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ハリルホジッチジャパンpart841
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ポキッーW 9181-mkvm [122.25.191.21])
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2017/11/11(土) 17:04:41.57ID:VCMx9V0Y01111
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

を2行冒頭に書くこと!! (1行分は消えて表示されません)

次スレは>>950が【必ず】立てて下さい
>>950が立てられない時はその旨を宣言し
>>980が立てて下さい

最近荒らしのためにスレの進行が早くなっています
>>950を越えたら減速するよう心がけて下さい

※前スレ
ハリルホジッチジャパンpart839 (実質840)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510328212/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ポキッー Sp71-mkvm [126.247.16.35])
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2017/11/11(土) 17:05:28.96ID:KUnSMu61p1111
>>1
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ポキッー Sp71-mkvm [126.247.16.35])
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2017/11/11(土) 17:07:08.53ID:KUnSMu61p1111
ベルギー戦はどうなるかね

          クルトワ
 デンドンケル シマン ヴェルトンゲン
          杉本
    ヴィツエル   デンベレ
      乾       森岡
ムニエ                 シャドリ
長友                   酒井宏
    デブライネ     アザール
      山口       井手口
          長谷部
          ルカク
       昌子     吉田
           川島
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ポキッー Sp71-mkvm [126.247.16.35])
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2017/11/11(土) 17:09:40.46ID:KUnSMu61p1111
ある程度構えての守備だったんだろうね、大迫1人で追い回しても後方で回されるだけだし
0006(ポキッー Sa99-PUQt [106.181.201.3])
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2017/11/11(土) 17:16:45.63ID:11aagDvEa1111
      杉本
 乾          岡崎


これが最強
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 159f-PffV [124.211.233.111])
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2017/11/12(日) 10:08:19.61ID:QnKqYfDK0
これがあるんか 実質842か
0008(ワッチョイW e5b3-ZePt [126.79.147.164])
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2017/11/12(日) 10:10:28.48ID:np9Oxob10
>>1

>「これを言っちゃあおしまいかもしれないけ
ど、能力ですよね。止める、蹴る。ささいなこ
とですけど、そういう部分が違った。毎年言わ
れていることだけど、そう簡単にはできないと
思うし、だからこそトレーニングで激しさをも
ってやることが大切なのかなと思います」

だよねー(´・ω・`)
足捌きのレベルが二枚も三枚も違う
興梠も倉田も同じこと言ってる
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 159f-PffV [124.211.233.111])
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2017/11/12(日) 10:15:27.49ID:QnKqYfDK0
ハリルはデュエルとか言いながらファイタータイプの金崎を頑なに招集しないな
久保もオリンピック予選や招集初期はちゃんと戦えていたと思うが、代表に定着してから及び腰という感じ
井手口もOG戦以降はさほどパッとしない ブラジル相手にやられるのは当たり前だが、脳みそが足りてない感じ W杯後に海外に行った方がよい あとプレイスキッカーとしては失格
0011(スッップ Sd43-ZePt [49.98.135.17])
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2017/11/12(日) 10:16:06.88ID:j367eLATd
やっぱ、昔の黄金世代って人達は凄かったんだな
ーっつー感想
彼らはブラジルの技術見てビビったりしなかったよ

選手が言ってンじゃん。止める蹴る、基礎的な技術で負けてるって
0012(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
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2017/11/12(日) 10:17:37.15ID:UKp+bm9C0
ギリシャ戦みたいにどこの気の抜けた田舎親善試合みたいなのをするのが日本ですよ
ピッチ上で死ぬか、殺すかくらいの気迫見えないとWCではなかなか無理
0014(ワッチョイW 23b3-Z3GX [219.193.143.168 [上級国民]])
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2017/11/12(日) 10:19:33.88ID:j9+C+F/i0
足捌きが違うって言われても、日本人が思うほどにそれに関してまじめに練習してきたわけでもないけどな

ステップが狭すぎるから、日本人は

アジリティが高いと言ったって、カズの織りなすフェイントに、ただ突っ立ってればいいだけで、ユーゴのディフェンスをして何この10番は踊ってんだと、、笑
そういう世界。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 159f-PffV [124.211.233.111])
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2017/11/12(日) 10:20:59.43ID:QnKqYfDK0
>>8
それは育成が考えを変えないとダメ 相手が受けやすいパスが良いパスって考えを
強いボールを蹴れば必然的に受け手のトラップ能力も上がるし、シュート力も上がる ミスは増えるかもしれないが

良いところをどんどん伸ばすよりも失敗を減らす日本人のメンタリティーが根底にあるのかもしれないが
0016(スッップ Sd43-ZePt [49.98.135.17])
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2017/11/12(日) 10:23:26.33ID:j367eLATd
海外行っても下手くそのまんまじゃ何の意味あんの

ブラジルに勝負すらさせてもらえないんじゃ話にならん

大黒将志や福西崇史や遠藤保仁の技術が海外で身に付いた
か?
外国の空気吸っただけで飛べるわけねーだろカス(´・ω・`)
0017(ワッチョイW 23b3-Z3GX [219.193.143.168 [上級国民]])
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2017/11/12(日) 10:26:04.09ID:j9+C+F/i0
だから、イチローが球場入ってフリーバッティングでホームラン連発するけど、
その縮尺のプレーできて後はバットコントロールって話しでしょ。
0018(ワッチョイ 4dd5-ckd2 [210.147.120.56])
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2017/11/12(日) 10:27:17.24ID:9qBc/PFG0
ブラジルのサッカーってそもそも
フットサルの延長線みたいな感じだよな。
ボールを足元で動かしてダイナミックにキープする。

横浜にいるイバなんてまさにそんな感じ。
0019(ワッチョイW e5b3-ZePt [126.79.147.164])
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2017/11/12(日) 10:36:19.77ID:np9Oxob10
時間も経ってこの負けも、
冷静に受け入れたくはないけど、まあ分かるかなって感じにはなった

スウェーデンvsイタリア見たから、やっぱブラジルって異次元だ思たよ

11人中11人ほぼ全員があんな球捌きできる国って
欧州でもそうそうないわ
スペインがブラジルに勝てるかどうかなってレベル
やっぱ王国だよ
0020(ワッチョイW 23b3-Z3GX [219.193.143.168 [上級国民]])
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2017/11/12(日) 10:38:03.43ID:j9+C+F/i0
とりあえず出れたで終わってて、選ばれるかどうかも皆わかってないんだよねー。
海外との距離なんて今わかった程度。言われたことやってまず選ばれるかどうかでしか考えてねーだろね。
自分なりにあれはこうしたほうがいいとかそういう論議なんて出てこねーし。
0022(アウアウカー Sae1-FTJ6 [182.251.247.13])
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2017/11/12(日) 10:40:42.43ID:gPKHLFDza
ベルギー戦はこれくらいで
ちょうどいい。

ーーーー 杉本 ーーーー
ーーーー 森岡 ーーーー
乾貴ー井手ー山口ー遠藤
長友ー昌子ー吉田ーゴリ
ーーーー 川島 ーーーー
0023(ワッチョイ a3b3-vLjR [221.97.128.151])
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2017/11/12(日) 10:41:37.65ID:/CwbI7G20
ほんとブラジルとマジで比べる必要ない
違いすぎて比べる対象では無い

あまり考えすぎず、ベルギー戦頑張ろうで良いと思う 
0024(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
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2017/11/12(日) 10:41:46.04ID:UKp+bm9C0
試合終わって、ブラジルのサブメンは慌ててるだろ
チッチも多少は
それで十分だろ
0025(ワッチョイW e5b3-ZePt [126.79.147.164])
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2017/11/12(日) 10:44:01.94ID:np9Oxob10
他の一流より明らかな強みがサイドバック
で、
デカくて上手い強化版長友が日本人より攻守にハードワーク
してくる
ダニーロもマルセロもチートだろ
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23a1-xk+m [219.126.248.41])
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2017/11/12(日) 10:47:24.65ID:VvN0BHoO0
ポスト戦術とかもうやめれって内容。
ブラジルもフレジポストマンのような戦術完全に捨てて飛躍してるし。

日本の場合は本田香川のためのポストマン前田だったわけで、
彼らがいなくなったんだから、その尻尾の戦術もいらない。
0027(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
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2017/11/12(日) 10:52:17.06ID:UKp+bm9C0
強豪相手0−0狙い433なら大迫、ということなら
中堅相手にはまた違うことをするかもしれんが
まああれくらい押し込んでくる相手なら岡崎のほうがよかったかもしれんな
0028(ワッチョイ 35df-hN1o [118.6.89.131])
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2017/11/12(日) 10:52:55.00ID:GU7qs/EO0
ブラジルはネイマールに入った瞬間逆サイドが裏狙ってるからなぁ
ポストだけの役なんて今やってるチームないだろ強いチームに

日本はフォローの距離も裏狙う意識も低すぎる
大迫潰されておしまいだもんな日本は
連携のしょぼさなんだよ簡単に言うと日本の場合は
連携なんて数日ちょっとのコミュニケーションで解消されるのにずっと課題のまま
コミュ障ばかりだよ日本は
0029(ワッチョイ 35df-hN1o [118.6.89.131])
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2017/11/12(日) 10:55:52.38ID:GU7qs/EO0
大迫はブラジルワールドカップよりも少し守備の強度が上がったくらいで格上には足りていない
岡崎も代表だとクラブほどの献身性はない

若くてやる気のある選手
運動量があってやる気のある中堅ベテラン呼んだ方がいいだろうな
0032(ササクッテロロ Sp71-4Iam [126.253.99.142])
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2017/11/12(日) 10:59:34.34ID:CjU9LSS9p
>>28
監督が無能だからね
0033s (スップ Sd03-aL2J [1.66.104.202])
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2017/11/12(日) 11:00:54.02ID:5jbZ/fYVd
>>16
大黒、福西についてはそこまで絶賛されるべき技術があったか分からんが、
遠藤は、若い頃ブラジルに修行しに行ったよね?(期間は短いが)そこで得るものがあって、国内であれだけのレベルにまで行ったんではないのかな。
で、さらにヨーロッパにいってたら遠藤ならもっと別次元に行けたかもね。
彼は足遅いし、海外で通用する自信がなかったからその後海外に行かなかったんだろうが。
勿体無いよね。ホント
0034(ワッチョイW eb9f-4gwp [113.158.47.92])
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2017/11/12(日) 11:05:44.58ID:lxl7d+sz0
やっぱ4-4-2が今の日本には合ってる。

________大迫____武藤
_______乾_________清武
________長谷部__山口

2トップのCFなら久保も岡崎も浅野も活きるし
SHなら本田も柴崎も活きる。
0035(ワッチョイ 35df-hN1o [118.6.89.131])
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2017/11/12(日) 11:07:05.83ID:GU7qs/EO0
ハリルホジッチはずっと組み合わせミスってるからな

ブラジル相手に大迫はない
ネイマールサイドに久保はないし左の原口をフィニッシャーにしたりもあり得ない
久保が下がり目でビルドアップで左の原口が前にいるって馬鹿かと
井手口山口のボランチもそう
ボール奪ってチャンスの気配はあったのかと
ボール持てた時のフォローの位置見てみろよ前にいてスペース邪魔してるだけだ山口なんか
技術がないから適当なパスになって無駄ばかりだ

こんなの代表じゃねーよ
0036(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
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2017/11/12(日) 11:07:41.28ID:UKp+bm9C0
壮行試合も国内華試合で意味ねーになりそうだし
3月は海外で欧州南米準強豪とやりたいわな
ブラジルとは距離ありすぎたかもしれんが、衝撃もらえたのと
後半のやればできる感を得られたのは、まあよかったかな
0040(ワッチョイ 35df-hN1o [118.6.89.131])
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2017/11/12(日) 11:12:31.08ID:GU7qs/EO0
今までの代表で一番弱い
川島がpk止めてなかったら4−0だっただろうに前半で
ずっと同じ失敗ばかりで向上心も何もないだろハリルホジッチ選手含め
0043(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
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2017/11/12(日) 11:20:41.23ID:UKp+bm9C0
ブラジル相手に正攻法守備メンツ、攻撃のポイントいない
しかも引き気味のメンタルになれば恰好のサンドバッグだな
ちょっと奇人的な攻撃の選手入れるくらいでないと一流のペースは乱せない
0044セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ 238a-TPjW [125.201.115.126])
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2017/11/12(日) 11:20:41.55ID:OwgGFB270
>>39
ハリルがよくやる433▽において清武の使いどころがない
柴崎はミドルあるしセットプレーもいけるから、弱者の日本にとっては本来ありがたい存在なんでフィットしてくれると大きい
3月にはぜひ見たい
0045(ワッチョイW 95b3-XcfE [60.119.193.122])
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2017/11/12(日) 11:33:21.26ID:axsUa7vA0
>>42
WCの惨敗で記憶がおかしくなっちゃたのか?
イタリア、オランダ、ベルギーと互角の戦いしてたのそれはないわ
今の代表じゃ夢も見れない
0047(ワッチョイW 95b3-XcfE [60.119.193.122])
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2017/11/12(日) 11:41:51.12ID:axsUa7vA0
ハリルって代表監督向きじゃないよな
自分の好きな戦術に選手が合わせろってタイプだろ、クラブなら他所から取ってくればいいけど
代表は選手側に合わせられる奴じゃなきゃ無理なんじゃね
0048(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
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2017/11/12(日) 11:45:18.31ID:UKp+bm9C0
途中就任、親善試合の少なさという難しさもハリルにはあるからな
さらに実際は無意味な言動で自ら評価を下げる
まあ岡田でも惨敗してたらかなり評価下がってたろうな
結局結果が全て
途中でどうこう言うのはともかく、ジャッジするのは時期尚早噴飯
0049(ササクッテロロ Sp71-4Iam [126.253.99.142])
垢版 |
2017/11/12(日) 11:49:49.53ID:CjU9LSS9p
朝鮮人がハリル擁護工作してそうだから気をつけよう
0051タマ (スッップ Sd43-ZePt [49.98.143.248])
垢版 |
2017/11/12(日) 11:58:46.29ID:5Z2KyECod
遠藤保仁の穴をまだ埋めきれていない
ずっと開いたまんまって感じ
遠藤のポジでボール取れない、奪ってから展開できない

だって今そこにいるの山口蛍だよ?明らかにザックより弱い
0052あ? (ワッチョイWW f504-tYhH [150.147.143.178])
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2017/11/12(日) 12:02:26.24ID:mHF+MyEk0
>>19
サイドバックが利き足じゃないほうであんなシュートを放つ国だからな
んで今の監督になって規律も植え付けられてる
マジで参考試合扱いで良い

弱点を挙げるとするならメンタルが脆いことだな
2010年も圧倒的な強さでオランダにも途中まで子供扱いしてたのに
スナイデルに決められてからは一気に崩壊したから
0053(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:03:45.37ID:UKp+bm9C0
>>49
な?w

言葉に詰まると、罵詈雑言、差別発言w

お里が知れるわw

お里が知れるわw
0055(ワッチョイ 4576-ouqv [14.3.131.246])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:04:57.23ID:i8rObzSL0
>>35
結果論になるがそのとおりだ
ブラジル相手ならプレスにガツガツ行き裏の取れる岡崎がCFW第一候補
久保は何の約にも立っていなかった
久保→浅野の交代で
浅野のスピードでサイドを押し込めるので
前半やりたい放題だった同サイドのマルセロ+ネイマールのコンビが
明らかにやりにくくなった

相手の嫌がることをしなきゃダメってこったな
0057(スププ Sd43-m4fg [49.98.54.122])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:12:24.67ID:QTxVqpwod
どうせベルギー戦もメンバーかえずいくんだろ
0060(アウアウオー Sa13-4Iam [119.104.61.179])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:18:33.14ID:bOUQQpFha
ブラジルが監督の指導でカウンターのトレーニングをしてるのに
日本は監督があれのため、選手がアドリブでどん詰まり攻撃をしている現実は辛い
0064(ササクッテロロ Sp71-4Iam [126.253.99.142])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:24:29.31ID:CjU9LSS9p
ボール奪ってからのプランがない。
就任当初から思ってたが、3年経っても同じだった
ここまで無能とはね〜
0066(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:32:23.14ID:UKp+bm9C0
まあ、個の調子頼みのところはあるな
そこを一定の担保し続ける一流国との違いは大きい
ハリルのやり方は標準的
日本は皆で工夫して頑張ろうがいいなら、時間ないし、それなら日本人監督のほうがいいという話か
0068あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ e5b3-UI8V [126.130.140.204])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:41:52.17ID:d0mX6KJR0
あのさw 本戦まで試せるのはあと3試合だっけか?
ブラジル戦の最重要ポイントは勝敗ではないぞw
勿論このあとの親善も全てだ。

大事な事は「何を得たか?」
その得たものを本戦までに変えることが出来るかどうか?
変えられないものを課題としても意味がない。

さてブラジル戦で何を得たんだろうか???
0070ホジホジ (スフッ Sd43-oO+s [49.104.17.179])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:45:06.91ID:CesVVEU4d
なんだかんだ言ってもFIFAランクって間違っていないな
アジアNo.1もイランで間違いないだろうし
ベルギーをブラジルより格下と侮ってたら痛い目見るよ
0071(アウアウカー Sae1-hYnN [182.249.244.163])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:48:50.69ID:v8NDuvKia
>>35
ハリルの組み合わせに疑問なのは同意だが、スポンサーに歯向かってるためプラスポイントもある
今までの状態だと、惨敗しても同じ面子が普通に出てくるだろうが、今後は変化に期待出来る
ハリルもオージー戦の出来が過大評価だと気づいただろう
0073(ワッチョイW 4df0-03Gl [210.234.34.194])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:52:21.77ID:qlwHBO2j0
>>69
わかりやすいよな
ザック心酔してた輩がブラジルで絶望して、今ではザックと逆を行ってるハリルを心酔してる
愛情と憎しみは紙一重って感じだな
0075(アウアウカー Sae1-FTJ6 [182.251.247.13])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:54:37.15ID:gPKHLFDza
奪ったあとにとられないってところが
ブラジル戦前半さらけ出した課題。

受け手が大迫だけでは無理だし、
原口ではキープできない。
やはり乾がキーマンってことが
よくわかった。

あとはトップ下を攻撃的な森岡か倉田
に変えて、井手口は3ボランチの一角に
下がった方がいいと思う。

7人で守って3人で攻める。
0076(ササクッテロロ Sp71-4Iam [126.253.99.142])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:56:58.13ID:CjU9LSS9p
ハリルサッカーは強豪相手にこそ力を発揮するという
ハリル信者の妄想設定はどっか行っちゃったなw
0083(ワッチョイW db3b-ihOA [183.76.235.218])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:03:29.05ID:Q8WqG76L0
>>73
ハリルに心酔してる奴なんていんのか?w
俺の中でW杯出場監督の順位は
ハリル<ジーコ<トルシエ、岡田<ザックなんだけど
ちなみにザックと岡田の間にアギーレが入る
0085(ワッチョイ 0b23-5bjh [153.130.249.90])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:11:01.94ID:g0HaRWpw0
無茶苦茶言ってんな
前半左右に振り回されてる時もラインのスライドがクッソトロかったのに
あれ見てハリルの守備組織がマシとか驚愕
てかボランチすぐ噛み付かせないで少しは我慢させる事を仕込めよ
ハイチ戦もだけど中央の守備がとにかく不安定でムカついてくる
0086(ワイモマー MM81-x5jG [60.236.198.89])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:11:05.51ID:NPmabNbrM
この前のブラジル戦でユニと同時にエンブレムもさりげなく変わってたんだな
相変わらずゴチャゴチャしててダサい
家紋みたいにすれば良いのに
0087(アウアウカー Sae1-03Gl [182.251.247.34])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:11:25.16ID:fSV/8mh8a
ハリルの方が組織的ではある
でも守備は脆い、点は取れない組織に意味はないよね
戦術通り選手たちが動けてもその戦術がショボかったら勝てないから
0093(ワッチョイ 7d00-JQ3M [122.196.22.190])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:20:29.14ID:UKp+bm9C0
日本代表監督に順位つけるのもあほらしい団栗
国民全体的でグッと行ったトルシエが一番とも言える
まあ頑固に計画的だったオシムと選手の評判のいいアギーレがどうなってたかという
妄想で一番期待されるのが日本の笑うポイント
0094(ワッチョイW 239f-bw09 [125.54.110.165])
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2017/11/12(日) 13:21:58.70ID:7sawXRH50
>>81
パス出せる能力がない中盤だから無理
0095(ササクッテロロ Sp71-4Iam [126.253.99.142])
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2017/11/12(日) 13:22:31.09ID:CjU9LSS9p
何がマシなんだかw
0096(ワッチョイW eb9f-4Ain [113.151.80.218])
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2017/11/12(日) 13:22:32.67ID:l0WI1wXQ0
弱え上に糞つまんねえ
なにこれw
辞めろハナクソ
0098(ワッチョイ 0b23-5bjh [153.130.249.90])
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2017/11/12(日) 13:24:04.21ID:g0HaRWpw0
分かりきってるのはハリルの守備組織じゃ本番は通用しない
引いて慎重に入るだろうが結局勝つためには撃ち合い気味の展開に持っていくしかなくなる
何のためにハリルにやらせ続けたのかほんまイミフ
0100(ササクッテロロ Sp71-4Iam [126.253.99.142])
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2017/11/12(日) 13:24:19.76ID:CjU9LSS9p
前半で3点で勝負決められて喜んでる哀れな変態がいるな
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