■　無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ3　■

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 12:53:03.12

3年経っても守備も攻撃も連携なし、
デュエルデュエル唱えるだけの個人任せアドリブサッカー

案の定自国開催のE-1でも惨敗の無能監督を語りましょう

前スレ
■　無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ2　■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510834210/

**赤ではないよ** · 2017/12/21(木) 22:59:01.64

>>380
ミシャと間逆だな

ミシャは負ければ責任批判を受け、勝てば選手を称える
むろん選手を指摘することはあるがいいところと反省点をしっかり評価
結果やできがよすぎるときは締める
選手とのいい関係が続いたのはこのこともあるだろうな

戦術は特殊で代表では無理だがやることは一貫していた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/21(木) 23:30:33.12

クビはまだなのか？今切らないとこのまま続投になるぞ。
タイミング的には今しかないだろ。

レアルが鹿島にやれたがレアルが本気でないにしろこの3戦の相手よりも10倍は強いからな。
監督次第で強豪にも何とかなるのがサッカーだが、ハリルでは駄目だと確信できただろ。

k · 2017/12/21(木) 23:45:25.76

本田信者と詐欺仲間の焦りが笑えるｗ

あ · 2017/12/21(木) 23:46:17.01

協会にそんな度胸はないだろう
今変えて失敗して協会の責任になるより
今変えずに本番死んでハリルの責任にする道を選ぶに決まってる

**成功の要件** · 2017/12/22(金) 00:15:00.03

ハリル以外の誰かが監督をしても、結局には協会が代表監督を支えなければ成功はない。
非難されるべきは、勤めを怠ることにある。
代表チームのサッカーもまた同じ。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/22(金) 02:22:39.20

ハリル監督を解任するなら結局日本人監督じゃないか
外国人監督だと日本に慣れるのに時間掛かるだろ

逆に変に日本に慣れない方がいいって見方もあるが

あ · 2017/12/22(金) 03:14:10.95

この流れ南アの前に凄く似てる
そこだけには、期待してる

あ · 2017/12/22(金) 09:05:33.10

破断しかけの新幹線をそのまま走らせているみたいなもんだよ。
列車を停止させて点検して客を降ろして乗り換えるという手間を惜しんで、
そのまま走らせろって

あ · 2017/12/22(金) 09:09:24.83

ロシアで3連敗しても誰も死ぬわけじゃないから、
そのあたりは気楽なもんだけど、
信頼感が失われていくな。
無為無策　忖度　裏金

あ · 2017/12/22(金) 09:11:57.41

>>387
今は俊輔ジャパン並に弱いから相手は油断してくれるだろうな

あ · 2017/12/22(金) 09:38:05.71

しょうもねえ願望だけだなハリル擁護は

あ · 2017/12/22(金) 10:47:00.33

>>391
ハリル擁護者は日本人として日本サッカーの実態を真剣に考えてるわけじゃないからな
擁護者というより日本サッカーの弱体化を狙う反日だな

あ · 2017/12/22(金) 11:03:46.65

2010年と違うのは邪魔なのが選手じゃなくて監督なことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/22(金) 11:12:07.76

メンディバルを日本代表監督にしろ！！！　

エイバルに１０億～２０億払って、さらに４年契約で１５億～２０億で、メンディバルと契約しろｗ

乾タイプの選手が多い日本において、守備の向上、戦術理解度向上させて、決定力も上げさせる監督で、インテンシティの高いパスサッカーする監督だぞ！！！

そもそも、本田、香川、乾、岡崎がいて、３年近くでこんな糞サッカーしか出来ない監督なんて異常だわｗｗｗ

**希望のない星** · 2017/12/22(金) 12:52:49.26

　夢だけど世界中で一番注目度の高いワールドカップで優勝することが一番の経済
効果なのだ！日本中が上を向いて進める。　こんな国だけど世界に示すことができる。　日本独特なものが欧米化しすぎて、自分自身を失っている。
　「さむらいブルー」なんて侍文化が今あると思う？完全に欧米化の「サムライ」
に変わっているんだよ。日本人のせこい考えと人のまねしかできないから思想サッカーができない。やっぱり、ワールドカップ優勝は永遠に不可能だな。

