実の所香川が悪いんじゃなくて周りが悪かったのでは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
E-1のメンツに香川が入ってたら香川が叩かれてた可能性 難癖つけ出したらきりがないし素直に原口を褒めるべきだな まあ単純に実力上な乾を先発にするのは当たり前のこと
だからホジッチもオーストラリア戦では中二日の乾を強行先発させたのだろう ここのカガアンのサッカーの見方てまんま昭和のサッカー漫画のノリだよねw 昭和の漫画のイメージは、むしろ香川の頭に色濃く残ってそうな 囲まれてもキープしてドリブル突破w
まんまキャプテン翼やんw そんな難しいことじゃなくて、敵が1人なら剥がして前にボール供給したりドリブル突破するなりしないと
チャンスなんて生み出せないからな
香川にこんなことできないよw
できることは敵が寄ってくる前にボールを放すか、後ろに戻すことだけだからな
そんなタスクもこなせない雑魚に何の価値があるんだ 前線のワンツーで華麗に崩すという絵柄が頭にこびりついてるせいで、最善のプレー選択ができないのよね
代表での香川の場合 いかに数的優位を作る戦術が流行っているとドリブル突破よりワンツーで空いたスペースに早く出すかが求められている
レスターvsアトレチコみたらわかるよな 局面勝負の話してるのに、相手を崩す話してなんになるの?
どんな戦術だろうと相手が1人なら敵を剥がしてから
前にボール供給できないとチャンスなんて中々生み出せないんだが
日本の攻撃なんて前に人数かけられないんだから、一人のタスクが重くなるわけでな 敵が2人3人寄ってきて前に行けって言ってもメッシですら無理だろうが、
1人しかいないんだったらなんとかできないとお話にならないわけでな 分かるわぁ
10番つけてトップ下やってるなら1人ぐらい剥がしてくれよとな つかその前にチャレンジしろって感じ
全く仕掛けないしバックパスばかりだしミスもしない公務員みたいなつまらなさが日本代表香川 大迫原口みたいな下手くそがいると香川はやりにくいだろうね。1度完全にリセットして周りの選手も香川に決めさせれば上手いこといくんじゃね? アジアレベルですら無双できない個の能力なのに他人を下手くそ呼ばわり
どんな弱小チームでも結果残して来て代表でも活躍してきた岡崎
周りに影響されない良い選手とはいかに >>204
岡崎も最終予選は香川とまったく変わらない酷さだけど 「周りが、、」んな訳ねーよ
それはファン心理ってやつだ
いつまでも一人の選手にこだわってないで
新しい選手でもチェックしたほうがサッカーは楽しいよ >>207
岡崎がいつジョギングポジ放棄したのかな?w 一人でやれって言われたらタイぐらいしか通用しないのが現実 ドイツでは、香川が良かったんじゃなくて周りが良かったのでは それはどっちもあるだろうね。香川が良いから周りも活きるし、周りが良いから香川も活きる。強いチームはそういうものだ。
そしてそういうチームで試合に出るには確実な実力がないと無理なのもまた真実 >>209
お前はそこでしかサッカーの評価出来ないのかよw
競り負けまくりだしキープ力ゼロのワントップでチームを停滞させる
原口がさあどうぞと落としてくれたイージーなシュートも外す
最終予選通算は香川同様最下位のタイからの1得点のみ、アシストは0
同じくらい酷いぞ、いや見かたによっては香川より酷い >>213
同格以上にはなかなか使って貰えないね
使ってもらったとしてもだいたい負ける
ドルは香川のいない時はCL決勝までいったりレアルともアウェーで引き分けれたりしてるからな
チームが強いから目立ってないが香川が入ることによってかなり戦力ダウンしてるだろう 香川のいる時に2連覇や2冠も達成可能してるね。
というかそもそもの話をするけどサッカーは11人対11人でやるものだよ。ドルが勝つにしても負けるにしても香川が良かったから勝った、悪かったから負けたじゃないんだよ。
君のサッカー観だと香川の出来がドルの勝敗の全てを握ってるかのように聞こえる。それって君が香川がチームへ与える影響力がそれだけ大きいと評価してるって事なんだろうけどドルって個人の出来=チームの出来となるようなワンマンチームじゃないんだよね 二連覇二冠ってかなり前やんw
あの時はMVPレヴァの貢献はでかいよなあ
香川は半年抜けても優勝したんだからいなくてもいいと
チーム弱体化は香川の影響でかいよね
