日本代表FW統一スレ Part886 [無断転載禁止]©2ch.net
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杉本ってセレッソのゲーム見てるとトップでボールを受けるより。
動き回ってる印象があるけどな。それをああいう使い方しても生きないし。
セレッソでトップできてるのは下がったときに柿谷がトップにいくお約束。
しかし、時間とともに柿谷がトップにいる時間が増えている。
メンタル的にトップに必要な特攻メンタルの持ち主なのだろうか。 >>573
それの前提はPA付近で起点を作れたらということになる。
相手の圧力が強まると、そこにとどまるのはよほどのフィジカルがないと厳しい。
下げてしまうとサイドの運動量が増えて体力消耗の原因になる。
杉本が下がりだしてから浅野が消えた理由。これがハイチ反撃の原因になってる。
ハイチの監督が言ってた激しいプレスというのは杉本への膝蹴り含む。 >>572
別に売る側からすれば上手いか下手かとかどうでも良いからね
しかもブンデスで常に上位のドルトムント所属なら、ブランド付けもバッチリ
まあ今は代表落ちの匂いはなんとなく漂ってるから、そろそろ次のコマ探してるでしょ
とはいえハリルジャパンは「コイツなら当確!」って選手ほとんど居ないから困ってるんだろうけど
それもあって、本田香川の話題で引き伸ばしてるんだろう >>575
浅野の運動量低下は杉本の疲労どうこうではなく足の負傷ね
CFがよく下がるから疲れますなんて言ってるサイドは世界見回してもいないだろうなぁ >>577
距離の問題は大きいよ。大迫が入って下がった位置でポストしても。
低すぎて原口も乾も裏へ突っ込めなかった。
久保がほとんどここのところゴール前にいけてないのも位置が低すぎるから。
そして久保には乾や原口のようなドリブルはない。
武藤が入ったが、武藤はサイドにはほとんどいないで実質CFの位置でプレーしていた。
これで攻撃の形になり出した。深みができて原口の活動スペースができてチャンスメークした。
ここから大迫はほとんど攻撃に関与していない。 距離が遠いと裏へ突っ込んでも、疲弊してシュートがヘロヘロになる。
だからこのゴールまでの距離感ってのは攻撃には非常に重要な要素で、
ポストするにしても何処の高さでするかというのが攻撃の生命線。
イブラやレバは体を張って耐えるんじゃなくて、ゴール前への突っ込みで相手を脅して
DFラインを下げてからポストする。 >>578
原口も乾も久保もこれまで大迫の起点でけっこう突っ込んでたよ
最初のサウジ戦PK含めやまほどある
久保とか大迫の空中戦信じて真ん中走り込んでシュートになったやつはNZであったけど
あれはいい走り込みだった
特にNZ戦はサイドの武藤も久保も「大迫との連携は非常にうまくいった」と言ってて
これからの可能性はいろいろ大きいだろうね >>579
大迫が最近ポストの位置が低いのは、多分本人のコンディションが落ちてるんだと思う
OGでもケガをおして出てたし、その後もケルンが連戦連戦で酷使されてるから
多分まだトップフォームまで戻ってないんじゃないかと ちなみにハイチで押し返せるようになったのも大迫投入からだな
それまで香川や井手口が入ってもかなりの時間自陣で押し込まれてた
大迫が入ってから逆にほぼ敵陣攻め込み状態になった
まぁそのわりに最終ラインが上がってなくて一失点してるけどねぇ 日本の場合ゴール前突っ込んでもボール来ないからな
試合見てればわかるが大迫は最初から下がってるわけではなくいくら動き出してもクソボールの一つも来ないから下がってくる
わかる?クソボールすら出さないのが日本の中盤
「今のくらいキープするか前向いて仕掛けろよ…」という場面にすらならない >>540
そういうのは大迫が結果出してから言おう
見てて虚しい >>585
知らんけど大迫が下がると同時に空いたスペースに入り込んだ選手にもボール出さず不必要なまでに大迫に出すからな
下がって受けること自体中盤にとって必要で、前で張ることは不必要なんでしょ。ボール出さないんだもの
だから大迫が引いて原口や乾にスルーパスを出すの パス来なくても裏を狙い続けるのもCFとして大事な資質の1つ
下がってもらいに来るとスペースが狭くなって悪循環 まあでもその戦術で90分戦って、勝てはしないけど負けてないのならW杯を見据えるとありかもな
負けて勝ち点がつかずにGL敗退、延長なしでトーナメント敗退なんてことになったら目も当てられない
PK戦に持ち込めれば自信あるキッカーが蹴ればいいだけだし アホの一つ覚えで裏狙い続けるとかwww
岡崎の悲劇を忘れたのか >>580
そのころはね。しかし豪州戦以降ポジが低すぎてそれがなくなった。 つかそもそもFWがMFに合わせろとか意味不明だからな >>576
どうでもよくねーよw
香川選んでからあれ?代表で全然活躍しないし人気出ないなとなって見込んだ収益大幅に下回ってるだろ
それどころか競技の人気自体が激減
サッカーつぶすためにわざと香川にしたとしか思えんわw シュートが入る距離感ってのは個々人得意のレンジがある。
そこを外すと入る確率はぐっと減る。
攻撃の組立ってのは、やり方はいろいろあるにしても
そのレンジから打てるようにセットすることが必要なのであって、
走り込むにしても距離が長いとどうしても精度が落ちる。
サウジ戦での清武のPKの場面は、あれはPKでなければ入っていない。
清武のレンジからしたら少し遠い。 ハイチ戦に限ってわ
大迫がトップ下もついでにやってたじゃん
バイタルでギャップつくってポストワークからワンツー狙ってたけどリターン1本も来なかったし
特に香川とは根本的に考え合わなさそう
大迫はやたらシンプルにやろうとしてるけど香川はこねるし >>593
最初の10分間だけ高かった。しかし時間とともに下げた。
これに関してはハイチ戦も同じで、相手もそれを目的にプレーして圧力を強める。 >>596
それは戦略コード違反のプレーなんですよ。
レフトの選手が頼りないからとショートの選手がまわったら監督おこるだろ。
様子をみて変えるのは監督の仕事。選手は与えられたポジでベストを尽くせばよい。 >>571
象牙戦なんて最初から本田以外みんな下がってて話にならなかっただろ ハリルホジッチは怒ってないから大迫を呼び続けてるし基本先発だし勝てなくなったら途中出場させてるんだが
怒ってたら呼ばれないだろ
使いたくても他にチャンスを与えるためサウジ戦ベンチ外にして使いたくても使えないシチュエーションにしてんのに負けるんだもの >>598
サウジ戦もそうだったけどね
ボールが来ないから降りてポスト、そして勝利に貢献
あれで大迫が不動のCFになった
ハリルに「あれ命令違反でしょ!」って言っても
こいつ馬鹿じゃねえのって感じだろうねぇ >>601
結果が出れば許されても、結果が悪ければ切られる。そういうリスクがある。
よって、この2戦で結果が出なかったからCFを武藤へ変えることは十分ある。
今後のクラブでの内容次第で決まると思われる。 守備はザルだったが
攻撃はボスニアBチームとやった頃のが断然良かったよね
宇佐美・清武・柏木・森重らが過去の人になって
攻撃の起点が吉田か山口しかなくて見てて辛かったわ
弱小2チーム相手にあのレベルの試合しかできないのかって感じ もう慣れた選手はハリルの現場主義をわかってるから
原口なんて許可とらずにポジションすら左右に勝手に変えてる
普通はありえない暴挙だけどこれもたいした問題じゃない
まぁ、そのへんわかんない人はしょーがないね そもそも下がったのも香川がポジション放棄して上がってくるからでしょ
ハイチ戦は大迫下がってゲームメイクするとかいう意味わからん展開だったし CFが前に張り続けられるのってチームの強さおかげだからな
1人組み立てに参加しない数的不利ででラストパスまで行けるんだから
マインツでの武藤は本人のキレもあるけどチームからも相当恩恵を受けてるこそのゴール
前に張り続けて駄目なら一度下がってマーク外したりバイタルスペース作るなり工夫しなきゃきついよ
ひたすら突っ込んで勝てるとか子供相手に大人げない遊びしてるんじゃないんだからさぁw こいつ何年命令違反、戦術違反で落選交代序列変更を言い続けてんのかね
現実になるまでか死ぬまでか… >>602
武藤?
まぁがんばってくれ
俺が思ってるよりずっとハリルの評価が低いことがわかった連戦になっちゃったけど >>607
なんだ、ずっと先生に言いつけてやるみたいなことやってるんかこの人
そりゃ恥ずかしいなぁ 武藤がハリルホジッチの中でCFなら杉本より優先されてハイチ戦先発で出れたはずだけどな
大好きな海外組かつクラブで結果出してんのに途中出場でもサイドで使われるってのはそういう事だよ >>598
チームのこと考えず孤立しとけってことか暴論だろ
わざわざポジションの流動性がない野球を持ち出すのも理解出来んわ 機能しなかったシステムはあっさり変えるでしょ。ハリルの場合。
試合を分析すれば誰でもわかる話。
メッシの1点目のポスト。メッシはどの位置で受けたのか。
そしてDFラインにギャップができる形で渡している。
得意なゾーンで渡すというのはああいうプレーのこと。 ハリルは去年の親善ですでにスタメンで武藤CFテストしてるからね
それでよほどダメだったんだろうと思うくらい序列が低い
11月は杉本落として岡崎復帰かな >>611
それを修正するのは監督。FWの場合は孤立しててもトップでいてくれて
相手が間延びしたらそこにスペースが生まれる。
ハイチ戦は戦うことなく下がったのが非常に印象悪い。
怪我を恐れてたと解釈される。 あ、わかったわ
こいつハリルホジッチのプランでCFは下がってボールを受けないと信じ込んでるんだわ
もう何試合も続いてるのにwww ハリルの指示を修正するのは現場だよ
みんな言ってるしやってることなのにわかってないんだねぇ それにしてもFW陣が大混戦になってきたな
大迫岡崎武藤杉本 ここに興梠金崎マイク
だがW杯まで代表戦はもう5試合しかない
ブラジルベルギー含めてな
どうなるか楽しみだ 大迫否定して杉本持ち上げたいだけの馬鹿だろ
杉本なんて木偶の坊すぎて話にならんよ 浅野が真ん中から右サイドへ移ったように、
今のハリル体制におけるCFで求められる能力は変化している
その中でどの位置でも序列が上がらない武藤はよほどのことがない限りスタメン浮上は難しい
あるとすれば層が薄い右サイドくらいしかない ハイチ戦杉本の方こそCFって感じじゃなかったよ
サイドに流れてたり、かなり下がってボール受けて相手にパスしたり
慣れてないとしか思えなかった >>614
それ馬鹿正直に前線の真ん中に張り付いてなにも出来ずに終わったサウジ戦の杉本だな
そんなの評価できるかよ >>620
今のハリル体制ではそうしないとハリルに怒られるからな。
NZ戦で前に残ってたらハリルが激怒してたし ID:CRl+jKXE0
句読点と「突っ込む」のキーワードが出たらいつもの奴だから無視でいいよ
何年前からいるのか知らんけどずっと根性論語ってるだけでサッカーの具体的な話が何も無い
否定されても食い下がってこないのが特徴だけどその分返答は明後日の方向に突っ込んでいく 句読点の長文の奴、ポスト否定して裏抜け、つっこめ、これを数年言い続けてるからな んでポストする選手は命令違反ですよねハリル様ってのが心の拠り所なんか
そりゃヤバイね 武藤か清武が
香川からポジション奪う位でないとね、、
杉本は代表では厳しいな。。
メンタルな部分で未熟だ A 「香川は代表では○○と合わない」
B 「ここ7〜8年、同じこと言ってるなお前」
C 「今んとこ誰とも合ってないんじゃね。誰なら合うんだ?」
A 「…っ」
B 「なんだって?」
A 「…李忠成っ!」
C 「……」 >>618
杉本を使うぐらいなら、倉田をCFにコンバートした方がゴール量産できそうだ >>586
いや、ケルンでも同じ不具合が起きてて大迫が下まで降りてボール貰いに行って攻めきれないってパターンが常態化してるんだよ 香川信者が主だったスレでシカトされて比較的穏便なここに流れて来た。 本田のミスには恨みすら涌いてたけど香川のミスはお笑いだよな 思い切って香川をワントップにすればいい。
香川を前に張りつかせておけば、相手DFも簡単にはラインを上げられない。
どの道、強豪国相手にポストプレーができる選手なんて日本にはいないのだから。
大迫や岡崎では相手のDFラインを下げることは出来ないのだから。
攻撃をするにも守備をするにも、まずは相手のDFラインを下げることが最も重要なことだろう。
相手が下がれば自然とポゼッションも高まるものだ。 ブラジルで香川ワントップ試して点取れなかったら代表追放しよう >>618
日本を破壊したい、反日在チョソ以外、あり得ないな ハリルが何を思ってNZ戦とハイチ戦の先発メンバーを決めて何を思ってあのハイチ戦後のコメントになったのか
押しつけられる選手が次々とあまりにも酷いパフォーマンスだからなのか
だとすれば最後はトルシェ岡田になりつつあるな もういい加減大迫は海外レベルでは
得点が期待できないFWであることは
認めろよ。
武藤や岡崎の方が得点に関しては期待できる。
これは抗いようのない事実だ。
日本代表のCFとして適任かどうかはまた別の話だが。 ゴール前での決定力はその二人のほうが上だが
現状で代表のワントップやらせたら五十歩百歩だろな
ハイチ戦でもカウンター時にいい形で走ってる場面あったけどパスが来ない
今は決定機につながるパス出せるやつがいないからクロスからの混戦か
サイドからのカットインしか決定機を作れるパターンがない
でもってどっちもレベル低いから弱小相手にも苦労する >>637
ケルンはついに大迫ワントップで
攻撃力不足の打開図るらしいけどな。ブンデスのメディアもそれを支持してる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00654812-soccerk-socc
問題はサコが中盤に作らないと、FWにいいボールが入らないなど
ケルンの中盤が酷いことだ。 大迫ワントップ!
→疲労と時差ボケで話にならない!
→やっぱり大迫使えない!
ここまでセットになっているだろ… 大迫アンチの句読点キチガイがファビョっててわろけるww >>638
いや、代表のワントップは大迫が岡崎を圧倒したろ
もう忘れたのかよ 杉本なんざまだまだだよ。CFなら動き出しの質を向上しないと。その点、くりろなを参考にしてる岡崎に期待してたが…最終的にどうなるか >>643
まだ何もできてないだろ。ポスト以外は。
大迫は試合平均で岡崎の半分以下だぞ?もちろんクラブ成績も圧倒的に下 >>645
CFにポストして貰わないと耐えられない・チャンス作れない後ろが問題なんだよなぁ・・・。
CFには得点することに集中してもらいたいけど現状無理だわ。 ハイチ戦のあの体たらくで大迫要らないとか無いわ
入った途端みんな大迫に当てまくってたしw もう大迫アンチはただのキチガイだよな
試合見て大迫いらないとか脳に障害あるとしか思えない
情けなくないのかお前の人生 大迫スレは一年くらい毎日グロ画像貼られてたし
アンチの怨念がけっこうすごいよね
批判すべきじゃないとは思わんけどまともじゃない カガシンも連戦の香川の使えなさっぷりを大迫に押し付けたがってて
まさにカオスよ 香川が抜群のキープ力で中央でタメを作り散らし大迫への縦パススルーパスアシストし大迫に預けてから追い越して大迫からのパス受けてシュート
そんなワクワクする場面をみんな期待してるんだよ
いや、してたんだよ
それが出来ないことをみんな知ってしまったからね 岡崎 浅野 久保 原口 杉本は合格
武藤は微妙
大迫は失格 イラネ 香川にはキープ力なんてないし、
大迫には裏を抜けるセンスもないから。 後ろから来たロングボールめっちゃトラップしてたよな
ああいうボールをもっと出して欲しい あのパス出したのは井手口だったな
今回の出来で叩かれてるけどなんだかんだ井手口はFWにとっては助かってる >>647
当てまくってなかったけどな。シュートゼロだしもらいにいく動きも少なかった >>640
点とれないFWが2枚から1枚になっただけだな >>645
でも実際に岡崎CFは約たたずで大迫CFで劇的に持ち直したのは事実だし
岡崎CFはポストも得点も何も出来なかったろ >>665
2次予選と最終予選序盤の苦戦は岡崎1トップが関係してるよな。 >>665
一試合のことだけ言ってもな。
事実について言いたいなら、アジアだけじゃない世界とも戦った岡崎の試合平均成績より、アジアが主の大迫の平均の方が半分くらい悪い
ブンデスクラブ比較でも大差がついて悪い。
前回のワールドカップはほぼ何もできずに交代させられてたんだから、せめてブンデスか代表で明らかな結果出してから褒めるなり期待しようぜ。
じゃないとまたブラジルの二の舞い マインツ岡崎とレスター岡崎のいたアジアカップと最終予選はどうなったかもう忘れててワロタ 1試合のことだけ・・・・・・・・・・・・・・・??????????? 岡崎は久保のクロスを頭で合わせてゴール決めてる
久保クロスから岡崎ゴール
酒井宏のクロスから原口ゴール
本田のパスから原口ゴール
酒井宏の縦パスから久保ゴール
長谷部のロビングから浅野ゴール
長友のクロスから浅野ゴール
倉田との連携から杉本ゴール
ハイチ戦で杉本は2起点1ゴール
NZ戦で大迫は起点、アシスト、ゴールなし 枠内シュート0
ハイチ戦で大迫は起点、アシスト、ゴールなし シュート0
岡崎、久保、原口、浅野、杉本は合格
武藤は微妙
大迫は失格 普通にイラネ >>664
そっか
あとの9億はスポンサー持ちなのか >>667
1試合w
なん試合も岡崎CFやってるんだけど実はサッカー見てないのかw
全然ダメなんだぞ岡崎のCF
浅野や本田のCFのほうがマシなレベル アジアの雑魚UAEに2度も負けるのは岡崎ワントップくらいだろ
日本に負けてほしいの?アジアで勝てないフォーメーションで? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています