10/03(火) 01:01:23.53ID:Qrgs3gsr0
W杯アジア最終予選総ゴール内訳
攻撃的ポジション
原口 4G 先7 途3(タイ、イラク、オージー、サウジ)
久保 2G 先4 途2(UAE、タイ)
浅野 2G 先2 途4(タイ、オージー)
大迫 1G 先4 途0(イラク)
清武 1G 先3 途1 (サウジ)
香川 1G 先5 途1(タイ)
岡崎 1G 先4 途4(タイ)
本田 1G 先6 途3(UAE)

守備的ポジション
山口 1G(イラク)
井手口1G(オージー)
吉田 1G(タイ)
今野 1G(UAE)

942017/10/03(火) 01:06:02.37ID:IVrVSozh0
浅野や岡崎みたいな選手使えば当然ボールをキープできないっていうのはある。

ただ、オージー戦も途中までケチョンケチョンだった浅野がいきなりゴール決めて勝ったし、
88分クソでも残りの2分で2ゴールをきめさえすればいい。

悪く見える状態、つまりキープ出来てない状態が必ずしも悪いってわけじゃないんじゃないかと。裏でFWが駆け引きしてる状態がないことの方が悪いという見方。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 01:09:13.90ID:nuuT1T+k0
岡崎は武藤と被ってて、劣るからもう降りてもらっていいだろう
高さ枠の杉本がどうだかな

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 01:09:44.71ID:fGGwicGF0
武藤も基本前向いてしかプレーできないだろ

972017/10/03(火) 01:11:25.64ID:w5g4Br+hO
>>94
浅野曰くあのゴールは大迫さんのおかげだそうだ
大迫が最終ラインのDFとがっつり当たってたからオフサイドにならなかったんだと
浅野も大迫がいたほうが思い切り飛び出せてやりやすいということだ

982017/10/03(火) 01:24:33.19ID:Qrgs3gsr0
W杯アジア最終予選総ゴール内訳
攻撃的ポジション
原口 4G0A 先7 途3(タイ、イラク、オージー、サウジ)
久保 2G3A 先4 途2(UAE、タイ)
浅野 2G0A 先2 途4(タイ、オージー)
清武 1G3A 先3 途1 (サウジ)
大迫 1G0A 先4 途0(イラク)
本田 1G2A 先6 途3(UAE)
香川 1G1A 先5 途1(タイ)
岡崎 1G0A 先4 途4(タイ)

守備的ポジション
山口 1G(イラク)
井手口1G(オージー)
吉田 1G(タイ)
今野 1G(UAE)
宏樹 2A
長友 1A
長谷部1A

992017/10/03(火) 03:55:35.83ID:qxKHFGuT0
>>98
大迫は途中出場ないことが答えだな。
次は出番なしか途中出場だろうけど。

1002017/10/03(火) 08:01:24.52ID:nG/ogfcJ0
>>97
おかげと言ったのは謙遜だぞ。
その後のオフサイドにならない云々は捏造だろ。

浅野は、そんなことは言ってない。

もし長友のパスが通らなくても、
こぼれ球に詰めるだろうと信じて
浅野が飛び出しただけ。
こんなん大迫じゃなくてもそうするわ。

別に大迫がオフサイドトラップの蓋になったわけじゃない。

これだから大迫ヲタは、、、
他人の成功を大迫の功績にしたがるその癖直せよ。

1012017/10/03(火) 08:14:47.08ID:uLuGyI37O
>>100
大迫がCBが上がろうとするのを止める形になってる
それが無いとオフサイドになってたのは事実

1022017/10/03(火) 08:56:44.52ID:bKFhp4G00
大迫がブラジルW杯で何をしたか思い出せ。また大迫のせいでワールドカップを滅茶苦茶にされたいのか。
チーム香川には大迫は不要なんだよ。大迫なんかより杉本を使ったほうがまだマシだわ

1032017/10/03(火) 09:03:00.74ID:xon4hFwl0
アジアカップでPK外しの戦犯が世界で戦えるわけないだろwww

1042017/10/03(火) 09:43:28.74ID:weCWNjw00
>>98
攻撃陣の下の3人は要らんな

労を惜しまない岡崎はリードしてる時の逃げ切り(追い回し)要員としては使えるが
果たしてそんな状況が本番であるかどうか

1052017/10/03(火) 09:56:54.34ID:38J8HBMZ0
普通にあるだろ
南アもブラジルの時も先制してるぞ

1062017/10/03(火) 10:46:51.38ID:weCWNjw00
>>105
あの時は逃げ切り要員が不要なぐらい、岡田の奇策がガッツリ嵌まっただけだからな
同じ事は起きないだろう

1072017/10/03(火) 11:04:53.35ID:weCWNjw00
それに逃げ切り要員を出すというシチュエーションが限られるからな
後半に点を取ってリードした直後とかリズムが良い時に代えるのは逆にマイナス

ドーハのイラク戦や、ドイツ大会のオージー戦みたいに
早い時間帯にリードしたあとサンドバックのように攻められている時以外は出番は無い

今の岡崎はもうスタメンで使える戦力じゃないからな
岡崎を入れてしまうと実質、CFは大迫だけで戦う事になる
浅野のCFは後半に点を取りに行く時のオプションにしかならないし

理想はスタメンでも使える追い回し要員だな
でもそんな選手は居ないから、DFを一人削って武藤を入れてたDF3人が現実的か

1082017/10/03(火) 11:06:11.24ID:weCWNjw00
間違えた、CF3人ね

1092017/10/03(火) 11:16:41.20ID:VLDEEe0B0
>>106
話わかってんの?
ブラジルの時すら先制してんだぞ
逃げ切りが必要な時は往々にしてあるんだよ

1102017/10/03(火) 11:40:48.61ID:ZUqtT4lC0
都合が悪いと例外扱いはアホ過ぎるでしょ

1112017/10/03(火) 12:24:04.36ID:nG/ogfcJ0
>>101
そもそも大迫と対峙してるDFがいなくてもオフサイドじゃないんだけど笑笑

こいつ本当にクソだな。
他人の結果は
なんでも大迫のおかげにしたいらしい。

1122017/10/03(火) 12:28:18.44ID:nG/ogfcJ0
だいたい仮に
こいつのいう通り蓋になってたとしても、
そんなもん完全に結果論だろ。

そこにいさえすれば
誰でもできることで
まして狙ってやるようなプレーじゃない。

それで大迫のおかげとか
都合の良い解釈しすぎ。

1132017/10/03(火) 12:37:55.27ID:8FeR5iSW0
原口大迫武藤の3トップを試してほしい
実質原口はMFの動きをするから大迫武藤の2トップに近い
今の代表は比較的自由を与えられてるのは右ウイングだけ
CFの役割は大迫にやらせた方が武藤としてもやりやすいはず

1142017/10/03(火) 13:10:30.53ID:Lm3Onf9M0
武藤はサッカー脳皆無だからサイドはごみ以下だぞ
アギーレ見てたら知ってるだろ?

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 13:15:11.33ID:SjXBWfai0
今日は大迫アンチが騒がしい日かw

1162017/10/03(火) 13:20:32.54ID:nG/ogfcJ0
アホな大迫オタに指摘してあげてるだけだぞ。
オタにはアンチに見えるのかな笑笑

1172017/10/03(火) 20:10:47.81ID:82xtuIqE0
勝てますか?

1182017/10/03(火) 21:56:06.82ID:uLuGyI37O
>>111
いや、だから浅野が大迫の動きを絶賛してたんだって。
お前が否定してどうする(笑)

1192017/10/03(火) 23:19:10.28ID:WCVR2GOd0
武藤はサイドで使うなら右サイドだけどCF武藤、トップ下大迫の方が機能するんじゃね
キープ力高いトップ下に使わせるのが多分一番生きる使い方

1202017/10/03(火) 23:25:48.25ID:38J8HBMZ0
わざわざ武藤使わなくてもいいよ

1212017/10/04(水) 02:22:28.66ID:dcLERpMc0
岡崎はいらね

1222017/10/04(水) 03:10:03.82ID:LOga6MAw0
「10/4時点」の「UEFAランキング一桁の国の1部リーグ所属」で「攻撃的選手」のリーグ戦での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下、ボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

岡崎 3 (イギリス)
武藤 3 (ドイツ)
中島 3 (ポルトガル)
香川 2 (ドイツ)
柴崎 1 (スペイン)
大迫 0 (ドイツ)
小林 1 (オランダ)
堂安 1 (オランダ)
乾  0 (スペイン)
浅野 0 (ドイツ)
伊藤 0 (ドイツ)
原口 0 (ドイツ)

訂正や更新は歓迎

これで大分見やすくなったな
乾のとこだけズレるのは仕様

1232017/10/04(水) 03:12:29.06ID:LOga6MAw0
大迫の位置だけ更新して点の更新を忘れてた

「10/4時点」の「UEFAランキング一桁の国の1部リーグ所属」で「攻撃的選手」のリーグ戦での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下、ボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

岡崎 3 (イギリス)
武藤 3 (ドイツ)
中島 3 (ポルトガル)
香川 2 (ドイツ)
柴崎 1 (スペイン)
大迫 1 (ドイツ)
小林 1 (オランダ)
堂安 1 (オランダ)
乾  0 (スペイン)
浅野 0 (ドイツ)
伊藤 0 (ドイツ)
原口 0 (ドイツ)

訂正や更新は歓迎

1242017/10/04(水) 03:27:05.69ID:LOga6MAw0
さらに更新
国の前にUEFAランキング追加

「10/4時点」の「UEFAランキング一桁の国の1部リーグ所属」で「攻撃的選手」のリーグ戦での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下、ボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

岡崎 3 (2イギリス)
武藤 3 (3ドイツ)
中島 3 (5ポルトガル)
香川 2 (3ドイツ)
柴崎 1 (1スペイン)
大迫 1 (3ドイツ)
小林 1 (9オランダ)
堂安 1 (9オランダ)
乾  0 (1スペイン)
浅野 0 (3ドイツ)
伊藤 0 (3ドイツ)
原口 0 (3ドイツ)

訂正や更新は歓迎

1252017/10/04(水) 05:27:34.25ID:svWu80wi0
>>124
なぜベルギーを排除する
森岡がトップなら都合が悪いのか?

1262017/10/04(水) 05:55:25.13ID:LOga6MAw0
>>125 単純に、1部リーグ所属に限定したから、UEFAランキングも1桁に限定しただけ
そのおかげでかなりデータが見やすくなった

データのよしあしの一番の選別基準はこれ
有用なデータってのはいらないものを排除しないと完成できない

森岡のことはよくしらんが、そんな「誰?」て選手がトップになるデータはデータの選別基準がおかしい

1272017/10/04(水) 05:56:17.29ID:svWu80wi0
そもそもいつのUEFAランキングなのかもよくわからん
2017年9月のは
1スペイン
2イングランド
3ドイツ
4イタリア
5フランス
6ロシア
7ポルトガル
8ベルギー
9ウクライナ
10トルコ
のはず。オランダなんか入ってないぞ

1282017/10/04(水) 06:02:19.17ID:svWu80wi0
堂安、中島を入れといて森岡、久保を外す理由がない
ベルギーを外すならオランダ、ポルトガルもいらないな

1292017/10/04(水) 06:02:40.25ID:MCdb1nX30
久保が反映されないデータを有用なデータと言っていいのか?
訂正更新する気がないから口を挟まないつもりだったけど、さすがに突っ込むわw

1302017/10/04(水) 06:06:28.66ID:LOga6MAw0
>>127 ならそれで更新すればいんじゃね

わざわざ訂正や更新は歓迎て書いてあるんだから

1312017/10/04(水) 06:12:30.32ID:LOga6MAw0
自分は何もしないくせに、何かやった人に文句ばかり言う

そういう連中を人間のクズと言う

1322017/10/04(水) 06:17:44.86ID:svWu80wi0
>>130
更新する気はない
あまりにもバカげたデータだから訂正要求しただけ
バカげたデータなんかいらない
訂正してまともなデータになるならあっても別に問題ない

1332017/10/04(水) 06:28:10.88ID:svWu80wi0
>>131
何もしてないとは失礼な話
勘違いか捏造か知らんが最新のUEFAランキングを調べてオランダが9位とかデタラメなデータを正したんだがね

1342017/10/04(水) 06:36:05.07ID:LOga6MAw0
>>132 「あまりにもバカげたデータ」w
ちょっとソースにするUEFAランキングのデータの年度が違ってただけなのに

たったそれだけのことに、自分は何もしようともせず上から目線で文句ばっかり言ってる

何度も言うけど、そういう連中を人間のクズと言う

1352017/10/04(水) 06:40:36.39ID:LOga6MAw0
>>133 いや、それを言い出したらどんな理不尽なクレーマーですら「何もしてないわけじゃない、文句を言ってる」て事になるからな?

お前は何もしてないよ
ただ誰かのやったことに文句を言ってるのを、「俺様がわざわざ文句つけてやってる」て言ってるだけだよ

1362017/10/04(水) 06:53:33.26ID:svWu80wi0
そもそも何を血迷ってこんなバカげたデータ作ったんだ?
どうせ岡崎か武藤か中島の信者で3点取ってスゲーってアピールしたいだけだろ
w
まあ5得点の森岡がトップに君臨してたら3点じゃ大したことないってなるからな
都合の悪いのは排除しないとな、印象操作って大事だしw

1372017/10/04(水) 07:18:45.80ID:LOga6MAw0
>>136 文句ばかり言ってるのがクズだって言ってんじゃん

森岡トップのデータ更新して書き込めばいいだけだよ
そのデータの責任もつ覚悟がないだけだろw

1382017/10/04(水) 07:23:58.09ID:LOga6MAw0
文句しか言えない人間のクズがうざいので適当に更新

「10/4時点」の「UEFAランキング一桁の国の1部リーグ所属」で「攻撃的選手」のリーグ戦での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下、ボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

森岡 5 (ベルギー)
岡崎 3 (2イギリス)
武藤 3 (3ドイツ)
中島 3 (5ポルトガル)
香川 2 (3ドイツ)
柴崎 1 (1スペイン)
大迫 1 (3ドイツ)
小林 1 (9オランダ)
堂安 1 (9オランダ)
乾  0 (1スペイン)
浅野 0 (3ドイツ)
伊藤 0 (3ドイツ)
原口 0 (3ドイツ)

訂正や更新は歓迎
訂正や更新は歓迎

1392017/10/04(水) 07:32:26.95ID:LOga6MAw0
まあ>>138は、ちゃんとランキングとか確認して調べればなかなかいいランキングなんだが

森岡信者だか本人だか知らんが、自分で更新すればいいだけの話なのに文句しか言えないクズみたいな人間が文句言ってるだけなので森岡はかなり損してるあるいは自業自得

1402017/10/04(水) 07:42:10.28ID:svWu80wi0
本当に適当な更新だ
久保も入れてないw
はーい!ベルギーからおはようww

1412017/10/04(水) 07:45:22.91ID:LOga6MAw0
>>140 うるせーよクズ

1422017/10/04(水) 08:05:27.89ID:MCdb1nX30
>>141
>>126時点での久保を反映できない選別基準が有用だと思っていたんだよね
>>139でも久保抜きで割といいランキングとしているようだ
どうしてそんな認識になったのか知りたい

わざと穴をあけてツッコミ待ちというか訂正更新に誘い込んでいるようにも見えるが…

1432017/10/04(水) 08:15:24.72ID:LOga6MAw0
>>142 どう見ても自演
どこまでクズなんだ

1442017/10/04(水) 08:17:34.23ID:MCdb1nX30
自演じゃないぞ
なんでそんな認識になったんだ?

久保がいらないってことなら別にそれでもいいが

1452017/10/04(水) 08:25:47.48ID:LOga6MAw0
逆に聞きたい

なんで>>142みたいなバレバレな恥ずかしい自演書き込みしといて、自演と思われないって認識になったんだ?

バカなの?
IQ低いの?

1462017/10/04(水) 08:27:41.46ID:MCdb1nX30
>>145
自演じゃないからだよ

話がそれてる
俺が聞いているのは久保抜きのデータランキングを有用と認識した理由

1472017/10/04(水) 08:32:01.11ID:LOga6MAw0
>>146 「話がそれてる」
それてないw
むしろ必死で話題をそらそうとしてる点とか、自演でしたと白状してるようなもんだからな

とりあえずお前のおかげで、俺は森岡嫌いになったわ

変な信者がついてると選手も大変だね
本人かもしれんが

1482017/10/04(水) 08:35:31.38ID:MCdb1nX30
>>147
誰と勘違いしているのか知らないけど俺は>>129
そこで感じた疑問を繰り返し質問しているだけ
話はそれていない

なんで久保が反映されていないデータランキングを有用と認識したの?

1492017/10/04(水) 08:44:57.72ID:LOga6MAw0
はいはい
なんで久保が反映されてるデータランキングを書き込もうとしないで文句ばかり言ってるの?

自分じゃ訂正も更新もしないしできない
ただ文句を言うだけ
あげくに明らかに自演

クズだろ

1502017/10/04(水) 08:50:35.45ID:MCdb1nX30
俺は久保をデータに入れない理由を聞いているのに何で答えてくれないんだ?
自演もしていないし、データを訂正しろともは言っていないのに

1512017/10/04(水) 08:54:27.01ID:MCdb1nX30
自演じゃないことを否定する方法は知らないけど、とりあえず更新しとくかね

「10/4時点」の「UEFAランキング一桁の国の1部リーグ所属」で「攻撃的選手」のリーグ戦での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下、ボランチ以降をメインポジションとする選手は除く
※同点の場合はリーグのランキング順とする

森岡 5 (ベルギー)
岡崎 3 (2イギリス)
武藤 3 (3ドイツ)
中島 3 (5ポルトガル)
香川 2 (3ドイツ)
久保 2 (ベルギー)
柴崎 1 (1スペイン)
大迫 1 (3ドイツ)
小林 1 (9オランダ)
堂安 1 (9オランダ)
乾  0 (1スペイン)
浅野 0 (3ドイツ)
伊藤 0 (3ドイツ)
原口 0 (3ドイツ)

訂正や更新は歓迎

1522017/10/04(水) 08:57:20.15ID:MCdb1nX30
>>149
まんまとはめられた気もするが、これで文句はないだろう

さああらためて質問するぞ
久保が反映されないデータランキングを有用と認識した理由は?

1532017/10/04(水) 08:59:16.08ID:MCdb1nX30
>>151に訂正

×自演じゃないことを否定する方法は知らないけど、とりあえず更新しとくかね
〇自演じゃないことを証明する方法は知らないけど、とりあえず更新しとくかね

1542017/10/04(水) 09:12:48.87ID:LOga6MAw0
>>151 よくできましたw まだテキトーだけどな
>>152 なんか勘違いしてるな
最後のランキングはお前が書いたもの
ならお前は文句を言う立場ではない
文句を言われる立場だ

そういう立場に立ってみれば、自分がいかに理不尽な文句を言ってたか理解できるはず

2ch、じゃなくて今は5chらしいが、そんなとこでこんな経験できたお前は運がいいよ

1552017/10/04(水) 09:18:50.87ID:MCdb1nX30
>>154
それより久保が反映されないデータランキングを有用と認識した理由は?
俺はそれをきいているだけなんだけど

1562017/10/04(水) 11:56:55.75ID:oVMNIloD0
4大+フランス以外はJと大差ないよ

1572017/10/04(水) 11:59:42.79ID:csTA/zs30
>>2

1582017/10/04(水) 17:40:02.30ID:N7wxr33HO
>>100
最近テレビで浅野自身がはっきり言ってんだけど
気に入らないことは全て捏造って恥ずかし過ぎるだろ
少しは情報収集しろよ
そうすれば大迫がいかにチームメイトから欠かせない存在と思われてるか分かるぞ

1592017/10/04(水) 18:44:22.15ID:Ix2UyALK0
no goaler大迫
師匠枠なんだから偉そうにすんなよ。

1602017/10/04(水) 19:00:00.23ID:2fn3NbVl0
MFが収めて組み立てするのとCFがやるのとじゃ絶えず中盤の枚数を増やし守備攻撃どちらも厚くなる
さらにCFが収めて反転したりパス出した時に周りのMF以下がそれをどう生かすかだ
受けてシュートするもよしドリブルで抜く或いはセンタリングラストパス送るもよし
その最後の部分の連携を確認したり高めるのに今回の親善試合は最適だと思うのでベスメンでいってほしいもんだな

1612017/10/04(水) 19:13:34.23ID:HUVYJHr60
リーグランキングやらから抽出した選手ゴール数とかは別スレ立ててやれば?レベル低いとこまたそんな話になって荒れるんだろ?
FWスレとなんの関係がある?
森岡や柴崎なども入ってきたらMFの域にまでなる

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:36:19.94ID:XoBM77kf0
>>159
なんのこっちゃ
代表でもドイツでもノーゴールじゃないんだけど
気が狂ってる人かな?

1632017/10/04(水) 21:58:33.57ID:MCdb1nX30
>>161
なんかすまんかったね
久保のことをどう考えているのか聞きたかっただけだったんだが

1642017/10/04(水) 22:00:42.49ID:A9ROBXN40
得点ランキングは重要だぞ。

得点が取れないFWなんて
基本呼ぶ価値ないし。

1652017/10/04(水) 22:28:20.06ID:hSGRFKRB0
岡崎香川本田宇佐美はアマチュアレベルな上に自陣に引いてた分けでも無いシンガポール相手に1点も取れなかった最強面子

1662017/10/04(水) 22:35:22.93ID:AfPX59Vd0
>>165
日本人トップ4のアタッカーなんですが

1672017/10/04(水) 22:56:11.25ID:VUlG4SQz0
だからなんだよ
シンガポールから点取れなかったのは事実だぞ

1682017/10/04(水) 23:07:52.67ID:Sz1G6UTY0
>>165
そのシンガポールよりもはるかに弱いカンボジア戦でもスタメンですね
2試合でたった5点だけの悲惨な得点力

1692017/10/04(水) 23:09:53.78ID:hSGRFKRB0
平均2.5点!?
スゲーーーーッッッ!!

1702017/10/04(水) 23:11:57.29ID:A9ROBXN40
代表なんて相手のレベルも、こちらの体制も違う試合の抽出に意味はない。
クラブでの長期指標こそ意味のある数値。

1712017/10/04(水) 23:14:16.38ID:VFzkD2v10
>>170
それじゃあ代表板じゃない別のとこでやってくれ

1722017/10/04(水) 23:26:42.20ID:oVMNIloD0
岡崎 香川 本田は同列にしてはいけない
岡崎>>>>>>>>香川>>>>>>>>>>>>>>本田
これくらい差がある

1732017/10/04(水) 23:28:43.04ID:dcLERpMc0
代表にいらないという意味では全員一緒だけどな

1742017/10/04(水) 23:30:24.00ID:AfPX59Vd0
アジア予選得点ランキング
本田8
香川6
岡崎6
原口5




大迫1

その三人よりいい日本人がいないんですけど・・・

1752017/10/04(水) 23:32:50.60ID:m/PJDayg0
>>174
毎日それ貼ってるがノルマなの?

1762017/10/04(水) 23:34:10.78ID:hSGRFKRB0
本田や岡崎らのネガキャンだぞ

1772017/10/04(水) 23:36:17.02ID:N7wxr33HO
>>170
それが代表で反映されるかは全然別やろ
代表が弱いならその面子は不正解

1782017/10/04(水) 23:38:22.66ID:m/PJDayg0
>>176
どの選手のネガキャンでもうざったい

1792017/10/04(水) 23:49:07.96ID:Sz1G6UTY0
シンガポール戦も酷かったがカンボジア戦も酷かった
本田香川岡崎宇佐美の代わりに大迫清武久保原口で出てたら
2試合合計15点から20点は取ってたよ
それがオウンゴールを含めてたったの5点だけ
絶望的な得点力

1802017/10/05(木) 02:18:09.34ID:JAWz9g+f0
>>127
>>130
UEFAランキングはFIFAランクと違って、そのシーズンの全日程を消化した時点でCL、ELの出場枠を決める”締日”があるんだから
いちいち更新しなくていい


UEFAリーグランキング 2017-18(毎年そのシーズンの全日程を消化した後、CLとELの出場枠を決めた過去5年間分まで遡ったポイントの合計による今季の協会選定ランキング)
順位/国名/ポイント
1 スペイン 105.713 (乾、柴崎)
2 ドイツ 80.177 (香川、大迫、原口、長谷部、武藤、高徳、浅野、鎌田、伊藤)
3 イングランド 76.284  (岡崎、吉田)
----------【リーグ3位までCL本大会に出場】--------
4 イタリア 70.439 (長友)
5 ポルトガル 53.749 (中島) 
6 フランス 52.749 (宏樹、川島)
----------【リーグ2位までCL本大会に出場】--------
7 ロシア 51.082
8 ウクライナ 44.883
9 ベルギー 40.000 (久保、森岡)
10 オランダ 35.563 (小林祐、堂安)
11 トルコ 34.600
12 スイス 33.775
----------【リーグ優勝クラブのみがCL本大会に出場】--------

昨季の全日程を消化後、この順位に落ち着いたので今季のCL、ELの出場枠はここに書いてある通り
事実上、これが今シーズン1年間のUEFAランキングというわけ

1812017/10/05(木) 02:25:48.45ID:JAWz9g+f0
>>180
すまん、CLの出場枠だけしか書いてないな、失礼
補足すると、今シーズン終了後にランキング変動があるとすれば、

5 ポルトガル 53.749 (中島) 
6 フランス 52.749 (宏樹、川島)
7 ロシア 51.082



10 オランダ 35.563 (小林祐、堂安)
11 トルコ 34.600
12 スイス 33.775

あたりだな
過去5年間まで遡ったポイントの合計で決めるというのは、1年ぐらいじゃそれほど大きな変動は無いという事でもある

1822017/10/05(木) 04:30:38.29ID:KEbDgstS0
>>179
たらればで語ってもしょうがない
現在自チームでまともに得点して勝利してるのも結局香川岡崎本田だけ

1832017/10/05(木) 07:44:52.45ID:nhEeian10
点を取れずに負けてる時に出てるのもそいつらだな

1842017/10/05(木) 08:58:58.23ID:AZAdrdU70
本田オタって都合よく岡崎香川を使って持ち上げてるけどメキシコだからな?
J2レベルの実力だよ

1852017/10/05(木) 09:18:06.18ID:rBkZgPfs0
大迫って予選4戦しか出てないんだよな

1862017/10/05(木) 11:11:51.82ID:WQoM6LIe0
>>185
しかもタイというボーナスステージ除き

1872017/10/05(木) 14:19:26.66ID:gyFmW8W00
CL上位4カ国は4チームストレートインじゃなかったか?
今期から。

1882017/10/05(木) 16:15:09.04ID:sIWSPMMT0
W杯アジア最終予選総ゴール内訳
攻撃的ポジション
原口 4G0A 先7 途3(タイ、イラク、オージー、サウジ)
久保 2G3A 先4 途2(UAE、タイ)
浅野 2G0A 先2 途4(タイ、オージー)
清武 1G3A 先3 途1 (サウジ)
大迫 1G0A 先4 途0(イラク)
本田 1G2A 先6 途3(UAE)
香川 1G1A 先5 途1(タイ)
岡崎 1G0A 先4 途4(タイ)

守備的ポジション
山口 1G(イラク)
井手口1G(オージー)
吉田 1G(タイ)
今野 1G(UAE)
宏樹 2A
長友 1A
長谷部1A

1892017/10/05(木) 16:23:50.55ID:sIWSPMMT0
最終予選の貢献度は
CF 大迫>岡崎
RW 久保>浅野>本田
OM 清武>香川
と結果が出てるな
本田、岡崎、香川は追放でいいな

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 16:43:10.83ID:z2FNfb5k0
>>188
本田にはがっかりだな

1912017/10/05(木) 17:42:00.29ID:sIWSPMMT0
最終予選でのビッグ3の活躍ぶり
岡崎
ゴールはボーナスステージのタイ戦のみ
結局2次予選とタイ戦の雑魚相手でしかゴール出来ないと証明してしまった
強豪揃いの本選ではもちろん役に立たない
さようなら

香川
岡崎と同じく2次予選とタイ戦の雑魚相手でしかゴール出来ない役立たず
アシストも長友のクロスにちょっと触っただけでただ単に長友からアシストを盗んだだけ
清武は少ない試合数で3アシストも記録してるのに
本選ではもちろん役立たず
さようなら

本田
清武のフリーキックが完璧だったとはいえUAE戦のゴールは評価しよう
最終予選最初のゴールを決めたことは素晴らしい
結局試合は逆転負け食らったけどな
合計9試合も出てボールを自分に集めるよう強要して最終予選はこの1点だけだった
どれだけチャンスを潰したんだ?
ハイライトはやはりタイ戦の空振りw
もう代表のレベルにありませんw
さようなら

役に立たないビッグ3を何試合も起用してたらそりゃあ苦戦しますよ
少ない試合数で貢献した大迫、久保、浅野、清武をもっと出してれば楽に予選突破できたのに

1922017/10/05(木) 17:52:08.12ID:TpFMc+gD0
馬鹿「本田香川岡崎はロシア行きに貢献してない(キリッ」

現実↓↓↓
アジア予選得点ランキング
本田8
香川6
岡崎6
原口5




大迫1

本当に要らないのは誰か小学生でもわかるはず

1932017/10/05(木) 17:54:04.15ID:hYxW9oRr0
>>187
今季からって事は反映されるのは来季のCLじゃん

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 18:36:24.65ID:36FCT/jY0
>>192
小学生の草サッカーに混じって12点無双してきた俺の知り合いの山田君も入れといてくれよな

1952017/10/05(木) 20:35:20.66ID:xNAIy7970
>>192
2次予選はロシア行きに何も影響も関係もないよ

1962017/10/05(木) 20:53:54.67ID:J9HuaSHo0
岡崎は最終予選時は、明らかに調子も悪かったけど

今はまた復調しているからいい。
だが大迫はダメだな。

こいつは一貫して点が取れてない。

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:12:16.51ID:5ELeayCP0
別にハリルは大迫に点を取ること求めてないと思うぞ
大迫の役目は単に最前線にいるトップ下ってだけだもん
事実上今の日本代表はゼロトップだよ

1982017/10/05(木) 21:16:51.04ID:qy9k+7iH0
そうだな

1992017/10/05(木) 21:17:33.58ID:J9HuaSHo0
ハリルは言ってることとやってることが
微妙に違う。

ポゼッション否定派の割に師匠枠で大迫使ってるし。

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:19:41.32ID:5ELeayCP0
>>199
大迫のトコで一旦ボール止めとかないと周りがボールに追いつけないだろ
日本はトランジションも足も遅いんだからどっかでボール止めないとカウンターも出来ないんだよ

2012017/10/05(木) 21:36:43.99ID:rBkZgPfs0
ポゼッションと大迫と関係あるの?

2022017/10/05(木) 21:45:12.89ID:J9HuaSHo0
得点力、スピードを犠牲にキープ力を上げるん
だからポゼッションに関係あるだろ。

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:55:40.02ID:YCs4kC4B0
大迫のポストは攻撃より守備に重要じゃね
誰か時間作ってくれないとライン上げること出来ないだろ
ずぐロストしてたらずっと耐えないといけないがずっと耐えられるほどの守備力ないし

2042017/10/05(木) 21:59:33.86ID:J9HuaSHo0
DFWだからな。

2052017/10/05(木) 22:11:27.30ID:8285wEXo0
>>203
それと攻撃の起点も大迫
大迫がいないと本戦にすら出れないレベルにまで落ちてしまう

2062017/10/05(木) 22:14:38.98ID:raDvJkCl0
カミンスキーが初めてJの試合こなした時にシュートの威力が軽すぎて戸惑ったって聞いたけど
ほんとかね?

2072017/10/05(木) 22:15:18.80ID:Hht6b7xr0
>>203
そうそう、大迫のトコでキープしてる間になんとか一息つくしかないんだよな
そこから上手く攻撃が繋がって点が取れれば儲けモン
せめてシュートで終わればライン上げて守備を整えられる
最悪大迫のところからパスが繋がらずに奪われても後ろはその間に態勢立て直せる

2082017/10/05(木) 22:35:25.51ID:J9HuaSHo0
まさに師匠二世だね。

2092017/10/05(木) 22:37:24.12ID:Hht6b7xr0
>>202
スピードを犠牲にしてるんじゃない
スピードが無いからポストを使うしかないんだ
そりゃね、ワントップで放り込まれて一人でゴール前まで持って行けるようなスーパーFWが居るなら大迫は用無しだけどね

2102017/10/05(木) 22:39:50.99ID:TpFMc+gD0
香川トップ下プラス武藤CFでその夢のような攻撃が可能になる。もう得点力のないCFにイライラすることもなくなる

2112017/10/05(木) 22:43:43.52ID:5ELeayCP0
今更トップ下なんて置かないでしょ
それこそ遅攻でもするのかって話だし
同じ奪われるならトップ下よりCFのところで奪われた方が
守備を立て直すだけの時間がとれる

だからトップ下の役割をトップに持ってきてんだから

2122017/10/05(木) 23:37:50.05ID:WGay8cJY0
点とった!
格下からの得点は意味ない!

きっと明日はこれが入り乱れるんだろうな

2132017/10/06(金) 00:15:58.44ID:LLICnk5R0
金払って見ている者からしたら点取って尚且つ面白いプレーをするFWがいいんだろ
まさか乞食ストライカーは望んでもいないだろ
それをやってるのが電通スポンサー協会の老害と反日外国人だけどな

2142017/10/06(金) 00:40:55.40ID:y69rkw+S0
>>213
んなスーパープレイヤーいねーよ日本にゃ
運良くごっつぁんゴールしてくれたら御の字だわ

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 01:03:56.21ID:QYtLIt8+0
リスクおかして人数も手数も掛けてってサッカーは格上には通用しないからな
せっかく大迫と言う外人相手に収まるポストプレイヤーが居るんだから
手数掛けずにロングボールを高い位置で収めてもらって周りが連動してって形が望ましいわな
2列目やサイドの選手も前向いてボール貰えるし
日本の脆弱な守備じゃあこれしかないわな

2162017/10/06(金) 01:04:35.56ID:LLICnk5R0
>>214
おいおい
だったらごっつぁんゴールしか出来ない本田香川を呼ぶなよw
そもそも勝ちを諦めてるだろw

2172017/10/06(金) 02:03:00.87ID:y69rkw+S0
>>216
香川はハリルの中でどーゆー評価なんか知らんけど、本田はさすがにもう呼ばんだろ

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 02:05:44.58ID:QYtLIt8+0
本田はフィジカル的に相当劣化してるから呼ばなくていい
今後戻るかどうかは懐疑的
香川は単にハリルサッカーには合わない人材だから呼ばなくていい
中盤組み立てるサッカーやってないんだからな
もっと強度が高いプレーが要求されてるんだから無理よ

2192017/10/06(金) 04:57:25.79ID:uQPBsdhj0
>>210
おいおいカガシンさんよう
あんまり武藤を過大評価しないほうがいいぞ
大迫と香川の最悪だから武藤に期待してるんだろうが甘いな
武藤は結構エゴイストだから香川に点を取らせるような働きはしないぞ
あいつは自分で強引にシュート打つタイプだから香川と多分相性悪い
杉本ならセレッソつながりで多分香川の都合の良いようにおとりになってスペースあけてパスを出してくれるよ
カガシンは武藤上げは止めて杉本上げにチェンジすることを薦める

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 05:07:05.19ID:Vc8Lk5Qk0
アディダスだからじゃね?
香川と武藤のプレイの相性は恐らく最悪クラスであろうことは触れてあげるな

2212017/10/06(金) 07:18:08.59ID:yBecv+2e0
しかし、シュートが上手くない選手が多いね。
現メンバーで一番シュート上手いのが久保という。

2222017/10/06(金) 08:38:55.98ID:xQsFFFOu0
まあたしかに大迫に得点力が無いと言ったら日本には武藤くらいしかいないけどな

2232017/10/06(金) 09:38:44.49ID:HMzTWNrD0
腐すわけじゃないけど武藤こそ代表での得点はまだ最低レベルだよ
しかも公式戦はもう東アジアカップ以外ないから武藤は本番までの公式ゴール0が確定してる

公式ゴールは岡崎大迫原口浅野久保宇佐美金崎はもう稼いでて
杉本は大迫柿谷系の東アジアルートが残ってる

2242017/10/06(金) 09:43:34.72ID:nKigsmd80
まあ別にハリルがそんな見方してるはずもないし、あくまでも信者アンチ論の基準でしかないけどな

2252017/10/06(金) 09:48:02.24ID:y69rkw+S0
出てないんだから当たり前だろ…
つーか代表での得点数なんて何の意味もないのは分かり切ってるだろうに

2262017/10/06(金) 10:10:15.64ID:HMzTWNrD0
いや武藤は宇佐美の次くらい出てるぞ…
でもパッとしなくて二次予選でスタメンを金崎に奪われてるけど覚えてない?

2272017/10/06(金) 10:24:38.27ID:nKigsmd80
武藤が2次予選で最後に出たシンガポール戦は金崎トップ武藤左で同時に先発してるよ
その後は怪我っしょ

2282017/10/06(金) 10:32:27.12ID:fvLgAgAd0
>>220
香川は細かいパスが売りだからな
武藤のような不器用な選手あわんよ

2292017/10/06(金) 10:38:17.25ID:v/weqSrl0
ぶっちゃけ武藤でも宇佐美でも杉本でもいいの。大迫さえ外してくれれば。ブラジルW杯を滅茶苦茶にしてくれた大戦犯がまたW杯に出ることだけは阻止したいわけよ

2302017/10/06(金) 10:38:26.00ID:HMzTWNrD0
そのまえの親善イラン戦で武藤がCFなんだよ
そこであんまパッとしなくて(点取ったのに)シンガポール戦でいきなり金崎抜擢された形だった
武藤がしっかりポジション掴んでたら金崎はなかったよ

2312017/10/06(金) 10:40:51.61ID:di/88a510
>>229みたいな事を言うヤツの気が知れないんだが
四年前に戦犯だろうがなんだろうが使えるモンは使えや

232代表2017/10/06(金) 10:43:51.17ID:OZREFQ7n0
ワールドカップのメンバーは予選のときに貢献したかも大事だと思う。

代表で長い時間プレーし貢献した選手をメンバーにするべき。
海外でプレーし時差があるのに頑張ったんだから。
武藤クラブで今は結果だしてるけど、日本に呼ばれていなかったら原口、久保、大迫なんかもっと活躍してたよ。

2332017/10/06(金) 10:44:53.47ID:fvLgAgAd0
大迫以外はいまんとこ代表のワントップは空気だな
岡崎でもすぐ消える

2342017/10/06(金) 10:45:00.80ID:HMzTWNrD0
ちなみにハリルジャパンの下では
宇佐美800分で3得点
大迫550分で3得点
浅野420分で3得点
久保360分で2得点
武藤360分で1得点
金崎240分で2得点
公式戦ゴールなしは武藤だけ

最初に書いてるけど武藤の力が劣ることを証明したいわけじゃない
ただ今日はスタメンだと思うけど多分ラストチャンスだよ

2352017/10/06(金) 10:49:38.51ID:v/weqSrl0
大迫のポストなんてアジアにしか通用しない。海外トップリーグで結果を出してる武藤岡崎香川のほうがW杯で活躍する可能性が高いのは当然の理屈

2362017/10/06(金) 10:52:14.35ID:v/weqSrl0
香川中心のドルトムントはブンデス首位独走
大迫中心のケルンは最下位独走、降格確実


誰を中心に代表のチーム作りをすべきか答えは出ているね^^

2372017/10/06(金) 10:55:42.69ID:N1YtJy/F0
>>235
バイエルンにもアーセナルにも通用してるんだがリーガに通用せんといかんの?

2382017/10/06(金) 11:34:22.94ID:7PL6nmd70
チーム香川....また格下相手にゴールして吠えるんですね

2392017/10/06(金) 12:02:28.36ID:i0q5o9uH0
>>238
あれかw
また今日も吠えるのかなあ・・・ちんじ

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 12:03:49.14ID:Vc8Lk5Qk0
香川のうぉーって感じの時の顔わりと好きだわw

2412017/10/06(金) 12:38:51.91ID:azKSYMpl0
自称中心選手香川

2422017/10/06(金) 14:05:09.34ID:N1YtJy/F0
これまではくっそ弱く人気も低迷しっ放しだったな代表
とにかく誰が点決めるより勝ちを優先しなきゃね?

243勝て2017/10/06(金) 14:05:23.47ID:KIfqQe/v0
大迫と乾に期待かな
大好きです

2442017/10/06(金) 14:39:02.98ID:alczM7qR0
勝ちなんざ優先せんで良いわ
本番のためのテストや調整に目一杯使ってくれ

2452017/10/06(金) 14:54:42.66ID:ViyoCgLs0
立ち位置知るには来月が本番

2462017/10/06(金) 16:19:30.96ID:kTZtxQbZ0
ゲーム中大迫に怒られ我に帰る香川がオンエアーされたおかげで、カガシンから逆恨みのとばっちりくってるようだな。

2472017/10/06(金) 17:04:03.11ID:N1YtJy/F0
トップ下を置くのかね?
大迫がいる時はむしろ邪魔だしいない時もパス出ししないでポジション放棄してCFの前に出張ってばかりじゃないの?
守備してくれるの?

2482017/10/06(金) 17:27:16.35ID:BaW3SkAh0
>>237
大迫は好きだけど嘘はつくなよ控えばっかのアーセナルに何も出来てなかったろ

2492017/10/06(金) 17:27:51.25ID:RVge4OS80
>>247
大迫外すから問題ない。今回の親善の目的は香川システムに合うFW探しだからね

2502017/10/06(金) 17:29:46.20ID:BaW3SkAh0
>>236
香川はさすがにもうあきらめろよ

2512017/10/06(金) 17:38:38.33ID:N1YtJy/F0
香川?
名前なんか言ってないけど自覚してるのか

2522017/10/06(金) 17:46:53.33ID:uQPBsdhj0
スタメン発表いつかな
チーム香川にするなら乾杉本山口は不可欠で大迫と小林は入れちゃ駄目
トップ大迫、左武藤、インハイ香川と小林でアンカー遠藤なら笑うね

2532017/10/06(金) 18:14:01.72ID:pvn8dH4c0
今さらチーム香川はないよなぁ。
チーム香川だったら最終予選で終わってたはずだしな。

2542017/10/06(金) 18:16:55.94ID:66i4xAKb0
<出場メンバー>
[日本代表]
先発
GK 1 川島永嗣
DF 5 長友佑都
DF 20 槙野智章
DF 22 吉田麻也(Cap)
DF 19 酒井宏樹
MF 10 香川真司
MF 16 山口蛍
MF 2 井手口陽介
FW 15 大迫勇也
FW 9 武藤嘉紀
FW 11 久保裕也

2552017/10/06(金) 18:19:17.05ID:HMzTWNrD0
武藤や大迫のためにも小林を試して欲しかった
香川じゃきついわな
それとも親善試合のヌシとして活躍してくれるだろうか

2562017/10/06(金) 18:25:06.85ID:Iyk+NX7+0
現地ついた

2572017/10/06(金) 18:27:35.69ID:hP84DWzn0
>>256
一所に応援しようぜ

2582017/10/06(金) 18:29:06.43ID:66i4xAKb0
雨はどんな?

2592017/10/06(金) 18:31:09.08ID:Iyk+NX7+0
>>258
少し弱まったけど割と降ってる

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 18:38:38.26ID:di/88a510
試合中ずっと雨かな
縦ポンになりそうだな

2612017/10/06(金) 18:43:43.84ID:3PA1eXTS0
大迫が気の利いたポジショニングで、スペース作ってトップ下香川が蓋するパターンか
大迫が落としてIH香川が気の利いたボール出して、両WGが中へ入るパターンか

まあ……前者だろうなw

2622017/10/06(金) 18:46:00.49ID:Vc8Lk5Qk0
武藤も香川も中に入ってコジキ
追い出されて大迫がトップ下
絶対こうなるから見てろよ

2632017/10/06(金) 18:46:11.12ID:Iyk+NX7+0
>>257
おうよ!

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:16:31.37ID:bwFJqveR0
やっぱ大迫センターで武藤サイドか
もうセンターの役割は決定だな
で今んとこ大迫が最優先だけどそれ以上の選手(杉本?他)が現れればそいつがスタメンてわけだな
2トップは頭に無いな
まあいいよ
あとはこの戦術で詰めていくだけだな

2652017/10/06(金) 19:18:53.80ID:rO/r0cd90
機能しそうにない前線だな
今日も香川は厳しいだろうな

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:19:52.75ID:di/88a510
>>264
杉本は多分攻め込まなきゃいけない展開になった時のパワープレイ要員じゃないかな

2672017/10/06(金) 19:32:04.62ID:Vc8Lk5Qk0
パワープレイが何を指すかによるかはあるけど
ヘディング要員はマインツ武藤という強力なのがいるんだな、これが

2682017/10/06(金) 19:33:32.22ID:rO/r0cd90
武藤と大迫を入れ替えた方が多分機能する

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:43:01.18ID:DbR0jj2H0
ポゼッション否定しながらやってることはボールこねこね

2702017/10/06(金) 19:46:21.94ID:B2pHRb7s0
香川ゴミやん

2712017/10/06(金) 19:48:43.46ID:uQPBsdhj0
山口はやっぱり香川のしもべな
香川に点取らせようと必死

2722017/10/06(金) 20:04:32.53ID:HMzTWNrD0
予想以上に香川ひでえ
敵かよ
この試合に代表生命かかってる武藤は一発殴っていいぞ

2732017/10/06(金) 20:15:02.98ID:uQPBsdhj0
後半は杉本乾を入れてチーム香川にするか
香川に替えて小林入れてチーム香川終了するか要注目

2742017/10/06(金) 20:24:46.19ID:N1YtJy/F0
腐ったみかんって誰だっけな?

2752017/10/06(金) 20:44:36.45ID:uQPBsdhj0
相性最悪の香川大迫の同時起用と同時交代は勘弁してくれ
今日も相変わらず連携皆無だったな
この二人はおそらく永遠に噛み合わないんだろうな

2762017/10/06(金) 20:47:56.49ID:RVge4OS80
チーム香川には大迫は要らないことがわかっていただけたかな?

2772017/10/06(金) 20:49:28.48ID:vbZIfc9h0
絶対に負けられない戦いがそこにはあるTシャツ
好評発売中。2480円。
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2782017/10/06(金) 21:10:18.34ID:rO/r0cd90
杉本は1トップ向きじゃなくて2トップやウイングの選手だな
ウッドと組むと良さそう

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:16:51.59ID:MqZlP2kJ0
杉本終始迷子でした

今までお疲れ様でした

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:18:37.67ID:Wd7lTIKD0
Aランク 大迫、乾
Bランク 久保、武藤
Cランク 浅野
Dランク 杉本

こういう感じだな

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:20:29.68ID:jGa+HOsA0
やはり杉本は大迫とは違うな

2822017/10/06(金) 21:23:33.22ID:yBecv+2e0
浅野下手すぎワロス

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:25:06.58ID:YSR9E0kE0
やっぱ浅野はスペースがないとダメだね。
それと今日の久保は消えてた時間が長くて評価難しい。
あと杉本は海外組の敵ではないな。

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:25:19.33ID:FYq9ADhn0
香川って何で頑なに大迫にパス出さないんだろう
あのカウンターの場面以外にも何本かパス出せるチャンスはあったのに完全に無視してるし
マジで大迫にパス出すと死ぬ病気にでもかかってるとしか思えんわ

2852017/10/06(金) 21:26:29.65ID:mT8Bm8gW0
武藤をセンター、岡崎をサイドで使ってほしいけど
ハリルの中だとその構想が無さそうだからな
大迫はもう不動の1トップって感じだ

2862017/10/06(金) 21:26:49.43ID:HMzTWNrD0
今日は香川が大災害だったことしか印象ねぇわ
大迫も武藤も怪我しなくてよかったねってだけの試合かな

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:27:36.58ID:hSeC/EuH0
まあ大迫のキープ力は十分わかったから
次のハイチ戦は杉本か武藤の1トップテストに使うだろう
香川については知らん

2882017/10/06(金) 21:28:17.61ID:66i4xAKb0
大迫は金曜試合だからハイチ戦は出ないだろーね

2892017/10/06(金) 21:30:52.34ID:LLICnk5R0
1トップで待ってるだけの杉本より浅野だと思うんだが

2902017/10/06(金) 21:30:58.14ID:nKigsmd80
PKだけど点決めたし大迫はこれでおつかれさんで丁度いいっしょ
いい感じで気持ちよくケルン帰れるじゃん

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:34:01.21ID:vUkIqTGS0
マジに杉本イラネ

2922017/10/06(金) 21:34:46.64ID:IhmCbE830
>>284
マジレスすると
香川は大迫嫌いだから!
今日の試合だけでなく、他の試合見てみ。
パス出してないから。
若いころ色々あったみたいよ。

2932017/10/06(金) 21:36:54.87ID:66i4xAKb0
杉本は身長あるから選択肢として残したいんだろうなー
ぶっちゃけ武藤のがよっぽどヘディングの競り合い上手いんだけど

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:39:11.21ID:hSeC/EuH0
もう大迫とか乾は離脱させてあげてもいいんじゃねーかな
他の選手はアピールがんばれ

2952017/10/06(金) 21:39:21.97ID:xQsFFFOu0
大迫も親善で結果出して生き残ったからな
武藤と杉本も結果を出さないとな

2962017/10/06(金) 21:40:11.21ID:3PA1eXTS0
大迫は当確でドイツに帰るなら、香川をバッグに詰め込んで持って帰ってw

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:40:11.47ID:MqZlP2kJ0
背の高さだけならハーフナーでいいだろって思うわ
競り合いにすら顔を出さない杉本にチャンスやるのは勿体ない

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:40:37.05ID:vUkIqTGS0
>>293
伸長が有ってもヘディングできない、裏抜けも足元に欲しがる、ちょっとのファールっぽい動きでアピール
詰める事も突くことも出来ない。
試すだけ時間の無駄。清武と一緒に速くサヨナラして欲しい。

2992017/10/06(金) 21:41:08.31ID:HMzTWNrD0
まぁ、今日は杉本が試されてダメだったからハイチはスタメンCF武藤でしょ
大迫は出さんよ
そこがラストチャンスだろうから武藤は小林が出てくれるように香川の靴に画鋲でも入れときな

300DS2017/10/06(金) 21:41:38.60ID:cZA6eJ1T0
杉本はJでだけどドリブルも競り合いもいいじゃんって思って
じゃあ問題はポジショニングか、と思ってたら案の定だったわ…

いくらCFが中から逃げていてはいけないと言ったって単細胞にも程があるって…

3012017/10/06(金) 21:48:21.46ID:LLICnk5R0
大迫の代わりをやるんなら競い合いに強くならないとね
鹿島時代より高さもあるようになったみたいだから勝つのは難しなったよ

3022017/10/06(金) 22:05:26.17ID:q/RJWSOb0
次の試合で武藤をワントップで起用しなかったら
ハリルはクソだな

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:07:21.69ID:bwFJqveR0
大迫、武藤の2トップ→武藤1トップ

これでいいよ

3042017/10/06(金) 22:09:32.84ID:b1BvIWQ/0
>>292
今日のカウンターのシーンは浮き玉出してほしかったよなあ

3052017/10/06(金) 22:11:14.12ID:q/RJWSOb0
本当に大迫がワントップのサッカーって前田とか鈴木を思い出すわ。

まるで期待感がない。

3062017/10/06(金) 22:16:14.01ID:U+dlzpnc0
杉本はデカイ宇佐美だな
直ぐに諦める競らない走らない動かない

3072017/10/06(金) 22:19:47.91ID:LLICnk5R0
2トップはないよ
大迫みたいな点も狙えるポストプレイヤーか浅野タイプのどっちかだろ

3082017/10/06(金) 22:26:14.07ID:vkAhNC930
今後も4231を選択肢として残すなら大迫をトップ下で使って武藤を前で使う形があっても良いんじゃね
清武はともかく香川じゃトップ下機能しないし武藤と大迫の連携は悪くなかった

3092017/10/06(金) 22:32:28.24ID:kHrrJYBg0
代表出場試合数と得点の一覧表なくなった?

3102017/10/06(金) 22:39:17.52ID:LLICnk5R0
2トップにはしないけどもしするにしても0から見直す必要があるからな
しかも442は更に連携が難しいし

3112017/10/06(金) 22:48:30.70ID:3PA1eXTS0
今日みたいにポゼやるなら
山口香川井手口ではできないってのは分かった、いや分かってたけどw
今の面子だと小林は必須だな

3122017/10/06(金) 23:05:16.68ID:7Tt2C4qG0
大迫はせめて枠内に飛ばしてくれ

3132017/10/06(金) 23:12:48.88ID:HMzTWNrD0
香川が前後が分断されて困ったとか
なんの意味があるかわからない試合だったとかコメントしてるわ
いやお前が繋げよ!!

なんで3トップに下がらせてお前が前線張ってんだよ
マジで大災害だわ

3142017/10/06(金) 23:14:11.05ID:yBecv+2e0
右ウイングに堂安試してほしいわ

3152017/10/06(金) 23:16:02.45ID:7Tt2C4qG0
杉本は空中戦は競り勝ててたけど、それ以外はパッとしないな
最初は押し込まれてる展開での投入だったから、前回のサウジ戦みたいになるかと思ったが
乾小林のお陰で押し込める展開になったからチャンスはあったはずなんだけど
巻いたシュート以外は特に無かった
中に張ってる事が多くてサイドに流れたり、引いたりとかでスペースメイクはあまりしなかったから
シュート以外はハイボールの落としぐらいしか印象が無い

今の所、パワープレーやロングボールのターゲット役ぐらいしか役割が思いつかんな

3162017/10/06(金) 23:17:56.97ID:7Tt2C4qG0
>>313
久保が下がって組み立てしてたのには笑ったw
いやその仕事は香川じゃ無いのかと

3172017/10/06(金) 23:18:30.38ID:Fr7a7zls0
興梠と金崎はもうチャンスなし?
今回武藤ダメだったら来月試して欲しい
杉本は好きだけどラストチャンスになり得る試合で戦う姿勢が見えない
興梠は代表に興味ないみたいだけど金崎は戦う精神あるから見てみたい
金崎は問題起こしたから干されてるのか割って入る評価が得られてないのかどっちだろ?

3182017/10/06(金) 23:27:55.44ID:3PA1eXTS0
>>313
ほんとだ、クソワロタwww

3192017/10/06(金) 23:43:50.41ID:66i4xAKb0
>>313
トップ下とは…

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 04:07:56.27ID:ximz3kT30
カウンターのチャンスに素直にフリーの大迫に出さないで持ち過ぎて結局オフになったの見て
こりゃあダメだと思ったね

321a2017/10/07(土) 05:54:32.71ID:irciekTT0
>>313
代表の10番の頃の俊輔みたいなメンタリティだな

3222017/10/07(土) 06:59:06.34ID:ilpYpGlb0
まぁ別に大迫が決定力あるとは思わんけど杉本みたいなやつが得点王争いできるJとかほんとあかんと思ってると思うわ
得点能力も武藤くらいであとは全部大迫以下
興梠なんざAマッチ16試合で1点もゴール決めてないからな

3232017/10/07(土) 09:50:13.45ID:zf3QhyvA0
>>305
それって代表が強かった時期じゃん
前田はアジア杯優勝、鈴木は日韓ワールドカップ
岡崎ワントップ、高原ワントップのアジア杯は成績悪いし

3242017/10/07(土) 09:59:57.88ID:sNE6Xx/50
香川はFWなのか??

3252017/10/07(土) 10:08:13.11ID:B7LSOyCZ0
杉本は自らのアイデアで柔軟に対応するタイプじゃないのかな
活かしてもらわないと輝かない感じ
代表でそれだと消えてしまうことが多いと思う
代表で合わせる時間ってほんの数日しかないし

3262017/10/07(土) 10:55:06.06ID:t6zEVmHb0
杉本出すならトップ下に山村入れなきゃ。

3272017/10/07(土) 11:48:33.70ID:1wiknSGq0
>>326
あとは右サイドに水沼だな

基本、待ってるだけの選手だから代表レベルじゃないよ
頭を使った動きが出来ない

3282017/10/07(土) 14:25:53.50ID:4PVgxxZ90
次は頼むからトップに武藤で行って欲しい。
大迫が一定レベルポストできるのはわかるけどストライカーとしてのセンスが無さすぎる。

裏に抜けたり、視界から隠れたり、
DFとの駆け引きが下手すぎ。

3292017/10/07(土) 14:26:34.14ID:2PWt1b6S0
>>296
笑った!ありがとう!

3302017/10/07(土) 14:27:53.63ID:4PVgxxZ90
Jリーグで得点王なんてのは
登竜門でしかない。
得点力不足と言われる
大迫だってJなら十分点とってる。
しかし、海外で点取れるかはまた別の話。

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 15:02:56.92ID:AMlMaGD50
>杉本、中に張ってる事が多くてサイドに流れたり、引いたりとかでスペースメイクはあまりしなかったから

>今の所、パワープレーやロングボールのターゲット役ぐらいしか役割が思いつかんな

それなら、吉田をトップに上げるか、194マイクのほうが
ずっと役に立つな

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 15:09:00.48ID:aCkK9pYP0
大迫裏狙っても全然パスこないじゃん
今の代表パサーがいないし

3332017/10/07(土) 15:09:38.81ID:+Blwpds90
杉本は大迫よりずーと得点の匂いがした。次は乾杉本香川でスタメン試して欲しいね。

3342017/10/07(土) 15:17:15.76ID:FA4SS4zA0
>>333
さらっと疫病神くっつけるのはやめてやれ
杉本がかわいそうだ

3352017/10/07(土) 15:29:20.98ID:aieBqD2+0
【速報】
Twitterで「香川」と打つと1番目の予測変換が「いらない」になる


可愛いJK〜サッカー知らなそうなキャバ嬢まで香川不要論だらけ


電通、アディダスどうする??!

3362017/10/07(土) 16:51:41.20ID:X/PXJpOV0
香川って四年前から大迫にパス出してないのよ。
相当陰湿だな。
昔の本田香川体制ならそれで許されてたけど、今や2人とも代表引退の危機なのに、それでもFWにパス出さないとか子供みたいなことしてんのか。あかん!

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 16:52:22.98ID:AMlMaGD50
杉本が代表レベルにほど遠い、木偶の坊って改めて判ったから
今回が招集ラストだろ

あと武藤がワントップで使ったとき、どうなるかの確認が必要だな

CFはこのまま大迫、武藤、岡崎でいくのか
さらに金崎、興梠、小林悠、山村ら試すのかだな、時間があるかビミョーだが

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:00:50.14ID:AMlMaGD50
>>336
確かに、カウンターのチャンスで、大迫が左に開いてフリーで絶好の位置にいるのにパスしないで
持ちすぎて囲まれて狩られる香川見ると

何やってんだコイツ、と思うけど

ああいう場面が目立つようになると、いくら香川でもスタメンから外されるでしよ
直前にペスト叩いたシュート打ってたから、今度こそ単独ドリブル突破からファインゴール決めてやろう
という色気でも出たのかと思うが、トップ下として判断がダメ過ぎる

トップ下は、まずCFの位置と相手DFの関係が見えていないと、話しにならない
そのうえで、両サイドの選手が見えていないとダメ

今や代表エースCFの大迫を見て、活かすプレーができないトップ下、インサイドなんて
ピッチに不要。ドルでオバメやレバがいい位置でフリーでいるのに、パス出さないトップ下なら香川はベンチ外になるのと同じ

3392017/10/07(土) 17:27:23.85ID:PVR/Uo2a0
>>328
そんなに武藤に決定力があったかな?
大迫の方が数も率も上だと思うよ

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:37:14.75ID:hqODfltt0
>>339
武藤
J1     0.41ゴール/試合
ブンデス 0.3ゴール/試合

大迫
J1     0.28ゴール/試合
ブンデス 0.17ゴール/試合

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:43:12.76ID:1OrmR8G40
大迫の決定率やラストパスを受ける動きが武藤より優れているとは思わないが
武藤と大迫の仕事の違いを考えようや

武藤1トップにするなら乾レベルの右サイドがもう一人欲しいし
今まで大迫経由だった攻撃を使わずに武藤にラストパスとして繋げる攻撃が必要
大迫がここまで有難がられてる内は武藤ワントップでもシュート打たずに終わるだけだと思うよ

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:48:59.43ID:hqODfltt0
>>341
それは分かる
だから武藤が大迫に代わって日本代表の1トップになるべきだ、とは言わない
けど、大迫が万が一ケガした時にじゃあ誰を置くの?って話になった時に
少なくとも杉本や今は右サイドの久保とかよりは武藤だと思うんだよな

だから一度、今の武藤の1トップを試してみて欲しい

3432017/10/07(土) 18:19:32.34ID:SYKZHv070
     武藤
乾    大迫   清武
4231(4411)で行くなら上記の形で良い。
大迫じゃなくて香川でも岡崎でも柴崎でも良いが
ボランチと息が合わないと機能しないから
今のボランチのメンツだと大迫が無難と思う

3442017/10/07(土) 18:23:45.59ID:PVR/Uo2a0
>>340
データ取る基本は数な
それに代表でのはないの?

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 18:32:19.52ID:hqODfltt0
>>344
>データ取る基本は数な
ごめん、言ってる意味が判らない
ゴール数で判断すべきだ、って言ってる?
だったら年が上の大迫が多いに決まってるよね
普通はこういうのは率で考えるべきだと思うけど?
データとして役に立たないほど母数が少ない、とかがない限りは

ちなみに代表のデータ

武藤
2ゴール/20試合

大迫
7ゴール/22試合

これだけ見れば確かに大迫の方が点を取ってるけどね

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 18:39:07.62ID:1OrmR8G40
大迫不在のリスクを考えて武藤を試して欲しいという主張のくせに
何故無意味な数字を貼るのか>>340>>345

3472017/10/07(土) 18:43:20.08ID:RBgZ0Hfn0
>>338
あの場面大迫は外に開いた。でもそこにパス通しても決定気にはならなかったと思うけどな。
寧ろ大迫は中に入ってパスを受けようとした方がチャンスになったと思う。

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 18:47:16.96ID:hqODfltt0
>>346
そら>>339へのレスだし

3492017/10/07(土) 18:53:05.17ID:CSQc7k6e0
カウンター時でディフェンスラインが高いのに中に入れとかどういう動きしろってんだよ
突っ立ってりゃ良いのか?

3502017/10/07(土) 18:55:27.15ID:oMRzShd10
大迫にすぐボール叩いて香川は中に走り込めよって思った……

3512017/10/07(土) 18:58:04.13ID:PVR/Uo2a0
>>345
俺が言いたいのは役割だよ
武藤と大迫は出来ることも得点した状況も違うから得点数も違う
けど勝ちに結び付く働きすればどっちでもいいし格下ハイチ相手に武藤がCFうまくいっても参考程度
無糖はやっぱり前向いて受けて決めてナンボだから大迫のこぼれ球をかっさらって、そこから何かしてほしい

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 19:04:20.19ID:hqODfltt0
>>351
そういう話だったのか?なら言いたいことは分かる
武藤に大迫のようなキープ力は望めないしね

ただ、大迫にストライカーとしての素質は無いと思うから
万が一ストライカーが必要になった時に、大迫に得点源としての働きを迫るんじゃなくて
ストライカーは別で置いて欲しいな、と、そしてそれは今の現役なら武藤が適役じゃないかなあ、と

基本、今の体制だと大迫を前に置いて時間作ってもらう攻め方しか無いから
武藤の出番はなかなか無いとは思うんだけどね
サイドは昔から得意じゃなかったけどやっぱり苦手みたいだし

3532017/10/07(土) 19:29:09.36ID:PVR/Uo2a0
>>352
ありがとね
俺は日本が活躍すれば誰でもいい
でも活躍出来てないから本田香川を叩きたくなるし代わりの大迫原口久保などのお陰で予選勝ち抜いたから今は大迫原口久保中心でいいと思ってるだけです

3542017/10/07(土) 20:36:12.31ID:39Hk/8GU0
とりあえず香川は乾がいないなら、全く使えない選手というのがわかっただけ良かったね。
大迫にパス出さない場目は失望した。
出来ればもう日本人辞めて欲しい。

ホントにガッカリ過ぎた。

3552017/10/07(土) 21:19:43.32ID:bB94XKL90
香川じゃもう無理だって
もう少し高身長足長イケメンはいなかったの?
しかもどう見ても日本から見たらオカマ顔
外国人だから知らなかったのかな

3562017/10/07(土) 21:38:41.91ID:K0Yy1mdJ0
FW全滅外し過ぎ
もう原口しかワクワクしないし
勝てないと俺は感じた

3572017/10/07(土) 21:56:41.02ID:5toAKeiN0
>>350
大迫にも意地があるからね。
香川からいいタイミングでパスが出たとしても、リターンは出さなかったと思うぞ、香川にだけは。

3582017/10/07(土) 23:06:46.65ID:bB94XKL90
ミンチン党は解体されて枝野もたぶん惨敗して祖国に帰ることになり帰国事業と共に反社会性反日朝鮮人も帰ることになるだろうね
香川とカガシンもだよ?
2度と日本の地を踏まず野菜作って山羊や豚飼って生きててください
趣味は持ってもいいけどサッカーにだけは関わらないでくださいね

3592017/10/07(土) 23:24:15.15ID:RuvBxfMs0
うるせーなバカ政治豚
せめて香川の話すんなら中盤スレ行きやがれ

3602017/10/07(土) 23:34:58.36ID:yQD+8nSF0
>>357
ないだろ香川のためにスペース作ってやったのに

3612017/10/07(土) 23:39:20.75ID:bB3QmRvj0
「FWはエゴイストになれ」てのが正論だとしても、せいぜい2人くらいまでじゃね
NZ戦良くなかったのは前線の4人がみんな自分のゴール欲しがって「俺が俺が」のエゴイストやってたからに思えた

実際4人のうち2人が小林と乾に変わってからは明らかに流れよくなったし

3622017/10/08(日) 00:28:31.42ID:CdQjlpSb0
>>361
大迫も武藤も久保も普通、むしろエゴイスト発揮するなら蓋を突き飛ばしてても良かったレベル
蓋が全てを壊しただけだ
乾は乾らしさが出たよ?出て当然というか、蓋→小林が全てだよ

3632017/10/08(日) 00:32:53.61ID:dqIPvVi40
>>361
それって1970年頃の話じゃね?

3642017/10/08(日) 00:34:56.06ID:dqIPvVi40
>>359
wwwみじめっすなあwww

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 00:36:52.09ID:bFrsf2Ax0
今はシステムや戦術が進歩したから1人の個人技でどうにかできるレベルじゃあ無くなったからな
特に日本の選手なんてエゴなんか発揮しても点取れねえんだから
状況判断正確にしてより確率の高いプレー選択するしかないわな
ドイツなんかそんな感じだわ

3662017/10/08(日) 00:40:08.95ID:dqIPvVi40
ミンチン党と香川の勢いが同じなのが笑えるwww

3672017/10/08(日) 00:53:39.69ID:/IA/EdVw0
正直香川と一緒に出たいFWいないだろ
あとボランチも

3682017/10/08(日) 01:40:52.22ID:P1OWd3IW0
>>361
まて、昨日の試合は完全に逆だ

大迫久保武藤はめちゃめちゃ協力的だったぞ
シュート外したけどお互いのアシストになりそうな場面が5回はあった
香川がいうに「前後が分断された」状態で
三人ともロングボールに潰れながらせめてお互いを生かそうとしてた

ただ一人だけ自分のシュートしか見えてなかった選手がいる
CFがフリーでもボール離さない10番

3692017/10/08(日) 01:47:33.89ID:P1OWd3IW0
ちなみに武藤も久保も二人とも
「大迫との連携は非常にうまくいった」
とコメントしながら
「シュートは決めなきゃいけないしもっと狙うべきだった」
と同じことを反省してる

武藤久保は選出のためアピールしなきゃいけない貴重な試合だったのに
自分のことしか考えてない選手がいろんなスペース消しまくってた
あれはかわいそうだったよ

3702017/10/08(日) 02:36:01.76ID:Jb+DuOKn0
>>361
CFはエゴイストで良いと思う
まあハリルジャパンは3トップで3人FWだから両サイドもCFほどじゃなくてもそれなりにエゴイストでも許せる
でもMFであるトップ下のエゴイストは許されることではない
そんなにエゴイストになりたければFWで起用するようハリルに言えばいいのにね
でもトップはマークがきついしヘッドが苦手だからやだー
サイドはゴールから遠いからやだー
10番のポジションはトップ下だーとわがままばかり言うゴミが日本にはいるから困るんだよな
ハリルのトップ下はFWじゃなくMFといつになったら理解してくれるんだろうね

3712017/10/08(日) 05:33:04.50ID:m4dSlHQu0
気の利いたパスはだせない
FWとポジションかぶりまくる香川のトップ下だけはやめろって

3722017/10/08(日) 07:46:20.40ID:b9VGTqbu0
香川はスリートップを信頼してないと思うんだよね
本田、長友、長谷部あたりの昔からのメンツくらいしか信頼してない
だからもう選手の大半入れ替わってんのに自分がやらなきゃってなって邪魔になってる
長友はその辺乗り換えるの上手いけど香川は世代交代にまだ蟠り(←読めない)ある感じがする

3732017/10/08(日) 07:56:16.74ID:mGLXZYBP0
いやそれは違う
なぜなら岡崎もずっと無視されてて
オーストラリア戦の本田すら犠牲者だから

3742017/10/08(日) 10:34:04.40ID:kGD2d4Yv0
>>368
足元ない下手くそはスペースないと仕事できないんだな
乾はスペース無かったら近くの選手とショートパス、スペース有ったらドリブルと色々出来るのに
武藤「スペースガー」って言い訳が酷すぎだろ

むしろ乾と小林が出た時の方が二人の距離近くてスペース無かったしな

3752017/10/08(日) 10:57:33.66ID:sn40woF60
武藤も久保も香川も
中央に入りたがり裏抜けを狙うタイプ
位置どりが被りすぎて
スペースが消えてしまう。

乾や原口は違う。
サイドからドリブルで作るタイプ。

ハリルは選手の特性をもう少し理解すべき。

3762017/10/08(日) 11:05:46.28ID:sn40woF60
久保、武藤、香川を同時起用するなら
大迫は一番裏抜け下手なんだから
サイドに流れてボール受ける回数増やすとか
周りのスペースを作るための動きをしてもいい。

3772017/10/08(日) 11:45:59.01ID:P1OWd3IW0
>>376
それまさに大迫がやってた得意プレーだけど
でもNZ戦は久々に前線が渋滞してるように見えただろ?
呪いのように重石になってるプレーヤーがいたんだよ
3トップにボール受けさせて自分はすぐ最前線に張り付いてたのが

3782017/10/08(日) 12:07:33.83ID:FtzxUJGn0
どんな戦術になろうがCFを除き守備は頑張らなきゃならない
かつては守備サボるのが2匹もいてアジアでもベスト8止まり最終予選初戦敗退で予選敗退の危機まで招いた
あと1匹も守備させれば決定力が極端に落ちパスも下手なので使えないことを確認出来た
やっと布陣の骨子が出来たばかりだ

3792017/10/08(日) 12:19:36.28ID:+uJ3fbgf0
結局基本オーストラリア戦のメンバーだよ
両サイドは消耗激しいから原口乾浅野プラス誰かの4人体制
後は長谷部のコンディション不安定だからそこの誰かを探さねば

3802017/10/08(日) 14:27:51.46ID:X1QTDmgP0
     武藤
原口  大迫  久保
(乾)       (原口)

武藤と大迫の位置は流動的にポジションチェンジ
していけば良いんじゃないか
大迫を経由して周囲のプレーヤーを使う形を増やした方が
チャンスは増えそう
久保と乾はフルタイムで使わない方が活きる

3812017/10/08(日) 14:37:58.54ID:gFNDHOFp0
>>380
4-2-3-1の勝率低いから4-2-3-1ない無いでしょ

3822017/10/08(日) 15:28:11.95ID:+8/S41gp0
やるとしてもそこに大迫を置く意味はあんまねーな

3832017/10/08(日) 15:31:48.33ID:fsAbroV80
乾がフィジカル(スタミナ)モンスターだってこと知らない奴多過ぎだな。
原口よりよほどタフだぞ&#8252;

3842017/10/08(日) 15:47:31.82ID:HUB+DqzF0
一定のタイムを切ったら脱落していく代表合宿でシャトルランで最後まで残ったのが乾と酒井ゴリ

2日目は乾のみ

3852017/10/08(日) 17:53:14.29ID:Jb+DuOKn0
>>380
そんなもんシステム的には424だろ
FW4人も並べてどうすんだよ
負けてる時のオプションとしてはありだが最初からやるフォメじゃないね
香川入れても同じ424になるし
中盤がスカスカで前と後ろが分断されるんだよね

38612017/10/08(日) 18:08:10.21ID:ap+tR3LF0
ワントップにしてるせいで本来真ん中のプレイヤーがウィングにおし出され、使えないだのいらないだの酷評されて気の毒。
武藤とか浅野とか呼ばない、出さないが本人のためなんじゃねえの?

3872017/10/08(日) 18:29:47.00ID:S7aImEpPO
使えないから押し出されたんやで
FWやサイドがフリーになってもろくなパス出てこないんじゃなあ

3882017/10/08(日) 19:02:38.84ID:sn40woF60
本人は点取れないけどな。
得点力無いから。本当に貢献してるのか疑わしい

3892017/10/08(日) 19:17:34.86ID:FtzxUJGn0
1トップ2トップいずれにせよ点取るだけの役なんて今のメンバーにはいない
2トップになったら2列目と連携して上下左右に入れ替わったりサイドに流れて囮になってボランチのシュートコース開けたりな

3902017/10/08(日) 20:04:42.62ID:UNbbIFU20
>>383
ないわ
原口の方が遥かにフィジカルレベル高いよ

3912017/10/09(月) 00:35:59.91ID:tlMmVvD5O
体力の話だろ
まあ乾は見た目よりずっと当たりも強いが

3922017/10/09(月) 09:08:37.74ID:v6/qItfL0
>>385
ケルンでは相手によって大迫が下がるフォーメーションも数多くやってる
中盤と前線をつなぐ役目をやらせても大迫は上手い
代表ではポストだけがクローズアップされるがFWを使うパサーの資質も高い
大迫がCFで前に張り続けても今の代表では効果的な縦パスが入ってこない
大迫CFが現状のベストだが
膠着した局面では大迫が下がり目で受けた方が良い形になる時間帯がある
CFとしてだけでなく2トップのトップ下のような役目を大迫にやらせると良い

3932017/10/09(月) 12:44:26.86ID:CShPy+ox0
ホント縦パスや大迫への供給が少ないよな
受けてターンしたりキープして散らしたりするのが得意なのに
かと言って大迫を下げてしまうと前からの守備攻撃も弱くなるから2列目に固定してしまうのももったいない

3942017/10/09(月) 14:57:53.56ID:Arj6LeSH0
大迫がNZ戦で唯一褒めてたのが吉田のフィードだからな
遠いわ

OG戦は井手口が縦に入れてたけど
NZ戦は井手口との間に香川という硬い障壁がそびえ立ってた

3952017/10/09(月) 16:06:16.40ID:gUEV9oXH0
まーた大迫オタが点が取れない言い訳言ってんな。
どうせ大迫にボールが入ったところで
点は取れないんだから、とうてもいいんだぞ。

NZくらいならボール持てるし。大迫を経由する必要ない。

3962017/10/09(月) 16:15:39.60ID:gUEV9oXH0
いいFWなら勝手にボールが寄ってくるし、
どんなチームだろうが点を取る
モデストみたいにな笑笑
大迫はそのレベルに達してないだけだぞ。

香川がクソなのは香川のせいなのと同時に
大迫にボールが来ないのも
点を取れないのも、大迫のせい。

他人のせいにしてんなよ、大迫オタは。

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 16:20:29.72ID:Anb59uzZ0
マインツで連続二桁ゴールした岡崎もパスもらえてなかったけど
これは岡崎のせいで間違いなさそうだな

3982017/10/09(月) 16:33:12.32ID:Arj6LeSH0
やれやれ、ただのみっともないアンチがいるな

CFが岡崎だろうが本田だろうが誰だろうが貧乏神になる存在は恐怖でしかない
明日のハイチ戦はCF杉本、IHで小林倉田らしい
そのメンツで俺もCFで試してくれよ!!って武藤の心の叫びが聞こえてくるぞ

3992017/10/09(月) 16:38:57.96ID:gUEV9oXH0
大迫オタがいつも誰かにせいにしてないと
大迫を正当化できない時点で
ストライカーとしての限界を露呈している。

4002017/10/09(月) 16:50:59.54ID:Arj6LeSH0
FWスレて昔は頭悪い大迫アンチの巣窟だったけど
またちょっと湧いてきてんな

あー、柿谷杉本系列か?
まぁ明日がんばってくれよ

4012017/10/09(月) 18:39:33.77ID:G1ucnhk20
>>400
分断厨は消えろ
お前が嫌いな杉本柿谷ら他選手オタのせいにしてくれるお前みたいなんがいるからただの大迫アンチも調子にのるんだよ

4022017/10/09(月) 18:53:57.16ID:Arj6LeSH0

ま、どうでもいいか
会見で明日は2トップも示唆したとのこと
期待されるのは大迫武藤だろうな

4032017/10/09(月) 19:00:36.94ID:CShPy+ox0
大迫アンチと言うより大迫戦術を否定してるのか?
前田大迫戦術は前でコンマ何秒か収めて上がりを待ち縦かサイド展開から得点を狙う
もし浅野なら浅野に敵DFにライン上げさせないように守備しながらカウンターを狙う
どっちも必要だろ
頭悪いのか?

4042017/10/09(月) 19:08:59.45ID:R5bgmG8S0
>>402
大迫はさすがに使わんのちゃうか?
召集時に「金曜日には試合があるメンバーもいる」ってハリルが言ってたし

4052017/10/09(月) 19:13:52.81ID:CShPy+ox0
武藤ファンには悪いけどポストやるにはサイズが足りないしカウンターに特化したスピードは持ち合わせてない
岡崎とタイプが被る
ポスト磨いて大迫との2トップなら良さげなんだがなあ

4062017/10/09(月) 19:17:03.09ID:hxt+OA+L0
>>405
テベス「」

407a2017/10/09(月) 20:20:38.37ID:r1CgYfUR0
ーー大迫 岡崎  金崎
 
  乾  原口  武藤

   香川  柴崎
 
     井手口

   今野    長谷部

長友  昌子  吉田  宏樹

      川島   

4082017/10/09(月) 20:22:29.11ID:hxt+OA+L0
結局武藤はCFで試さないっぽいな。

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 21:17:21.68ID:t4PWcNhS0
ん?2トップあり? それは楽しみだ
ただ、本番用は433になっちまうだろうなあ

4102017/10/09(月) 21:21:25.90ID:v6/qItfL0
ハイチ戦 予想 (報知)

 乾   杉本  浅野
   倉田  小林
      遠藤
長友 昌子 槙野 酒井高
(車屋)   (植田)
      東口

4112017/10/09(月) 21:23:04.85ID:R5bgmG8S0
中盤から最終ラインそこまで全入れ替えしたら
メイン組との連携がテストできんだろ

4122017/10/09(月) 21:30:04.62ID:v6/qItfL0
報知もサンスポも練習の主力組のフォーメーションは>>410

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 21:39:19.70ID:LJ2mFaPo0
なんで長友でるんだよ
車屋読んだならスタメンで使えよ
それから一戦目からやっとけ

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:18:12.87ID:Pam7wz5B0
テストすんならハイチ戦よりNZ戦だっただろうに

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:27:35.30ID:+WWgvhu/0
>>414
体脂肪率と海外組の試合日程の問題

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:54:52.35ID:Pam7wz5B0
体脂肪率のこと完全に忘れてたわ

4172017/10/10(火) 02:10:56.89ID:pnok51v40
>>409
んだよね。
左右は南アの松井・大久保の役割になるだろし。押し出されの真ん中奴よりムリヤリ乾・原口左右にわけて片道切符が現実的。

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 13:49:09.29ID:tAj98jW90
柿谷らしくないゴールというか。武藤ライクなゴール。体でかくなった?
https://www.youtube.com/watch?v=rWkBQWnR7b4

https://youtu.be/dULkzyijZJA?t=47
このはいりかたはうまい。がシュートが転がしじゃなくって脇の下だよね狙うべきは。
柿谷が甘いのはこういうところ。いろいろあるがスイスでもグラウンダーを止められて
パスがまわってこなくなった。それで終了した。

カウンターサッカーだと長い距離を走れて決められる選手がほしいんだが。
浅野はなんだかんだいってここ一番決めてるのが大きなプラス要因か。

佐藤系のFW枠。

4192017/10/10(火) 18:09:34.39ID:gezD2aA4O
柿谷はもうええて

4202017/10/10(火) 19:16:14.14ID:5HzgSa2i0
柿谷TVとは何だったのか

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 20:21:53.07ID:bb1B563e0
前は大迫武藤原口乾岡崎で決まりかな

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 20:30:23.73ID:OuhfOtyC0
特に語ることはないな。お疲れさんって感じ

423名無し2017/10/10(火) 20:34:56.30ID:6gtIbMQ50
乾は右サイド無理そうだけど原口か武藤を右サイドで試して欲しいな
左サイドに人材がこんだけ余っているのは勿体ない

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 20:35:37.39ID:JTKnMrVM0
杉本あの程度じゃ戦力にならないな
ゴールももうちょいレベル高い選手だったらクリアされてたし
その後のシュートも決定力に欠ける

4252017/10/10(火) 21:33:35.54ID:lAA+avhx0
原口右消えてるだけだったな…

4262017/10/10(火) 21:35:15.44ID:d/eoPcoa0
大迫に得点力を期待しちゃいけないのかな

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 21:35:42.16ID:bb1B563e0
前半のハイチみたいなこっちが押し込める相手だと杉本でも余裕だけど
ハイチが持ち直して以降攻撃ほとんど機能してなかったわ

4282017/10/10(火) 21:37:13.00ID:OM1SlYhB0
大迫が何個チャンス作ったよ
そのくせ大迫にはまったくリターン返さない中盤のやつら話にならんわ

4292017/10/10(火) 21:38:07.26ID:eIC2tC7V0
今日の収穫は杉本が問題なくハリルJの戦術にフィットしたことかな
戦力として必要な存在だということを改めて示した

4302017/10/10(火) 21:39:34.95ID:3Vt/q5Jd0
英『Squawka』は「Wカップに出場できないかもしれない選手で組むベストイレブン」を
作成している。すでに予選敗退が決まっている選手もいるが、顔ぶれは世界選抜と言ってもいいようなものになっている。W杯もここまで暴落しているという証拠。これで、欧州で荷物となっているJapがますます
勘違いする

4312017/10/10(火) 21:39:39.18ID:96z/rAtm0
攻撃陣全員良くなかった

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 21:41:47.72ID:QRHCa9gr0
香川が居る限り大迫は生きないなぁ

杉本お疲れさまでした、さようなら。

4332017/10/10(火) 21:46:32.15ID:x9vSd9ZT0
大雑魚は今日もノーゴール師匠。

434ホンシン2017/10/10(火) 21:46:49.04ID:c2I6o+Eh0
杉本 イケメン、髪気にしすぎ、背が高い。
特徴がわからん

4352017/10/10(火) 21:48:08.60ID:zZhbjNem0
大迫は抜群の安定感
原口乾は各々特徴出てた
武藤は原口乾いるからサイドよりひょっとするとIHの方がいいかもね
左に比べて右は層が薄いので武藤が食い込んで欲しいがサイド向きじゃないか

4362017/10/10(火) 21:48:33.68ID:OM1SlYhB0
香川は乾しか見てないだろ
中入りまくるし大迫がトップ下やってたやんアホなのか

4372017/10/10(火) 21:49:19.65ID:zpyoKvqO0
大迫はポストプレーはいいけど得点の匂いが一切しない。
杉本海外で揉まれてきてほしいわ

4382017/10/10(火) 21:50:53.14ID:zpyoKvqO0
−−原口−−
乾−−ジャガー

これ試して欲しい

4392017/10/10(火) 21:52:25.86ID:qm/IT2BZ0
>>435
大迫は抜群のノーゴーラーでしたなw
ケルンで最低点連発なのも納得

4402017/10/10(火) 21:53:47.10ID:rpcRzBWT0
もうこれゴートクを右WGで後ろにゴリで良くね?
久保や浅野よりゃそっちのがマシな気がするわ

4412017/10/10(火) 21:54:24.78ID:66GfFMpc0
>>438
おもしろいかも

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:02:55.82ID:FKAFWUDJ0
>>438
一回やってみればいい
ヘルタで一回やってそれ以来やらされてないな
あの試合ボロクソだったから、そらそうだろうと

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:04:21.64ID:OuhfOtyC0
香川についてはもう本当に知らん
ここで語るべきではない気がする
MFスレに投げた方がよさそう

4442017/10/10(火) 22:06:24.96ID:g44r3TqX0
だから何度も言わせんなよ!!香川と大迫の相性は最悪なんだよ!せっかく本田を外したのに大迫いたら無意味!チーム香川に大迫は要らないんだよ!!

4452017/10/10(火) 22:12:47.18ID:N4X5UlZnO
中盤ダイアモンドでトップ下乾
2トップ大迫&武藤or久保

とかどうだろう
サイドの人材がここにきて枯渇してきたからな

446a2017/10/10(火) 22:15:15.81ID:Ixl1ECgH0
ポジ違うが乾がかつてのヤットみたいになってるな
誰と出ても臨機応変に合わせられる

4472017/10/10(火) 22:15:27.10ID:zZhbjNem0
決定力より守備が気になる
無失点で終えた試合がこまで何試合あった?
となると攻撃陣も今よりもスタミナあって守備出来る選手呼ばないといけない
結局は大迫原口岡崎あたりかなと

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:17:14.91ID:U49gsojC0
>>424
今日はハイチが時差ボケか、新しいチーム立ち上げ半年ぶりの代表試合で
前半、連携ゼロだったためか、DFが体当てて速く寄せてくることが無く、ドフリーでボール受けることが多かったため
最初20分くらいだけポストっぽい真似事ができてたけど、

次第にハイチが守備ブロック作れるようになったら、
途端に、前半の途中から、何もできないワントップに逆戻りした杉本

高身長が売りなのに、
ヘディングで落下点予測、DFとの競り合い、位置取りの悪さで

大迫は愚か、倉田にさえヘディングで劣る、木偶の坊杉本

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:18:32.34ID:U49gsojC0
>>425
原口は左サイドで輝くけど

右だと、浅野レベルになっちまうな

利き足の問題か、視界の問題かしらないけど

4502017/10/10(火) 22:25:47.86ID:gezD2aA4O
>>421
ワントップは完全にポストタイプになったようだから岡崎はさよならだろう

4512017/10/10(火) 22:32:25.25ID:C/XlvYDU0
>>444
600 名前:あ (マグーロ Sa59-hhV8 [182.251.156.136])[] 投稿日:2017/10/10(火) 19:54:56.54 ID:g44r3TqXa1010 [6/19]
これもしかしたら杉本ワントップ香川トップ下なら最強じゃね?

620 名前:あ (マグーロ Sa59-hhV8 [182.251.156.136])[] 投稿日:2017/10/10(火) 19:57:49.78 ID:g44r3TqXa1010 [7/19]
>>600
正解。杉本と香川は凄く合いそう

4522017/10/10(火) 22:36:59.36ID:x9vSd9ZT0
逆に今までの原口のプレー見てきて
右でも輝けると思ってる奴らはマジで見る目無いと思う。

なんで原口を右に置くのか意味不明。
原口の最大の特徴はカットイン。

あのカットインがあってこその縦。

4532017/10/10(火) 22:37:53.79ID:Vmt2XYPE0
あれこれやって結局ポストに戻る代表
FWもだがそれ以上に守備や組み立ての問題だよな

4542017/10/10(火) 22:39:12.01ID:x9vSd9ZT0
クラブでもやれてる武藤をCFとして試さなかったハリルは頭がおかしい。
マジで馬鹿。

槙野や遠藤とか先発で使うし、こいつJリーグの視察して何を見てんの?
選手の特徴や調子をまるで理解してないだろ。

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:40:35.57ID:RkSslJOA0
今の代表パサーいないから誰がFWでもかわらんぞ
何度動きなおしてもいいパスがこない

4562017/10/10(火) 22:45:01.55ID:x9vSd9ZT0
そもそも杉本にポストができると思っていることも完全な間違い。
まだ武藤や興梠のほうが収められるぞ。

4572017/10/10(火) 22:46:11.26ID:d/eoPcoa0
武藤は11月のガチ試合で外れると思ってるよ
いい選手なんだけどハリルの序列は低そうだし使う場所がない

4582017/10/10(火) 22:47:08.37ID:rpcRzBWT0
なんで杉本なんだろうなぁ…
俺は比較的ハリルは有能だと思ってる派なんだが
杉本への執着だけはどーもわからんわ

4592017/10/10(火) 22:50:41.88ID:g44r3TqX0
原口大迫武藤のプレーはシンプルでスピーディーだけど精度が微妙でいかにも下位クラブの弱者のサッカーって感じで香川にはフィットしないんだよなぁ

4602017/10/10(火) 22:54:20.77ID:lAA+avhx0
武藤ワントップも試して欲しいところ。

4612017/10/10(火) 22:56:45.49ID:gezD2aA4O
>>459
香川も精度ない

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:59:56.52ID:f1HEl7ie0
原口か乾どっちかでいいからもう少し得点力有れよ

4632017/10/10(火) 23:02:31.42ID:x9vSd9ZT0
原口・乾・大迫
この3人に得点はそれほど期待できない。
ゴールゲッターのセンスはない。

岡崎みたいなDFを出し抜くセンスが絶望的に足りない。

4642017/10/10(火) 23:09:05.92ID:gezD2aA4O
乾も原口も完全左だもんな
どっちかサイドバックになるしかないなw

4652017/10/10(火) 23:16:53.95ID:nCsstRIo0
乾ウイング、原口IHでいいじゃん

4662017/10/10(火) 23:17:46.98ID:l8pI6HaI0
杉本1トップってある意味宇佐美1トップと同じだから
代表じゃこうなるよね

4672017/10/10(火) 23:18:37.39ID:lAA+avhx0
武藤もサイドで使うなら左になるんじゃない?

4682017/10/10(火) 23:44:20.51ID:Jrp9cmEO0
杉本は周りのお膳立てありきでこのチームのワントップは荷が重いし原口と乾は左専用だし困ったもんだ

4692017/10/10(火) 23:46:33.18ID:6pOrGFYo0
杉本は1得点だけで、あとは空回り
Jで急にブレイクしたから呼ばれたけど、
いかんせん代表歴が短く、周りとかみ合わなかった
もっと前から呼んでれば、チームにも馴染んで良いプレー出来ただろう
あれじゃ、ブラジル、ベルギーは呼ばれないだろう

4702017/10/10(火) 23:49:03.09ID:zZhbjNem0
今夜は協会にプッシュされた選手をダメ出しする試合だったんだろ
コメントからうまく行ったっぽいよな

4712017/10/11(水) 00:06:10.69ID:+pdsDK4I0
ハリルのコメントが誰に向けてなのかと勘繰りたくなるな

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:14:10.20ID:JJNFbdYl0
>>469
原口、大迫、久保

みなガチ最終予選中に、代表に呼んだら
即、主力となってチームを一気に首位浮上させたけどな

呼んだ時期に、欧州リーグで躍動し、クラブの不動のレギュラーで活躍してた
という実力の裏打ちがあった選手ばかりだけど

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:16:42.86ID:fdjOr0Mi0
>>470
まさかなw
でも、結果的にそうなるかも

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:29:06.73ID:Bxnz3gWK0
>>469
ハイチがまともになった20分ぐらいから消えてたじゃん 

4752017/10/11(水) 01:57:20.45ID:tSZ/PNO2O
>>458
> なんで杉本なんだろうなぁ…
> 俺は比較的ハリルは有能だと思ってる派なんだが
> 杉本への執着だけはどーもわからんわ

たぶん身長だろ(187)
ただ杉本は身長のわりにヘディング下手だから、その高さに意味が無いんだけど、ハリルは気づいてない

4762017/10/11(水) 02:20:10.29ID:MQHWkn7p0
>>475
どフリーからのヘディングシュート→後ろにポテポテ 
にはマジで変な声が出たw

4772017/10/11(水) 02:35:02.62ID:TFmyUrrp0
>>465
原口のIHなんかもう試されて失格の烙印押されてるのにいまさら何言ってるんだよw

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 02:51:16.84ID:+pP/2pHO0
杉本使われ、点取ったけど

これで武藤はさようなら
杉本確定ってことでいいの?

4792017/10/11(水) 05:11:16.75ID:ApBplYss0
>>478
まだサヨナラじゃないでしょ。ブンデスでもある程度やれてるし。テクニシャンではないけどトップならどこにおいても使える便利さはある。
ブンデスでそれ以下の大迫もある程度使ってみてポスト以外何も出来ない器用貧乏だと分かったけど、それでもポスト役という駒として呼ばれると思う。いい意味での器用貧乏でクラブではボランチに入れられたりするぐらいだから、他に比べてアドバンテージはあるだろ

4802017/10/11(水) 05:19:43.69ID:8QdGzk/d0
器用貧乏って便利な貶し言葉だな
昨日は本当は大迫休ませたかっただろうに、同じ事できる選手いないからしゃーないわな

4812017/10/11(水) 05:36:59.74ID:gF7OO0ZF0
まあCFは大迫しかいないのが再確認できた連戦だった
戦術は香川トップ下がまるで機能しないので2トップを本格的に検討すると思う

4822017/10/11(水) 07:06:24.29ID:tSZ/PNO2O
>>478-479
うん、現時点は杉本コニョンリードだがまだ確定ではないだろな

何しろ11月の強豪国との試合もある。ここで結果出した方がW杯に行けるだろう
12月には国内組で戦う東アジア選手権があるが、杉本健勇はここで結果出せないなら評価が急落する

一方、大迫と武藤嘉紀はブンデスで活躍しゴールアシストを積み重ね、11月の強豪国との試合でも結果を出せば、当然杉本より序列上になる

ハリルは来年3月にはほぼ固定したいとのことだから、それまでが重要だな

4832017/10/11(水) 07:32:33.66ID:3dH3o3uA0
所属チームで結果が出れば呼ぶけど、代表チームにフィットしなきゃ使われない
それが武藤の現状

杉本は序列を逆転できるほどの動きは見せられなかったので来月は岡崎が呼ばれるだろう

4842017/10/11(水) 07:47:42.22ID:arYR4cwC0
結局あれだ!F1でセナプロマンセルがいなくなって人気が急降下、と一緒で、本田香川清武がまだまだやれるのに、日本特有の飽き性な国民性が、スター性のない若造を勘違いして持ち上げるから、人気と勝率は落ちて行くぞ!!外国から見れば摩訶不思議な代表起用だw
本田が本来の調子を取り戻したら絶対に代表に戻すべきだ!
まだまだ大体の国民は見くびりすぎてるよ、本田の底力はスゲーもんがあると思うし、代表落ちする程じゃないよ

4852017/10/11(水) 07:52:59.95ID:mnz+Dq+m0
てか欧州遠征で大迫岡崎武藤呼んだら杉本枠枠なくなるよね

4862017/10/11(水) 08:20:08.86ID:PbtFPujA0
ぶっちゃけ皆川呼べばいいのに
初代表でも、CWCでもいいプレーしてた気がするし
大迫もブンデスで10ゴールはまだやったことないし、関係ないだろう
FWは10点いらないって凄い話してる気がするけど気にしない

4872017/10/11(水) 08:31:27.05ID:wzonRZ7S0
ハリルの言葉が気になるな
最低の試合した選手と言うのは先発メンバーの失点してから後半同点にされるまでのメンバーだろ
やっぱりダメ出しの試合だったように思える

4882017/10/11(水) 09:06:35.98ID:SmjrRMOM0
>>486
広島の3番手はいらん

4892017/10/11(水) 09:13:06.55ID:lMIg5UtN0
武藤はCFとして出れなかったから厳しいな。久保浅野との争いになりそうだな

4902017/10/11(水) 12:04:03.79ID:tSZ/PNO2O
>>485
> てか欧州遠征で大迫岡崎武藤呼んだら杉本枠枠なくなるよね

今回武藤は左FWで2試合試された
ならライバルは原口乾

でも武藤はCFWのほうが活きるだろうな。武藤はハリル監督に真ん中でもやらせてほしいと進言した方がいい
正直、左はあまり良くなかったし、真ん中(大迫岡崎杉本相手)のほうがメンバー入り狙いやすいんじゃないかな

4912017/10/11(水) 12:22:40.74ID:5KodpQ5F0
大迫を右で、武藤が中央ではダメなのかな?

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:32:14.08ID:TIrQ27+B0
大迫は中央で受けて 周りに散らして ゴール前に突っ込む役
ブンデス15点とか武藤がとんでもない決定力でも付けない限り代わりにならない

4932017/10/11(水) 12:34:22.02ID:4/uTeUXi0
頼むから原口大迫武藤の弱者のサッカートリオは外してくれ。こいつらはどんなに時間をかけても香川に合わないことだけはわかった。サッカーが雑すぎ

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:35:22.09ID:I3ixQ3Hd0
杉本と倉田で2点。
大迫と香川は終盤の1点止まり。

最後の1点も最終ラインから原口経由の車屋速攻。
それまでの押し込んでいた時間は何だったのか。
ポストプレーで何が決まったのか。大迫はシュート撃ったのか?

ポストプレーやポゼッションという、わかりやすい見栄えで判断するなら大迫と香川だろう。
でも、同じだけ試合に出たなら、おそらく得点を量産するのは杉本と倉田のほうだと思う。
サッカーが何を競う競技なのか、もう一度よく考えて欲しい。

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:35:49.41ID:TIrQ27+B0
香川に合う日本人ってこの8年一人もいないだろ

4962017/10/11(水) 12:37:57.66ID:4/uTeUXi0
杉本香川の組み合わせで次は見たいな。ごっつぁん決めただけの倉田より面白い化学反応を起こしそうだ

4972017/10/11(水) 12:55:02.81ID:RGO+s3Nm0
>>493
明らかに釣りだろ

4982017/10/11(水) 13:00:10.91ID:AYqHN1ko0
>>494
ハイチがバタバタの時に点取っただけじゃん。

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 13:06:42.59ID:/iIclXAh0
本当に杉本使い続けるのは何故?

5002017/10/11(水) 13:16:30.44ID:5MkgDYm50
すでに8年も結果出せてないのにまだ呼ばれつづけてたり五輪予選にも出場せずJ2から突如選抜されたりJ2でくすぶってたら突如ザックジャパンの切り札ストライカーとして結果出せなくても試され続けたり
結果としても3人とも使えなかったわけだから民進党と共に消えてほしい

5012017/10/11(水) 13:16:37.74ID:LSEFbygB0
教祖香川も信者バリにハードワークすればな…
いや、教祖の代わりにハードワークしてるのかwww

5022017/10/11(水) 13:28:52.35ID:exKvaqnm0
精度高めたいならオシム呼んできてカウンターの練習すりゃいいんだよ

5032017/10/11(水) 14:58:58.65ID:sd3K0rHc0
ウインガーがいないんだからそもそも433機能しなくね
乾ですらウインガーとしては不合格だし

5042017/10/11(水) 16:02:23.98ID:0kIylhzDO
>>496
香川は倉田にこれがスーパーごっつあんだ!!とラッキーマンとしての格の違いを見せ付けてたな
倉田もただ寝てただけで得点を記録してしまうとはメッシロナウドでも有り得ねえ!!と脱帽しただろう

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 16:40:18.97ID:Z1qsPj8N0
>>496
ミスキックがたまたま入っただけの杉本持ち上げるのかよ
解説すらどう持ち上げればいいのか困惑してたし

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 17:07:06.52ID:yK5PP5Oj0
新聞みたら先制点決めた倉田そっちのけで「杉 本 結 果 残 す」みたいな記事でかでか載ってて
ああこれが次のゴリ押し枠かと微妙な気持ちになった
身長以外武藤の下位互換なのに(≠武藤よりヘディングが上手い)

5072017/10/11(水) 18:49:34.58ID:i56lVodp0
原口の右サイドってスイッチが切れてしまったかのようだな
あそこまで極端になるか
乾の右サイドも試すべきか

5082017/10/11(水) 19:29:18.16ID:Dj+dyHlq0
俺たちだけの結果さえあればグラブは儲かる
日本代表は負けてしまえ

5092017/10/11(水) 20:27:48.95ID:28G3993w0
原口も乾も左専だよ
右サイドは無理

5102017/10/11(水) 20:34:39.46ID:ApBplYss0
ゴリ押しって言ったら大迫の方でしよ
ポスト以外何も出来てないのに評価だけ高すぎる

5112017/10/11(水) 20:53:25.51ID:1xewmzZU0
>>510
そのポスト以外期待されてないんだから当たり前だろ
点を取るのはサイドの仕事

5122017/10/11(水) 21:11:22.15ID:ApBplYss0
>>511
すごい暴論だな

5132017/10/11(水) 21:45:11.32ID:Dj+dyHlq0
なんか駒不足の気がするぞ
シュート打ててもアシスト出来ない両足使えて視野広くサカ脳判断力いいのが呼ばれてない
やっぱりスポンサーゴリ押しの大阪の俺たちのせいでまだ埋もれてる選手がいるんだろうな

5142017/10/11(水) 22:02:06.61ID:i56lVodp0
>>509
乾も原口も右サイド未経験ってわけでもない
ハリルは過去にも原口を右SBで起用したりもしていたし
限られたピースの中でテストしていくかもしれんね

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:11:03.09ID:RVK9o/hq0
大迫は得点力が無さ過ぎる

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 23:09:16.77ID:iM9hbIjQ0
大迫も去年ケガ無けりゃ2桁取れるペースだったけどな

5172017/10/11(水) 23:23:20.77ID:sd3K0rHc0
大迫入ってから機能したの見てないセレッソオタ

5182017/10/11(水) 23:25:57.59ID:ApBplYss0
全然機能してないだろ
香川は明らかに流れを変えたけどな

5192017/10/11(水) 23:28:06.72ID:Dj+dyHlq0
たぶん大迫がやりたい戦術はFWも守備組立てに関わりながら縦に突破、出来なければ組立てと散らしやってゴールに向かいそこにナイスなアシストが来る
結局大迫だけがオナニーに近い孤軍奮闘してるし試合中にもプランは変わる
それを戦術理解度という

5202017/10/11(水) 23:53:34.85ID:tSZ/PNO2O
大迫は予選突破決めるオーストラリア戦に無理して出て試合中に痛めただろ?

あれが完治せず不調なのかも
あれからずっと試合出てるし

5212017/10/12(木) 00:08:08.25ID:PUIy/TBp0
大迫は昔から得点力ないよ
シーズンで二桁とったのって鹿島の最後の年だけだし
ただ、味方に点を取らせる能力はある
ポストばっかり取り上げられるけど
前線でのスペースの作り方とか、DFの引きつけ方とか非常に上手い

5222017/10/12(木) 00:16:54.56ID:2k51DvWt0
大迫はまともなミドルが打てるようになればなあ

523うーむ2017/10/12(木) 00:17:07.50ID:7HZhp5cH0
大迫に限らず今の前線得点力なくね
原口乾もそこらへんは皆無だし右なんて浅野ですよ

5242017/10/12(木) 00:18:24.67ID:usIHABlA0
浅野は何気にシュートうまくね?

5252017/10/12(木) 00:21:04.53ID:/Vz0G8k+0
浅野はシュート以外が下手すぎるからなかなかシュートまでいけないんだがた

5262017/10/12(木) 00:31:37.50ID:c4HxSll2O
確かに今の日本代表アタッカーたち、大迫、岡崎、武藤、杉本、原口、乾、香川、本田、久保

↑みんな決定力が物足りない

だから武藤嘉紀を真ん中で使うんだよハリル

5272017/10/12(木) 00:40:40.70ID:7HZhp5cH0
2topぎみにした方がええと思うんやけどなぁ
浅野と武藤にサイド張らせてどうすんねんどんどん裏抜けさせてやれ

5282017/10/12(木) 01:07:40.43ID:HFxVoKOC0
最前線で結果を出してる?武藤をサイドで使い
セカンドストライカーで結果を出してる大迫、岡崎を1トップで使うハリルの意図が分からん
武藤の後ろに大迫にすれば今よりスムーズになりそうだし
予選初期の頃の戦い方見ても大迫より武藤の方がハリルの好みなはず
本戦に向けた温存、情報戦なら良いのだが

5292017/10/12(木) 01:17:11.81ID:FsVpuq3O0
もう武藤はいいだろ
少なくともスタメンはないわ

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 01:22:06.21ID:A0FEKl4U0
>>528
2トップする気が無いからね
なぜなら中盤が弱いので4枚じゃ守りきれないから
かと言って3バックも出来ないし

5312017/10/12(木) 01:28:05.52ID:HFxVoKOC0
>>530
大迫や岡崎は時に中盤まで下がってブロックや繋ぎにも参加してる。
4231なんてある意味442(4411)だから
その辺はセカンドトップと言うかトップ下と言うかだから問題無いと思う。
433(4141)だと共存厳しいと思うが

5322017/10/12(木) 01:30:27.06ID:IlhJJmMl0
国内組で欧州遠征連れていくのをテストしてたような気がする
結果、国内組要らないになったと予想w

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 01:31:29.22ID:A0FEKl4U0
>>531
まあ、4231やるなら共存の可能性はあるだろうね
もっともその時は、大迫1トップにしてクサビやらせて
1.5列目から武藤が走り込む方が良い展開生まれそうな気もするが

ただ、格上とやる時はハリルは基本433で行くつもりっぽい気がするんだよなあ

5342017/10/12(木) 01:34:46.19ID:U/jdp/nm0
4231に4213に4411に442を全部一緒だと思ってるバカいるよね

5352017/10/12(木) 01:41:11.64ID:HFxVoKOC0
>>533
どうだろう武藤1トップの方が相手のDFラインを下げさせてバイタルにスペースを
作る方が良い気もする。
去年の大迫もモデストの作ったスペースでチャンスメイクしてたから
FC東京の時の武藤は足元で貰って仕掛けるタイプだったからトップ下でも可能とは思う
マインツ武藤とケルン大迫なら
1トップ武藤、トップ下大迫の方がスムーズな気がする。

5362017/10/12(木) 02:41:36.69ID:DQ0Ninlq0
>>534
くわしく言ってみ
たとえば攻撃時に442のまま攻めたり
守備時に4231のまま守ったりするチームあんの?

5372017/10/12(木) 07:04:39.25ID:FR4evpwT0
ウイングに得点力求めるなら、久保裕也、南野拓実、阿部博之、小林悠あたりだけど、そうするなら突破力が足らなくなる。

5382017/10/12(木) 07:38:21.31ID:ReIs11590
だから大迫8試合4ゴールだっての
こいつより点決められるFWいるか?なに目背けてんの

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 07:46:37.75ID:PTXSeaUq0
リーグレベルやチームでの役割考えずに得点力言っても意味無いからな?

5402017/10/12(木) 08:01:02.62ID:dFmISiKN0
大迫ディスってるやつは
杉本推しと香川の衰え逸らし目的が多いだろうな
4年前は柿本さん推しでここで暴れてたようなやつ

5412017/10/12(木) 08:09:47.65ID:fI6npmy/0
大迫はエース香川と合わないから駄目でしょ。大迫だけ良くてもチームが良くないなら外したほうがいいね

5422017/10/12(木) 08:43:35.89ID:DXerifOM0
浅野以外のスピード系以外誰がCFやろうと前から守備してポストもしないといかんの
フィジカルに特化してたら余計に放り込みを収めるつまりポストプレーもしなぎゃならないの
現状スピードもポストも決定力もまあまあのを最前線に構えさせている余裕はないわけよ

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 09:28:48.41ID:44P/VGRP0
大迫はインテリジェンスに溢れる選手で笑瓶も褒めていたがニワカにはそこは理解できず
得点という分かりやすい指標をもって 「大迫は得点力がない」 と結論付ける

サッカーとはボールをゴールに蹴り込む競技であり
その確率を上げるためにはゴール前のチャンスを増やすことが必要となる
中盤にチャンスメイクの構成力が欠けると見るや大迫が中盤に加勢しだすのは
試合の流れを読んでのこと
ピンチの際には自陣まで戻って守備するのも厭わない 最近は減らすよう心掛けているようでもあるが

流れが悪い時に自ら流れを変えようと動くか
それとも良く言えば仲間を信じて前で待ち続けるか
観ていて楽しいのは前者だし競技としてもそちらに進化していくのではないかね
個が確立された上で連携も可能という大迫はフットボーラーとしてかなり高級だと思うよ

5442017/10/12(木) 10:20:42.60ID:CdS5ZEb50
大迫にインテリジェンスがあったら
今更武藤や岡崎と比較されるようなFW
にはなってねーから笑笑

5452017/10/12(木) 10:23:06.70ID:fI6npmy/0
チーム香川には大迫が要らないことがわかったかな

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 10:24:25.15ID:TqaoC5sC0
香川が代表チームにいらないことがみんなわかったよ

5472017/10/12(木) 11:11:21.82ID:DXerifOM0
守備放棄して乞食する選手からは反日精神が見え隠れする
マスゴミと一緒になって自分らが点取ったらストライカーと呼ばせ取れなければCFを叩かせ日本代表が負ければ喜ぶ反日ストライカー

5482017/10/12(木) 11:22:01.59ID:JAavH8TeO
>>546
香川は倒れてる体勢でもシュート決めたからなぁ
酒井からのパスで

5492017/10/12(木) 12:12:25.11ID:zhnkdmbP0
大迫のおかげでチームが良くなったなんてまーたくの嘘だからね。ちゃんとデータもある

アジア最終予選
 香川スタメン試合 平均得点2、平均失点0.6
 大迫スタメン試合 平均失点1.75、平均失点0.5

大迫が出たほうが戦力ダウンしてますね。大迫というノイズを取り除くだけでチームはまた素晴らしいハーモニーを奏でるでしょう

5502017/10/12(木) 12:30:20.81ID:9DKDshCn0
香川こそ大迫のお陰で点取る役目だろ

5512017/10/12(木) 12:44:28.32ID:byBq1fGl0
香川ってFWじゃなくね?

5522017/10/12(木) 12:46:51.36ID:V7rsGo3t0
そりゃ大迫は中東アウェーばかりで香川さんは休みでタイ戦どっちもでてるしな
大迫入ってから負けなしだし大迫いないサウジ戦は負けるし

5532017/10/12(木) 12:48:35.73ID:V7rsGo3t0
あと香川さんはMFなのでスレチだから消えてね
FWスレの総意としてはFW全員と噛み合わないし消えてほしいくらいだから

5542017/10/12(木) 12:49:47.84ID:NsZM8P+V0
>>516
モデストがいない大迫なんざせいぜい4ゴールが関の山ってことがばれただけだな

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 13:02:19.58ID:0+TEcOpe0
大迫もかわいそうだな
点だけでイランと言われる(チームの潰れ役やってるのにな)

その点取る奴がいる時は勝ててるのかと・・・
大迫が出てる試合は負けてないだろ

5562017/10/12(木) 13:26:31.17ID:V7rsGo3t0
しかも大迫も2試合に1ゴールペースっていうね頭おかしいんだよ

5572017/10/12(木) 13:36:34.32ID:dqCxA54+0
>>549
そういう主旨なら2人が同時出場していない時のデータを出せよ


香川スタメン出場、大迫不在

2勝1敗1分け、6得点5失点
勝率   0.50
平均得点 1.50
平均失点 1.25


大迫スタメン出場、香川不在

2勝1分け、5得点2失点
勝率   0.66
平均得点 1.66
平均失点 0.66


どう見ても香川が居る時の方が日本は弱い

5582017/10/12(木) 13:41:49.87ID:PUIy/TBp0
大迫が点取れないことを理由にディスってる連中は
突き詰めてくと要するに
「守ってばっかのサッカーはつまらんから点取ろうぜ」
って言いたいんだろ?

5592017/10/12(木) 13:41:56.97ID:TPucvfSn0
みんなわかってるから相手にしなくていいよ
ハイチ戦も香川全然マークされてないのにまるで崩せないもん

FWスレにおいてFW選定は割れてもとにかく非香川は総意

5602017/10/12(木) 13:42:10.95ID:pRl0QeU70
大迫が出た試合で負けたのはコートジボワール戦のみ
香川が出た試合で負けたのはコートジボワール戦どころか2度UAEしかもPK外しの戦犯死罪含むほか多数

5612017/10/12(木) 14:44:09.00ID:9DKDshCn0
FWじゃないしな香川
ゴール決めたらFWになり決めなければMFに下がる
都合のいいポジションというか位置づけにいるんだよ

5622017/10/12(木) 14:52:54.54ID:jFeBoejD0
ハリルの戦術を理解してるのは
大迫、乾、長友、ゴリ、長谷部、の5人だけ
戦術を理解して動いてるだけあって毎回活躍するね

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 15:02:57.27ID:Mb6GP0T/0
>>499
言迷だな

ロンドン五輪の出場決定後のときも、まったく不可解、不合理で
理解不能だった。

今回の杉本のごり押しも、まったく同様
サウジ戦、NZ戦、ハイチ戦見たら、さっさと斬れよと思う

195cm92kgでエールの190p超のDFと競って
ずっとふた桁得点してたマイクのほうが、高さ枠だったら遙かに上

大迫の代わりのポストプレーなら、金崎

速さや高さ強さ左利きなどジョーカー枠なら、川又や前田大然のほうがまだ使える

5642017/10/12(木) 15:07:41.28ID:Fvo+I6Lh0
>>563
今のハーフナーはともかくとして、1〜2年前のハーフナーは呼んでも良さそうな成績してたのにな

5652017/10/12(木) 15:40:21.61ID:GkAg1oOxO
>>548
酒井のはシュート
香川は転がってただけ

5662017/10/12(木) 15:43:43.31ID:GkAg1oOxO
大迫無しで香川が出ると失点半端ないんだよな
メディアはそこを声を大にして言うべき

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 15:45:11.77ID:A0FEKl4U0
>>566
お前は何を非現実的な事を言ってるんだ
メディアがスポンサーの意にそわない事を言うわけねーだろバカか

5682017/10/12(木) 15:49:51.28ID:GkAg1oOxO
そこを変えなきゃ弱小から抜け出せないんだよなあ
スポンサーの意識も変えるべき時が来たろ
いい加減下手くそについても競技時代の人気を低迷させてビジネス的にもおいしくないと教えてあげるべき

5692017/10/12(木) 15:53:27.85ID:GkAg1oOxO
というかほとんどのサッカーファンに知れわたっだろ香川の実力の無さは
これでいまだ10番待遇なんだから空席が出来るようになったとか当たり前

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 15:56:48.46ID:A0FEKl4U0
>>568
電通がスターシステム以外の売り方を知らないからムリ
もう日本は戦後70年、下手したら戦前から100年ぐらい
とにかく英雄をむりやり祭り上げて売る、ってことしかやってきてない

正直、そこ成長するのって外資が黒船として入って来ない限りムリじゃね

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:25:14.55ID:CRl+jKXE0
大迫厳しいだろ。豪州戦からポストするにしてもどんどんポジを下げてるから。
さすがにこれだと両サイドが裏に突っ込めない。

杉本の足元はまずかったけどポジだけは高かったから。
しかし膝蹴りくらって悶絶してたなw。あれからどんどんパフォーマンスが落ちる。

大迫もコスタリカ戦で膝蹴りくらって報復して応戦してたけど、
象牙戦では痛さに絶えきれず下げてしまったw

5722017/10/12(木) 16:30:12.86ID:GkAg1oOxO
>>570
だから選んだスター間違ってるよと教えてあげれば少しはマシだろ
いくらなんでも香川はない
代表レベルじゃないんだもん

5732017/10/12(木) 16:34:10.02ID:TPucvfSn0
>>571
大迫が下がってそこを乾浅野が使う、てのは
むしろ決め事の武器だったと思うよ
ハリルはサイドの選手が張るのを好まないからこういう形ができないと渋滞してしまう

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:34:48.93ID:CRl+jKXE0
杉本ってセレッソのゲーム見てるとトップでボールを受けるより。
動き回ってる印象があるけどな。それをああいう使い方しても生きないし。

セレッソでトップできてるのは下がったときに柿谷がトップにいくお約束。
しかし、時間とともに柿谷がトップにいる時間が増えている。

メンタル的にトップに必要な特攻メンタルの持ち主なのだろうか。

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:37:44.66ID:CRl+jKXE0
>>573
それの前提はPA付近で起点を作れたらということになる。
相手の圧力が強まると、そこにとどまるのはよほどのフィジカルがないと厳しい。

下げてしまうとサイドの運動量が増えて体力消耗の原因になる。
杉本が下がりだしてから浅野が消えた理由。これがハイチ反撃の原因になってる。
ハイチの監督が言ってた激しいプレスというのは杉本への膝蹴り含む。

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:38:44.39ID:A0FEKl4U0
>>572
別に売る側からすれば上手いか下手かとかどうでも良いからね
しかもブンデスで常に上位のドルトムント所属なら、ブランド付けもバッチリ
まあ今は代表落ちの匂いはなんとなく漂ってるから、そろそろ次のコマ探してるでしょ
とはいえハリルジャパンは「コイツなら当確!」って選手ほとんど居ないから困ってるんだろうけど
それもあって、本田香川の話題で引き伸ばしてるんだろう

5772017/10/12(木) 16:43:33.84ID:TPucvfSn0
>>575
浅野の運動量低下は杉本の疲労どうこうではなく足の負傷ね
CFがよく下がるから疲れますなんて言ってるサイドは世界見回してもいないだろうなぁ

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:46:55.09ID:CRl+jKXE0
>>577
距離の問題は大きいよ。大迫が入って下がった位置でポストしても。
低すぎて原口も乾も裏へ突っ込めなかった。

久保がほとんどここのところゴール前にいけてないのも位置が低すぎるから。
そして久保には乾や原口のようなドリブルはない。

武藤が入ったが、武藤はサイドにはほとんどいないで実質CFの位置でプレーしていた。
これで攻撃の形になり出した。深みができて原口の活動スペースができてチャンスメークした。
ここから大迫はほとんど攻撃に関与していない。

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:51:27.88ID:CRl+jKXE0
距離が遠いと裏へ突っ込んでも、疲弊してシュートがヘロヘロになる。
だからこのゴールまでの距離感ってのは攻撃には非常に重要な要素で、
ポストするにしても何処の高さでするかというのが攻撃の生命線。

イブラやレバは体を張って耐えるんじゃなくて、ゴール前への突っ込みで相手を脅して
DFラインを下げてからポストする。

5802017/10/12(木) 16:53:29.62ID:TPucvfSn0
>>578
原口も乾も久保もこれまで大迫の起点でけっこう突っ込んでたよ
最初のサウジ戦PK含めやまほどある

久保とか大迫の空中戦信じて真ん中走り込んでシュートになったやつはNZであったけど
あれはいい走り込みだった
特にNZ戦はサイドの武藤も久保も「大迫との連携は非常にうまくいった」と言ってて
これからの可能性はいろいろ大きいだろうね

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:55:25.21ID:A0FEKl4U0
>>579
大迫が最近ポストの位置が低いのは、多分本人のコンディションが落ちてるんだと思う
OGでもケガをおして出てたし、その後もケルンが連戦連戦で酷使されてるから
多分まだトップフォームまで戻ってないんじゃないかと

5822017/10/12(木) 16:57:11.94ID:TPucvfSn0
ちなみにハイチで押し返せるようになったのも大迫投入からだな

それまで香川や井手口が入ってもかなりの時間自陣で押し込まれてた
大迫が入ってから逆にほぼ敵陣攻め込み状態になった
まぁそのわりに最終ラインが上がってなくて一失点してるけどねぇ

5832017/10/12(木) 16:57:36.24ID:n/j6wO5Y0
日本の場合ゴール前突っ込んでもボール来ないからな
試合見てればわかるが大迫は最初から下がってるわけではなくいくら動き出してもクソボールの一つも来ないから下がってくる
わかる?クソボールすら出さないのが日本の中盤
「今のくらいキープするか前向いて仕掛けろよ…」という場面にすらならない

5842017/10/12(木) 16:58:55.76ID:Rg3TsvSE0
>>540
そういうのは大迫が結果出してから言おう
見てて虚しい

5852017/10/12(木) 17:03:43.55ID:BY4vC0s40
>>583
ケルンと何が違うんだ…

5862017/10/12(木) 17:12:39.16ID:n/j6wO5Y0
>>585
知らんけど大迫が下がると同時に空いたスペースに入り込んだ選手にもボール出さず不必要なまでに大迫に出すからな
下がって受けること自体中盤にとって必要で、前で張ることは不必要なんでしょ。ボール出さないんだもの
だから大迫が引いて原口や乾にスルーパスを出すの

5872017/10/12(木) 17:17:37.51ID:HFxVoKOC0
パス来なくても裏を狙い続けるのもCFとして大事な資質の1つ
下がってもらいに来るとスペースが狭くなって悪循環

5882017/10/12(木) 17:19:45.36ID:n/j6wO5Y0
まあでもその戦術で90分戦って、勝てはしないけど負けてないのならW杯を見据えるとありかもな
負けて勝ち点がつかずにGL敗退、延長なしでトーナメント敗退なんてことになったら目も当てられない
PK戦に持ち込めれば自信あるキッカーが蹴ればいいだけだし

5892017/10/12(木) 17:20:43.10ID:ldfVA3GR0
>>587
それずっと岡崎やってたじゃん

5902017/10/12(木) 17:21:31.17ID:WVJd+hHc0
アホの一つ覚えで裏狙い続けるとかwww
岡崎の悲劇を忘れたのか

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:22:12.46ID:CRl+jKXE0
>>580
そのころはね。しかし豪州戦以降ポジが低すぎてそれがなくなった。

5922017/10/12(木) 17:23:22.72ID:BmWZBcFw0
つかそもそもFWがMFに合わせろとか意味不明だからな

5932017/10/12(木) 17:24:02.10ID:WVJd+hHc0
今月のNZ戦はOG戦より前の出来事だった…?

5942017/10/12(木) 17:26:20.05ID:GkAg1oOxO
>>576
どうでもよくねーよw
香川選んでからあれ?代表で全然活躍しないし人気出ないなとなって見込んだ収益大幅に下回ってるだろ
それどころか競技の人気自体が激減
サッカーつぶすためにわざと香川にしたとしか思えんわw

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:27:24.32ID:CRl+jKXE0
シュートが入る距離感ってのは個々人得意のレンジがある。
そこを外すと入る確率はぐっと減る。

攻撃の組立ってのは、やり方はいろいろあるにしても
そのレンジから打てるようにセットすることが必要なのであって、
走り込むにしても距離が長いとどうしても精度が落ちる。

サウジ戦での清武のPKの場面は、あれはPKでなければ入っていない。
清武のレンジからしたら少し遠い。

5962017/10/12(木) 17:27:48.94ID:BmWZBcFw0
ハイチ戦に限ってわ
大迫がトップ下もついでにやってたじゃん
バイタルでギャップつくってポストワークからワンツー狙ってたけどリターン1本も来なかったし
特に香川とは根本的に考え合わなさそう
大迫はやたらシンプルにやろうとしてるけど香川はこねるし

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:28:48.79ID:CRl+jKXE0
>>593
最初の10分間だけ高かった。しかし時間とともに下げた。
これに関してはハイチ戦も同じで、相手もそれを目的にプレーして圧力を強める。

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:30:46.55ID:CRl+jKXE0
>>596
それは戦略コード違反のプレーなんですよ。
レフトの選手が頼りないからとショートの選手がまわったら監督おこるだろ。

様子をみて変えるのは監督の仕事。選手は与えられたポジでベストを尽くせばよい。

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:35:27.99ID:k2NIZUEA0
>>571
象牙戦なんて最初から本田以外みんな下がってて話にならなかっただろ

6002017/10/12(木) 17:35:49.71ID:Klz5NK7t0
ハリルホジッチは怒ってないから大迫を呼び続けてるし基本先発だし勝てなくなったら途中出場させてるんだが
怒ってたら呼ばれないだろ
使いたくても他にチャンスを与えるためサウジ戦ベンチ外にして使いたくても使えないシチュエーションにしてんのに負けるんだもの

6012017/10/12(木) 17:36:30.08ID:TPucvfSn0
>>598
サウジ戦もそうだったけどね
ボールが来ないから降りてポスト、そして勝利に貢献
あれで大迫が不動のCFになった

ハリルに「あれ命令違反でしょ!」って言っても
こいつ馬鹿じゃねえのって感じだろうねぇ

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:39:12.19ID:CRl+jKXE0
>>601
結果が出れば許されても、結果が悪ければ切られる。そういうリスクがある。
よって、この2戦で結果が出なかったからCFを武藤へ変えることは十分ある。

今後のクラブでの内容次第で決まると思われる。

6032017/10/12(木) 17:40:33.45ID:FsVpuq3O0
守備はザルだったが
攻撃はボスニアBチームとやった頃のが断然良かったよね

宇佐美・清武・柏木・森重らが過去の人になって
攻撃の起点が吉田か山口しかなくて見てて辛かったわ
弱小2チーム相手にあのレベルの試合しかできないのかって感じ

6042017/10/12(木) 17:40:42.96ID:TPucvfSn0
もう慣れた選手はハリルの現場主義をわかってるから
原口なんて許可とらずにポジションすら左右に勝手に変えてる
普通はありえない暴挙だけどこれもたいした問題じゃない

まぁ、そのへんわかんない人はしょーがないね

6052017/10/12(木) 17:41:30.64ID:BmWZBcFw0
そもそも下がったのも香川がポジション放棄して上がってくるからでしょ
ハイチ戦は大迫下がってゲームメイクするとかいう意味わからん展開だったし

6062017/10/12(木) 17:42:47.61ID:PTXSeaUq0
CFが前に張り続けられるのってチームの強さおかげだからな
1人組み立てに参加しない数的不利ででラストパスまで行けるんだから
マインツでの武藤は本人のキレもあるけどチームからも相当恩恵を受けてるこそのゴール
前に張り続けて駄目なら一度下がってマーク外したりバイタルスペース作るなり工夫しなきゃきついよ

ひたすら突っ込んで勝てるとか子供相手に大人げない遊びしてるんじゃないんだからさぁw

6072017/10/12(木) 17:44:02.26ID:Klz5NK7t0
こいつ何年命令違反、戦術違反で落選交代序列変更を言い続けてんのかね
現実になるまでか死ぬまでか…

6082017/10/12(木) 17:44:31.51ID:TPucvfSn0
>>602
武藤?
まぁがんばってくれ
俺が思ってるよりずっとハリルの評価が低いことがわかった連戦になっちゃったけど

6092017/10/12(木) 17:45:43.77ID:TPucvfSn0
>>607
なんだ、ずっと先生に言いつけてやるみたいなことやってるんかこの人
そりゃ恥ずかしいなぁ

6102017/10/12(木) 17:47:42.61ID:Klz5NK7t0
武藤がハリルホジッチの中でCFなら杉本より優先されてハイチ戦先発で出れたはずだけどな
大好きな海外組かつクラブで結果出してんのに途中出場でもサイドで使われるってのはそういう事だよ

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:49:05.22ID:k2NIZUEA0
>>598
チームのこと考えず孤立しとけってことか暴論だろ
わざわざポジションの流動性がない野球を持ち出すのも理解出来んわ

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:50:03.79ID:CRl+jKXE0
機能しなかったシステムはあっさり変えるでしょ。ハリルの場合。
試合を分析すれば誰でもわかる話。

メッシの1点目のポスト。メッシはどの位置で受けたのか。
そしてDFラインにギャップができる形で渡している。

得意なゾーンで渡すというのはああいうプレーのこと。

6132017/10/12(木) 17:50:06.54ID:TPucvfSn0
ハリルは去年の親善ですでにスタメンで武藤CFテストしてるからね
それでよほどダメだったんだろうと思うくらい序列が低い
11月は杉本落として岡崎復帰かな

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:53:23.05ID:CRl+jKXE0
>>611
それを修正するのは監督。FWの場合は孤立しててもトップでいてくれて
相手が間延びしたらそこにスペースが生まれる。

ハイチ戦は戦うことなく下がったのが非常に印象悪い。
怪我を恐れてたと解釈される。

6152017/10/12(木) 17:57:14.65ID:ASUQICjh0
あ、わかったわ
こいつハリルホジッチのプランでCFは下がってボールを受けないと信じ込んでるんだわ
もう何試合も続いてるのにwww

6162017/10/12(木) 17:57:41.60ID:TPucvfSn0
ハリルの指示を修正するのは現場だよ
みんな言ってるしやってることなのにわかってないんだねぇ

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:58:42.43ID:GO9cewwt0
それにしてもFW陣が大混戦になってきたな
大迫岡崎武藤杉本 ここに興梠金崎マイク

だがW杯まで代表戦はもう5試合しかない
ブラジルベルギー含めてな

どうなるか楽しみだ

6182017/10/12(木) 17:59:15.28ID:kObhtRq60
大迫否定して杉本持ち上げたいだけの馬鹿だろ
杉本なんて木偶の坊すぎて話にならんよ

6192017/10/12(木) 18:02:05.67ID:Qhp4iTPO0
浅野が真ん中から右サイドへ移ったように、
今のハリル体制におけるCFで求められる能力は変化している
その中でどの位置でも序列が上がらない武藤はよほどのことがない限りスタメン浮上は難しい
あるとすれば層が薄い右サイドくらいしかない

6202017/10/12(木) 18:03:55.71ID:O/slhwz/0
ハイチ戦杉本の方こそCFって感じじゃなかったよ
サイドに流れてたり、かなり下がってボール受けて相手にパスしたり
慣れてないとしか思えなかった

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 18:05:38.12ID:k2NIZUEA0
>>614
それ馬鹿正直に前線の真ん中に張り付いてなにも出来ずに終わったサウジ戦の杉本だな
そんなの評価できるかよ

6222017/10/12(木) 18:06:22.36ID:Qhp4iTPO0
>>620
今のハリル体制ではそうしないとハリルに怒られるからな。
NZ戦で前に残ってたらハリルが激怒してたし

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 18:12:33.41ID:PTXSeaUq0
ID:CRl+jKXE0
句読点と「突っ込む」のキーワードが出たらいつもの奴だから無視でいいよ
何年前からいるのか知らんけどずっと根性論語ってるだけでサッカーの具体的な話が何も無い
否定されても食い下がってこないのが特徴だけどその分返答は明後日の方向に突っ込んでいく

6242017/10/12(木) 18:23:06.97ID:LRtfbhz20
句読点の長文の奴、ポスト否定して裏抜け、つっこめ、これを数年言い続けてるからな

6252017/10/12(木) 18:27:29.36ID:TPucvfSn0
んでポストする選手は命令違反ですよねハリル様ってのが心の拠り所なんか
そりゃヤバイね

6262017/10/12(木) 18:28:51.04ID:yXQc06Wx0
武藤か清武が
香川からポジション奪う位でないとね、、

杉本は代表では厳しいな。。
メンタルな部分で未熟だ

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 18:36:12.59ID:n0YrOqi00
A 「香川は代表では○○と合わない」
B 「ここ7〜8年、同じこと言ってるなお前」
C 「今んとこ誰とも合ってないんじゃね。誰なら合うんだ?」
A 「…っ」
B 「なんだって?」
A 「…李忠成っ!」
C 「……」

6282017/10/12(木) 18:39:26.33ID:C2YGcCj/0
>>618
杉本を使うぐらいなら、倉田をCFにコンバートした方がゴール量産できそうだ

6292017/10/12(木) 19:17:05.47ID:BY4vC0s40
>>586
いや、ケルンでも同じ不具合が起きてて大迫が下まで降りてボール貰いに行って攻めきれないってパターンが常態化してるんだよ

6302017/10/12(木) 19:19:30.45ID:VSstS+Vl0
香川信者が主だったスレでシカトされて比較的穏便なここに流れて来た。

6312017/10/12(木) 19:36:30.77ID:DXerifOM0
本田のミスには恨みすら涌いてたけど香川のミスはお笑いだよな

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 20:42:30.66ID:StDvG3wb0
思い切って香川をワントップにすればいい。
香川を前に張りつかせておけば、相手DFも簡単にはラインを上げられない。
どの道、強豪国相手にポストプレーができる選手なんて日本にはいないのだから。
大迫や岡崎では相手のDFラインを下げることは出来ないのだから。

攻撃をするにも守備をするにも、まずは相手のDFラインを下げることが最も重要なことだろう。
相手が下がれば自然とポゼッションも高まるものだ。

6332017/10/12(木) 20:46:36.21ID:3vycDCfD0
ブラジルで香川ワントップ試して点取れなかったら代表追放しよう

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 21:38:31.28ID:Mb6GP0T/0
>>618
日本を破壊したい、反日在チョソ以外、あり得ないな

6352017/10/12(木) 22:12:52.67ID:9DKDshCn0
ダメ出しだよ

6362017/10/12(木) 22:22:14.55ID:DXerifOM0
ハリルが何を思ってNZ戦とハイチ戦の先発メンバーを決めて何を思ってあのハイチ戦後のコメントになったのか
押しつけられる選手が次々とあまりにも酷いパフォーマンスだからなのか
だとすれば最後はトルシェ岡田になりつつあるな

6372017/10/12(木) 22:26:32.18ID:BRU3oOf80
もういい加減大迫は海外レベルでは
得点が期待できないFWであることは
認めろよ。

武藤や岡崎の方が得点に関しては期待できる。
これは抗いようのない事実だ。

日本代表のCFとして適任かどうかはまた別の話だが。

6382017/10/12(木) 22:39:40.54ID:FsVpuq3O0
ゴール前での決定力はその二人のほうが上だが
現状で代表のワントップやらせたら五十歩百歩だろな

ハイチ戦でもカウンター時にいい形で走ってる場面あったけどパスが来ない
今は決定機につながるパス出せるやつがいないからクロスからの混戦か
サイドからのカットインしか決定機を作れるパターンがない
でもってどっちもレベル低いから弱小相手にも苦労する

6392017/10/12(木) 23:09:48.27ID:FR4evpwT0
武藤の1トップはまだ試してないからなあ

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 23:17:37.18ID:Mb6GP0T/0
>>637
ケルンはついに大迫ワントップで

攻撃力不足の打開図るらしいけどな。ブンデスのメディアもそれを支持してる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00654812-soccerk-socc

問題はサコが中盤に作らないと、FWにいいボールが入らないなど
ケルンの中盤が酷いことだ。

6412017/10/12(木) 23:23:20.54ID:KtqjRFZH0
大迫ワントップ!
→疲労と時差ボケで話にならない!
→やっぱり大迫使えない!

ここまでセットになっているだろ…

6422017/10/12(木) 23:23:48.45ID:TKzmT99I0
大迫アンチの句読点キチガイがファビョっててわろけるww

6432017/10/13(金) 00:27:40.39ID:qPyDDguoO
>>638
いや、代表のワントップは大迫が岡崎を圧倒したろ
もう忘れたのかよ

6442017/10/13(金) 00:59:15.26ID:ic7YgEq00
杉本なんざまだまだだよ。CFなら動き出しの質を向上しないと。その点、くりろなを参考にしてる岡崎に期待してたが…最終的にどうなるか

6452017/10/13(金) 01:37:49.78ID:5RxwSxRc0
>>643
まだ何もできてないだろ。ポスト以外は。
大迫は試合平均で岡崎の半分以下だぞ?もちろんクラブ成績も圧倒的に下

6462017/10/13(金) 01:47:48.19ID:hZwENIud0
>>645
CFにポストして貰わないと耐えられない・チャンス作れない後ろが問題なんだよなぁ・・・。
CFには得点することに集中してもらいたいけど現状無理だわ。

6472017/10/13(金) 05:14:19.25ID:9U3Q+xv20
ハイチ戦のあの体たらくで大迫要らないとか無いわ
入った途端みんな大迫に当てまくってたしw

6482017/10/13(金) 07:07:41.68ID:P81U6WXX0
大迫イラネ へぼいし

6492017/10/13(金) 07:14:16.32ID:2XkmOFy/0
もう大迫アンチはただのキチガイだよな
試合見て大迫いらないとか脳に障害あるとしか思えない
情けなくないのかお前の人生

6502017/10/13(金) 07:34:09.03ID:PWvva5Hn0
大迫スレは一年くらい毎日グロ画像貼られてたし
アンチの怨念がけっこうすごいよね
批判すべきじゃないとは思わんけどまともじゃない

6512017/10/13(金) 07:58:12.16ID:P81U6WXX0
大迫だけ不合格 イラネ

6522017/10/13(金) 08:04:08.23ID:8duDZOhg0
柿谷、杉本あたりのBBAだろどうせ

6532017/10/13(金) 08:04:10.68ID:ly9dtU8p0
杉本みたいなゴミが代表とか勘弁してくれ

6542017/10/13(金) 08:09:39.35ID:PWvva5Hn0
カガシンも連戦の香川の使えなさっぷりを大迫に押し付けたがってて
まさにカオスよ

6552017/10/13(金) 08:22:38.17ID:B7QBxJJf0
香川が抜群のキープ力で中央でタメを作り散らし大迫への縦パススルーパスアシストし大迫に預けてから追い越して大迫からのパス受けてシュート
そんなワクワクする場面をみんな期待してるんだよ
いや、してたんだよ
それが出来ないことをみんな知ってしまったからね

6562017/10/13(金) 08:42:13.98ID:P81U6WXX0
岡崎 浅野 久保 原口 杉本は合格

武藤は微妙

大迫は失格 イラネ

6572017/10/13(金) 09:46:28.43ID:xCIrdZgs0
香川にはキープ力なんてないし、
大迫には裏を抜けるセンスもないから。

6582017/10/13(金) 10:11:04.98ID:+xsxVn+e0
>>655
どんなファンタジー夢みてんだよ

6592017/10/13(金) 12:54:51.74ID:iwq7hzxh0
後ろから来たロングボールめっちゃトラップしてたよな
ああいうボールをもっと出して欲しい

6602017/10/13(金) 12:59:31.95ID:A0HZ/BI00
あのパス出したのは井手口だったな
今回の出来で叩かれてるけどなんだかんだ井手口はFWにとっては助かってる

6612017/10/13(金) 14:58:30.37ID:5RxwSxRc0
>>647
当てまくってなかったけどな。シュートゼロだしもらいにいく動きも少なかった

6622017/10/13(金) 15:58:09.01ID:B7QBxJJf0
>>658
年俸15億だよ?

6632017/10/13(金) 16:35:49.60ID:4tX0wIjj0
>>640
点とれないFWが2枚から1枚になっただけだな

6642017/10/13(金) 17:39:52.20ID:k59t/z5J0
>>662
年俸は推定6億だよ

6652017/10/13(金) 19:24:13.96ID:qPyDDguoO
>>645
でも実際に岡崎CFは約たたずで大迫CFで劇的に持ち直したのは事実だし
岡崎CFはポストも得点も何も出来なかったろ

6662017/10/13(金) 19:50:37.49ID:8duDZOhg0
>>665
2次予選と最終予選序盤の苦戦は岡崎1トップが関係してるよな。

6672017/10/13(金) 19:57:25.50ID:5RxwSxRc0
>>665
一試合のことだけ言ってもな。
事実について言いたいなら、アジアだけじゃない世界とも戦った岡崎の試合平均成績より、アジアが主の大迫の平均の方が半分くらい悪い
ブンデスクラブ比較でも大差がついて悪い。

前回のワールドカップはほぼ何もできずに交代させられてたんだから、せめてブンデスか代表で明らかな結果出してから褒めるなり期待しようぜ。
じゃないとまたブラジルの二の舞い

6682017/10/13(金) 19:59:47.22ID:13EQPuS00
マインツ岡崎とレスター岡崎のいたアジアカップと最終予選はどうなったかもう忘れててワロタ

6692017/10/13(金) 20:02:33.57ID:L4VCPHNM0
1試合のことだけ・・・・・・・・・・・・・・・???????????

6702017/10/13(金) 20:04:21.58ID:P81U6WXX0
岡崎は久保のクロスを頭で合わせてゴール決めてる

久保クロスから岡崎ゴール
酒井宏のクロスから原口ゴール
本田のパスから原口ゴール
酒井宏の縦パスから久保ゴール
長谷部のロビングから浅野ゴール
長友のクロスから浅野ゴール
倉田との連携から杉本ゴール

ハイチ戦で杉本は2起点1ゴール


NZ戦で大迫は起点、アシスト、ゴールなし 枠内シュート0

ハイチ戦で大迫は起点、アシスト、ゴールなし シュート0

岡崎、久保、原口、浅野、杉本は合格

武藤は微妙

大迫は失格 普通にイラネ

6712017/10/13(金) 20:17:03.83ID:B7QBxJJf0
>>664
そっか
あとの9億はスポンサー持ちなのか

6722017/10/13(金) 20:18:05.72ID:qPyDDguoO
>>667
1試合w
なん試合も岡崎CFやってるんだけど実はサッカー見てないのかw
全然ダメなんだぞ岡崎のCF
浅野や本田のCFのほうがマシなレベル

6732017/10/13(金) 20:27:45.56ID:13EQPuS00
アジアの雑魚UAEに2度も負けるのは岡崎ワントップくらいだろ
日本に負けてほしいの?アジアで勝てないフォーメーションで?

674あきら ◆7xuwBG6R9k 2017/10/13(金) 20:33:51.75ID:RRt68xlW0
代表愛とホモン神消ぇた?!笑

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 20:36:22.49ID:BOvrF1Xq0
>>670
お前普段は親善試合なんかゴミ評価するに値しないって言ってるくせに
しれっと杉本入れてんのか

6762017/10/13(金) 20:36:26.31ID:B7QBxJJf0
433で行く以上攻撃に厚みを出しにくいからな
大迫金崎で0トップしかないと思うんだよ
トップ下やIHでウロチョロするあいつさえ外せればなあ

677あきら ◆7xuwBG6R9k 2017/10/13(金) 20:43:07.80ID:RRt68xlW0
fw討論とか熱ぃ話裏山ー!
俺仕事今日12時までゃから、今日ゎ深夜なら俺も混ぜろゃニヮカ共ー笑

6782017/10/13(金) 20:43:21.17ID:5RxwSxRc0
>>672
代表での戦績は嘘をつかない

679あきら ◆7xuwBG6R9k 2017/10/13(金) 20:46:20.99ID:RRt68xlW0
〜新宿2丁目物語SEASON@〜

ホモン神「ねぇ一人?隣いいかな?・・・」

20代男「いーすよー!!・・・」

・・・30分経過後

ホモン神「・・・優くん・・・俺我慢できない、2でどお??・・・」

優くん「金なんていらねーよ!俺は浮気する野郎好きじゃねーんだが、本田のことは今日は忘れてくれ!!いいな?・・・」

ホモン神「りょ!!今日は優くんだけを愛します!!・・・」

ホテルにて

ホモン神「んぁっ、、ぁん・・・!優くん激しい〜・・・」

優くん「おめーのフェラ最高だったから今日はサービスだぜ〜・・・」

ホモン神「ぁんっ、んがっ、んべっ、ん〜ぃっくぅ〜〜・・・」

解散後

ホモン神 ・・・なんかまたしたくなっちゃったよどうしよ、、、圭介が欲しい、、、あっ、そーだ!!

ホモン神「じゅんいちダビッドソンさん??夜分電話ごめんね?今日これから会いませんかぁ〜?」ジャンジャン♪

6802017/10/13(金) 20:55:26.92ID:13EQPuS00
>>678
岡崎や杉本ではアジア相手ですら負ける
戦歴は嘘つかないからな

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 20:59:34.73ID:FR/mKYyO0
杉本は、香川や宇佐美と同じ臭いがする
厳しい局面で役に立たない

6822017/10/13(金) 21:03:30.50ID:JpfvbSPa0
岡崎をワントップで使う監督が馬鹿

6832017/10/13(金) 22:11:15.77ID:5RxwSxRc0
>>680
戦歴は岡崎圧倒的だろ(笑)
なんでそこまで大迫持ち上げたいの?代表でもクラブでも結果だしてないのに。

6842017/10/13(金) 22:17:29.41ID:P81U6WXX0
使えないゴミはこいつ

NZ戦で起点、アシスト、ゴール無し
枠内シュート0

ハイチ戦で起点、アシスト、ゴール無し
シュート0

ゴミ屑 大迫 マジでイラネ

6852017/10/13(金) 22:20:21.20ID:13EQPuS00
>>683
大迫なんて一言も発してないけど?
逆に聞くけどなんで大迫下げてアジアで負けてる岡崎杉本持ち上げてんの?

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:21:25.39ID:W8qdo9Bx0
どうせ本戦いくのは大迫と武藤になるだろう
岡崎は、もうおつかれさんでいい

6872017/10/13(金) 22:30:48.61ID:k59t/z5J0
>>681
さすがにそれは香川・宇佐美に失礼だわ
杉本は川又と同じ臭い

6882017/10/13(金) 22:31:41.34ID:5RxwSxRc0
>>685
なんだレス元じゃない奴が横から入ってきたのか、勘違いしたわすまんな
岡崎も杉本も上げてつもりはないよ
結果の出てない大迫の話をしてるだけ。ブラジルでも大迫へは何もできなかったし、ドイツ行ってからも純粋なトップでは活躍できてない。
あと少なくとも岡崎はアジアではバンバン点を獲ってきた実績は有るからね?

6892017/10/13(金) 22:32:18.57ID:k59t/z5J0
岡崎は右サイドで使える可能性が残ってる
本人も監督もトップしか考えてなかったら微妙だろうなぁ

6902017/10/13(金) 22:34:26.50ID:ytmoNnxI0
香川さんと合わない大迫は代表には要らんよ

6912017/10/13(金) 22:36:46.88ID:FUEj5mO90
岡崎本田香川がダメだったという大前提を受け入れられない人って
どうしても過去に縋るような話ばっかりになっちゃうよね

6922017/10/13(金) 22:39:14.96ID:B7QBxJJf0
大迫抜きだと勝ち切れないか負けるよね
なぜだか分かってても受け入れられないのだろう
それは人間だから仕方ないよ

6932017/10/13(金) 22:40:08.77ID:13EQPuS00
話にならんわ
結局アジアでの負けを受け入れられずに過去の栄光( 笑 )に縋ってるだけ

694名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:40:22.46ID:GuKNkA+S0
大迫不要論が根強いけど、みんなそんなに攻める事ばっかり考えてんの?

695名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:40:33.30ID:W8qdo9Bx0
そそ
もう本田香川岡崎ビッグ3はおつかれさんでいい
香川は柴崎清武が戻ってこないと選ばれる可能性があるが
正直スタメンはやめてくれと言いたい

使うなと

6962017/10/13(金) 22:50:16.83ID:5RxwSxRc0
>>691-693
大迫推してる奴ってこんなんばっか…
ブンデスで大迫の倍のペースで得点し活躍が認められてプレミア移籍、プレミアでも主力スタメンでリーグ優勝。今季も結果出してる。

一方大迫は?
期待したいのはわかるけどさ、ブラジルの二の舞いは嫌だろ

6972017/10/13(金) 22:51:26.95ID:B7QBxJJf0
大迫か本田か香川が真ん中でピタッと収めてそして攻める
それが出来るのはもう大迫だけになっちまったじゃないか
ホームラン王で甘い汁を吸い続けたテレビはストライカーで金儲けしようとしたんだろうけど結果はポストプレーという野球にはない役目だったな

698名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:51:42.85ID:FR/mKYyO0
現状、大迫不要論は少数派だと思うけどな
ただ、あまりにもポストマシンになりすぎてる感じはする

6992017/10/13(金) 22:52:09.13ID:FUEj5mO90
ちなみに現役代表選手の得点実績だと

大迫 23試合7得点
原口 27試合6得点
武藤 21試合2得点(親善)
浅野 14試合3得点
久保 9試合2得点
乾 23試合2得点(親善)

ん?これ得点面も大迫が一番いいんじゃね?
となってしまう

7002017/10/13(金) 22:52:26.80ID:13EQPuS00
頑なに触れないアジアカップの惨事から逃げるな

7012017/10/13(金) 22:56:23.82ID:FUEj5mO90
大迫いらない派の代替選手が岡崎ならそりゃ誰からも笑われちゃうわ

7022017/10/13(金) 23:00:46.25ID:GBrAALqB0
ブラジルW杯の戦犯を大迫にしたい気持ちは分かるけどそれを否定したのは他ならぬ日本代表だろ
大迫以外のW杯主要メンバーでアジア(笑)に負けてんだもの

7032017/10/13(金) 23:04:53.00ID:ly9dtU8p0
岡崎はCFできないよ
チビだし弱いし遅いし身体能力がなさすぎる 
       

7042017/10/13(金) 23:05:44.15ID:B7QBxJJf0
まあリオ後に岡崎本田香川残して何を発信したかったんだろうね
結果として大迫原口が軸になってるんだから
アジア杯逃してコンフェデも逃し大迫外したサウジハイチでは負け引分けでロシアでは死の組に入ることになるかもしれない
それがつまり結果だよ

7052017/10/13(金) 23:06:49.06ID:k59t/z5J0
大迫不要派なんて「派」と呼べるほどの数おらんだろ

7062017/10/13(金) 23:08:10.83ID:UbzTjz5V0
>>703
じゃあマインツ時代ワントップだった岡崎より
得点が取れないどこぞのFWはマジゴミだな。

7072017/10/13(金) 23:12:50.48ID:wdoE6TVi0
1人か2人でしょ

7082017/10/13(金) 23:16:16.03ID:T6tTnsIF0
岡崎ワントップにしたいやつは唯一指揮下で輝けたトゥヘル連れてこい
ちょうどフリーだぞ

7092017/10/13(金) 23:20:50.73ID:ytmoNnxI0
いいね。トゥヘルなら岡崎も香川も上手く使えそうだな

7102017/10/13(金) 23:22:59.66ID:B7QBxJJf0
大迫原口がいないと負けるという現状が心配だよ
ひょっとしたらアンダー世代からのサプライズもあるかもしれない
しかし諦めることとスターシステム発動だけはやめてほしい
バカテレビはやるんだろうな、きっと

7112017/10/13(金) 23:26:29.47ID:ytmoNnxI0
スター選手は必要だよ。原口大迫だと数字が全く獲れないのがわかったばかりだ

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 23:32:39.88ID:GuKNkA+S0
ハリルがハッキリと言ってるだろ
「スターは居ない、このチームがスターだ」って

7132017/10/13(金) 23:42:41.72ID:5RxwSxRc0
>>699>>701
岡崎は約100試合で50点
大迫の約2倍

7142017/10/13(金) 23:44:06.79ID:GBrAALqB0
>>713
でも負ける(笑)

7152017/10/13(金) 23:45:07.63ID:5RxwSxRc0
>>711
数字よりも点が取れないのが問題
このままだとまたブラジルの二の舞い

7162017/10/13(金) 23:46:40.17ID:GBrAALqB0
ブラジル以前にUAE戦の二の舞だな(笑)

7172017/10/13(金) 23:47:17.37ID:5RxwSxRc0
>>714
予選でも点を決めて勝ってますよ

7182017/10/13(金) 23:48:41.18ID:5RxwSxRc0
>>716
ワールドカップ本戦よりUAEですか…

7192017/10/13(金) 23:49:51.64ID:B7QBxJJf0
>>711
だから負け続けて人気もなくなったんだろ?
整形イケメンという誰でもなれる韓国の文化を日本人に押しつけるなよ

7202017/10/13(金) 23:50:44.90ID:GBrAALqB0
本戦以下のレベルで負ける連中がいたら本戦でも勝てんわな(笑)

7212017/10/13(金) 23:52:25.85ID:B7QBxJJf0
香川杉本推しの韓国人が鬱陶しいからそろそろ寝るとするか(笑)

7222017/10/13(金) 23:57:31.23ID:09rWN1xS0
>>713 たった1回親善試合に呼ばれなかっただけの岡崎を排除して「大迫が圧倒的に一番」とかほざいたり
他のライバルFWに難癖付けまくる
いつものFWスレ荒らしの大迫信者だろ

どうせ東名夫婦死亡事故の犯人みたいな顔した連中の集団だよ
本人もあの犯人がやせただけみたいな顔してるしw

7232017/10/13(金) 23:58:06.07ID:FUEj5mO90
ガチ試合のアジア杯もW杯最終予選も
岡崎が点取ったのは4-0のパレスチナ戦とタイ戦だけなんだよね

そもそも大迫いなくてもCFを本田に取られたわけだから
かなりズレてる

7242017/10/14(土) 00:26:51.74ID:sGbYJfbu0
ゴミの杉本が2起点1ゴール

このゴミ以下のウンコは誰?
NZ戦で起点、アシスト、ゴール無し
枠内シュート0

ハイチ戦で起点、アシスト、ゴール無し
シュート0

ブンデス最下位の雑魚クラブで1ゴールだけでエース気取りのウンコは誰?

下手くそ大迫とか普通にイラネ

725あきら ◆7xuwBG6R9k 2017/10/14(土) 00:30:19.84ID:qGs/qQCJ0
おしゃ!ホモン神と代表愛がいねー笑

7262017/10/14(土) 00:30:39.19ID:E0oZSXN30
>>723
他にも決めてます。意図的か?

7272017/10/14(土) 00:38:28.83ID:u7LWuYU80
>>726
ワントップで?
いつ?

728あきら ◆7xuwBG6R9k 2017/10/14(土) 00:51:21.62ID:qGs/qQCJ0
杉さん最高!

7292017/10/14(土) 01:09:34.30ID:E0oZSXN30
>>727
シリアアフガン
なんでワントップに限定してんだよ
fwスレだしハリルはワントップ以外も使うぞ
てか君レス元の人じゃないね、まあ良いけど

730あきら2017/10/14(土) 01:15:11.96ID:kye31+Zh0
岡崎、今のメンツだと俺が俺がで人使ぇねーから厳しぃかもな!

大迫が正義かどぅかゎまた別の話ゃが!
この議論ゎ俺らぢゃ難しぃかもな!

731あきら2017/10/14(土) 01:16:03.41ID:kye31+Zh0
杉さんの台頭ゎ嬉しぃな!

732あきら2017/10/14(土) 01:20:01.64ID:kye31+Zh0
中途半端に何でも出来るゃつらが前4枚ゃから、待手も出手もタィミング取るのが難しぃんだょ今の代表ゎ

7332017/10/14(土) 01:23:25.47ID:SxDWIHxD0
>>729
流れ的にCFの話だったと思うけど
とりあえずアギーレのアジア杯とハリルでの最終予選にかぎれば
723は合ってるってことでいいんじゃね
アギーレは岡崎と心中、ハリルはそれを避けたような状況だね

734あきら2017/10/14(土) 01:26:47.53ID:kye31+Zh0
ニヮカ2匹しかぃねーのー?
もっと色々話題だしてくれゃ!

735あきら2017/10/14(土) 01:29:25.13ID:kye31+Zh0
誤爆った!
ハリルスレぢゃねーのか

7362017/10/14(土) 02:22:21.45ID:ybLbvekY0
>>729
それ最終予選じゃないじゃんw

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 03:04:35.49ID:MvnOPf+K0
   本田
原口 大迫 岡崎  
こうすりゃいいんだよwwwwwwwww

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 03:40:33.69ID:upqF5z8G0
さっそく大迫が開始5分でどフリー外してて笑ったw
そりゃ入らんわなw

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 03:51:39.23ID:upqF5z8G0
大迫前半で決定機2回外したww

7402017/10/14(土) 04:14:35.56ID:CWDfSkPs0
宮市ってどうなったんだ?
あいつがいりゃベンチからムダなFW3人ほどおいだせるじゃん。
武藤とか浅野とか杉本とか。

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 04:26:31.16ID:XVm0yqxm0
>>740
ブンデス二部に居るけど、逆の膝も十字靭帯やって長期離脱中
もうムリなんじゃないか説ある

7422017/10/14(土) 06:22:17.81ID:EEkUtWZL0
>>739
大迫は中盤の方が向いてると思う
頑張ってたけど得点センスだけはどうにもならない

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 06:43:18.06ID:nX0vEKmU0
中盤も人材欲しいしね。特に縦に長いの入れられる選手が求められてるし。

7442017/10/14(土) 07:31:28.17ID:qU7x5l7v0
海外組って凄い外人に寄生してるだけだろ
単体で凄いってのがおらんな

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 09:32:48.67ID:nX0vEKmU0
武藤は凄くないけど寄生はしていない。岡崎もマインツ時代はピンで得点取った。
シュツット時代は今の大迫以上に岡崎の決定機はなかった。

FWの適正指標というか、メンタル適正指標は
ゴラッソ除いた決められるゴールをを決める確率ではかれると思う。

7462017/10/14(土) 09:52:44.52ID:p1I9HFif0
大迫のワントップではあれが限界だろうな。
底が見えてる。

ポストプレーは上手いが、それ以外が酷い。
ストライカーとしては不適。

7472017/10/14(土) 09:53:52.83ID:p1I9HFif0
しかし、かといって代表のMFやるにはパスセンスもない。まあいらない選手だな。

7482017/10/14(土) 09:54:36.47ID:XBszlupc0
やれやれ懲りないな

7492017/10/14(土) 09:57:21.63ID:eSLrUsSp0
ハリルがどう考えてるかなんだよな。縦に早いカウンターだなんて言っても、最後の精度がカスみたいな日本。大迫にしても同じ。ポストやキープはすごいけど、点がとれなきゃ勝てないからねサッカーは。

7502017/10/14(土) 09:59:47.52ID:eSLrUsSp0
結局、久保や原口みたいな確変に助けられてるわけで。でも確変は終わるわけで
点とれるようにしろや、ハリルは

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 10:00:06.34ID:iEg57s130
大迫が決定機外して嘆くのでなく、喜ぶ書き込みが多い不思議
どういう思考だ?

7522017/10/14(土) 10:01:21.87ID:Z8QxImJd0
カウンターは一人でやるわけじゃない
大迫が点取れなくても他が取れればそれで構わん

7532017/10/14(土) 10:03:36.51ID:p1I9HFif0
一番上が点取れないなら
邪魔だからそこは変えればいい。

武藤ワントップが正解。
点も取れてそこそこ身体も張れる。

7542017/10/14(土) 10:09:59.70ID:IL0GPv+z0
>>749
得点実績だけが大事なら豪戦で大迫乾浅野に井手口山口は並べないよ
大迫はともかく他は得点面の下から選んだようなメンツだから

7552017/10/14(土) 10:37:56.06ID:eSLrUsSp0
>>752
大迫はそんなこと思ってないだろうよ
CF任されてる以上、点がとれないなんて話にならんよ
日本代表のワントップだぜ?

7562017/10/14(土) 10:46:42.64ID:Z8QxImJd0
>>755
1番大事なのは日本が勝つこと。そのために点が絶対必要。誰が取るとかは重要じゃない
大迫も当然こう考えてるはずだよ
もし役割放棄してエゴを出すのであればチームから追放すればいい

7572017/10/14(土) 10:49:12.02ID:joj9kdSN0
大迫トップにするとザルデス最下位になるな

7582017/10/14(土) 10:53:39.93ID:p1I9HFif0
>>756
じゃあ自分で点が取れないからって
PKを奪ってゴール稼ぎするようなエゴ丸出しの誰かさんは
チームから追放だな。

7592017/10/14(土) 10:58:08.41ID:Z8QxImJd0
>>758
誰の何のことを言ってるのかわからないけどチームを第一に考えられない選手はいらないね

7602017/10/14(土) 10:59:00.29ID:+d722Uba0
やっぱりカガシンだった

7612017/10/14(土) 11:04:00.90ID:eSLrUsSp0
>>756
必ずそれ言うけど、裏を返せば言い訳なんだよ。誰が取るとか重要じゃないというのはまさにね。大迫は絶対自分がとりたいに決まってる。もちろん勝利が一番だが、点がとれないCFなんてあり得ないのよ。批判されるのは当然

7622017/10/14(土) 12:06:27.08ID:QZ0EizRDO
てかまるで大迫以外のCFが点を取ってるかのような前提で意見しとるなw
他の選手にCFやらせたら点もとれないキープも出来ないチームも勝てないの三重苦なんだが

7632017/10/14(土) 12:26:25.13ID:SxDWIHxD0
香川の役に立たなさの目くらましが全力で大迫に行ってるからな

昨日大迫より岡崎の実績がどうとか言ってたやついたけど
あいつ岡崎自体にはほぼ興味なかったし

7642017/10/14(土) 12:55:42.21ID:p1I9HFif0
>>759
お前が直近の試合も見てないにわかってことはわかったわ。

7652017/10/14(土) 14:05:32.80ID:HgH2LNS/0
なんでカガシンが大迫disってんの?
香川のライバルは倉田井手口や柴崎だろ

7662017/10/14(土) 14:27:08.15ID:ybLbvekY0
香川は弱小チーム専用だからな
ドルトムントではまだ使えても代表ではもう無理
ディフェンスができれば使える道も残ってたろうけど

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 14:45:52.56ID:93PbbKpP0
大迫、体キレ戻ってるな
デカイ強い速いDFがハードに体寄せてるなか、キツく狭いスペースで俊敏な動きで
体勢崩しながらシュート撃ててるけど、あと一歩のところで決められない。
https://www.youtube.com/watch?v=SaWh-JCPwjI

これが決められるのが、レバでありオバメであり、
メッシでありクリロナなのだな

7682017/10/14(土) 14:58:19.46ID:p1I9HFif0
そんな雑魚をレジェンドと比べるなよ。
ゴミとダイヤモンドを比べるようなもんだぞ。

7692017/10/14(土) 15:09:34.07ID:QZ0EizRDO
>>765
活躍しなさ過ぎて八つ当たりだろ
カガシン得意の周りが世界レベルじゃないから香川もショボいとかだろ

7702017/10/14(土) 15:20:59.23ID:6Ec3Up/40
まあ、何だかんだ現状大迫がベストなのかね。武藤を試したいが、左で使ったところを見ると、今後CFはないのか。大迫→点がとれない
大迫が落とす→これまた点がとれない
だからな。困ったもんだ

7712017/10/14(土) 15:42:24.81ID:1fbaN0M+0
井手口をCFにしてミドル打ちまくったほうがいんじゃない?

7722017/10/14(土) 15:50:16.07ID:h1rtX3oX0
井手口をあの一発だけでミドル得意だと思ってんのか?

7732017/10/14(土) 15:52:32.64ID:1fbaN0M+0
シュートうまいし結構ミドル決めてるだろ?

774名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 15:55:47.75ID:Kozrwbnj0
>>770
得点をなんとかするにはもうツートップしかない

>>772
井手口はルーキー時代からいいミドル打ってるし得意だろ

7752017/10/14(土) 16:21:00.53ID:6Ec3Up/40
確かにツートップが解決案として最適かも
ホントに見たいんだがね
井手口はミドルうまい方だな
枠に行かないやつばっかりだし

7762017/10/14(土) 16:30:13.86ID:QZ0EizRDO
なんで井手口を前の向きづらいCFにするんだよw
トップ下でシュート打たせるってなら分かるが

7772017/10/14(土) 16:38:19.95ID:1fbaN0M+0
せやな
感覚としてはゼロトップだな

7782017/10/14(土) 17:14:41.27ID:Z8QxImJd0
大迫と井手口のポジション入れ替えた方が上手くいくかもしれないな

7792017/10/14(土) 17:21:17.67ID:CAnAUL560
大迫にクサビさせて戻ってきたボールを井手口がミドルの方が良いと思う

7802017/10/14(土) 17:29:05.58ID:QZ0EizRDO
大迫が二人いれば片方の大迫は点取りまくるだろうな

7812017/10/14(土) 17:32:02.54ID:6Ec3Up/40
大迫武藤のツートップで井手口はミドルうまいから隙あらば狙うってこと。まあハリルはやらないだろうけど

7822017/10/14(土) 17:52:33.68ID:E0oZSXN30
>>733
都合の良い限定条件だな
そもそも得点の話だし、ハリルはこの前の試合でも2TOPについての可能性に触れてるからワントップ限定の話じゃない、ワントップ限定の話じゃないとまずい?
723はアジアカップまで遡ってんだからその間の試合も考慮に入れるべき
ガチの試合というなら岡崎はワールドカップでも決めてるしプレミアでもブンデスでも仕事をしてきている


大迫は?


>>736
最終予選のみである必要がないだろ。大迫が最終予選の一試合だけでしか点を決めてないから条件をそこに絞るのか?

7832017/10/14(土) 17:55:19.83ID:mrzS4+pU0
いままで日本代表がw杯で
良い結果を出した大会、もしくは試合は
だいたいゴールに一番近いポジションには
得点を取ろうという意識のある選手じゃなかったか?
大迫にそれができるのかね

7842017/10/14(土) 18:03:24.04ID:QZ0EizRDO
岡崎は本田とセットじゃないとワールドカップで点とれないだろ
メインの本田が衰えたいま使いどころがない
香川は本田が全盛期でも使いどころなかったけど

7852017/10/14(土) 18:05:56.71ID:QZ0EizRDO
>>783
大迫は上手い鈴木

7862017/10/14(土) 18:08:02.39ID:mrzS4+pU0
労働者役は
2列目もしくはサイドでしょ
ボックス内を主戦場としてプレーする
ポジにはとにかくストライカータイプの選手

だからザッケローニのサイドに香川や岡崎のようなシャドーは不正解だし
トップの前田は不正解で
初期の本田の動きは合格、後期の本田は不合格

南アフリカ本番のトップの本田は正解、サイドに松井や大久保のは正解である

よってハリル代表では大迫は雑用係である初期の本田、サイドの松井、大久保の役割が
正解であり、前田の役割は不正解

よってポジション的に初期の本田の役割となる
あとはサイドの大久保松井のかわりをどうするか
 

7872017/10/14(土) 18:25:07.80ID:ybLbvekY0
大迫がゴール決めるには
昔の清武みたいに質の高い3人目の動きができて決定的パスも出せるメンバーが必要

レバンドフスキや昔のルカ・トニみたいにポストが上手くて
頭でも足でもゴール決められるようなFWは日本からは出てこないから
電柱重視なら決定力には目をつぶる諦めが必要

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 18:29:04.57ID:cROMfQIX0
まあ南アフリカ大会も本田遠藤のFKが入ってしまうという神様からの2点分のプレゼントが無きゃ敗退濃厚だったけどな
このこと忘れてる人多いんだよな、期待できないキッカーの直接FKで2点なんて二度と起こらないだろうし

7892017/10/14(土) 18:30:43.31ID:QZ0EizRDO
大迫は上手い鈴木なんだからあと必要なのは稲本2世

7902017/10/14(土) 18:49:37.22ID:mTdzwt2N0
>>788
引き分けでも突破だから敗退濃厚ではないぞ

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 18:52:14.43ID:nX0vEKmU0
>>787
下がってくるプレーが多くて電柱といえるほどゴール前で競ってないってのがいかんともしがたい。
ヘッドでゴールを最近は決めてるから。そこに徹した方がいいんじゃないか。

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 18:59:23.33ID:cROMfQIX0
>>790
FKが入らなかったとしたらおそらく向こうのPKで先制されることになるから
逃げ切り体勢つくられて固められたら崩すのは日本の苦手分野

7932017/10/14(土) 19:01:05.13ID:1fbaN0M+0
>>792
状況が違うんだからそもそもpkになるかもわからんぞ

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 19:34:59.70ID:cROMfQIX0
>>793
まあ所詮タラレバの世界だが流れの中では終盤以外はデンマークのシュートのほうが脅威で日本のシュートはちょっと入りそうになかったからな
先制出来てデンマークが終始前がかりって言うのはどう考えてもおおきいだろ
それがなくなるわけだからすんなり逃げ切るのは難しいわ

7952017/10/14(土) 19:41:59.36ID:1fbaN0M+0
>>794
デンマークは引き分けなら敗退だから必ず前かがりになる
デンマークが前かがりなところを本田岡崎のカウンターのような形でで先制も十分考えられるわけだ

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 19:59:50.70ID:nX0vEKmU0
監督の戦術次第の面もあるが、間受け(バイタル受け)は原口や乾にまかせて、
FWはもっとゴール前へクロスで突っ込ませるでいいとおもう。

大迫にしてもここのところはヘッドのほうが多いわけで、
杉本に至ってはあの身長でこまごまとしたプレーをさせても厳しい。
岡崎も武藤もヘッドはわりかし決めてるから、小さいからクロスは無理ってのは違うと思う。

確かにゴールラインからのクロスだとでかい方が明らかに有利だが、
アーリークロスの場合は先に落下点に入れば慎重差はそれほど大きな問題にならない。

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 20:25:49.58ID:nX0vEKmU0
こういうやりかただとフィジカルの強いヤツも怖いが、忍者FWも十分怖い。
そうすると、FWの選択肢が広がって、興梠や小林、金崎なんかも候補になってくる。

縦ポンを動きの質で裏を取ってそのまま決めてしまうラウールのようなゴールは
もの凄くテクニックが必要だし。出し手にも相当な人材がいなくてはならない。
ターゲットを明瞭にして背負って落とすには日本人だとフィジカルの負担がでかすぎる。

なので、原口がハイチ戦で見せたように少し中に絞って受けて前向くプレーを狙うのと、
そこを厳しくマークされたら。原口からSBではなくて、原口がオープンにしたところを
MFからセンターライン付近でSBが受けてそのまままえにいかせて、早めのFWへのクロス。

個人的にはアーリークロスのFWの落としというかこぼれを
2列目がゴールにたたき込むのはできると思う。柴崎のバルサ戦でのゴールとかああいうやつ。

7982017/10/14(土) 22:13:22.97ID:ybLbvekY0
>>791
電柱って言い方が悪かったかもしれんが
縦パス受けて前で溜めを作る仕事
下がってくるのは必ずしも悪いプレーじゃないよ

下がり過ぎるのも良くないが
前で張り過ぎるのも同じくらい良くない

7992017/10/14(土) 22:39:25.88ID:6Ec3Up/40
デンマーク戦うんたら言ってるやつは日本人じゃねぇなw
結果に対して今さら神様からのプレゼントとかアホらしい

8002017/10/14(土) 23:17:03.73ID:Qq+HS4ME0
井手口をメルテンス化させよう  
大雑魚はもういいよ

8012017/10/14(土) 23:41:06.73ID:50quS+Ac0
大迫の仕事をさせるなら、杉本より小林悠の方がまだマシだよな〜

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 01:00:50.44ID:Ph1oysQd0
小林を使うんなら、むしろ点取り屋に専念してもらいたいね
ある程度計算できるフィニッシャーが誰もおらん

8032017/10/15(日) 01:37:45.89ID:5Jx3vYO60
小林は呼ばれん。ハリルの構想外
以前は建前上呼んだだけ

8042017/10/15(日) 01:45:42.13ID:bxA5J6wp0
大迫はモデストいないとやっぱりただの大雑魚
これははっきりした

でもそのモデストも所詮ブンデス最高15点
実は岡崎と同じ

なのに大迫信者は杉本はもちろん、ライバル選手は岡崎含めて全員ディスってる
最悪だよ、大迫とその信者

8052017/10/15(日) 02:10:54.92ID:3J1jExGc0
>>804
基本的に正しいが、それだけじゃないな。

大迫オタは、
大迫が点取れないと周りのせいにして、
周りが点を取ると全部大迫のおかげ認定するクソカスだぞ。

8062017/10/15(日) 02:20:33.61ID:j25aor6h0
モデスト15点じゃないんだけど?

8072017/10/15(日) 02:21:27.86ID:bxA5J6wp0
>>805 まさにおっしゃる通り
ケルンがダントツのビリなのは、モデストがいないからじゃない
コルドバを使ってるからじゃない

大迫みたいなクソカスをフル出場させてるから

コルドバいない試合でも大迫はただの大雑魚だった
日本代表もこんなクソカスとその信者のネット工作真に受けて中心選手扱いしてたら同じ運命辿るぞ

8082017/10/15(日) 02:32:44.87ID:FO0d2kR60
やっぱどうやってもFWスレにはならないからこのスレいらないね。
代表版に大迫スレはいらないから前みたいに廃版でいいと思う。

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 02:41:00.64ID:KR5Wy3b/0
>>806
ただの物知らずなんだから放っておいてあげなさい

8102017/10/15(日) 02:45:32.70ID:bxA5J6wp0
このスレにいらないのは大迫とその信者だけ

大迫とその信者が中立であるべきFWスレで大迫教の布教活動みたいな書き込みばかりするからケルンも代表も色々おかしくなってるだけ

つかこのスレだけじゃなくて代表板のあちこちでだが

8112017/10/15(日) 02:58:35.00ID:bxA5J6wp0
>>809 いや普通に7ゴールの大迫の倍以上の15なら、モデストすげえだろ
もし本当はモデストが20以上でたとえば25とかだったら、どんだけ大迫ザコなんだよ、て話だし

8122017/10/15(日) 02:58:38.99ID:FO0d2kR60
>>810
それならやっぱ絶対に大迫信者とアンチいなくなることないから隔離するかやっぱここ廃棄だな。

8132017/10/15(日) 03:01:30.25ID:FO0d2kR60
中立が前提ならそんなの無理なスレいらない。

8142017/10/15(日) 03:02:27.37ID:E/6HcCkV0
>>811
思いきり間違った数字出したくせに誤魔化すな

8152017/10/15(日) 03:03:14.88ID:FO0d2kR60
次スレ永世中立FWスレってのはどうだろうか。

8162017/10/15(日) 03:05:08.20ID:0P7yeKik0
CFがポスト路線で行くなら大迫が必要で、そうじゃないなら大迫以外を選んだ方がいい
それだけの話なんだと思うがなぁ

しかしモデストが15点って明白な誤りは訂正しておいた方がいいぞ
それ以外にもちょっと信じがたいこと言っているけどさ

8172017/10/15(日) 03:09:15.38ID:bxA5J6wp0
>>812 じゃあ隔離スレとして存続させようぜ
まともな代表ファンなら別スレ立てるだろう

何年か、何十年かあとにも語り継がれるかもしれない、「大迫とその信者は心底ひどかった」という思いとともにな

818名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 03:10:48.37ID:KR5Wy3b/0
そもそも、大迫をポジションだけでFWって分類してるのが間違いだと思うんだよな
代表で大迫が期待されてる仕事って点取ることじゃないし

8192017/10/15(日) 03:11:00.94ID:FO0d2kR60
まぁ決めるのはハリルだわ。
代表サポーターは選ばれた選手たちを
応援しにいくだけだな。それが一番のサポートになる。

8202017/10/15(日) 03:19:20.70ID:bxA5J6wp0
>>816 ただの釣りだよ
反応した奴は全員大迫信者だろ、実際
お前含めてな
ある間違ったソースがあって絶好の釣り餌だったから使ってみただけ

「ちょっと信じがたいこと」
上祐あたりが言いそうなセリフだわ

お前らみたいな存在(上祐そっくりな大迫とその信者)が一番信じがたいわ

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 03:21:14.08ID:KR5Wy3b/0
顔真っ赤すぎて草

8222017/10/15(日) 03:23:42.69ID:FO0d2kR60
酔ってるんだよ。
俺もだけど。

8232017/10/15(日) 03:26:10.35ID:0P7yeKik0
>>820
釣って何をしたかったのか…

俺が言う信じがたいことっていうのはここね

>>810
> 大迫とその信者が中立であるべきFWスレで大迫教の布教活動みたいな書き込みばかりするからケルンも代表も色々おかしくなってるだけ
>つかこのスレだけじゃなくて代表板のあちこちでだが

代表はまだしも、ケルンが外国の掲示板を判断材料にして、
しかもそれでミスをしたというのか?
現に目の前で数年も練習を見ているのに?

8242017/10/15(日) 03:29:01.02ID:bxA5J6wp0
少なくとも俺は顔真っ赤でもないし酔ってもいない

大迫はモデストいなくてもコルドバいなくてもクソ
大迫フル出場させ続けたケルンは最下位

事実を述べているだけ

8252017/10/15(日) 03:31:02.03ID:FO0d2kR60
誰か大迫信者とアンチ以外のサポーター
FWスレに戻そうぜ。
俺的には岡崎押し。異論は認める。

826名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 03:32:00.95ID:KR5Wy3b/0
>>825
岡崎は2トップなら使えるんだけどなあ……
1トップには向かないし、サイドもちょっとどうなんだろうな

8272017/10/15(日) 03:34:47.41ID:bxA5J6wp0
>>823 単なる推理

国内掲示板、代表掲示板をこれだけ荒らしたり工作するのが大迫とその信者
ならケルンでも似たようなことは高確率でやってる

なんでそう言えるんだ、とか青臭い反論はするなよ?

やってるよ、高確率で
薄汚いことをやる奴は国が変わろうがやることは変わらない
そういう性格なんだから

8282017/10/15(日) 03:36:27.14ID:EDlNwX6i0
なんで君達はおバカさんをNGに入れずに延々とかまうのか

8292017/10/15(日) 03:37:09.19ID:bxA5J6wp0
>>825-826 どうみても(1分もかからないレスからしても)話題そらしたい大迫信者の自演

8302017/10/15(日) 03:40:05.80ID:FO0d2kR60
>>829
まぁこの喧嘩の流れ、話題を変えたいってのは正解。

8312017/10/15(日) 03:41:06.83ID:bxA5J6wp0
つか>>825-826みたいなのは多分もはや大迫本人あるいは信者、または大迫に雇われた業者のテンプレになってる
結果的にライバルの岡崎ディスって、遠回りに大迫アゲてるしな

こんな書き込みばっかり
大迫はマジでクソカスだよ

8322017/10/15(日) 03:44:15.09ID:0P7yeKik0
>>827
>>810ではケルンで工作するって言ってないのにどんどん話が大きくなっていくのな

それにしても現に目の前で練習を見ているのに何を惑わされるんだ?
モデストと言いケルンと言いバカにしすぎだろ

しかも大迫自身が工作に参加していると思っているのか
釣ろうとして嘘をついたり、思い込みばかりを述べているよね
どこが事実だけなんだ…

8332017/10/15(日) 03:49:24.55ID:FO0d2kR60
大迫スレなるの嫌で話逸らそうと頑張ったけどやっぱ大迫スレになるのな。
もう大迫スレでいいか。

8342017/10/15(日) 03:49:28.99ID:0P7yeKik0
>>830
あーなるほど喧嘩に見えるのね
レスを返し続けることで大迫側にヘイトが向かう仕組みなのか
把握したもう構わない

8352017/10/15(日) 03:51:10.85ID:bxA5J6wp0
>>832 サッカー選手の話題の工作の主体は本人だよ、明らかに
普通の話題じゃなくて、「工作」と言われて久しい話題はね
サッカー選手なんて基本的に若いし馬鹿だしなんと言っても若いから馬鹿だし

逆に聞きたい
なんでお前はそんなに「大迫自身が工作に参加していると思っているのか」とか否定したがるの?
その根拠は?

8362017/10/15(日) 03:53:11.53ID:bxA5J6wp0
>>834 自分のレスを返す相手が偏ってることはスルーなんだw
さすが大迫とその信者たち

8372017/10/15(日) 08:07:33.25ID:DTVcMl1B0
世界の主流は攻撃のスイッチはFWのポストに始まるから大迫もやってるだけだし中盤が苦しんでる時に降りて援護したりする献身性も素晴らしいよ
代表で岡崎がCFやると弱いのはポストの質が落ちるからだし香川にはポスト能力皆無だからFWなんて無理
むしろ香川は大迫を利用して点取れるのになに無視しまくってるのかわからん

8382017/10/15(日) 08:28:03.51ID:bxA5J6wp0
「世界の主流は攻撃のスイッチはFWのポストに始まる」

ぷw
ひでーな大迫信者
相変わらず初遭遇では何言ってるのか分からない
自分以外をディスらずにはいられないクソカス体質を維持してる

まず日本語学べ
そのあとサッカー学べ

ネットに書き込むのはその後で良いよ、クソカス大迫とその信者

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 08:32:24.49ID:IDaBwwHV0
>>837
それはない。オーバーメヤン、ルカク、スアレス、バチュアイ。
前向いたら怖いやつばっかり。

そういう嘘をつくからうさん臭がられる。
そういう選手がいないときは背の高い選手を前線において放り込み。

降りてきてポストとか危ないプレーはやらない。やるならあくまで前線。
それは敗北に直結する可能性がプレーでそれを繰り返す場合他の意図を疑われる。

8402017/10/15(日) 09:07:16.15ID:5Jx3vYO60
本田がワントップだぞ
こりゃ代表でもあるかもな

8412017/10/15(日) 09:37:44.12ID:DTVcMl1B0
日本代表はと書いてるのにさ
それにポストプレーすら出来ないFWは得点に秀でる必要があるだろ
香川にそれがあるのか?

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 09:39:07.04ID:IDaBwwHV0
>>796,797
こういうやりかたをするときも。縦ポンはもちろん選択肢。
まずはゴールへ向かってボールを蹴る。近ければシュートになる。

FWにそれを受ける能力がなくてもCBにあえてとらせて、
プレッシングをかけてショートカウンターを狙う。

ゴールをめがけてボールを蹴れば相手は絶対にアクションを起こさなくてはならない。
何もなくても何かが起こる可能性がある。

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 09:39:48.97ID:IDaBwwHV0
>>841
>世界の主流は

???

8442017/10/15(日) 09:56:15.75ID:ZdRdQbJ00
香川からしたら本田トップの方がやりやすいだろな
大迫とは合わない

8452017/10/15(日) 10:00:23.70ID:iO3srGYO0
こんな便所の落書きを参考にする代表もクラブチームもねえよ

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:55:23.48ID:IDaBwwHV0
ポゼッション云々もあるのだが、日本がやられるときのパターンは決まっている。
狭いバイタルにFWからMF、SBが集まって、そこでボールを取られて、
日本の選手が持ち場に帰る前にその穴を攻められてカウンター一発で沈められる。

以前はアジアでそのやりかたが通用したが、象牙戦で脆弱な部分が明るみになり。
アジアも集中的にそこを狙うようになってきたから苦戦した。その修正が必要なのはあたりまえ。

ハリルがFWに受けさせる戦術を採用しても、ゴール前で受けろと強調してたのは当然です。

実はザッケローニもこれはわかっていてそこは凄く強調していた。
柿谷に激怒した試合では柿谷は指示を無視して裏を狙わず。
ポストばっかりやろうとして簡単に失点を繰り返した。

大迫が採用されたのは、ポストにしてもコスタリカ戦で高い位置で成立させていたから。
ただしあの試合は最初はコスタリカが厳しくきて後ろから膝蹴りを入れていたが、
大迫が報復してカードをもらってから、相手は喧嘩を避けてやってこなくなった。
緩いゲームになるとこれは効果を発揮する。当然本番のコートジボアールは甘くない。
徹底して圧力をかけられて、ずるずるとポイントを下げられて上記の状況になって破綻した。

これ以降は反則まがいでも良いから肉弾戦を仕掛けたら日本はずるずると下げて破綻する。
というのが明るみになってアジア各国も同じやり方をやってきたということ。

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:59:38.05ID:IDaBwwHV0
ザッケローニも就任当初に前田に対して簡単に下がるな。といって矯正してたから。
日本のFWはなぜか簡単に下げると怒っていたからね。

柿谷にもとにかく裏ダッシュを繰り返せとやっていて、それを本番直前にしなかったから切られた。

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 11:09:52.97ID:IDaBwwHV0
アギーレもそこは同じで、下がりプレーを繰り返した大迫はアッサリ切った。
ハリルもシンガポール戦で下がりプレーを繰り返した大迫をアッサリ切った。

再び採用されたのは、前向きのプレーでリーグでゴールという結果を残したことと。
代表に合流後に下げプレーをしなくなったことが大きい。それで怪我をしたりしたが。
パフォーマンスが落ちても切らずに使ったのはその戦う姿勢を買ったから。

そういう意味ではハイチ戦では残念なプレーを繰り返したと思う。
直前にヘッドで闘志あふれるゴールを決めていたからなおさらです。

ただし、このやり方はフィジカル的に相当な負担がかかる。怪我を避けるなら下げたくなる。
継続してやっていくのは困難だと思われる。やり方を変える必要がある。
アジア予選でも相手がそのポイントを狙うのが日本攻略の定番としてやっていたので。
フェイクとして機能することはあっても、得点はサイドからのクロスで落とし込んだと言うこと。

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 11:17:25.42ID:IDaBwwHV0
日本が気合いを入れて望んだ試合当初の10分から20分だけ相手を押し込めている原因もこれ。
NZ戦も、ハイチ戦も同じ。

FWが受けて後ろが突っ込むというのは
各選手の兵站の距離も長くなるから得点をとってホットしてしまう悪習の要因にもなっている。

得点をとる。ホットする。相手の圧力が強まる。デュエルで負ける。
上がった穴を付かれてアッサリカウンターで失点。

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 11:18:30.07ID:IDaBwwHV0
>>849
>得点をとる。ホットする。相手の圧力が強まる。デュエルで負ける。
>上がった穴を付かれてアッサリカウンターで失点。

得点をとる。ホットする。相手の圧力が強まる。FWが下げる。デュエルで負ける。
上がった穴を付かれてアッサリカウンターで失点。

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 11:21:33.45ID:IDaBwwHV0
FWが下げてしまうと、相手DFに簡単に上げられてバイタルが非常に狭くなる。
その狭いリングでのファイトになれば肉弾戦が優位になる。

8522017/10/15(日) 11:21:34.55ID:DTVcMl1B0
詳しく書くと長文になるけどポストプレーは一流FWなら出来なくてはならないことのひとつなだけだよ
弱者がジャイキリ達成するには引きこもりカウンターしかないわけだがWCで引きこもりだけじゃ予選突破出来ないしポゼッションだけでも勝てないからミックスさせる必要があると思う
攻めるにしろ引きこもるにせよ必要なのは協調性と献身性
香川には日本人が本来持っているはずのそれらが欠けてる

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 11:32:09.64ID:IDaBwwHV0
>>852
オーバーメヤンやルカクは下手な部類で、そもそもやろうとしない。
ポゼッションサッカーのビジャもポストはしない。

一流FWの前提は。前を向いたときに相手をびびらせる怖さがある。
決定力があるというのが大前提。他の部分は枝葉でその部分をまねただけでマシとはならない。

前を向いたときの迫力がないと、高い位置で受けるのは困難だから。
FWとしての価値を見つけるのは難しい。

8542017/10/15(日) 11:59:50.07ID:3J1jExGc0
一流FWの条件はゴールを奪うことが前提だ。
頭おかしいのか大迫オタは。

855名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:01:45.53ID:IDaBwwHV0
ここのところの日本の選手の得点パターンは、大迫も含め早めのクロスへのヘッド。
FWが突っ込んだ後のこぼれや落としに対する二列目のダイレクト。PA内での混戦で先に触って入る。

ここらあたりを狙うのを基本戦術に変えた方が良いんじゃないのということ。

ハリルと選手がやってる。縦ポンvsポゼッション論争は、
得点取ってコントロールするときにポゼッションしようが選手で
縦ポンしろ場合によってはそのままボールを縦に蹴り出して守備体勢を整えろがハリルだと思われる。

ブロックの外でまわしても相手の圧力が強まっていると、
それをとられて失点というパターンを繰り返していたからハリルに分があると思うが。

勝つための戦術という意味では再構築する必要がある。

8562017/10/15(日) 13:29:07.61ID:jWLXrALy0
モデストも大迫がいない今調子悪いんだっけ?
大迫って周囲に点を取らせるよな

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:00:00.87ID:IDaBwwHV0
>>856
通常はそういうタイプはFW(前衛)にしない。よってケルンでも下げたポジで使われるようになる。

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:06:24.29ID:IDaBwwHV0
例外といえるのがベンゼマだが、ワントップに入ったときの基本ポジションはほぼ最前線へ貼り付く。
そして相手のDFラインを脅したり(裏を狙ったり、ドリブルで仕掛けたりして下げる)すかしたり(ポストで誘う)
をしながら。自分たちの攻撃しやすい距離感にコントロールするのがうまい。

鹿島も気がつけば危ない高さに(ロナウドのはいる距離感に)DFラインをコントロールされて、
一発決められた。あのときはロナウドが脅し役。イスコがすかし役でそこをベンゼマが見切った。

8592017/10/15(日) 16:12:42.64ID:trrAw1SM0
今日も糖質が暴れてるね

優れたパサーもいなければ、スピードで勝負してシュートまで持っていけるようなフォワードもいない
弱小相手のカウンターでもフリーの選手にパスを通せないレベルが今の日本代表
そんな状況で前線での溜めを作るプレーが出来る選手を置かない選択肢は残念ながらない

8602017/10/15(日) 16:58:32.62ID:EDlNwX6i0
前線で溜めを作るというより、メインはセカンドボールを敵に取られない事が目的だと思う
IHが下がって守備に参加する以上、クリアボールを抑えられるのはトップだけだから

前に運ぶとか、点を取るとかは二の次の布陣が今の大迫ワントップで
点を取りたいなら他の選択肢を取るだろうよ

8612017/10/15(日) 17:15:38.70ID:trrAw1SM0
>>860
そっか、溜めを作るっていうとSHがSBの上がりを待つプレーみたいな意味が強くなるのね

8622017/10/15(日) 17:38:24.15ID:EDlNwX6i0
>>861
もちろんそれも目的の一つで、クリアボールをキープした後に
上手く後ろが上がって連動できれば、そこにパス出して攻撃につなげるだろうけど
それはオプションとしてであって、まず第一はセカンドボールを取られての波状攻撃を避けるところから
って事なんじゃないかと

863名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 17:59:56.17ID:zbxmc4/g0
原口はまたやったのかw

8642017/10/15(日) 18:27:34.70ID:DTVcMl1B0
>>853
いや、出来るんだよ
香川は出来ない

8652017/10/15(日) 18:31:24.45ID:DTVcMl1B0
なんだか高いポジションがどうのいい始めた厨房がうざいが状況に合わせたプレー出来る選手こそ一流だと思うんだが
そこまで頭が固いと人生もうまくいかないはずだなと察する

8662017/10/15(日) 18:42:24.73ID:WV4KnHJ/0
選手の名前出してるだけでサッカー話全くしてないキチガイにレスするな
お前もそいつの仲間なのか?

8672017/10/15(日) 18:53:26.01ID:DTVcMl1B0
だな

8682017/10/15(日) 19:42:41.47ID:jWLXrALy0
確かに後半バテてきた時間帯に投入される浅野は嫌だね
そういう使い方限定なら浅野はありだが、スタメン起用はないわ

8692017/10/15(日) 19:43:35.58ID:jWLXrALy0
間違えたわ

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:14:45.37ID:iSUa2mZ/0
>>795
だからまぐれフリーキックが入ってなかったら先制された可能性が高いというタラレバ話
岡崎がでてくるのは終盤なのは確定事項だったのでフリーキックが入ってなきゃ相当きつい試合だわ
あの岡田ジャパンは流れからの先制点はカメルーン戦のみだし先制されて固められたら本田岡崎に打つ手はない

8712017/10/15(日) 23:23:46.74ID:1mSMjAQq0
妄想の話やな

8722017/10/16(月) 00:52:53.46ID:8IehfKz50
シュート一番うまいのは宇佐美。
これマメな。

8732017/10/16(月) 02:30:47.85ID:zZif/xdS0
宇佐美か…そんな奴いたな

8742017/10/16(月) 03:18:45.70ID:Mt3fHnSD0
>>798
それを大迫にやらせて失敗したのがブラジルワールドカップだけどな

8752017/10/16(月) 03:21:06.33ID:Mt3fHnSD0
>>837
大迫の動きの質の低さに尽きる

8762017/10/16(月) 04:26:32.36ID:0U7U67P0O
杉本コニョンの話だれもしないな

■韓国と“親しく”絡むと運勢が落ちる・不幸になる「Kの国の法則」(檀君の呪い)

・ピンキーが東方神起をCMに起用→異物混入事件が起きた。こいつらとコラボCDを出した倖田來未も失言バッシングで大ダメージ。
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【NEW!】韓流ごり押しのフジテレビが高岡蒼甫氏にツイッターで批判されたのを機に
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有り得ない事故により挫折、死にかける。

これらはごく一部の事例です。 そういえば東方神起キム・ジェジュンとドラマ共演して主役の瑛太さんの父親が「喪主は瑛太で」と遺書を残し自殺しましたし、

巨人コーチ木村拓也氏の意外な死も、奥さんが「韓流!韓流!」ってしつこい位に番組『ザ・サンデー』でアピールしてました。

877名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 11:30:40.17ID:WkGviwYd0
【サッカー】C大阪・杉本 W杯へアピール弾 ハリル監督の眼前で代表戦から2戦連発
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508120944/

あーあ

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 15:26:03.91ID:MJU/sETK0
またしてもJリーグがショボいことをアピールしてしまった

8792017/10/16(月) 16:06:42.63ID:RHP66Anl0
>>874
違うよ
香川+本田のコンビで尽くカウンターチャンスを潰したのが一番の敗因
それにブラジルW杯の大迫は今ほどポストプレーできなかったから

8802017/10/16(月) 20:42:31.46ID:aMTNDv7I0
>>874
釣りだと全員が知ってる

881名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 21:59:47.77ID:xHfoZL8Q0
>>865
そうだよ状況判断が大事。下げて良いのは相手がラインを上げてこないとき。
逆に相手の圧力が強くなったときに下げるのは最悪。まさに象牙戦がその典型。

ベンゼマなら逆に積極的に裏を狙ってラインを釘付けにする。

8822017/10/16(月) 22:06:35.88ID:gWxy8u8K0
乾(原口) 久保 大迫

ユーベの右ウイングマンジュキッチ的な感じで大迫には右サイドでポストしてもらうのはどうかな?

883名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 22:17:51.25ID:xHfoZL8Q0
裏を取る動きっていう意味では、
柿谷が抜群の動きをしているんだが、ことごとくこの人もシュートが決まらない。

オランダ戦での香川からのパスとか、昨日の清武からのパスとか、
こういったのはFW主導で引き出すプレーだからそういう意味では抜群。
しかし、ポストに当てる。グラウンダーを足で弾かれるといったシーンが目立つ。
これはスイスでも同じだった。これらを決めていれば視界は全く変わったはず。

一見すると惜しいようだが基本的なスキルが欠けている。

一定レベル以上の選手になるとあの位置からポストに当てるってのはミス。
何も考えずに蹴ってしまうと対象物に向かって蹴ってしまうのが人間の習性。
そして技術力があるとそれが正確に飛んでいくからポストに当たる。

普段の練習からポストの内側へ入れる練習を癖になるまでやっているのか疑問符がつく。
やっていたとしたらまだまだスキルが足りない。またグラウンダーではなく伸ばした足の上を
少し浮かして通過するボールを癖になるまでやっている必要がある。できていない。
マタ抜きの練習ばかりしているのかと疑いたくなる。

浅野の起用に疑問符があるのは解るが、浅野はこういった点ができている。
メンタル面ではまだまだ問題がありそうだが、そういうスキルは繰り返していると感じる。
五輪の予選での韓国戦では少し浮かしたボールで伸ばした足の上を抜いている。
豪州戦では浮き球を確実に入れている。FWの場合はこういうスキルの比重が非常に重い。

884名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 22:18:47.37ID:xHfoZL8Q0
>>882
本田にもとめてたやつだね。十分できると思うが本人が拒否してたでしょ。

885名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 23:14:26.82ID:xHfoZL8Q0
杉本のゴールを見てハリルが喜んでいたようだが、
ああいう単独で突っ込んでいってゴールを取るようなプレーが欲しいんだろうなということは解る。

シュートを打つタイミングがキーパーのタイミングを外して打てるところは面白い。
これはNZ戦で抜け出したプレーもそうだった。
高いレベルのGKなら対応するが一ひねりは必要なので武器ではある。

ただ、あの突破はDFレベルが高いともうワンランク上のフィジカル、スピード、
もしくは技術がないと厳しいだろうと、欧州でトップを張れる人材レベルになるかどうかは微妙。

8862017/10/16(月) 23:17:55.72ID:8DjeF7NEO
無理だろ

8872017/10/16(月) 23:20:13.44ID:Rr8R/z2Y0
>>883
ユース育ちは柿谷に限らず子供の頃からタスクサッカーが染み付いてるから出来るプレイは少ないんだよ

888名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 23:58:58.43ID:xHfoZL8Q0
仙台戦のゴールなんかは、ショートバウンドで蹴ってGKのタイミングを外し。
浮かした球を蹴ってポストの内側に正確に蹴り込めているわけだから。
なにをやらなくてはならないのかを理解していることと、技術があることはわかる。

ただしあのときは時間的な余裕があった。
それがない状況で慌てて蹴ったときでも何も考えないで同じプレーができてしまうレベルまでは遠い。
それができないと高いレベルで得点を取ることはできない。ああいう状況はまずない。

889名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 00:15:30.26ID:OgkwBaJ70
だいたい本能的にシュートすると、ゴールポストとかGKとかの対象物をめがけて蹴ってしまうんだな。
これが多い選手はスキルが足りない。なぜにGKの正面に蹴るんだと思うだろうけど本能的にやるとそうなる。

クローゼが高原にお前は考えすぎでオレは何も考えずに思い切り蹴ってるだけといったのを誤解するとまずい。
それは膨大なスキルがバックグラウンドとしてある話し。練習のときは入る確率の高い蹴り方を考えて何度も繰り返している。

8902017/10/17(火) 00:21:20.16ID:cbVey+RC0
>>879
なおポストできる今でもブンデスでも…

891名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 00:32:25.78ID:OgkwBaJ70
大迫の場合は膝から下の振りスピードがFWとしては速くない。岡崎との違いはそこ。
疲れてるからしょうがないねという論評はそのことを指しているんだろう。

このスピードがないと、最後の球際の競い合い。特にPA内でのせめぎ合いが厳しくなる。
よって得点を取ろうと思えば競わなくて良い距離感が欲しくなる。それができたときは良いゴールを決める。
そのために、大きなスペースを動いてつくろうとする。あるいは他の選手が突っ込んだ後に突っ込みたくなる。

ポストで2列目に突っ込ませてあとから突っ込もうとするのはそのため。ただし、これも高いレベルや
強度の高い試合になるとになると後から突っ込むところまでの余裕はつくれない。ポストで精一杯で終わってしまう。
またその弱点を相手に狙われると象牙戦のようになる。ペップのバイエルンにそこを徹底的につかれて
センターラインまで下げてしまったゲームもあった。

こういった点でセカンドトップの場合はより大きな動きが許容されれて相棒が縦に強いと得点が取りやすくなる。
そうではなくてワントップでどうしても勝負したいなら。ヘッドでのゴールは一定の水準にあるから。
そこを追求するのが賢明だと思う。ただし体はリスクに晒すことになるので相当な闘志が必要である。

892名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 00:45:26.04ID:cVxYCJRm0
>>891
だから象牙戦は本田以外みんな下がってたじゃん
カウンターで速く攻める気もなかった
ポストの弱点の前にチーム整えないと試合にならん

893名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 06:41:12.62ID:boPUNFCq0
大迫が今カスみたいな出来だから杉本とかにもチャンスあると思うけど
ハリルホがJを完全に見下してるからな
この前の杉本の得点の時もDFの守備に怒ってたし
ハイチ戦程度のパフォーマンスじゃ厳しいね
結局最終的には岡崎になりそう

8942017/10/17(火) 08:55:30.92ID:kj1gWWsw0
なんだかんだと大迫が先発しないと酷い試合やらかすよね
Jで決めた点取ったと騒いでもハリルへのアピール度は?だろうね

8952017/10/17(火) 10:24:29.75ID:VytzQQmZ0
ぶっちゃけ大迫というのはあくまでも消極的選択だからな
大迫オタが他を見下すほどの差があるなんてことはない

8962017/10/17(火) 10:47:27.50ID:UjwI1k5q0
大迫の位置付けはJリーグのチームにおける外国人助っ人みたいなもんだ。日本人の苦手な部分を補ってもらってるだけ。
FWとしては日本人の中でも凡庸過ぎてハリルも出来れば使いたくないだろう。使うとしても大迫は二列目だろうな

8972017/10/17(火) 10:52:49.19ID:r+4Y7BKV0
大迫をFWだと思うから話がおかしくなる
1トップに大迫を置く、というのはつまりFW不在なんだよ

8982017/10/17(火) 11:00:40.81ID:UjwI1k5q0
今みたいな役割をさせるなら大迫はトップ下がベストだろうな。そのほうが周りが楽が出来る

8992017/10/17(火) 11:05:11.00ID:r+4Y7BKV0
>>898
そのために守備を一枚削る余裕があれば、大迫の前にFW置くだろうけどねえ

9002017/10/17(火) 11:39:48.76ID:6G8A+Zfw0
大迫には前にぐっと出る一瞬のスピードがない
ただうまいだけで危険な匂いが全くしないんだよ

9012017/10/17(火) 11:54:28.91ID:h8RDELDN0
モデストに杉本のユニフォーム着せて
大迫と2トップ組ませれば
すべて解決するな

902u2017/10/17(火) 12:25:14.44ID:x9A5Hug+0
勘違いしてるようだが、大迫の守備はひどいぞ。

9032017/10/17(火) 12:36:16.34ID:kj1gWWsw0
ここってまともなレス連続で見たことないよね

9042017/10/17(火) 12:39:01.03ID:L00w+9eK0
条件1:ポストプレーは大迫が一番上手い
条件2:日本はポストプレーがないと攻めれない

上記2つの条件から日本には大迫が必要と結論が出る
どちらかの条件が崩れれば大迫でなくともいいんだけどね

9052017/10/17(火) 12:56:03.42ID:kj1gWWsw0
ポストプレーってのは出来た方が戦術も広がってチーム全体に利益をもたらすから出来ないFWはマイナスなんだよ
フィジカルとスピードに特化してれば話も違って来るが現時点いないから多彩な攻撃出来る大迫しかいないんだよ

9062017/10/17(火) 13:11:28.34ID:dFCle80Z0
1人で点取れるFWじゃないと駄目だろ
カウンターで数人上がると守備が心配になる

9072017/10/17(火) 13:20:04.43ID:L00w+9eK0
>>906
確かにポストも出来て点も取れるのが理想だが
残念ながら日本にはヴィエリやベルカンプはいない

9082017/10/17(火) 13:29:11.82ID:kj1gWWsw0
>>906
メッシもクリロナも代表での得点率はクラブの半分程度に下がるでしょ
いかに連携や仲間が大事かってことですよ

9092017/10/17(火) 17:01:29.29ID:dPDP/PCe0
大迫を批判するのはいいとして
実際最近の大迫の決定力の無さは批判されて当然
でも大迫の代わりに岡崎を推す馬鹿には呆れてものが言えないわw
今さら失格の烙印を押されたチビでカスの老害を担ぎ上げて何がしたいんだよw

910名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 18:04:32.75ID:hDj6+w/X0
ザキオカさんトップやと楔入れても潰されるばかりだったことを忘れてんだろw
チームとして機能しなくなるから得点率以前の問題
カウンターに賭けるなら両サイドに足の速い奴置いて
大迫に当てて時間作ってもらってサイドに散らす形か
いっそ大迫トップ下に持ってきてトップにも速い奴を置くとか

9112017/10/17(火) 18:20:22.91ID:bG80hDNf0
要は大迫が自分で点を獲れればいいんだろ

9122017/10/17(火) 18:27:02.12ID:hVLal1jc0
エース香川に合わないし大迫はもういいだろ。ロシア前まではいろんな選手を試せばいいよ

9132017/10/17(火) 19:01:54.35ID:4PaZ/B2N0
エース香川w

9142017/10/17(火) 20:02:24.61ID:p6GRq6F30
独力でシュートまでいけない奴がエースってw

915名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 20:08:52.64ID:KmGcrlNZ0
もうそいつただの基地外だからほっておけよ
エース香川とチーム香川をNGワードに入れとけ

916名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 20:10:27.15ID:hDj6+w/X0
本質はシャドーストライカーでPA内のフィニッシャーにしか使えん香川に期待するのはやめえや
守備や他のプレーで足引っ張るのわかってんのに
とにかく無駄なコネコネやパス交換(乾や本田と一緒だとほんと酷い)やめろや

917名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 20:16:11.17ID:KmGcrlNZ0
というか香川はFWじゃないんだからスレチの話題はやめろや

9182017/10/17(火) 20:38:11.07ID:kj1gWWsw0
スポンサーマネーゴリ推しサイドは他にいいのいないの?
ファンが納得出来る選手を推してくれよ

9192017/10/17(火) 21:09:09.70ID:AD3TvxDzO
>>916
しかもそのプレースタイルで決定力もいまいちだから本当にやっかいだよな

9202017/10/17(火) 22:17:04.47ID:R0/6gdfe0
右は堂安に期待してる。
オランダで数字残して滑り込んでこい

921名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 23:21:52.66ID:tk/BrvlJ0
ま、大迫はポストマシンになりすぎてるから、自分で点取れや
あと、香川はV大迫を生かせないからoutな

9222017/10/18(水) 01:33:56.10ID:ncfYr0nf0
何故、武藤をCFで使わないのか意味不明。

923名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 01:36:40.95ID:fN7itEfT0
CFに得点を期待してないからだと思う

924名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 01:50:11.80ID:e/LeqzrY0
武藤落とすのはうまいけど下がってポストって感じじゃないからな
特に今シーズンは

925名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 02:01:52.67ID:bUvUh2tT0
大迫武藤杉本興梠あたりでシャッフルして
2TOPやってほしいんだがな・・・
2014の香川本田岡崎なら2列目の得点力生かしたいから1TOPで納得できるけど
この3人に当時の得点力なんて望めないと思うのよね・・・

9262017/10/18(水) 02:08:06.11ID:I8JqwoCN0
得点力は捨てて全ては守備のための陣形だからこうなってんじゃない?
速度と運動量のあるWGでサイドは守ってからの駆け上がりを繰り返す
ボールを狩りやすいIHで中盤を固める
IHが釣り出されたり、SBの上がりで空いた穴をアンカーが塞ぐ

そうなると、前に置ける枚数は一枚しかないってわけだ

9272017/10/18(水) 02:50:49.84ID:8nnRxxYI0
このスレ相変わらずスパイみたいな大迫信者に占拠されてるな

>>926みたいに大迫の名前は出さないけどちょっと考えれば大迫信者ってバレバレな書き込みが多すぎ

9282017/10/18(水) 02:52:36.32ID:8nnRxxYI0
とにかく大迫信者は悪質
これは本人の性格がそうだからなんだろう

自分以外は全方位爆撃
大迫の性格もそうなんだろう

信者は教祖の性格を反映するからな

9292017/10/18(水) 02:54:58.90ID:I8JqwoCN0
はいはいNGNG

9302017/10/18(水) 03:07:21.77ID:8nnRxxYI0
>>929 まさに期待通りの反応ありがとw

クズだわ

9312017/10/18(水) 03:08:44.29ID:Mlc91c4z0
30分程度でいいから大迫x浅野のツートップが機能するか見てみたい
つってもパスの出し手がいないからなぁ

9322017/10/18(水) 03:12:40.65ID:f0/4e8FB0
大迫久保だろ

9332017/10/18(水) 03:14:44.84ID:8nnRxxYI0
そんなこと思ってる奴は話題そらしたいだけの大雑魚信者だよクズ

934名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 03:28:03.49ID:fN7itEfT0
ツートップならいくらでも選択肢があるんだけど
多分ハリルはやらないんだろうなあ

9352017/10/18(水) 03:30:21.21ID:8nnRxxYI0
杉本と浅野の高さと速さのツートップでいいよ
大雑魚イラネ

9362017/10/18(水) 07:54:13.78ID:CjpwYhWN0
2トップは4バックだった時代のフォメだからね
1トップ流行し始めて3バックになった
でもそれは基本型なだけでケルンみたいに1.5列目タイプがいると3バックでも4バックでも守備は少しややこしくなるだろうな
日本だと1.5列目タイプの2トップしか組めないでしょ

9372017/10/18(水) 08:55:56.14ID:8nnRxxYI0
大迫と全然関係ないように見せかけてやっぱり大迫有利な方向に話をもっていって、挙句の果てにケルンがどうのうこうの言い出す

分かってたw

心底クズだな、大迫とその信者

9382017/10/18(水) 09:03:07.24ID:GGotybel0
大迫も若くないしロシアは若手に切り替えたほうが良い。欧州遠征は香川ー杉本・武藤・浅野の縦関係を見てみたい

9392017/10/18(水) 09:59:05.50ID:N9pYt0Pp0
側から見てると大迫アンチって糖質みたいな奴ばっかだなw

9402017/10/18(水) 09:59:20.68ID:f0/4e8FB0
大迫の野郎は最近クラブで点決めたか?試合やってないは言い訳な

9412017/10/18(水) 10:05:08.93ID:MNZH9mZH0
>>940
2試合前にとってるぞ

9422017/10/18(水) 10:33:06.83ID:01Hmu1PM0
点決めただけの簡単なお仕事で時代遅れのストライカー捏造まだやるつもりかな
柿谷で大失敗したのに

9432017/10/18(水) 19:07:02.97ID:TEQfGxAo0
杉本、香川に柿谷
大迫アンチ


ココはセレッソヲタの巣窟だなw

9442017/10/18(水) 19:27:17.46ID:933Cp4dr0
巣窟っていうほどんなって人数いないぞ
多くのセレッソオタに非常に失礼

9452017/10/18(水) 22:55:26.43ID:9ZqG8DKS0
>>916
守備の貢献度はクラブでも代表でも高い数字が出てたはず
>>921
大迫は誰も活かせない。大迫自身にもね。クラブと代表の成績に現れてる

9462017/10/18(水) 23:22:04.80ID:hk+5beL00
大迫起用法のイメージ

信者=CF
戦術マニア=トップ下orセカンドトップ
アンチ=選出外

9472017/10/18(水) 23:32:46.11ID:x4UYlgMk0
トップ下でもトップレスのトップ下って感じだな
大迫をCFに置いてる4141はフォワード無しと考えた方が良い

9482017/10/18(水) 23:42:14.62ID:hk+5beL00
大迫1トップ=0トップだな
杉本の時もだけど

9492017/10/19(木) 01:44:01.99ID:iFpW116x0
大迫と香川は一緒に出してはならない

大迫中心なら
原口or乾 大迫 誰か
   清武or柴崎

香川中心なら
乾 杉本 誰か
  香川

まあハリルは香川より大迫取るよ

9502017/10/19(木) 08:02:36.08ID:WKjw2lDC0
何も結果だしてない大迫を軸にしだしたら笑うな。
ここに来てブラジル手前の雰囲気か(笑)
今回は気づく期間があるから大丈夫そうかな

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 08:05:55.72ID:iEK/+9vz0
まだ大迫に求められてる結果が得点だと思ってるのか?
得点ほしけりゃ他のFW使うよ

9522017/10/19(木) 08:22:55.98ID:/FasW7+S0
アンチは大迫を外したいという願望を起点に論理を組み立ててるから読む価値が全く無いんだよな
ほんとに意味の無いスレになってしまった

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 09:01:00.95ID:iEK/+9vz0
そらまあ、基本形と思われるフォーメーションにFWが居ないようなもんだから
FWスレが意味の無いスレになるのも仕方ない

両ウィングに関しても、左はほぼ乾原口で答え出てるようなもんだし
唯一話題として残されてるのは右だけど、どうも良い候補が居ない

9542017/10/19(木) 10:33:16.14ID:Q8e6jWFq0
浦和はACLしか活路がないからね
Jで負けて体力温存して、ACLに標準合わせた

9552017/10/19(木) 13:27:36.62ID:e63tv1rZ0
>>949
大迫中心なんかやったらハリルは即首だろ

9562017/10/19(木) 15:04:27.79ID:AAxysgsX0
>>951
だから消極的選択なんだよなぁ大迫って
サコシンはなにか勘違いしてるけれども

9572017/10/19(木) 16:09:22.51ID:DgsPxyih0
得点欲しくて他のFW使うともっと点取れないからなぁ
CFにだけ点を取らせるチームは周りが強くて初めて成り立つ

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 16:35:14.11ID:7+DTq/vr0
香川中心だとチームが壊れて負ける
大迫中心だと大迫は点取れないがチームが機能して勝つ

どちらを選択するかは言うまでもないね

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 17:25:20.52ID:3/bdyzKq0
消極的選択というか誰か敵陣でキープしてくれないと守備押し上げられないからじゃないの
中盤に誰かいるならそいつでいいけど守備でいっぱいいっぱいで高い位置にいられないし
とにかく裏に縦ポンやれるほど守備力ないし中盤も展開力ない
ハリルが言うように日本代表には足りないものが多すぎるから今の戦術を取るしかないっぽい

9602017/10/19(木) 17:30:00.75ID:e63tv1rZ0
香川本田中心だと視聴率も高くグッズも売れ売れでウハウハ
大迫原口中心だと視聴率一桁台でチケットもさばけずスタジアムガラガラ

どっちが協会にとっていいか明白ですね^^

9612017/10/19(木) 19:37:21.72ID:ktalWEcw0
右はわりとまじめに本田でいいと思う。
役割を明確にすれば慣れて驕りが出るまではおそろしく献身的に全うする。スタメン剥奪した上で懇々と説けば最高のパフォーマンス出すと思う。
ただし、香川抜きで。

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 20:37:09.58ID:A/5cwFcf0
香川・本田だと、もう客も呼べないだろ
まあ、ライトサポの馬鹿さ加減によるけどさ

9632017/10/19(木) 20:48:30.84ID:QnCIHqyS0
本田出すくらいなら久保→浅野で十分だわ
少なくとも邪魔はしないし

9642017/10/19(木) 23:38:44.97ID:sMJ7NW/h0
若手の勢いって大事だろ
本田香川にはもう勢いはない
ついでにキープ力も味方を生かすテクも消え失せた

9652017/10/19(木) 23:56:47.57ID:WKjw2lDC0
点の取れない、最前線では無理だから下がってきて受けるだけのポスト役のワントップなど要らない。
岡崎のように守備でもガンガン走るとかならまだしもな

「大迫批判はアンチ」「大迫批判は読む価値ない」
これこそ下らない発想
ブンデスの中ですら2TOPで使われても、動きの質が低いから決定機自体も多くない。そして来た決定機は外すし大したポスト役もできてなく、ろくな仕事ができずにボランチに下げられる。そして攻撃が回りだすでは話にならん。

香川岡崎長谷部あたりならとっくに成果を出してた時期だろ

966名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 00:04:01.43ID:AoT00E0t0
お前がいるから、まともな大迫批判がアンチ扱いされんだよ

967名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 00:10:26.21ID:rfw1jXu90
野球がポジションがどうたら言って敗走した長文野郎か

9682017/10/20(金) 00:47:46.50ID:cWd/UG3v0
言う事はそれだけか

9692017/10/20(金) 01:05:00.97ID:xkMygZwz0
ハリルホジッチに言えよ

9702017/10/20(金) 08:18:40.03ID:2kGKgzB70
昔の師匠に比べると大迫は頑張ってると思うけどな。

971u2017/10/20(金) 09:25:15.79ID:TjE7YPHQ0
師匠はファールゲットや相手破壊の追加機能があるから
単純なキープ力だけでは比べられないかな。

9722017/10/20(金) 09:52:35.00ID:PiRvElvc0
ファールゲットの機能はFK技術とのセットで初めて生きてくるから
今の代表じゃあんまり良いカードにならないけどね…

973名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:39:24.36ID:3HsAf28p0
大迫もいよいよ状況的に厳しくなってきたなぁ。

今後ブンデスで生き残りたければ、ケルン1部残留無理だと仮定すると。

@チームは勝てないけど得点を積み重ねてFWとして移籍。
Aボランチに下がってチームを何度か勝たせて、3〜4点とってボランチとして移籍。
B2部でもケルンに残る。

974名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:43:04.37ID:3HsAf28p0
FWがポストで起点つくる役割で他が点をとるというサッカーだとして、いったい誰が得点するんだという話になる。
ノバコビッチは日本代表における本田みたいなもんなんだろうね。正直厳しい。

975名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:50:12.04ID:fA2GrVPg0
>>974
むしろ大迫の仕事は起点じゃなくて、波状攻撃を喰らわないためのキープ役だと思うけどね

点を取る仕事に関しては、カウンターになったら誰起点でもいいから前にフィードして
サイドからのクロスを誰かが押し込むか、IHがミドル撃つか、という運任せの攻めだと思う

976名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:54:50.58ID:3HsAf28p0
その考え方はやばいでしょ。ジーコジャパンで小野をキープ役として入れて無残だった記憶が甦る。
攻撃として機能させないとヤバイと思う。

9772017/10/20(金) 11:11:41.32ID:mKNlJ0rF0
大迫はFWじゃないな
強烈ミドルとヘディング強い本田の方がましです

978u2017/10/20(金) 11:21:05.32ID:TjE7YPHQ0
まあ「ずっと相手のターン」にならないためにポストは必要だね。
大迫かどうかはともかく。
とりあえずしょぼくても自分のターンを作ること。
悪い連鎖をたちきってフラットな状態に戻す役割は強豪相手には必要。

9792017/10/20(金) 11:25:31.13ID:p2xgtIlW0
まだ大迫に得点力あるとか言ってる
キチガイいるの?
大迫が点を取れないのは、周りのせいじゃなくて
本人の能力不足のせいだぞ。

大迫は完全に師匠枠。
こいつに頼っても大していい結果はでない。
今後は、別のCFを試してギリギリまで粘れよ。
それでもダメなら大迫で我慢するしかないが。

980名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:30:27.23ID:3HsAf28p0
>>978
防波堤は高潮には効果があっても、津波に対しては無力だったし。
大迫がやれば多少はフィジカルで頑張れても、90分間できるとは思えない。
攻撃が機能しないとはそういうことを意味する。ターンして前向いても誰もいない。

9812017/10/20(金) 11:35:00.89ID:p2xgtIlW0
大迫がファーストチョイスなのは認めるが、
底が露呈しているのも事実。

大迫に頼るようなら未来は無いだろう。

9822017/10/20(金) 12:07:34.57ID:PiRvElvc0
点を取れなきゃ勝てない、って考えの人が結構居るんだな
多分、ハリルは点を取られなきゃ負けない、の方向でチーム作ってると思う

9832017/10/20(金) 12:10:01.72ID:zh1yOx7E0
チーム香川には大迫は要りませ〜ん

984名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 12:13:20.51ID:fA2GrVPg0
>>976
攻撃として機能させる、って言うけど全てを守備のために配置してるのに
FW一枚だけ攻撃として機能させようったって無理じゃね
大迫並のキープ力があった上で、大迫以上の突破力があるような
レバンドフスキみたいなFWが日本に居るなら別だけどさ

9852017/10/20(金) 12:29:28.07ID:AWeEMYYx0
そもそも大迫が本戦でポストプレーできるのかというところも疑問符がつくからな
実際ブンデスではファーストトップには起用されない

986u2017/10/20(金) 12:31:19.47ID:TjE7YPHQ0
今のワントップに求めるのは、キープして展開する偽9番のような感じじゃないかな。
大迫はキープは出来るがパスが下手だから不満はある。
他に人材がいればいいんだが。

9872017/10/20(金) 14:31:15.40ID:cWd/UG3v0
それはブンデスでもできてないからな。ワールドカップでも無理だろう
そもそも偽9番に求められるのはポストだけではない。大迫には無理。というかそれを出来る展開力と打開力を持った選手なんて世界でもまれ。誰かにやらせるとしても、選手タイプ的に大迫ではない

大迫ができるならまずブンデスで岡崎香川以上の成績を残そう。喜ばしいことだ。
ただ大迫を押すための戦術とか解釈は要らない

ケルンでやって欲しいのもトップ下とかボランチの中盤ではなくトップの仕事。中盤には大迫より適正の高い選手が揃ってるからね
モデスト抜けて力の見せ所なんだから結果がほしい。最下位なんだし結果出せば戦術云々に文句も言わないだろ

9882017/10/20(金) 15:38:24.80ID:0xggua6z0
得点だけじゃ勝てまへんわなw

9892017/10/20(金) 17:28:43.41ID:S7xfSca8O
ま、大迫外したらアジア予選で敗退レベルのくっそ弱い代表に戻るだけ
そんなので本大会挑むとか失礼過ぎるだろ

9902017/10/20(金) 17:39:44.13ID:e1CI27GW0
爆釣大迫ネタはアフィの養分

991名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 17:41:49.47ID:ErrbOgJ/0
>>987
中盤に能力高いのがそろってるって冗談だよな?

9922017/10/20(金) 18:00:03.35ID:PnusArP00
まぁMF登録ならそこまで文句もないんだがな大迫
FWでは文句でるにきまってる

9932017/10/20(金) 18:03:25.45ID:qzbaJYQi0
>>991
ケルンの試合なんて全く見てないだろうし

9942017/10/20(金) 18:34:54.18ID:Ths1xsDb0
ケルンの試合見てたら大迫死ねのオンパレードだなw
あれだけの回数どフリー外してるんだから

9952017/10/20(金) 18:42:23.51ID:ch6m/MqG0
そもそも点取れないFWを、異常に高く評価してないかという疑問は湧くな。
ある程度点が取れる選手であるという前提条件が有って、初めてポストプレーがうまいというのが評価されるべきではないだろうか。

9962017/10/20(金) 18:45:26.92ID:ch6m/MqG0
大迫のポストプレーがないと攻撃が構築出来ないのは確かにある。
それはMFDFのビルドアップ能力不足に起因するんだとは思うが、そのポジションの責任を明確にした方がいいのではないだろうか。
大体大迫を怪我で欠いたらどうするんだよ。

997名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 19:18:54.73ID:3HsAf28p0
FWにキープ力を求めてる戦術とかは日本だけでしょ。他人を待ってる暇があれば自分でいけってやつ。
ようはあいつらは得点狙ってやってるわけで執着心があるから取られないだけ。
相手がルーズだったら素早くたたき込んでしまう力は当然持ってる。

そういうFWがいなければ単純にサイドに起点をつくって、
持ち上がる前にサイドから放り込んで、FWが突っ込めばいいだけでしょ。

2列目はそのこぼれ球を狙って突っ込む。

9982017/10/20(金) 19:29:12.86ID:7V8gzOUM0
意味不明な例え話はやめてサッカーの話してお願いだから
津波の話とかいいからまじで

9992017/10/20(金) 20:05:28.77ID:cWd/UG3v0
>>991
代表が抜けてたわスマソ

10002017/10/20(金) 20:23:17.95ID:7C98sPuC0
にん、

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