ドルでも代表でも顕著だし 勝ってる時は香川の功績にふれず負けてる時は香川のせいというご都合主義のサッカー論は聞くにたえない 香川は替えが効くけどレバンドフスキは替えがきかないのは仕方ないさ格が違いすぎる >>218
お前が目を逸らしてるだけやんw
事実だからしゃーないんやで
前回ワールドカップも狙われて崩壊逆転負けやし これだけやらかし続けいまだに周りが悪いと思える不思議w
これこそカガシン究極の御都合主義やね 香川信者とかアンチとかどーでもいいわ。討論は構わないけど幼稚すぎて話する気にならん そうだな
長年香川を見ているのにいまだに周りのせいだなんて幼稚すぎるよ
いい加減現実見よう 実際、香川効果で勝った試合はないが、負けた試合はある
代表のガチ試合に限定すればね 一言で言えば代表に合ってないからなんだけどさ
香川はフィジカルその他の問題でバイタルとかの混んだエリアでボールをキープしたり突破するような
「個の力」は持ってない
その代わり、高速でショートパスを回したりターン一発でディフェンダーを振り切るような
「個の力」は持ってるわけだ
代表では後者は機能しないから活躍の場が少ないんだよ
香川の欲しい所にパスを出せる奴も香川並みのテンポでパスを回せる奴も殆どいないから
日本代表は技術は優れててフィジカルが弱いとか勘違いしてる奴が多いけど、
どっちも弱いんだよ、特にプレーのテンポが遅いのは技術不足も原因なんで 周りが一人でボール持てて前掛かりな攻撃できるなら、
香川みたいな役割が生きることもあるが、
代表の場合はやり方が違うからな
今のやり方の場合香川の能力は、Jのレベルと大差ないどころか
低かったりもするしな
いっぱい走れる選手は他にいるし、必死に守備する選手は他にもいるし、
代表だとチームのために必死になるやつ使ってたほうが有益だから
香川はいらないってことだしな 前回の覇者ドイツ代表監督がいかにタマ離れするサッカーを目指していたかしらないキャプテン翼世代w >>227
同じことしかお前言わないけど、日本はそんなサッカーしてないからな
ワンタッチで回せまくる国なんてそもそもたいしてないわけでなw
クラブじゃないから合わせる時間もないわけで、
ドイツとかスペインとか同じクラブの選手を固めるからある程度の連携が確保されてるけど、
普通はそうじゃないからなw タイの日本代表より組織的なハイプレスをみてアジアのレベルアップを感じないキャプテン翼世代w
マジこいつら試合観たことあるのかな もったいなかったとは思うんだよね
ハイプレスショートカウンターの申し子みたいな香川がるのに、
日本代表はそういうサッカーをついに一度も試みなかった
今では対策されて下火になりつつあるけど
ザックジャパン時代あたりにやっても良かった
そういうサッカーでは輝けない遠藤アンド本田がチームの中心だったんで仕方がないが 日本代表はそういうサッカーをついに一度も試みなかった
試みなかったんじゃなくてアジア以外には出来てないというか通用してないだけだろ
そもそもハイプレスショートカウンターなんてシチュエーション次第で腐るほどやってる プレーの幅が狭くて順応力のない奴を悲劇のヒーローみたいに言うなよな そんな事は誰も言ってないだろ
単に合わなかったってだけで 最終予選からの全試合(国際Aマッチのみ)
香川スタメン 4勝1分1敗(1敗はホームUAE戦の誤審で実質無敗)、勝率80%
香川無し 3勝3分3敗、勝率50%
香川がいないと勝てないのは代表もドルトムントも同じですね 香川はパスに特化している選手なんだから、起用自体がチーム方針、戦術に左右されやすいのは、避けようがない。 消化試合のサウジアラビア戦(香川は脱臼逃亡)と2.5軍レベルの韓国戦出てないだけだな >>225
香川のターンってやたら後ろのほうで無意味にクルクルしてるだけだぞ
そんなターンがあればドリブルだってもっと通用してるわ >>233
何故合わないかというと個が弱すぎるからだよな
守備が酷すぎるのに攻撃力があるわけでもないから我慢して使う理由がない
キープ力もミドルもない選手では弱小国以外の相手にはどうにもならん 香川は安定性ないから代表だと微妙だな
周りのレベルがどうこうの前に周りに合わせたプレーが出来ないのが痛い
代表だと自分のやり易いテンポから外れると一気にミスが多くなる
シュートの決定力の安定性がないのも欠点