あ · 2017/12/22(金) 13:14:39.84

>>394
乾タイプなんて日本に乾しかしねぇわ

もうちょっと見る目つけろよ

あ · 2017/12/22(金) 20:21:07.17

松井大輔なんかも育てようと思って育てられる選手じゃない
ドリブラーは特にその傾向が強い

**実戦シフト** · 2017/12/22(金) 20:44:47.56

>>397
松井は招集すべきだね。
マルセイユ酒井はいるだろうが選手側のフランス語が弱い。
ハリル監督と選手達、通訳はいても、コミュニケーション不足の観は否めない。フランス語は語彙が少ない分、最適な日本語が当てるには、文脈とニュアンス理解のセンスが大切になる。
松井選手のコメントからは、自身のプレー以上にその辺りの歯痒さを強く感じているんじゃないかな。
限られた時間での戦術確認や作戦構築、とくにピッチ外の態度も模範的な松井招集ならば、チーム、選手のサポートの意味からは、効果が高いんじゃないか。

あ · 2017/12/22(金) 20:51:47.97

本山も普通のタイプの選手にされちゃったしな

あ · 2017/12/22(金) 20:56:08.80

W灰を前にこれですよ。自分の国の監督ハリルが。スポーツ新聞で今話題にな
っております。

試合後のインタビューでハリルホジッチ監督は「このチーム（韓国）が日本よ
り強いのは、試合前から分かっていた。韓国とのレベルに差があったと思う。
韓国が勝利に値していたと思う。ここで結果を残すことを望んでいたが、１点
目を決めた後、プレーを止めてしまった。何故そうなったのかは分からないが、
韓国がその状況をうまく利用して２得点した。韓国が格上だと思った」と試合を
振り返った。

あ · 2017/12/22(金) 20:59:34.48

昌子が1点を取った後に行くのか引くのか聞いたらしいけど本当なのだろうか

**窓落下最悪** · 2017/12/22(金) 23:26:09.10

>>400
正確にはこうだな

このチーム（韓国）の監督が日本の監督より強いのは、試合前から分かっていた。
韓国との監督レベルに差があったと思う。

つうか
＞何故そうなったのかは分からない

でくのぼうかよｗ

あ · 2017/12/23(土) 02:41:02.25

確かにフランスリーグでやってた松井は連れて行ったほうがいいわ
過去に中山・秋田をサポート役でメンバーに選んだ前例もあるし

いままでの代表がしてきたやり方とは違うならなおさら
コミュニケーションが取れないと選手に指示がうまく伝わらない
現役のプレイヤーなら微妙なニュアンスの食い違いなんかも防げる
ハリル続投はもうしょうがなくても可能な限り勝率上げるようにしないと

あ · 2017/12/23(土) 02:59:15.42

>>397 >>398 >>403
今更松井とかさすがにありえない
松井とその嫁は5chなんかで工作してないでサッカーの練習してろ

**代表支援** · 2017/12/23(土) 09:02:10.28

>>404
松井については名波曰く、ピッチ外の姿勢を見習って欲しい選手。
中村俊輔の磐田移籍の余波と言っても、再度の海外移籍は、コスモポリタンな孤高のドリブラー。デュエルな環境を好んで求めるタイプだろう。仏リーグの経験が長い。
コメントからは自身の出場のための工作とかじゃなくて、監督と各選手のマッチングを何とかしたい気持ちは強いんじゃないか。
メンバー外での帯同とか可能になるかはわからないが、効果を期待したい一策かな。

あ · 2017/12/23(土) 09:04:45.02

>>405 どう見ても松井の自演です
あるいは嫁です
あるいは親族です

普通の発想ではありえないからな
断言しとく

アホ

あ · 2017/12/23(土) 09:45:25.43

2010と違うのは四大リーグ所属だけでも13人(リーグアン含めると15人)、他の欧州組含めると20人以上いること
南アフリカ大会の時はロシアリーグとか含めても4人しか代表に選ばれず、ほとんどJリーガーだった
あと経験も豊富になった。2010は決勝トーナメントが開催国だけの一発屋だったけど、自国開催以外でも決勝トーナメントに出れたことである程度の地位には上がることができた
逆に言えばいくら不振でも他国が油断してくれる可能性がほとんどなくなった。さらに国際経験豊富＆欧州組多いと言うことは丸裸同然で対策されやすいと言うことも言える
そしてハリル。

あ · 2017/12/23(土) 09:55:31.17

ハリルは爪を隠してる的なしょうもない妄想で本番行っちゃうのな

**インポシブル？** · 2017/12/23(土) 09:56:21.74

>>406
これは、ポシブルだな。
ハリル監督のコメント、平易なフランス語を選び過ぎていると感じられる。
恐らくは言いたいことの半分くらいしか言えていない。これに通訳を介せば半分以下に目減りする。双方向の情報を量的に増やす効果は、各選手の動きに反映されるだろうと。
日韓戦見た国民一般の印象に近いんじゃないか。

あ · 2017/12/23(土) 10:03:05.21

>>409 日本語でおｋ
どうみても松井に雇われた外人工作員

ますますうさんくせーｗ
松井ｗｗｗ

あ · 2017/12/23(土) 10:18:27.32

協会さっさとみろや
はやく日本人監督にして岡崎香川がチャンス作れるボランチを選出してくれんかね

あ · 2017/12/23(土) 10:32:12.00

過去に実績のある欧州人やブラジル人監督が高い給料でアジアの代表チームやクラブで監督やったけど、所詮プレーするのは各国の選手達だから化けの皮剥がれてクビになったのも少なくない
少なくともハリルも化けの皮の剥がれた一人。むしろアルジェリアで結果残したのが特殊で、元々失敗続きかもしれんが

あ · 2017/12/23(土) 10:57:42.80

>>408
自称カメレオン戦術だからな
脳筋デュエルサッカーは他国に雑魚アピールのためにやってるのだろう

**コミュニケーション** · 2017/12/23(土) 11:15:28.98

>>410
着眼点だな。松井のプレーではなくて、代表のメンバーの動き、連携もなんとかしなければ。
監督から選手への逆に、選手から監督への反応も弱くないか。
でなければ日韓戦のような状況にはならない。

あ · 2017/12/23(土) 15:16:03.57

プレイヤーとしてではなく試合の外で代表にサポートしてもらう意味だからな
言葉通じないのは選手だけでなく監督だってストレスがたまる
乾がスペインに比較的早く馴染めたのはサッカーやってた通訳が付いてたからだというし

あ · 2017/12/23(土) 19:44:05.05

ハリル解任されてもメキシカンリーガード下手糞出目金は代表には二度と呼ばれないぞゴミ共www笑

あ · 2017/12/23(土) 22:51:07.13

オーストラリア代表監督にファン・ハールが就任だってよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 02:48:51.00

１４アルジェリアは本戦とその前はオートマチズムがかなり違う
手を隠してる可能性あるな
IHの攻撃の絡みをいじってきそう

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/24(日) 03:38:03.42

攻撃は改善が見込めるとしても守備組織はアジア2次予選からずっとバランス悪いからな
アジア予選の段階から山口今野長谷部とかでガチガチに中盤を固めて何とか守れていたレベル

アルジェリアもGLでほぼ毎試合2失点と守備破綻気味だったが
前線の個の力の力業で点を取り返してトーナメント進出できた

日本選手にはアルジェリア選手ほどの個の力がない中でどうやってチームをテコ入れするのか
守備コーチつけて守備のバランスが改善すればかなりやれそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 03:48:53.12

考え方そのものを変えないと無理
守備単独の問題ですらない

あ · 2017/12/24(日) 03:51:40.69

アルジェリアのような鋭いカウンターがない上に守備まで脆いからな
日本人にアフリカンサッカーは無理よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 04:08:17.91

というか
高い位置からのプレスでショートカウンター狙いたいならアホみたいにラインを上げて
全員で拾ったボールを押し込みにいくようなサッカーしなきゃ成立しない。トルシエみたいに

プレスの開始位置だけ高めにして、普通の高さもしくは低めに固く作ったブロックでボールを拾うって方針なら別だけど
それはショートカウンター狙える形にはなかなかならないからビルドアップがちゃんとできないと話にならない
あと守備でフォローがないのに簡単に持ち場離れるのは厳禁

今の代表ってそのどちらでもないじゃん
監督自身がラインの高さはケース・バイ・ケースとか言ってちゃ成立しないのよこれ
選手が選手達だけでラインの高さを設定できるってなら話は別だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 04:15:05.84

セリエのコーチにマンマーク色が強いゾーン守備してるけど、もっとゾーン色強くしたほうがきっと良くなるよ
とか言われちゃうの、そういうことよ

前線の選手がマークについた、相手の後方の選手が前に出ると前線の選手がマンマークでズルズル下がっちゃうけど
あんなことしたら守備から攻撃へのトランジションが遅くなるし
日本のIH以降も穴埋めなしで簡単に食いついてばかりの守備をしてるから
相手からすれば1度2度のアタックをいなしただけで簡単にゴール前に行けてしまう
しかもラインが全然前線の高さと連動してないし、そもそも最終ラインが揃ってない
SBが高いっていうならまだしも、不用意にSBが後ろに残ってたりするのでもう見てて何がなんだかよく分からない
おかしすぎて精神衛生的に悪いぐらいの守備

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/24(日) 04:17:59.12

前線の駒にスピードがあれば全体のラインを下げてロングカウンターって手もあるかなと思うけどな

ただ日本だとアルジェリアの前線みたいに
一人でぶっちぎって決めるみたいな攻撃は難しいのがネックだな

あ · 2017/12/24(日) 04:19:24.49

今は酒井一人にネイマールを相手させる守備だからな
こんなの強豪国でもやらないだろうね

あ · 2017/12/24(日) 04:22:59.54

選手側からも監督に要望やら意見出してないのかねぇ
日韓戦試合後に選手が具体的な指示がなかったかのようなコメントするし
ちゃんと意思疎通できてるのか疑問だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 04:25:56.43

もっと言うとちょっと前のゲーゲンプレス風でカウンターを狙うサッカーは下手に一時期流行っちゃったから
今の最新のサッカーシーンだとかなり対策進んじゃってる
次のWCは4年前とは状況が違って、前回のアルジェリアがたとえそのまま出ても上手く行かないWCになると思うよ
前々回でWCを席巻したスペインが次のWCで対策されちゃったみたいにね

それを酷くできの悪いレベルで再現試みちゃってる日本代表

あ · 2017/12/24(日) 04:29:56.61

最近は守備の脆さをなんとかするために両サイドを下げてしまってゲーゲンプレス風すらできてないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 04:30:42.36

98 フランスWCで優勝フランス　フランス人のベンゲルに声かけて断られて紹介されたトルシエ
02 日韓WCで優勝ブラジルでジーコ
06は協会内の政治的問題でオシム
10 南アでスペインが暴れるとスペイン人3人に原が声かけて断られてザッケローニ

日本協会の流行の後追い
サッカーのメタ的に言って一番対策されて不利になっちゃう戦術を自ら選択しちゃう病は昔からだけど

あ · 2017/12/24(日) 04:33:04.45

ジーコも色んなブラジル人に声をかけて断られた結果なんだろうな
監督やったことなかったし

あ · 2017/12/24(日) 04:36:28.34

ファルカンで痛い目にあったのを記憶から抹消したんだろうな

あ · 2017/12/24(日) 04:40:07.99

最新の戦略理論持ってる監督が極東の島国に来るわけがない
流行の後追いすらやらなくなったらさらに世界から引き離されるだけ

ア · 2017/12/24(日) 06:44:01.66

ザックと岡田に交互にやらせときゃいいんだよ
それで12年くらいしてから考えろ

あ · 2017/12/24(日) 06:54:02.98

手の内を隠してるはず説はもういいよｗ
そんな引き出しある監督かどうかは、３年も見てりゃ分かる

あ · 2017/12/24(日) 11:22:55.82

アルジェリアは最弱と言われてたんだから
まあ戦術がはまったとこはあるな
前線のロングボールを競っておさめて点につなげれるFWが必要だな

あ · 2017/12/24(日) 12:11:13.87

だからアルジェリアだって一勝しかしてねえつーのw
しかも相手韓国なw
マジでどこらへんが名将なんだよw
ドイツを追い詰めた？w
鹿島は去年レアルを追い詰めてたなw

あ · 2017/12/24(日) 12:13:02.21

>>436
日本が１ー４で負けた韓国に勝つとか名将やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 12:21:31.51

ロングボール収めるサッカーなんかしてねえだろボケゴミカス

あ · 2017/12/24(日) 12:24:16.30

>>426
言える雰囲気ではないのだろう
長谷部もいないこと多かったし今回川島もいない
普通コーチ陣もその役割をするが下手に耳に入ったらなど本音言えないのだろう

あ · 2017/12/24(日) 12:38:43.18

無能の独裁
これ以上タチの悪いことはないな

あ · 2017/12/24(日) 13:13:34.01

今回分かったことは目先のW杯の実績だけみて決めてはいけないと言うことだ。W杯なんて最大でも合計7試合の一発勝負で実力以外の要素もいろいろ絡んできてしまうからな
そもそも実績ある監督がアジアの代表監督や金満クラブに就任して、化けの皮が剥がれていくのは過去いっぱいいたけどな
どいつもこいつも身の丈にあったサッカーができないからだろうけど

あ · 2017/12/24(日) 15:34:36.21

>>437
ハリルによって弱体化した代表にとっては格上らしいしな

あ · 2017/12/24(日) 16:31:16.31

お互い尊重した上で意見言い合えないと一方通行になるからねぇ
緩和材となる人物が組織にいないとバラバラになっちゃう
協会もフィジカルつけろパススピード上げろと要求するよりも
選手と監督の意思疎通がスムーズになるよう現場の状況を改善した方が現実的だわ

あ · 2017/12/24(日) 16:35:09.95

ハリルは選手に絶対服従を要求してるからな
やっと呼ばれた金崎はもう呼ばれない可能性が大だね

あ · 2017/12/24(日) 21:01:51.06

ハリルの暗黒面が強すぎる
誰かフォースで立ち向かえるのいないのかね

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/24(日) 21:06:09.28

ハリルの考え方って欧州中堅リーグとかだと割とオーソドックスだと思うけどな

あ · 2017/12/24(日) 21:13:45.71

引いて守ってもすぐ崩壊するカウンターサッカーはあまり見たことないな

あ · 2017/12/25(月) 04:11:36.21

>>441
いや、というか目先のW杯の実績だけでもひどいぞ
ドイツを苦しめた格上相手に強い戦術家って聞いてたのに戦績聞いてビックリした
だってこいつ韓国に勝ってロシアと引き分けて後負けてるもん
守備的なのにクリーンシートねーし
アジアに勝っただけじゃん
欧州南米に勝ってないし、多分勝つビジョンねーよ
韓国に勝っただけのやつがこんなに自信満々なんて
多分日本をアジア王者と思ってない
直前のアジアカップからベスト5位なのを自分のおかげで首位通過出来てアジアの絶対王者オージーにも勝ったと思ってるよ

あ · 2017/12/25(月) 04:55:59.13

>>381
シメオネ「負けたときは俺の采配のせい。勝った時は選手の頑張りのおかげ」
嘘でもこれくらい言ってほしいな
闘将かつ知将アピールしてるくせに大違いだな
日本を完全にバカにしてんだろ
日本サッカーはセルビアくらい追い越してんぞ

あ · 2017/12/25(月) 05:29:59.27

協会の発言聞いてると現時点でハリル続投っぽいな
ってことはW杯はハリルと心中か

**名無しさん** · 2017/12/25(月) 06:30:44.55

もっと盛り上がらんと辞任においこめないぞ。まだ間に合うぞ。

あ · 2017/12/25(月) 07:58:15.40

>>449
ハリルとは逆だな
アトレチコの選手があまり移籍しないのはシメオネのおかげだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 09:17:33.47

>>446
いや同格の相手のあの言い訳は許されないよ

あ · 2017/12/25(月) 09:37:37.48

なんで解任しないんだろうね。どういう目算からＷＣで勝てると思ってんだろうね。ありえないよね。

あ · 2017/12/25(月) 09:52:07.50

このタイミングでハリル解任して後任が失敗したら自分たちの責任になるから保身に走った
それと霜田がいないから後任の外国人監督を探せないんじゃないかと思う
色々言われてたけど語学堪能な霜田がザック、アギーレ、ハリルの招聘に大きく影響してたのは事実だから

あ · 2017/12/25(月) 10:00:52.33

後任が失敗たってなあ。誰も期待してないんだからそれで攻められもしないと思うが。

あ · 2017/12/25(月) 10:57:36.24

内心こいつ失敗だったなと思ってても切れないのが
日本人ですよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/25(月) 11:45:57.71

欧州の中堅リーグや中堅クラブの監督は大半はハリルみたいなもんで
トップクラブ以外は大半が守備組織も適当で荒っぽい雑なサッカーをしてる
それでも何とかサッカーになってるのは海外選手は日本人に比べて遥かに個が強いから

監督を変えたとしても日本代表は守備陣の球際が弱過ぎて厳しいことは事実だ

守備組織の構築についてはハリルや並の外国人監督（中堅リーグレベルの監督）より
トップクラスの日本人監督の方がむしろ遥かに優秀だと思うが
ただ、日本人監督だと選手と監督の距離が近くなり過ぎるのが難しさだな

先発に海外組が3人しかいなかった岡田ジャパン時代と違って
今の代表はレギュラー格の過半数が海外組という構成で
国内でしか実績のない日本人監督に選手達をまとめることが出来るのかどうか

外国人監督なら、個人的にはエスパニョール時代からポチェッティーノは日本代表監督として理想的だと思ってる
ただ、今はもう当時から遥かに出世して日本には手の届かない存在になってしまった

あまり優秀な外国人監督を日本に連れてくるのは難しいということで
現実的に考えてセレッソ監督のユン・ジョンファンとかも
欧州でやってる普通の中堅リーグ監督よりよっぽど優秀だと思うが

あ · 2017/12/25(月) 11:56:39.44

ハリルが中堅クラブでたいした結果を出してないのに同じとか言われても反応に困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 11:58:40.89

バカが嘘吐いてるが欧州中堅クラブがそれなりに形になるのは
ユース時代から似たようなサッカーやってる選手たちを集めるからですよ

欧州でも例えばイタリアとオランダなんかは育成で学ぶ守備の考え方とかかなり違うので
サッカー的によそ者が入ってくると上手くいかなかったりもする

その点で言うと日本は元々サッカーが入ってくるのに
全世界のサッカー先進国から各都市や地域、下手するとクラブごとにバラバラなサッカーが入ってきて
後から全国的な組織ができました、という経緯があるために
ユース段階でも監督が「自分はこんなサッカーがしたい」というのをはっきり持ってないと
選手たちだけではできないんですよ

そして日本の場合特にクラブでユースの監督はトップの監督の勉強をしてる人がやってる傾向があるので
トップの監督がユースの指導を知ってる事が多いけど
欧州の場合ユースを指導するコーチとトップを指導するコーチはまるっきり別の道なことが多くて
ユースを指導したことがないコーチは外国に行くと
「本国なら中学生や高校生がやってることを選手ができないけど監督も教えられない」って状況に
よくなるから気をつけろ、ってオランダでは言われてるわけですね
オランダだと「外国は外国でも例えばイングランドは基本が似てるから、まずそこで違いと同じところを見つけよう」って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 11:59:40.46

ハリルの場合フランスのリーグではそこそこ形になってて
旧フランス領のアフリカでも良くて
トルコと日本では大失敗ってのがいかにもそれ臭い

あ · 2017/12/25(月) 12:02:32.35

イタリアはとうとう想像力のある選手が出て来なくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:02:57.96

オシムは初期に代表集める時、集めるクラブが偏ってる（ジェフの選手が教師役なのはともかく、ガンバの選手が多くて鹿島が少ないとか）
ことについて、Jリーグには大別して欧州系のサッカーをするクラブと南米系のクラブがあるので
早急に代表の形をつくるために欧州系のクラブを偏重して呼ぶが、代表のサッカーの形ができあがったら
南米系のサッカーやってるクラブからも呼ぶから、挫けずに励んでくれってこと言ってたよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:07:58.18

逆にオフトがJリーグでは成功しにくい、古いオランダ系のサッカーしかできない監督なのに
代表でもクラブでも時間はかかるが成功できたのは
元々が育成年代のコーチだからって話もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 14:01:40.58

カッペロは、２０１３年のコンフェデのイタリア戦の後に、日本の修正点を提言して日本代表監督やる気満々だったなぁ・・・・・・

ハリルの守備って、本当インチキだわ！

あ · 2017/12/25(月) 14:08:04.79

守備までデュエルだからな

あ · 2017/12/25(月) 17:22:16.82

>>465
ザックに下準備させていいとこ取る気だったのか
でも守備整えれるやつらに複数人がかりでもいいから長期政権やってほしいな

あ · 2017/12/25(月) 17:53:05.87

カペッロって最低でも年俸10億以上だから払えるわけない

あ · 2017/12/25(月) 19:41:32.81

>>460
面白いね

イタリア式導入を早々に断念しながらも、チームを作り上げた
ザックの優秀さが分かる話でもある

**代表スタイルの起源** · 2017/12/25(月) 21:52:03.25

>>463
欧州系の流行り物を追って、こうなってしまった。
日本人には変な美意識の型に嵌めて、破局を招く欠点がある。ブンデス偏重には胡散臭さしか感じない。

あ · 2017/12/25(月) 22:16:40.41

協会もその時々でその時の流行語言ってるだけだからなあ
ポゼッション、ショートカウンター、ハイプレス・・・
そして年数経つとそれっきり
あんたら何がしたいん、だっちゅうーの！

あ · 2017/12/25(月) 22:17:47.31

優勝した国の後を追ってるだけだからな

あ · 2017/12/25(月) 22:33:54.25

代表強化のことだけ考えたら
浦和みたいなビッククラブに資金と選手集中させればいいだけ
戦力均衡なんてやるのは効率が悪すぎる

あ · 2017/12/26(火) 01:27:00.92

そりゃ無理な話じゃ
たまーにある代表じゃ換金できない
クラブで客を集めないとな

あ · 2017/12/26(火) 01:32:18.95

ザックの土台を生かしてさらに速攻も
出来るようにしようとしたアギーレが退任したのがつくづく惜しまれる。

**ハナホジさん** · 2017/12/26(火) 02:27:22.95

>>471
ほんとその通りで、ハリルを選んだのも世論に合わせた形なんだよなあ

ハリルが発表される前から「ポゼッションサッカーは終わり」「次は速いサッカーを」なんて論調はかなり強かった
そこにきてハリルが「縦に速いサッカー」を唱えて就任したもんだからまだ指揮を取ってない段階から異様に支持されてた記憶がある
（よく内容も見ずに評価できるなあと個人的には不思議に思ってた）

自分たちの希望するサッカーを実現してくれる人っていう先入観が強かっただけに、現実があらわになった今でもハリルを支持する人が多いんだろうなと思う

あ · 2017/12/26(火) 06:20:53.14

まぁ国民全体の空気として日本代表率いてサッカー特にW杯で結果だすのはすごく大変って認識がある程度浸透しているからどうしても監督に甘くなりがちだよな

あ · 2017/12/26(火) 09:19:02.98

そもそもポゼッションサッカーは強豪には通用しないから守ってカウンターってのが疑問
だって当面目指すは予選リーグ突破だろ？
だったら普通に日本の得意なポゼッションでいいじゃん
だって日本のポゼッションサッカーが通用しないのはポット1とやる時だけでその他2試合では十分通用するんだから
ヨーロッパの中堅国なんかお得意様だし

確かにブラジルは惨敗だったがあれは戦術以前に単に選手の経験不足だろ
ブルってライン上げれなくていわゆる守るサッカーに入ってしまったからで

優勝狙うってんなら別だけど日本の場合予選の3試合だけ考えればいいんだから全部の試合守ってカウンターする必要ないと思うんだが

あ · 2017/12/26(火) 09:29:16.18

ハリルのカウンターって相手が5人ぐらい残ってれば格下相手でも通用しない代物だしな

あ · 2017/12/26(火) 10:33:34.38

正確には日本のポゼッションは欧州の中堅国までしか通用しないが正しい
それより格上の欧州勢や南米勢相手だとほぼ詰み
だから戦い方を模索してるとこなんだが、ここから先は個の力の上積みがないと何やっても厳しい気がする