予選１位突破したのにハリル解任を叫ぶ評論家は異常

あ · 2017/12/31(日) 10:51:51.08

最終戦を前にアジア予選１位突破。
世界最強ブラジルに２点差、ベルギーに敵地で１点差負け（メキシコは引き分け）
日本の実力通りの結果でしょ。
ここから先は世界で修羅場をくぐってきたハリルにまかせればいい。
アルジェリア代表でも予選は苦戦したし、アフリカ選手権では惨敗していた。

**sage** · 2018/01/08(月) 01:18:31.17

>>82
ハリルがGL全敗してもお前は赤っ恥にはならない
お前は単なる痛いド素人だからなw

あ · 2018/01/08(月) 04:25:48.37

ハリルホジッチは極めて優秀なだけにコロンビアあたりを指揮させたかったよな
軽く優勝したと思うわ
こんな弱い国の監督させて本当に申し訳ないわ

は · 2018/01/08(月) 05:16:22.90

ハリルは脳筋チームでなら活躍できる
身体能力の無い日本では無理
そもそも日本はポゼッションしかやってきてないんだから代表だけカウンターサッカーなんて無理

あ · 2018/01/08(月) 06:38:43.52

未だにカウンターサッカーとか言ってるアホがいる国だからなｗ
ハリルも苦労するわｗ

の · 2018/01/08(月) 08:08:15.27

>>100
コロンビアあたりだとしびれを切らしたサポに射殺されてたと思うよ

の · 2018/01/08(月) 08:18:43.57

>>98
そのザッケローニはアジアカップも優勝したし東アジア大会もきっちり優勝してるね
ハリルさんは東アジアで惨めにも2大会連続の惨敗ｗｗｗ
2回目指揮しても惨敗ってひょっとしてハリルさんて学習能力０なんじゃないですかぁ？ｗｗｗ

ぽ · 2018/01/08(月) 08:20:39.41

そもそもＪリーグで8位の浦和とか10位のガンバあたりから大量招集している時点でハリルが馬鹿だとわかる

あ · 2018/01/08(月) 08:27:07.86

トルコを半年で追い出されてあの時期に売れ残ってる３流監督にコロンビアがオファー出すはずないだろｗ
ハリ信はきちんと現実を見ようなｗｗｗ

あ · 2018/01/08(月) 08:30:47.96

>>105
ホントこれ。海外組も同じ。負け犬サッカーやってるチームの選手だけ集めりゃチームも負け犬になる。ファンは香川中心の強者のサッカーが見たいというのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 11:01:13.07

>>104
アジアカップははっきり言って内容的にはクソだったぞ
韓国戦は相手がその前の試合で延長戦やったのに
後半以降は防戦一方で正直ショックだったし
延長後半はザックの采配ミス（５バック）で追いつかれてる
決勝なんて川島じゃなければ０－３で負けててもおかしくなかった
2015年のほうがよっぽど相手を支配してた
UAE戦はシュート数３５－３、CK数１９－０
あれで負けたのは2011年に前借りした運の反動としか思えない

東アジアカップはシュート数やCK数などスタッツ的には2013年と殆ど同じ
そもそもメンバー的に2017年の韓国のほうが圧倒的に強い
先発の平均キャップ数（大会開幕前の時点）は2017年は韓国が24.1、日本は10.7。
先発組の中であの大会でデビューは韓国は0、日本は5人。
2013年に優勝したときの先発平均キャップ数は韓国が8.7、日本は10.2。

あ · 2018/01/08(月) 17:21:45.23

>>1
日本代表の所属クラブ、面子を見れば
日本とイランがそれぞれ1位突破なのは当たり前。
一昔前の、日本はJ選手ばかりで
ビドゥカやキューウェルなど
海外で活躍してる選手が多かったオーストラリアならともかく。
しかもほとんど欧州組のいないサウジに完敗してるしな。

もちろん所属クラブが全てじゃないが、
純粋に戦力から1位が妥当

あ · 2018/01/08(月) 19:45:57.58

>>101
年代別もJもポゼッションサッカーなんかしてないと思うけど。
年代別なんてずっと442の守備重視のガラパゴスサッカーだし。

あ · 2018/01/08(月) 21:28:04.76

ハリルのトルコでの辞任の原因は、フロントが補強をちゃんとしなかったかららしい。
ハリルはＣＬで勝てる補強が認められると思って就任したのに、それが反故にされた。
ハリルの夢は失敗した欧州の表舞台に再び戻ることだ。
その最後の希望を日本代表のＷＣでの成功に賭けている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 23:45:30.57

