日本代表FW統一スレ Part886 [無断転載禁止]©2ch.net

**＼(^o^)／** · 2017/09/28(木) 21:22:50.44

前スレッド
日本代表FW統一スレ Part885
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1503542044/

あ · 2017/10/15(日) 02:58:35.00

>>809 いや普通に７ゴールの大迫の倍以上の１５なら、モデストすげえだろ
もし本当はモデストが２０以上でたとえば２５とかだったら、どんだけ大迫ザコなんだよ、て話だし

あ · 2017/10/15(日) 02:58:38.99

>>810
それならやっぱ絶対に大迫信者とアンチいなくなることないから隔離するかやっぱここ廃棄だな。

あ · 2017/10/15(日) 03:01:30.25

中立が前提ならそんなの無理なスレいらない。

あ · 2017/10/15(日) 03:02:27.37

>>811
思いきり間違った数字出したくせに誤魔化すな

あ · 2017/10/15(日) 03:03:14.88

次スレ永世中立FWスレってのはどうだろうか。

あ · 2017/10/15(日) 03:05:08.20

CFがポスト路線で行くなら大迫が必要で、そうじゃないなら大迫以外を選んだ方がいい
それだけの話なんだと思うがなぁ

しかしモデストが15点って明白な誤りは訂正しておいた方がいいぞ
それ以外にもちょっと信じがたいこと言っているけどさ

あ · 2017/10/15(日) 03:09:15.38

>>812 じゃあ隔離スレとして存続させようぜ
まともな代表ファンなら別スレ立てるだろう

何年か、何十年かあとにも語り継がれるかもしれない、「大迫とその信者は心底ひどかった」という思いとともにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 03:10:48.37

そもそも、大迫をポジションだけでFWって分類してるのが間違いだと思うんだよな
代表で大迫が期待されてる仕事って点取ることじゃないし

あ · 2017/10/15(日) 03:11:00.94

まぁ決めるのはハリルだわ。
代表サポーターは選ばれた選手たちを
応援しにいくだけだな。それが一番のサポートになる。

あ · 2017/10/15(日) 03:19:20.70

>>816 ただの釣りだよ
反応した奴は全員大迫信者だろ、実際
お前含めてな
ある間違ったソースがあって絶好の釣り餌だったから使ってみただけ

「ちょっと信じがたいこと」
上祐あたりが言いそうなセリフだわ

お前らみたいな存在（上祐そっくりな大迫とその信者）が一番信じがたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 03:21:14.08

顔真っ赤すぎて草

あ · 2017/10/15(日) 03:23:42.69

酔ってるんだよ。
俺もだけど。

あ · 2017/10/15(日) 03:26:10.35

>>820
釣って何をしたかったのか…

俺が言う信じがたいことっていうのはここね

>>810
> 大迫とその信者が中立であるべきFWスレで大迫教の布教活動みたいな書き込みばかりするからケルンも代表も色々おかしくなってるだけ
>つかこのスレだけじゃなくて代表板のあちこちでだが

代表はまだしも、ケルンが外国の掲示板を判断材料にして、
しかもそれでミスをしたというのか？
現に目の前で数年も練習を見ているのに？

あ · 2017/10/15(日) 03:29:01.02

少なくとも俺は顔真っ赤でもないし酔ってもいない

大迫はモデストいなくてもコルドバいなくてもクソ
大迫フル出場させ続けたケルンは最下位

事実を述べているだけ

あ · 2017/10/15(日) 03:31:02.03

誰か大迫信者とアンチ以外のサポーター
FWスレに戻そうぜ。
俺的には岡崎押し。異論は認める。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 03:32:00.95

>>825
岡崎は２トップなら使えるんだけどなあ……
１トップには向かないし、サイドもちょっとどうなんだろうな

あ · 2017/10/15(日) 03:34:47.41

>>823 単なる推理

国内掲示板、代表掲示板をこれだけ荒らしたり工作するのが大迫とその信者
ならケルンでも似たようなことは高確率でやってる

なんでそう言えるんだ、とか青臭い反論はするなよ？

やってるよ、高確率で
薄汚いことをやる奴は国が変わろうがやることは変わらない
そういう性格なんだから

あ · 2017/10/15(日) 03:36:27.14

なんで君達はおバカさんをNGに入れずに延々とかまうのか

あ · 2017/10/15(日) 03:37:09.19

>>825-826 どうみても（１分もかからないレスからしても）話題そらしたい大迫信者の自演

あ · 2017/10/15(日) 03:40:05.80

>>829
まぁこの喧嘩の流れ、話題を変えたいってのは正解。

あ · 2017/10/15(日) 03:41:06.83

つか>>825-826みたいなのは多分もはや大迫本人あるいは信者、または大迫に雇われた業者のテンプレになってる
結果的にライバルの岡崎ディスって、遠回りに大迫アゲてるしな

こんな書き込みばっかり
大迫はマジでクソカスだよ

あ · 2017/10/15(日) 03:44:15.09

>>827
>>810ではケルンで工作するって言ってないのにどんどん話が大きくなっていくのな

それにしても現に目の前で練習を見ているのに何を惑わされるんだ？
モデストと言いケルンと言いバカにしすぎだろ

しかも大迫自身が工作に参加していると思っているのか
釣ろうとして嘘をついたり、思い込みばかりを述べているよね
どこが事実だけなんだ…

あ · 2017/10/15(日) 03:49:24.55

大迫スレなるの嫌で話逸らそうと頑張ったけどやっぱ大迫スレになるのな。
もう大迫スレでいいか。

あ · 2017/10/15(日) 03:49:28.99

>>830
あーなるほど喧嘩に見えるのね
レスを返し続けることで大迫側にヘイトが向かう仕組みなのか
把握したもう構わない

あ · 2017/10/15(日) 03:51:10.85

>>832　サッカー選手の話題の工作の主体は本人だよ、明らかに
普通の話題じゃなくて、「工作」と言われて久しい話題はね
サッカー選手なんて基本的に若いし馬鹿だしなんと言っても若いから馬鹿だし

逆に聞きたい
なんでお前はそんなに「大迫自身が工作に参加していると思っているのか」とか否定したがるの？
その根拠は？

あ · 2017/10/15(日) 03:53:11.53

>>834 自分のレスを返す相手が偏ってることはスルーなんだｗ
さすが大迫とその信者たち

あ · 2017/10/15(日) 08:07:33.25

世界の主流は攻撃のスイッチはFWのポストに始まるから大迫もやってるだけだし中盤が苦しんでる時に降りて援護したりする献身性も素晴らしいよ
代表で岡崎がCFやると弱いのはポストの質が落ちるからだし香川にはポスト能力皆無だからFWなんて無理
むしろ香川は大迫を利用して点取れるのになに無視しまくってるのかわからん

あ · 2017/10/15(日) 08:28:03.51

「世界の主流は攻撃のスイッチはFWのポストに始まる」

ぷｗ
ひでーな大迫信者
相変わらず初遭遇では何言ってるのか分からない
自分以外をディスらずにはいられないクソカス体質を維持してる

まず日本語学べ
そのあとサッカー学べ

ネットに書き込むのはその後で良いよ、クソカス大迫とその信者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 08:32:24.49

>>837
それはない。オーバーメヤン、ルカク、スアレス、バチュアイ。
前向いたら怖いやつばっかり。

そういう嘘をつくからうさん臭がられる。
そういう選手がいないときは背の高い選手を前線において放り込み。

降りてきてポストとか危ないプレーはやらない。やるならあくまで前線。
それは敗北に直結する可能性がプレーでそれを繰り返す場合他の意図を疑われる。

あ · 2017/10/15(日) 09:07:16.15

本田がワントップだぞ
こりゃ代表でもあるかもな

あ · 2017/10/15(日) 09:37:44.12

日本代表はと書いてるのにさ
それにポストプレーすら出来ないFWは得点に秀でる必要があるだろ
香川にそれがあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 09:39:07.04

>>796,797
こういうやりかたをするときも。縦ポンはもちろん選択肢。
まずはゴールへ向かってボールを蹴る。近ければシュートになる。

FWにそれを受ける能力がなくてもCBにあえてとらせて、
プレッシングをかけてショートカウンターを狙う。

ゴールをめがけてボールを蹴れば相手は絶対にアクションを起こさなくてはならない。
何もなくても何かが起こる可能性がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 09:39:48.97

>>841
>世界の主流は

？？？

あ · 2017/10/15(日) 09:56:15.75

香川からしたら本田トップの方がやりやすいだろな
大迫とは合わない

あ · 2017/10/15(日) 10:00:23.70

こんな便所の落書きを参考にする代表もクラブチームもねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:55:23.48

ポゼッション云々もあるのだが、日本がやられるときのパターンは決まっている。
狭いバイタルにＦＷからＭＦ、ＳＢが集まって、そこでボールを取られて、
日本の選手が持ち場に帰る前にその穴を攻められてカウンター一発で沈められる。

以前はアジアでそのやりかたが通用したが、象牙戦で脆弱な部分が明るみになり。
アジアも集中的にそこを狙うようになってきたから苦戦した。その修正が必要なのはあたりまえ。

ハリルがＦＷに受けさせる戦術を採用しても、ゴール前で受けろと強調してたのは当然です。

実はザッケローニもこれはわかっていてそこは凄く強調していた。
柿谷に激怒した試合では柿谷は指示を無視して裏を狙わず。
ポストばっかりやろうとして簡単に失点を繰り返した。

大迫が採用されたのは、ポストにしてもコスタリカ戦で高い位置で成立させていたから。
ただしあの試合は最初はコスタリカが厳しくきて後ろから膝蹴りを入れていたが、
大迫が報復してカードをもらってから、相手は喧嘩を避けてやってこなくなった。
緩いゲームになるとこれは効果を発揮する。当然本番のコートジボアールは甘くない。
徹底して圧力をかけられて、ずるずるとポイントを下げられて上記の状況になって破綻した。

これ以降は反則まがいでも良いから肉弾戦を仕掛けたら日本はずるずると下げて破綻する。
というのが明るみになってアジア各国も同じやり方をやってきたということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:59:38.05

ザッケローニも就任当初に前田に対して簡単に下がるな。といって矯正してたから。
日本のＦＷはなぜか簡単に下げると怒っていたからね。

柿谷にもとにかく裏ダッシュを繰り返せとやっていて、それを本番直前にしなかったから切られた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:09:52.97

アギーレもそこは同じで、下がりプレーを繰り返した大迫はアッサリ切った。
ハリルもシンガポール戦で下がりプレーを繰り返した大迫をアッサリ切った。

再び採用されたのは、前向きのプレーでリーグでゴールという結果を残したことと。
代表に合流後に下げプレーをしなくなったことが大きい。それで怪我をしたりしたが。
パフォーマンスが落ちても切らずに使ったのはその戦う姿勢を買ったから。

そういう意味ではハイチ戦では残念なプレーを繰り返したと思う。
直前にヘッドで闘志あふれるゴールを決めていたからなおさらです。

ただし、このやり方はフィジカル的に相当な負担がかかる。怪我を避けるなら下げたくなる。
継続してやっていくのは困難だと思われる。やり方を変える必要がある。
アジア予選でも相手がそのポイントを狙うのが日本攻略の定番としてやっていたので。
フェイクとして機能することはあっても、得点はサイドからのクロスで落とし込んだと言うこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:17:25.42

日本が気合いを入れて望んだ試合当初の10分から20分だけ相手を押し込めている原因もこれ。
ＮＺ戦も、ハイチ戦も同じ。

ＦＷが受けて後ろが突っ込むというのは
各選手の兵站の距離も長くなるから得点をとってホットしてしまう悪習の要因にもなっている。

得点をとる。ホットする。相手の圧力が強まる。デュエルで負ける。
上がった穴を付かれてアッサリカウンターで失点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:18:30.07

>>849
>得点をとる。ホットする。相手の圧力が強まる。デュエルで負ける。
>上がった穴を付かれてアッサリカウンターで失点。

得点をとる。ホットする。相手の圧力が強まる。ＦＷが下げる。デュエルで負ける。
上がった穴を付かれてアッサリカウンターで失点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:21:33.45

FWが下げてしまうと、相手ＤＦに簡単に上げられてバイタルが非常に狭くなる。
その狭いリングでのファイトになれば肉弾戦が優位になる。

あ · 2017/10/15(日) 11:21:34.55

詳しく書くと長文になるけどポストプレーは一流FWなら出来なくてはならないことのひとつなだけだよ
弱者がジャイキリ達成するには引きこもりカウンターしかないわけだがWCで引きこもりだけじゃ予選突破出来ないしポゼッションだけでも勝てないからミックスさせる必要があると思う
攻めるにしろ引きこもるにせよ必要なのは協調性と献身性
香川には日本人が本来持っているはずのそれらが欠けてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:32:09.64

>>852
オーバーメヤンやルカクは下手な部類で、そもそもやろうとしない。
ポゼッションサッカーのビジャもポストはしない。

一流ＦＷの前提は。前を向いたときに相手をびびらせる怖さがある。
決定力があるというのが大前提。他の部分は枝葉でその部分をまねただけでマシとはならない。

前を向いたときの迫力がないと、高い位置で受けるのは困難だから。
ＦＷとしての価値を見つけるのは難しい。

あ · 2017/10/15(日) 11:59:50.07

一流FWの条件はゴールを奪うことが前提だ。
頭おかしいのか大迫オタは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:01:45.53

ここのところの日本の選手の得点パターンは、大迫も含め早めのクロスへのヘッド。
ＦＷが突っ込んだ後のこぼれや落としに対する二列目のダイレクト。ＰＡ内での混戦で先に触って入る。

ここらあたりを狙うのを基本戦術に変えた方が良いんじゃないのということ。

ハリルと選手がやってる。縦ポンｖｓポゼッション論争は、
得点取ってコントロールするときにポゼッションしようが選手で
縦ポンしろ場合によってはそのままボールを縦に蹴り出して守備体勢を整えろがハリルだと思われる。

ブロックの外でまわしても相手の圧力が強まっていると、
それをとられて失点というパターンを繰り返していたからハリルに分があると思うが。

勝つための戦術という意味では再構築する必要がある。

あ · 2017/10/15(日) 13:29:07.61

モデストも大迫がいない今調子悪いんだっけ？
大迫って周囲に点を取らせるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:00:00.87

>>856
通常はそういうタイプはＦＷ（前衛）にしない。よってケルンでも下げたポジで使われるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:06:24.29

例外といえるのがベンゼマだが、ワントップに入ったときの基本ポジションはほぼ最前線へ貼り付く。
そして相手のＤＦラインを脅したり（裏を狙ったり、ドリブルで仕掛けたりして下げる）すかしたり（ポストで誘う）
をしながら。自分たちの攻撃しやすい距離感にコントロールするのがうまい。

鹿島も気がつけば危ない高さに（ロナウドのはいる距離感に）ＤＦラインをコントロールされて、
一発決められた。あのときはロナウドが脅し役。イスコがすかし役でそこをベンゼマが見切った。

あ · 2017/10/15(日) 16:12:42.64

今日も糖質が暴れてるね

優れたパサーもいなければ、スピードで勝負してシュートまで持っていけるようなフォワードもいない
弱小相手のカウンターでもフリーの選手にパスを通せないレベルが今の日本代表
そんな状況で前線での溜めを作るプレーが出来る選手を置かない選択肢は残念ながらない

あ · 2017/10/15(日) 16:58:32.62

前線で溜めを作るというより、メインはセカンドボールを敵に取られない事が目的だと思う
IHが下がって守備に参加する以上、クリアボールを抑えられるのはトップだけだから

前に運ぶとか、点を取るとかは二の次の布陣が今の大迫ワントップで
点を取りたいなら他の選択肢を取るだろうよ

あ · 2017/10/15(日) 17:15:38.70

>>860
そっか、溜めを作るっていうとSHがSBの上がりを待つプレーみたいな意味が強くなるのね

あ · 2017/10/15(日) 17:38:24.15

>>861
もちろんそれも目的の一つで、クリアボールをキープした後に
上手く後ろが上がって連動できれば、そこにパス出して攻撃につなげるだろうけど
それはオプションとしてであって、まず第一はセカンドボールを取られての波状攻撃を避けるところから
って事なんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 17:59:56.17

原口はまたやったのかｗ

あ · 2017/10/15(日) 18:27:34.70

>>853
いや、出来るんだよ
香川は出来ない

あ · 2017/10/15(日) 18:31:24.45

なんだか高いポジションがどうのいい始めた厨房がうざいが状況に合わせたプレー出来る選手こそ一流だと思うんだが
そこまで頭が固いと人生もうまくいかないはずだなと察する

あ · 2017/10/15(日) 18:42:24.73

選手の名前出してるだけでサッカー話全くしてないキチガイにレスするな
お前もそいつの仲間なのか？

あ · 2017/10/15(日) 18:53:26.01

だな

あ · 2017/10/15(日) 19:42:41.47

確かに後半バテてきた時間帯に投入される浅野は嫌だね
そういう使い方限定なら浅野はありだが、スタメン起用はないわ

あ · 2017/10/15(日) 19:43:35.58

間違えたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:14:45.37

>>795
だからまぐれフリーキックが入ってなかったら先制された可能性が高いというタラレバ話
岡崎がでてくるのは終盤なのは確定事項だったのでフリーキックが入ってなきゃ相当きつい試合だわ
あの岡田ジャパンは流れからの先制点はカメルーン戦のみだし先制されて固められたら本田岡崎に打つ手はない

あ · 2017/10/15(日) 23:23:46.74

妄想の話やな

あ · 2017/10/16(月) 00:52:53.46

シュート一番うまいのは宇佐美。
これマメな。

あ · 2017/10/16(月) 02:30:47.85

宇佐美か…そんな奴いたな

あ · 2017/10/16(月) 03:18:45.70

>>798
それを大迫にやらせて失敗したのがブラジルワールドカップだけどな

あ · 2017/10/16(月) 03:21:06.33

>>837
大迫の動きの質の低さに尽きる

あ · 2017/10/16(月) 04:26:32.36

杉本コニョンの話だれもしないな

■韓国と“親しく”絡むと運勢が落ちる・不幸になる「Ｋの国の法則」(檀君の呪い)

・ピンキーが東方神起をＣＭに起用→異物混入事件が起きた。こいつらとコラボCDを出した倖田來未も失言バッシングで大ダメージ。
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【NEW！】韓流ごり押しのフジテレビが高岡蒼甫氏にツイッターで批判されたのを機に
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【NEW！】妻が韓流ポスターを貼ってるアピール、韓流ゴリ押し抗議デモを批判した辛坊キャスターが、太平洋横断チャレンジで
有り得ない事故により挫折、死にかける。

これらはごく一部の事例です。そういえば東方神起キム・ジェジュンとドラマ共演して主役の瑛太さんの父親が「喪主は瑛太で」と遺書を残し自殺しましたし、

巨人コーチ木村拓也氏の意外な死も、奥さんが「韓流！韓流！」ってしつこい位に番組『ザ・サンデー』でアピールしてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 11:30:40.17

【サッカー】Ｃ大阪・杉本Ｗ杯へアピール弾　ハリル監督の眼前で代表戦から２戦連発
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508120944/

あーあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 15:26:03.91

またしてもJリーグがショボいことをアピールしてしまった

あ · 2017/10/16(月) 16:06:42.63

>>874
違うよ
香川＋本田のコンビで尽くカウンターチャンスを潰したのが一番の敗因
それにブラジルW杯の大迫は今ほどポストプレーできなかったから

あ · 2017/10/16(月) 20:42:31.46

>>874
釣りだと全員が知ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 21:59:47.77

>>865
そうだよ状況判断が大事。下げて良いのは相手がラインを上げてこないとき。
逆に相手の圧力が強くなったときに下げるのは最悪。まさに象牙戦がその典型。

ベンゼマなら逆に積極的に裏を狙ってラインを釘付けにする。

あ · 2017/10/16(月) 22:06:35.88

乾(原口) 久保大迫

ユーベの右ウイングマンジュキッチ的な感じで大迫には右サイドでポストしてもらうのはどうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 22:17:51.25

裏を取る動きっていう意味では、
柿谷が抜群の動きをしているんだが、ことごとくこの人もシュートが決まらない。

オランダ戦での香川からのパスとか、昨日の清武からのパスとか、
こういったのはＦＷ主導で引き出すプレーだからそういう意味では抜群。
しかし、ポストに当てる。グラウンダーを足で弾かれるといったシーンが目立つ。
これはスイスでも同じだった。これらを決めていれば視界は全く変わったはず。

一見すると惜しいようだが基本的なスキルが欠けている。

一定レベル以上の選手になるとあの位置からポストに当てるってのはミス。
何も考えずに蹴ってしまうと対象物に向かって蹴ってしまうのが人間の習性。
そして技術力があるとそれが正確に飛んでいくからポストに当たる。

普段の練習からポストの内側へ入れる練習を癖になるまでやっているのか疑問符がつく。
やっていたとしたらまだまだスキルが足りない。またグラウンダーではなく伸ばした足の上を
少し浮かして通過するボールを癖になるまでやっている必要がある。できていない。
マタ抜きの練習ばかりしているのかと疑いたくなる。

浅野の起用に疑問符があるのは解るが、浅野はこういった点ができている。
メンタル面ではまだまだ問題がありそうだが、そういうスキルは繰り返していると感じる。
五輪の予選での韓国戦では少し浮かしたボールで伸ばした足の上を抜いている。
豪州戦では浮き球を確実に入れている。ＦＷの場合はこういうスキルの比重が非常に重い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 22:18:47.37

>>882
本田にもとめてたやつだね。十分できると思うが本人が拒否してたでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 23:14:26.82

杉本のゴールを見てハリルが喜んでいたようだが、
ああいう単独で突っ込んでいってゴールを取るようなプレーが欲しいんだろうなということは解る。

シュートを打つタイミングがキーパーのタイミングを外して打てるところは面白い。
これはＮＺ戦で抜け出したプレーもそうだった。
高いレベルのＧＫなら対応するが一ひねりは必要なので武器ではある。

ただ、あの突破はＤＦレベルが高いともうワンランク上のフィジカル、スピード、
もしくは技術がないと厳しいだろうと、欧州でトップを張れる人材レベルになるかどうかは微妙。

あ · 2017/10/16(月) 23:17:55.72

無理だろ

あ · 2017/10/16(月) 23:20:13.44

>>883
ユース育ちは柿谷に限らず子供の頃からタスクサッカーが染み付いてるから出来るプレイは少ないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 23:58:58.43

仙台戦のゴールなんかは、ショートバウンドで蹴ってＧＫのタイミングを外し。
浮かした球を蹴ってポストの内側に正確に蹴り込めているわけだから。
なにをやらなくてはならないのかを理解していることと、技術があることはわかる。

ただしあのときは時間的な余裕があった。
それがない状況で慌てて蹴ったときでも何も考えないで同じプレーができてしまうレベルまでは遠い。
それができないと高いレベルで得点を取ることはできない。ああいう状況はまずない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 00:15:30.26

だいたい本能的にシュートすると、ゴールポストとかＧＫとかの対象物をめがけて蹴ってしまうんだな。
これが多い選手はスキルが足りない。なぜにＧＫの正面に蹴るんだと思うだろうけど本能的にやるとそうなる。

クローゼが高原にお前は考えすぎでオレは何も考えずに思い切り蹴ってるだけといったのを誤解するとまずい。
それは膨大なスキルがバックグラウンドとしてある話し。練習のときは入る確率の高い蹴り方を考えて何度も繰り返している。

あ · 2017/10/17(火) 00:21:20.16

>>879
なおポストできる今でもブンデスでも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 00:32:25.78

大迫の場合は膝から下の振りスピードがＦＷとしては速くない。岡崎との違いはそこ。
疲れてるからしょうがないねという論評はそのことを指しているんだろう。

このスピードがないと、最後の球際の競い合い。特にＰＡ内でのせめぎ合いが厳しくなる。
よって得点を取ろうと思えば競わなくて良い距離感が欲しくなる。それができたときは良いゴールを決める。
そのために、大きなスペースを動いてつくろうとする。あるいは他の選手が突っ込んだ後に突っ込みたくなる。

ポストで２列目に突っ込ませてあとから突っ込もうとするのはそのため。ただし、これも高いレベルや
強度の高い試合になるとになると後から突っ込むところまでの余裕はつくれない。ポストで精一杯で終わってしまう。
またその弱点を相手に狙われると象牙戦のようになる。ペップのバイエルンにそこを徹底的につかれて
センターラインまで下げてしまったゲームもあった。

こういった点でセカンドトップの場合はより大きな動きが許容されれて相棒が縦に強いと得点が取りやすくなる。
そうではなくてワントップでどうしても勝負したいなら。ヘッドでのゴールは一定の水準にあるから。
そこを追求するのが賢明だと思う。ただし体はリスクに晒すことになるので相当な闘志が必要である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 00:45:26.04

>>891
だから象牙戦は本田以外みんな下がってたじゃん
カウンターで速く攻める気もなかった
ポストの弱点の前にチーム整えないと試合にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 06:41:12.62

大迫が今カスみたいな出来だから杉本とかにもチャンスあると思うけど
ハリルホがJを完全に見下してるからな
この前の杉本の得点の時もDFの守備に怒ってたし
ハイチ戦程度のパフォーマンスじゃ厳しいね
結局最終的には岡崎になりそう

あ · 2017/10/17(火) 08:55:30.92

なんだかんだと大迫が先発しないと酷い試合やらかすよね
Jで決めた点取ったと騒いでもハリルへのアピール度は？だろうね

ー · 2017/10/17(火) 10:24:29.75

ぶっちゃけ大迫というのはあくまでも消極的選択だからな
大迫オタが他を見下すほどの差があるなんてことはない

あ · 2017/10/17(火) 10:47:27.50

大迫の位置付けはJリーグのチームにおける外国人助っ人みたいなもんだ。日本人の苦手な部分を補ってもらってるだけ。
FWとしては日本人の中でも凡庸過ぎてハリルも出来れば使いたくないだろう。使うとしても大迫は二列目だろうな

あ · 2017/10/17(火) 10:52:49.19

大迫をFWだと思うから話がおかしくなる
1トップに大迫を置く、というのはつまりFW不在なんだよ

あ · 2017/10/17(火) 11:00:40.81

今みたいな役割をさせるなら大迫はトップ下がベストだろうな。そのほうが周りが楽が出来る

あ · 2017/10/17(火) 11:05:11.00

>>898
そのために守備を一枚削る余裕があれば、大迫の前にFW置くだろうけどねえ

あ · 2017/10/17(火) 11:39:48.76

大迫には前にぐっと出る一瞬のスピードがない
ただうまいだけで危険な匂いが全くしないんだよ

あ · 2017/10/17(火) 11:54:28.91

モデストに杉本のユニフォーム着せて
大迫と2トップ組ませれば
すべて解決するな

u · 2017/10/17(火) 12:25:14.44

勘違いしてるようだが、大迫の守備はひどいぞ。

あ · 2017/10/17(火) 12:36:16.34

ここってまともなレス連続で見たことないよね

あ · 2017/10/17(火) 12:39:01.03

条件1:ポストプレーは大迫が一番上手い
条件2:日本はポストプレーがないと攻めれない

上記2つの条件から日本には大迫が必要と結論が出る
どちらかの条件が崩れれば大迫でなくともいいんだけどね

あ · 2017/10/17(火) 12:56:03.42

ポストプレーってのは出来た方が戦術も広がってチーム全体に利益をもたらすから出来ないFWはマイナスなんだよ
フィジカルとスピードに特化してれば話も違って来るが現時点いないから多彩な攻撃出来る大迫しかいないんだよ

あ · 2017/10/17(火) 13:11:28.34

1人で点取れるFWじゃないと駄目だろ
カウンターで数人上がると守備が心配になる

あ · 2017/10/17(火) 13:20:04.43

>>906
確かにポストも出来て点も取れるのが理想だが
残念ながら日本にはヴィエリやベルカンプはいない

あ · 2017/10/17(火) 13:29:11.82

>>906
メッシもクリロナも代表での得点率はクラブの半分程度に下がるでしょ
いかに連携や仲間が大事かってことですよ

あ · 2017/10/17(火) 17:01:29.29

大迫を批判するのはいいとして
実際最近の大迫の決定力の無さは批判されて当然
でも大迫の代わりに岡崎を推す馬鹿には呆れてものが言えないわｗ
今さら失格の烙印を押されたチビでカスの老害を担ぎ上げて何がしたいんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 18:04:32.75

ザキオカさんトップやと楔入れても潰されるばかりだったことを忘れてんだろｗ
チームとして機能しなくなるから得点率以前の問題
カウンターに賭けるなら両サイドに足の速い奴置いて
大迫に当てて時間作ってもらってサイドに散らす形か
いっそ大迫トップ下に持ってきてトップにも速い奴を置くとか