ハマった時は大活躍するがハマらない時はとことんダメなのが香川なんだよな いや単に厳しい試合でボロが出てるだけだろ
単純に強度が無さすぎるんだよ モドリッチはあんなに小さいのにボール持てるし、決定的なラストパスも後ろから出せるしなぁ 香川の場合、代表でIHに置いても心はトップ下だからな
どうしても使うんなら、最初から4231でトップ下に置いた方が無難
使わなくていいんだけどね ところが井手口や倉田をIHに置くと露骨に穴になってるんだけどね
こいつら使うなら香川IHの方がまだマシだと思う
山口長谷部はコンディションを並に保ってればバランスを考えるとスタメン確定
最終予選で機能していたトップ下清武のボランチ長谷部山口は清武の不調と怪我でお蔵入りっぽい
そうなるとアンカー長谷部
IH山口ともう1枚の候補に長澤柴崎香川今野あたりが妥当
井手口と倉田は個人的にはプレーの選択が代表向きとは思えないし半年で改善される気がしないから選外でいい >>239
そんな事はないだろ
CLのグループリーグなんかで弱小チームと当たった時にも普通に活躍してるわけで
狭い所でガチガチに寄せたディフェンスをされると
1人で何とかする能力がないので、アジア予選なんかでは活躍出来んのよ
まあ、代表でそれは香川に限った話じゃないから
ミドルシュートを撃ちまくるけど中々入らないって例の現象が起こるんだけどな
サイドで一気に突破する能力を持ってる選手がいないとか
中で高速パスワークで崩す能力がないのはチームの問題で香川個人の問題ではあるまい 引いた相手にドルの定番攻撃の香川のアーリークロスが代表では見れないのはこれいかにw >>248
速い奴がいないから
浅野は速いがそれだけ >>249
斜め後方から入ってくるボールに合わせるって事は結構技術がいるから浅野じゃあ無理だと思うよ
たしかゴリが合わせられずふかしたしな 香川の居場所を作んないといけないから、まず井手口をターゲットにする
でも、そこに柴崎が入っちゃったら意味ないから、柴崎も下げる
あと、香川より役に立つと思われるとまずいから、他の攻撃の選手も全て下げる >>247
突破力もキープ力も日本人の中でも低いのは香川自身の問題だろ
カウンターになりかけたときももたもたしたあげくバックパスでチャンス潰してたぞ
清武だとサクッとドリブル突破して清武→本田→清武→原口であっさり点取ったけど ナントカ学会が、責任を持って香川の後継者を育てていれば、こんな状況にはならなかった。
次の選挙、W杯の結果次第で厳しくなるんじゃないか。 どちらにしろ相変わらず好調な香川
カガアンことハリシンの発狂がまだまだ観れる面白い状況てことだなwww 糞みたいなスレだな
盲目オタが周りのせいにするスレですか >>254
そうだよ
だからそれが日本代表と合ってないってだけの話だ
どんな選手も欠点と長所を持ってて
香川はトータルで見れば間違いなく日本史上最高のサッカー選手
代表では運が悪かったよねってだけの事 >>258
いや、最低限必要な能力が低いからドルでしか活躍出来ないんだろ
しかもドルでも同格以上には勝てないまたは出して貰えない
実力のなさを隠してるんだよ
いまだに分からない人がいるとは驚いた >>258
トータルの力がないから代表やプレミアで通用しないんだろう
海外で最初がドルトムントってのが逆に運が良すぎたんだよ うーんドルトムントで運がいいって言うのは極論すぎる
ロシツキより凄い選手とは全く思えないけど優勝に貢献する位ゴール前での怖さは当時は持ってたからな
速い展開で人数かける攻撃できるチームで周りにフィジカルの強い選手がいると生きるから欧州の中堅以上の国の生まれだったらよかった 清武が計算できないとなるとさすがに控えにいれておいてもいいと思ったし井手口よりはマシだけど
中島とか浅野とかハーフナーとか本大会を真面目に考えたら控えにはこういう一発期待できるFWいれたいから中盤の控えは少なくしたい
中盤の控えに1枚はボール繋ぐことに特化した選手をいれたいので大島か柴崎…でもできれば清武の方が計算できる
もう1枚は守備要員と長谷部の代わりを兼任できるタイプ恐らく今野
と考えると香川いれる場所はポジティブに考えても無くなる マンUまではいい意味で軽くて掴み所がない印象だったがそのあとは翼を失ったそれは未だに生えてこない ロシツキは一説によるとネドベドを凌ぐと言われていた
ネドベドがサタンでロシツキがベルゼブルだな・・・
香川はメタトロン・・・ クラブでは総得点に依存した定数スコアポイント
国内最大の才能、プレーの断片がワールドクラス
代表では開催国外ではユーログループにもいけない
大事な試合ではフェローやバルト3国に苦戦
敗退決定後や親善では強豪国に決勝点と活躍
代表ではそれやりたいならポジ上げろよと監督に言われ
ブンデス挑戦移籍、移籍先の監督が天敵トゥヘル
誰かさんと扱いが一緒
どちらかっていうと
元オーストリア代表のイヴァンシッツ >>259
その最低限必要な能力が周囲のメンバーや対戦相手によって変動するって話だろw
固定値だとでも思ってるのかw
他チームで活躍してならばそのチーム内での最低限必要な能力はクリアしていたということ
日本代表が弱いなら香川も含めて最低限必要な能力が不足してる選手ばかりということだな >>1
個のトータルバランスとチーム内で必要な能力のバランスを混同してるからおかしなことになるw
誰かが悪いというのではなく選手同士の相性や対戦相手との力関係、バランスの問題
是非ではなくて是々非々 香川がいないと全く勝てないのに香川のせいにしてるアホども
最終予選から全試合(国際Aマッチのみ)
香川スタメン UAE×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、UAE○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー×
香川スタメン 4勝1分1敗、勝率80%
香川無し 3勝3分3敗、勝率50%
無能なのは監督でしたというオチ 魔法の言葉のように使われる
最低限必要な能力w
近代サッカー、世界レベルのサッカーにおいて必要な最低限の能力
ではその最低限必要な能力をもった選手同士が戦ったらどうなりますか?
相手に負けた選手は勝つために必要な最低限の能力をもってなかったのでは?
持っていたが戦術の差で負けた?だったらその最低限必要な能力って本当に必要?
主観的に決め付けてるランダムな能力じゃね?
試合によって勝ち負けが出る以上
敗北したどちらかの選手は勝つために必要な能力が欠如していたってことにならね? せめてもう1つの価値観と一緒に考えられれば
いずれにしろ主観的なジャッジにしてもマシになるかも?
最低限ともう1つ最高限の能力
最高限の能力が高い選手はチームメンバに恵まれれば人が変わったように輝くことができる
香川はこれか 香川は能力で言ったら言われるほど高くない
結局ドルトムントでしか活躍出来てないし
つか香川より小野の方が全ての能力が上だった
香川の持上げには失笑 香川がいないと全く勝てないのに香川のせいにしてるアホども
最終予選から全試合(国際Aマッチのみ)
香川スタメン UAE×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、UAE○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー×
香川スタメン 4勝1分1敗、勝率80%
香川無し 3勝3分3敗、勝率50%
活躍してないと叩かれる代表ですらこう。クラブもさもありなん。香川がいないと代表もドルトムントもサッカーにならない >>261
中堅国だと出番ないよ
香川は所属チームに対して同格以上が相手だと厳しい選手
そういう状況で香川を使うと失点率が酷いんだよ
まあ強豪国に生まれてももちろん出番はないだろうけど コピペガイジのオーストリアは見るたびに毎回笑ってしまう
こいついつ気付くのかなと もしも香川がドイツ人だったらドイツ代表で重宝されただろうし
主力選手としてW杯優勝も出来ただろうな
日本代表だと香川は置場がない ドイツだと周りの守備力が高いからね
香川の守備力が多少低くても補える 香川のフォアチェックはクロップのお墨付き
スライディングはギグス仕込み
ボランチの守備はトゥヘルに鍛えられている
ある意味羨ましいコーチ陣だな もしメッシと香川がドイツ人に生まれてたとして
スタメン争いして勝つのはおそらく香川だからな
メッシは運動量が少ないからドイツ代表のサッカーにフィットしない 仮に23人の枠に滑り込んでもエジルやミュラーに負けてベンチが関の山だろw >>284
なのにコートジボワールに2分で2失点くらい逆転されたと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています