日本代表FW統一スレ Part886 [無断転載禁止]©2ch.net

**＼(^o^)／** · 2017/09/28(木) 21:22:50.44

前スレッド
日本代表FW統一スレ Part885
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 17:48:59.43

>>341
それは分かる
だから武藤が大迫に代わって日本代表の１トップになるべきだ、とは言わない
けど、大迫が万が一ケガした時にじゃあ誰を置くの？って話になった時に
少なくとも杉本や今は右サイドの久保とかよりは武藤だと思うんだよな

だから一度、今の武藤の１トップを試してみて欲しい

あ · 2017/10/07(土) 18:19:32.34

　　　　　武藤
乾　　　　大迫　　　清武
4231(4411)で行くなら上記の形で良い。
大迫じゃなくて香川でも岡崎でも柴崎でも良いが
ボランチと息が合わないと機能しないから
今のボランチのメンツだと大迫が無難と思う

あ · 2017/10/07(土) 18:23:45.59

>>340
データ取る基本は数な
それに代表でのはないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 18:32:19.52

>>344
＞データ取る基本は数な
ごめん、言ってる意味が判らない
ゴール数で判断すべきだ、って言ってる？
だったら年が上の大迫が多いに決まってるよね
普通はこういうのは率で考えるべきだと思うけど？
データとして役に立たないほど母数が少ない、とかがない限りは

ちなみに代表のデータ

武藤
2ゴール／20試合

大迫
7ゴール／22試合

これだけ見れば確かに大迫の方が点を取ってるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 18:39:07.62

大迫不在のリスクを考えて武藤を試して欲しいという主張のくせに
何故無意味な数字を貼るのか>>340>>345

ん · 2017/10/07(土) 18:43:20.08

>>338
あの場面大迫は外に開いた。でもそこにパス通しても決定気にはならなかったと思うけどな。
寧ろ大迫は中に入ってパスを受けようとした方がチャンスになったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 18:47:16.96

>>346
そら>>339へのレスだし

あ · 2017/10/07(土) 18:53:05.17

カウンター時でディフェンスラインが高いのに中に入れとかどういう動きしろってんだよ
突っ立ってりゃ良いのか？

あ · 2017/10/07(土) 18:55:27.15

大迫にすぐボール叩いて香川は中に走り込めよって思った……

あ · 2017/10/07(土) 18:58:04.13

>>345
俺が言いたいのは役割だよ
武藤と大迫は出来ることも得点した状況も違うから得点数も違う
けど勝ちに結び付く働きすればどっちでもいいし格下ハイチ相手に武藤がCFうまくいっても参考程度
無糖はやっぱり前向いて受けて決めてナンボだから大迫のこぼれ球をかっさらって、そこから何かしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 19:04:20.19

>>351
そういう話だったのか？なら言いたいことは分かる
武藤に大迫のようなキープ力は望めないしね

ただ、大迫にストライカーとしての素質は無いと思うから
万が一ストライカーが必要になった時に、大迫に得点源としての働きを迫るんじゃなくて
ストライカーは別で置いて欲しいな、と、そしてそれは今の現役なら武藤が適役じゃないかなあ、と

基本、今の体制だと大迫を前に置いて時間作ってもらう攻め方しか無いから
武藤の出番はなかなか無いとは思うんだけどね
サイドは昔から得意じゃなかったけどやっぱり苦手みたいだし

あ · 2017/10/07(土) 19:29:09.36

>>352
ありがとね
俺は日本が活躍すれば誰でもいい
でも活躍出来てないから本田香川を叩きたくなるし代わりの大迫原口久保などのお陰で予選勝ち抜いたから今は大迫原口久保中心でいいと思ってるだけです

あ · 2017/10/07(土) 20:36:12.31

とりあえず香川は乾がいないなら、全く使えない選手というのがわかっただけ良かったね。
大迫にパス出さない場目は失望した。
出来ればもう日本人辞めて欲しい。

ホントにガッカリ過ぎた。

あ · 2017/10/07(土) 21:19:43.32

香川じゃもう無理だって
もう少し高身長足長イケメンはいなかったの？
しかもどう見ても日本から見たらオカマ顔
外国人だから知らなかったのかな

あ · 2017/10/07(土) 21:38:41.91

FW全滅外し過ぎ
もう原口しかワクワクしないし
勝てないと俺は感じた

あ · 2017/10/07(土) 21:56:41.02

>>350
大迫にも意地があるからね。
香川からいいタイミングでパスが出たとしても、リターンは出さなかったと思うぞ、香川にだけは。

あ · 2017/10/07(土) 23:06:46.65

ミンチン党は解体されて枝野もたぶん惨敗して祖国に帰ることになり帰国事業と共に反社会性反日朝鮮人も帰ることになるだろうね
香川とカガシンもだよ？
２度と日本の地を踏まず野菜作って山羊や豚飼って生きててください
趣味は持ってもいいけどサッカーにだけは関わらないでくださいね

あ · 2017/10/07(土) 23:24:15.15

うるせーなバカ政治豚
せめて香川の話すんなら中盤スレ行きやがれ

あ · 2017/10/07(土) 23:34:58.36

>>357
ないだろ香川のためにスペース作ってやったのに

ほ · 2017/10/07(土) 23:39:20.75

「FWはエゴイストになれ」てのが正論だとしても、せいぜい２人くらいまでじゃね
NZ戦良くなかったのは前線の４人がみんな自分のゴール欲しがって「俺が俺が」のエゴイストやってたからに思えた

実際４人のうち２人が小林と乾に変わってからは明らかに流れよくなったし

あ · 2017/10/08(日) 00:28:31.42

>>361
大迫も武藤も久保も普通、むしろエゴイスト発揮するなら蓋を突き飛ばしてても良かったレベル
蓋が全てを壊しただけだ
乾は乾らしさが出たよ？出て当然というか、蓋→小林が全てだよ

あ · 2017/10/08(日) 00:32:53.61

>>361
それって1970年頃の話じゃね？

あ · 2017/10/08(日) 00:34:56.06

>>359
wwwみじめっすなあwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:36:52.09

今はシステムや戦術が進歩したから1人の個人技でどうにかできるレベルじゃあ無くなったからな
特に日本の選手なんてエゴなんか発揮しても点取れねえんだから
状況判断正確にしてより確率の高いプレー選択するしかないわな
ドイツなんかそんな感じだわ

あ · 2017/10/08(日) 00:40:08.95

ミンチン党と香川の勢いが同じなのが笑えるwww

あ · 2017/10/08(日) 00:53:39.69

正直香川と一緒に出たいFWいないだろ
あとボランチも

あ · 2017/10/08(日) 01:40:52.22

>>361
まて、昨日の試合は完全に逆だ

大迫久保武藤はめちゃめちゃ協力的だったぞ
シュート外したけどお互いのアシストになりそうな場面が5回はあった
香川がいうに「前後が分断された」状態で
三人ともロングボールに潰れながらせめてお互いを生かそうとしてた

ただ一人だけ自分のシュートしか見えてなかった選手がいる
CFがフリーでもボール離さない10番

あ · 2017/10/08(日) 01:47:33.89

ちなみに武藤も久保も二人とも
「大迫との連携は非常にうまくいった」
とコメントしながら
「シュートは決めなきゃいけないしもっと狙うべきだった」
と同じことを反省してる

武藤久保は選出のためアピールしなきゃいけない貴重な試合だったのに
自分のことしか考えてない選手がいろんなスペース消しまくってた
あれはかわいそうだったよ

あ · 2017/10/08(日) 02:36:01.76

>>361
ＣＦはエゴイストで良いと思う
まあハリルジャパンは3トップで3人ＦＷだから両サイドもＣＦほどじゃなくてもそれなりにエゴイストでも許せる
でもＭＦであるトップ下のエゴイストは許されることではない
そんなにエゴイストになりたければＦＷで起用するようハリルに言えばいいのにね
でもトップはマークがきついしヘッドが苦手だからやだー
サイドはゴールから遠いからやだー
10番のポジションはトップ下だーとわがままばかり言うゴミが日本にはいるから困るんだよな
ハリルのトップ下はＦＷじゃなくＭＦといつになったら理解してくれるんだろうね

あ · 2017/10/08(日) 05:33:04.50

気の利いたパスはだせない
FWとポジションかぶりまくる香川のトップ下だけはやめろって

あ · 2017/10/08(日) 07:46:20.40

香川はスリートップを信頼してないと思うんだよね
本田、長友、長谷部あたりの昔からのメンツくらいしか信頼してない
だからもう選手の大半入れ替わってんのに自分がやらなきゃってなって邪魔になってる
長友はその辺乗り換えるの上手いけど香川は世代交代にまだ蟠り（←読めない）ある感じがする

あ · 2017/10/08(日) 07:56:16.74

いやそれは違う
なぜなら岡崎もずっと無視されてて
オーストラリア戦の本田すら犠牲者だから

あ · 2017/10/08(日) 10:34:04.40

>>368
足元ない下手くそはスペースないと仕事できないんだな
乾はスペース無かったら近くの選手とショートパス、スペース有ったらドリブルと色々出来るのに
武藤「スペースガー」って言い訳が酷すぎだろ

むしろ乾と小林が出た時の方が二人の距離近くてスペース無かったしな

あ · 2017/10/08(日) 10:57:33.66

武藤も久保も香川も
中央に入りたがり裏抜けを狙うタイプ
位置どりが被りすぎて
スペースが消えてしまう。

乾や原口は違う。
サイドからドリブルで作るタイプ。

ハリルは選手の特性をもう少し理解すべき。

あ · 2017/10/08(日) 11:05:46.28

久保、武藤、香川を同時起用するなら
大迫は一番裏抜け下手なんだから
サイドに流れてボール受ける回数増やすとか
周りのスペースを作るための動きをしてもいい。

あ · 2017/10/08(日) 11:45:59.01

>>376
それまさに大迫がやってた得意プレーだけど
でもNZ戦は久々に前線が渋滞してるように見えただろ？
呪いのように重石になってるプレーヤーがいたんだよ
3トップにボール受けさせて自分はすぐ最前線に張り付いてたのが

あ · 2017/10/08(日) 12:07:33.83

どんな戦術になろうがCFを除き守備は頑張らなきゃならない
かつては守備サボるのが２匹もいてアジアでもベスト８止まり最終予選初戦敗退で予選敗退の危機まで招いた
あと１匹も守備させれば決定力が極端に落ちパスも下手なので使えないことを確認出来た
やっと布陣の骨子が出来たばかりだ

あ · 2017/10/08(日) 12:19:36.28

結局基本オーストラリア戦のメンバーだよ
両サイドは消耗激しいから原口乾浅野プラス誰かの4人体制
後は長谷部のコンディション不安定だからそこの誰かを探さねば

あ · 2017/10/08(日) 14:27:51.46

　　　　　武藤
原口　　大迫　　久保
（乾）　　　　　　　（原口）

武藤と大迫の位置は流動的にポジションチェンジ
していけば良いんじゃないか
大迫を経由して周囲のプレーヤーを使う形を増やした方が
チャンスは増えそう
久保と乾はフルタイムで使わない方が活きる

あ · 2017/10/08(日) 14:37:58.54

>>380
4-2-3-1の勝率低いから4-2-3-1ない無いでしょ

あ · 2017/10/08(日) 15:28:11.95

やるとしてもそこに大迫を置く意味はあんまねーな

あ · 2017/10/08(日) 15:31:48.33

乾がフィジカル(スタミナ)モンスターだってこと知らない奴多過ぎだな。
原口よりよほどタフだぞ‼

あ · 2017/10/08(日) 15:47:31.82

一定のタイムを切ったら脱落していく代表合宿でシャトルランで最後まで残ったのが乾と酒井ゴリ

2日目は乾のみ

あ · 2017/10/08(日) 17:53:14.29

>>380
そんなもんシステム的には424だろ
ＦＷ4人も並べてどうすんだよ
負けてる時のオプションとしてはありだが最初からやるフォメじゃないね
香川入れても同じ424になるし
中盤がスカスカで前と後ろが分断されるんだよね

1 · 2017/10/08(日) 18:08:10.21

ワントップにしてるせいで本来真ん中のプレイヤーがウィングにおし出され、使えないだのいらないだの酷評されて気の毒。
武藤とか浅野とか呼ばない、出さないが本人のためなんじゃねえの？

あ · 2017/10/08(日) 18:29:47.00

使えないから押し出されたんやで
FWやサイドがフリーになってもろくなパス出てこないんじゃなあ

あ · 2017/10/08(日) 19:02:38.84

本人は点取れないけどな。
得点力無いから。本当に貢献してるのか疑わしい

あ · 2017/10/08(日) 19:17:34.86

1トップ2トップいずれにせよ点取るだけの役なんて今のメンバーにはいない
2トップになったら2列目と連携して上下左右に入れ替わったりサイドに流れて囮になってボランチのシュートコース開けたりな

あ · 2017/10/08(日) 20:04:42.62

>>383
ないわ
原口の方が遥かにフィジカルレベル高いよ

あ · 2017/10/09(月) 00:35:59.91

体力の話だろ
まあ乾は見た目よりずっと当たりも強いが

あ · 2017/10/09(月) 09:08:37.74

>>385
ケルンでは相手によって大迫が下がるフォーメーションも数多くやってる
中盤と前線をつなぐ役目をやらせても大迫は上手い
代表ではポストだけがクローズアップされるがFWを使うパサーの資質も高い
大迫がCFで前に張り続けても今の代表では効果的な縦パスが入ってこない
大迫CFが現状のベストだが
膠着した局面では大迫が下がり目で受けた方が良い形になる時間帯がある
CFとしてだけでなく２トップのトップ下のような役目を大迫にやらせると良い

あ · 2017/10/09(月) 12:44:26.86

ホント縦パスや大迫への供給が少ないよな
受けてターンしたりキープして散らしたりするのが得意なのに
かと言って大迫を下げてしまうと前からの守備攻撃も弱くなるから２列目に固定してしまうのももったいない

あ · 2017/10/09(月) 14:57:53.56

大迫がNZ戦で唯一褒めてたのが吉田のフィードだからな
遠いわ

OG戦は井手口が縦に入れてたけど
NZ戦は井手口との間に香川という硬い障壁がそびえ立ってた

あ · 2017/10/09(月) 16:06:16.40

まーた大迫オタが点が取れない言い訳言ってんな。
どうせ大迫にボールが入ったところで
点は取れないんだから、とうてもいいんだぞ。

NZくらいならボール持てるし。大迫を経由する必要ない。

あ · 2017/10/09(月) 16:15:39.60

いいFWなら勝手にボールが寄ってくるし、
どんなチームだろうが点を取る
モデストみたいにな笑笑
大迫はそのレベルに達してないだけだぞ。

香川がクソなのは香川のせいなのと同時に
大迫にボールが来ないのも
点を取れないのも、大迫のせい。

他人のせいにしてんなよ、大迫オタは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 16:20:29.72

マインツで連続二桁ゴールした岡崎もパスもらえてなかったけど
これは岡崎のせいで間違いなさそうだな

あ · 2017/10/09(月) 16:33:12.32

やれやれ、ただのみっともないアンチがいるな

CFが岡崎だろうが本田だろうが誰だろうが貧乏神になる存在は恐怖でしかない
明日のハイチ戦はCF杉本、IHで小林倉田らしい
そのメンツで俺もCFで試してくれよ！！って武藤の心の叫びが聞こえてくるぞ

あ · 2017/10/09(月) 16:38:57.96

大迫オタがいつも誰かにせいにしてないと
大迫を正当化できない時点で
ストライカーとしての限界を露呈している。

あ · 2017/10/09(月) 16:50:59.54

FWスレて昔は頭悪い大迫アンチの巣窟だったけど
またちょっと湧いてきてんな

あー、柿谷杉本系列か？
まぁ明日がんばってくれよ

あ · 2017/10/09(月) 18:39:33.77

>>400
分断厨は消えろ
お前が嫌いな杉本柿谷ら他選手オタのせいにしてくれるお前みたいなんがいるからただの大迫アンチも調子にのるんだよ

あ · 2017/10/09(月) 18:53:57.16

？
ま、どうでもいいか
会見で明日は2トップも示唆したとのこと
期待されるのは大迫武藤だろうな

あ · 2017/10/09(月) 19:00:36.94

大迫アンチと言うより大迫戦術を否定してるのか？
前田大迫戦術は前でコンマ何秒か収めて上がりを待ち縦かサイド展開から得点を狙う
もし浅野なら浅野に敵DFにライン上げさせないように守備しながらカウンターを狙う
どっちも必要だろ
頭悪いのか？

あ · 2017/10/09(月) 19:08:59.45

>>402
大迫はさすがに使わんのちゃうか？
召集時に「金曜日には試合があるメンバーもいる」ってハリルが言ってたし

あ · 2017/10/09(月) 19:13:52.81

武藤ファンには悪いけどポストやるにはサイズが足りないしカウンターに特化したスピードは持ち合わせてない
岡崎とタイプが被る
ポスト磨いて大迫との2トップなら良さげなんだがなあ

ふ · 2017/10/09(月) 19:17:03.09

>>405
テベス「」

a · 2017/10/09(月) 20:20:38.37

ーー大迫　岡崎　　金崎
　
　　乾　　原口　　武藤

　　　香川　　柴崎
　
　　　　　井手口

　　　今野　　　　長谷部

長友　　昌子　　吉田　　宏樹

　　　　　　川島　　　

ふ · 2017/10/09(月) 20:22:29.11

結局武藤はCFで試さないっぽいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 21:17:21.68

ん？2トップあり？それは楽しみだ
ただ、本番用は433になっちまうだろうなあ

あ · 2017/10/09(月) 21:21:25.90

ハイチ戦　予想　（報知）

　乾　　　杉本　　浅野
　　　倉田　　小林
　　　　　　遠藤
長友　昌子　槙野　酒井高
（車屋）　　　（植田）
　　　　　　東口

あ · 2017/10/09(月) 21:23:04.85

中盤から最終ラインそこまで全入れ替えしたら
メイン組との連携がテストできんだろ

あ · 2017/10/09(月) 21:30:04.62

報知もサンスポも練習の主力組のフォーメーションは>>410

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 21:39:19.70

なんで長友でるんだよ
車屋読んだならスタメンで使えよ
それから一戦目からやっとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 22:18:12.87

テストすんならハイチ戦よりNZ戦だっただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 22:27:35.30

>>414
体脂肪率と海外組の試合日程の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 22:54:52.35

体脂肪率のこと完全に忘れてたわ

あ · 2017/10/10(火) 02:10:56.89

>>409
んだよね。
左右は南アの松井・大久保の役割になるだろし。押し出されの真ん中奴よりムリヤリ乾・原口左右にわけて片道切符が現実的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 13:49:09.29

柿谷らしくないゴールというか。武藤ライクなゴール。体でかくなった？
https://www.youtube.com/watch?v=rWkBQWnR7b4

https://youtu.be/dULkzyijZJA?t=47
このはいりかたはうまい。がシュートが転がしじゃなくって脇の下だよね狙うべきは。
柿谷が甘いのはこういうところ。いろいろあるがスイスでもグラウンダーを止められて
パスがまわってこなくなった。それで終了した。

カウンターサッカーだと長い距離を走れて決められる選手がほしいんだが。
浅野はなんだかんだいってここ一番決めてるのが大きなプラス要因か。

佐藤系のFW枠。

あ · 2017/10/10(火) 18:09:34.39

柿谷はもうええて

ふ · 2017/10/10(火) 19:16:14.14

柿谷TVとは何だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 20:21:53.07

前は大迫武藤原口乾岡崎で決まりかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 20:30:23.73

特に語ることはないな。お疲れさんって感じ

**名無し** · 2017/10/10(火) 20:34:56.30

乾は右サイド無理そうだけど原口か武藤を右サイドで試して欲しいな
左サイドに人材がこんだけ余っているのは勿体ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 20:35:37.39

杉本あの程度じゃ戦力にならないな
ゴールももうちょいレベル高い選手だったらクリアされてたし
その後のシュートも決定力に欠ける

ん · 2017/10/10(火) 21:33:35.54

原口右消えてるだけだったな…

あ · 2017/10/10(火) 21:35:15.44

大迫に得点力を期待しちゃいけないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 21:35:42.16

前半のハイチみたいなこっちが押し込める相手だと杉本でも余裕だけど
ハイチが持ち直して以降攻撃ほとんど機能してなかったわ

あ · 2017/10/10(火) 21:37:13.00

大迫が何個チャンス作ったよ
そのくせ大迫にはまったくリターン返さない中盤のやつら話にならんわ

あ · 2017/10/10(火) 21:38:07.26

今日の収穫は杉本が問題なくハリルJの戦術にフィットしたことかな
戦力として必要な存在だということを改めて示した

あ · 2017/10/10(火) 21:39:34.95

英『Squawka』は「Wカップに出場できないかもしれない選手で組むベストイレブン」を
作成している。すでに予選敗退が決まっている選手もいるが、顔ぶれは世界選抜と言ってもいいようなものになっている。W杯もここまで暴落しているという証拠。これで、欧州で荷物となっているJapがますます
勘違いする

あ · 2017/10/10(火) 21:39:39.18

攻撃陣全員良くなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 21:41:47.72

香川が居る限り大迫は生きないなぁ

杉本お疲れさまでした、さようなら。

あ · 2017/10/10(火) 21:46:32.15

大雑魚は今日もノーゴール師匠。

**ホンシン** · 2017/10/10(火) 21:46:49.04

杉本　イケメン、髪気にしすぎ、背が高い。
特徴がわからん

あ · 2017/10/10(火) 21:48:08.60

大迫は抜群の安定感
原口乾は各々特徴出てた
武藤は原口乾いるからサイドよりひょっとするとIHの方がいいかもね
左に比べて右は層が薄いので武藤が食い込んで欲しいがサイド向きじゃないか

あ · 2017/10/10(火) 21:48:33.68

香川は乾しか見てないだろ
中入りまくるし大迫がトップ下やってたやんアホなのか

あ · 2017/10/10(火) 21:49:19.65

大迫はポストプレーはいいけど得点の匂いが一切しない。
杉本海外で揉まれてきてほしいわ

あ · 2017/10/10(火) 21:50:53.14

－－原口－－
乾－－ジャガー

これ試して欲しい

ぬ · 2017/10/10(火) 21:52:25.86

>>435
大迫は抜群のノーゴーラーでしたなｗ
ケルンで最低点連発なのも納得

あ · 2017/10/10(火) 21:53:47.10

もうこれゴートクを右WGで後ろにゴリで良くね？
久保や浅野よりゃそっちのがマシな気がするわ

あ · 2017/10/10(火) 21:54:24.78

>>438
おもしろいかも