ハリルホジッチってフランスのメディアに意見求められたりすることがあるんだよな
あっちじゃ評価高いんだろうな
リーグアンの最優秀監督も受賞してるし

a · 2018/01/09(火) 16:44:23.08

ハリルホジッチの解任を叫ぶ前に、最低でも考えてほしい3つの事柄
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00010000-victory-socc

＞「ポゼッションサッカー」という幻想に踊らされ続けてきた日本代表に、欧州基準の守備を知る監督が就任したことはポジティブな事実だが、
＞染み付いてしまったFCバルセロナのようなスタイルへの憧れが簡単に消えることはないだろう。
＞「小さな身体でも、パスサッカーなら戦える」というフィジカル面でのコンプレックスと絡まりあっていることも、問題の根を深くする原因だ。

これグサッとくるだろうな
パスサッカーが支持されてるのは後ろ向きな考え方からきてるのは否定できない

＞素直にハリルホジッチの指導を吸収している槙野だが、彼が10代のときにそれを教えてくれる指導者と巡り合えていれば、運命は大きく変わっていたのかもしれない。

ザックも「イタリアではユースの頃に教える守備戦術を日本の代表選手は知らない」とか言ってたな

, · 2018/01/09(火) 18:06:06.47

ハリル以前に普段Ｊリーグを見ない奴ほどポゼッションポゼッションうるさいからなｗ
その方が見る側も競技始める小学生も「楽」だからね・・・
小学校の体育ですら体の大きい子がトーキックやスライディングやロングスロー禁止で戸惑ってる有り様（笑）

今回はカウンターやハイプレスで戦わないとまた４年前と同じやり方でＧＬ敗退とかバカとしか言いようがないｗ
もし新たなサッカースタイルを提示したいのならポゼッションでもハイプレスでもない日本独自の戦い方を見せる必要があるな

あ · 2018/01/09(火) 18:16:48.66

挌上が多いWC本番で日本が勝つにはやっぱりカウンターが良いよね
ただカウンターをするにはハリル監督を変えないといけないんだよねなぜならハリルにカウンターの戦術かつ引き出しがまったくないからねハリルのあの組織連動性のない守備じゃカウンターは無理だし
今までハリルがまともに日本でカウンターで良い試合をしたことが無い攻撃にしても縦に早くじゃなくてただの縦ポンだからねそして縦ポンじゃないときは思いっきりパスでつないで手数をかけると言うね
ほんとハリルほどカウンターに向かない監督はいないよ日本がＷＣでカウンターや守備気味に戦いならまず監督を変えるべきだねハリルで挌上だらけのＷＣ本番を迎えたら確実に一勝もできないよ

, · 2018/01/09(火) 18:28:40.85

>>115
あなたって結局はパスサッカーで楽したいだけなんだね（笑）
縦ポンの何が悪いの？湘南や長崎のようなサッカーは受け付けないんだよな？

ジーコとザック時代の反省が未だに出来てないようだな

あ · 2018/01/09(火) 18:39:56.81

>>116
え？もうそいうのもう良いからパスサッカーとかザックとかそんなん今のハリルのサッカーにはなんの関係も無いんだからそんな話はどうでもいい
パスサッカーがザックが嫌だからだから縦ポンが良いと言うのは君の好みでしかなくでまるでだだをこねている子供にしか思えないよ
平均身長で列国に劣る日本で縦ポンを基本戦術とするのは無理があるということなだけでもちろん必要があれば縦ポンすれば良いと思ってるし時にはパスでつなぐのも良いだろうと思ってるよ

あ · 2018/01/09(火) 19:07:11.06

>>113
結城康平さんというのは初めて聞く名前。
ちゃんと分かってる人というのはいるものだ。久々に読んだ気持ちの良いサッカー論。

**戦術選択** · 2018/01/09(火) 22:33:47.31

ポゼッションかデュエルか。あるいはカウンターか。実際には取捨選択でもないんだろうな。
欧州各国それぞれのリーグに特徴があって、あるクラブで成功したからと、すぐに他国リーグで真似できる物でもない。
対戦相手があるのだから、対戦相手に効果的な戦術を考えなければ。
予選グループを突破した場合の対戦相手は恐らくベルギー。日本戦に勝ったことで、Ｗ杯本戦では、前戦から大きく変わらないと想定できる。
日本代表の戦術方針、先ずは決勝Tでのベルギーとの対戦濃厚として、基本編成すると良いのではないか。
これまでの代表編成からは、運動量と高さに比重を掛けたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 22:40:46.97

普通にやったら1分2敗、あるいは3敗だと思うぞｗ
だからこそ知恵を絞らないといかん、っていう状態かとｗ

あ · 2018/01/09(火) 23:01:28.58

仮にポゼッション重視しても、デュエル勝率低かったら勝てないけどね。
マスコミの煽りかたもあって、デュエル=ハリルの戦術ってイメージ持ってる人が多すぎる。

あ · 2018/01/10(水) 06:17:43.86

守備重視の時は5-3-2で８人で守れ
攻撃的にいく時は3-3-4

あ · 2018/01/10(水) 07:36:55.65

ハリルは、ウイングに放り投げてそのままゴールか、ウイングがロストした時に相手のSBかボランチのとこでボール取ってショートカウンターの設計してるのはわかるけど、
ボランチから取れなくて撤退守備に変更するのがうまくいかないのと、ボール取ったインサイドハーフが縦パス下手でショートカウンターできない問題はどうする気なんだろう

あ · 2018/01/10(水) 08:05:16.65

現代サッカーすら知らんニワカどもが湧いて来たか
このスレも終わりだな

あ · 2018/01/10(水) 08:10:27.24

いやマジで現代サッカー理解してない雑魚はこのスレ来るなって
ハリルは現代サッカーやろうとしてるんだから
世界では当たり前のサイドにアタッカーがいるサッカー

お前らアホどものくだらない机上の戦術（）論なんてどうでもいいんだよ
どうせリスク戦略さえ理解してない低能なんだから

あ · 2018/01/10(水) 08:11:17.04

戦術（）論なら専門のスレの避難所あるからそっち行ってくれ

あ · 2018/01/10(水) 09:01:58.49

たしかにハリルのあの組織や連動性のないサッカーじゃ現代サッカーは無理だな
まったく戦術がなく選手のフィジカルやデュエル（）まかせのサッカーで日本で上手くいくはずがない

**世界と日本** · 2018/01/10(水) 14:46:43.64

まず監督変える前に選手の意識統一だな
バラバラじゃブラジルみたくなる

, · 2018/01/10(水) 15:18:20.46

>>127
１２８が大正解！
あなたの言い分はハリル否定だけで「対案」がないんだよ！
それがないからまるでザック時代に回帰したいだけの意見に聞こえてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 17:12:39.39

ベルギー戦みたいな試合運びなら相手もそう簡単に勝てないよ
誰が率いようと厳しい戦いだろうが前回よりは楽しみにしてる
今のとこ賭けるとしたら２分１敗だけど何とか１勝１分１敗か１勝２分まで持っていってほしい

あ · 2018/01/10(水) 18:50:55.61

欧州遠征でブラジル相手に前半だけで３失点もして第３キーパーまでだされれて遊ばれて終わり
ベルギーにいたっては今まで相性が良く負けた事がないのにアザールなどいないほぼ２軍相手に無得点の完敗でハリルじゃ挌上にはまったく通用しないのがよく分かった
ハリルのままじゃほぼ挌上のＷＣじゃ一勝もできないハリルの変わりに挌上にも健闘できるようにカウンターのできる監督に変えてくれ

. · 2018/01/10(水) 18:52:24.81

ブラジル戦は監督が誰だろうが戦術がなんだろうがいつも大敗なんだから
ハリルの査定には使えない

あ · 2018/01/10(水) 18:59:35.27

それはそれとしてブラジル戦の負け方が悪すぎるのも事実でしょ前半だけで３点もとられて第３キーパーまで出されたらもう試合とすら言えないレベルだよ
ベルギー戦も酷かったし欧州遠征は何一つ収穫がなかった

a · 2018/01/10(水) 20:52:31.97

親善試合の結果でどうこういうのは本当に馬鹿げている。
本大会直前のテストマッチの結果が最も悪かった日本代表は南アフリカ大会の岡田ジャパンなんだぞ。
ジーコジャパンはアウエーで当時世界最強クラスのチェコに快勝、
ザックジャパンもアウエーでベルギーに勝利
２つの期待された日本代表が本大会でどうなったかは分かっているだろうに

あ · 2018/01/10(水) 20:56:23.82

ジーコジャパンは敵地でチェコに勝ったが、実はアウエーで当時欧州で中堅国以下だった
ハンガリーに敗れている。
ザックジャパンも敵地でベルギーに勝ったりオランダと引き分けたりはしたが、アウエーで欧州の弱小国
ベラルーシと互角の戦いを演じている。
親善試合はまったく当てにならない。

あ · 2018/01/10(水) 20:56:54.15

>>134
俺もそう思うけど、今回の東アジアはテストって割りきったのに悪い収穫しかないから、少し心配ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 20:57:54.04

まあ、ハリル嫌いというのは日本古来のパササッカー愛好者と、このスレなんかではカガシンが荒ぶってるんだろうな
手放しで擁護はしないが、変なバイアスがかかってるのはたしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 20:58:39.92

パスサッカーなｗ

a · 2018/01/10(水) 21:04:51.01

東アジア選手権は日本がＣ代表で韓国がＢ代表だったことより、
日本だけが先発を固定して使っていたことが敗因だろう。
他国はターンオーバー制だったから、その疲労の差が３戦目に出た。
それだけのこと。

**国際標準** · 2018/01/10(水) 21:05:16.58

ハリル監督にブンデスやら持ち出して戦術批判してるけど、ハリルになって明らかにラフプレー、偽装プレーは減っている。
ダーティーなプレーでFIFAに目を付けらるようなことは、絶対にあってはならない。
国際標準ならば、常にFIFAが求めるレベルのフェアプレーを担保する代表にならなければ、将来にも繋がらない。
決勝リーグ進出より優先すべきだな。

あ · 2018/01/10(水) 21:17:39.35

というかハリルの最終予選での選手起用、フォーメーション、采配はほぼ完璧だった。
アジアにいきなり来てここまで適応できる人はそうはいない。
ハリルに辞めろなどと文句言ってる奴は無知な上に傲慢この上ない。
彼らは日本の実力をあまりにも過大評価している人達なんだろう。
毎回毎回「日本は力はあったのに、ただその力を監督のせいで出せなかっただけなのだ」と
慰めている人達だ。

あ · 2018/01/10(水) 22:14:27.48

さすがに日本ならアジア予選くらい誰が監督でも突破できるアギーレでも突破できただろう

あ · 2018/01/11(木) 14:02:46.29

>>131
だからザック時代のベルギー戦は相手は実験的なシステムだったって誰かも言ってるじゃん

あ · 2018/01/11(木) 14:05:07.50

>>135
ザック時代の親善試合は後半に大量交代で流れを変えるみたいなパターンが多かったね
杉山は嫌いだが奴の言う「親善試合は前半だけが評価対象」というのは同意

あ · 2018/01/11(木) 14:16:01.52

ハリルって口を開くと必ず自身の保身のためのいいわけだけだよなそして自身を守るためなら平気で選手を貶めるというね
この人は監督の実力だけでなく人間性も最低だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 15:32:07.81

ハリルは素晴らしい監督だよ

, · 2018/01/11(木) 17:38:58.95

今回は結果よりも過程が大事な大会！
また自分達のサッカーで頭の悪さを露呈するかデュエルやカウンターを極めて足元を固めるか。
最終予選でようやくレギュラー掴んだ選手達ばかりなので次回はアジアカップからリオ世代以下を早期抜擢して経験積ませた方が良いよ

ポゼッション回帰とかしたらリオ世代以下にも悪影響を及ぼすよ

**sage** · 2018/01/11(木) 20:48:23.74

後任誰かな
シメオネかコヴァチあたりが欲しいけど
来てくれないだろうな

あ · 2018/01/11(木) 21:15:08.02

誰が来ても同じだよ。
戦術以前に、守備の時の体の向きから教えなきゃいけないレベルの国なんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 21:25:47.64

勝て

あ · 2018/01/11(木) 21:37:56.40

日本はＷＣのＧＬは過去５開催で２回突破をしていて確率的には次の大会はＧＬ突破しても不思議では無いんだけど
ハリル自身がカウンターの戦術をまったく持っていなくてハリルが組織や連動のある守備を構築できないからハリルのせいでＷＣは１勝も出来ずに終わるだろうね

**カウンターの好機** · 2018/01/11(木) 23:03:34.32

大雑把ですまないが、カウンターの戦術と言っても、カウンターが効果的になるのは、相手がカウンターを仕掛けているタイミングでやる話であって、相手の攻勢に耐え得る守備を効率的にできなければ、カウンター戦術も何もない。
仮に守備の効率が多少良くも、デュエルが効かず、数的優位を活かせないとなると、やはり戦術以前に厳しくなる。

あ · 2018/01/11(木) 23:15:53.19

挌上相手にデュエルで勝てないと何もできないような無能監督なんかいらないんだけどｗ普通の監督はカウンターならカウンターでちゃんと戦術や連携システムなどで落とし込んでくれるのにね
挌上相手にデュエルで選手が勝ってくれないとボクちん何もできましぇーんとか無能すぎるだろｗｗｗ
ただハリル自身の無能さをフィジカルやデュエルといって誤魔化してるだけだからしょうがないんだけど
フィジカル等が他国より劣るのは認めるけど現状のフィジカルやデュエルでも日本過去５回中２回ＧＬ突破してますからねいいわけには出来ませんよっとｗ

**普通には** · 2018/01/11(木) 23:48:44.22

代表監督が日本人のフィジカルが劣ると考えていなくもないが、フィジカル軽視のリスクは考えるだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 08:24:27.07

1人必死なカガシンがいるな

2018/01/12(金) 17:12:15.81

選手が監督の言いなりにならないでもう少し自分たちで自由にやらないととか言いだしてる時点でお察し

あ · 2018/01/12(金) 22:04:19.25

セルジオ「韓国に大敗した監督では本大会ではとても勝てないよ」
杉山茂樹「今がハリル解任の最後のチャンス」
金子達仁「ハリルが去った後は草も生えない。「対策」のサッカーに未来はない」

もしハリルジャパンが１６強進出したらこいつら大会後は総懺悔しろよｗｗｗ

あ · 2018/01/13(土) 05:58:23.91

>>13
アジア勢に対しても支配率で負けるとか
弱者サッカーって雑魚相手でもそうするんだなw

あ · 2018/01/13(土) 06:11:53.66

>>158
お前の頭が弱者なんじゃね？ｗ
本当に頭が弱いｗ

あ · 2018/01/13(土) 06:12:53.49

>>153
お前の頭が無能なんじゃね？ｗ

あ · 2018/01/13(土) 07:22:25.86

現代サッカーすら知らんこういうニワカ >>153 は頼むからこのスレに書き込まんでくれるか？
ハリル叩きたいだけならそっち専門のスレあるからさ　そっちでやってくれ
カウンター戦術ガーじゃねーよｗ
要するにハリル叩きたい奴って現代のサッカー知らんただのミーハー代表厨なだけだろう
サッカーファンではない

長文になるが一応書いとくか
現代のサッカーはカウンターをFWとサイドでやるんだよ
それを円滑にするためのトップ下、IH
昔は
FWだけ　→　放り込み、縦ぽん
とか
格上プレイヤーのセカンドトップ（とボランチパサー）　→　ファンタジスタ任せ
格上プレイヤーのトップ下　→　ボール保持して中央から、あるいはチーム全体で
とかな
守備の発展とともにカウンターも形を変えてきた
今はサイドアタッカーは必須

常にカウンターは個を軸にやってきてるわけ　ハリル的に言えばデュエルか
これらを戦術というのならまぁそうだが、お前らが期待してるのは個なしでやれるカウンター戦術だよなｗ
そんなもんはないから安心しとけｗ

ハリルの今の状況は
アジアでは４３３のカウンターが機能したが、世界では４３３は機能しなかった
日本の４３３カウンターがアジアで機能するレベルであることも、世界で機能しないレベルであると判明させたことも功績なんだよ

もう一度言う
現代サッカー知らん奴はもう二度と書き込むな
スレ荒らししたいなら別だがなｗ

あ · 2018/01/13(土) 07:28:29.03

あと支配率ガー厨もいるか

カウンターサッカー
ポゼッションサッカー
パスサッカー

これらは現代サッカー知らん奴の戯言
ニワカ丸出し過ぎて吹くから同様に書込み禁止なｗ
ハリルは現代サッカーやろうとしてるだけなんで、こういう言葉を使われるとどこから突っ込んでいいか分からんレベルだからよｗ

あ · 2018/01/13(土) 11:04:49.75

またハリルが選手のせいにした言い訳を始めてるみたいだな毎回選手のせいにばかりしてハリルは人間的にも最悪じゃないか
監督の能力のにしてもカウンターができるみたいなふれこみだったのに３年間で何ひとつカウンターの戦術もなくカウンターが機能したこともない
守備にいたってはハリル自身がまったく組織や連動制を構築出来ないガバガバ守備でそれを他国よりも日本の弱い部分であるフィジカルで補わせようっていうんだからハリルは馬鹿としかいいようがない
ハリルで日本サッカーは無駄な３年間をすごしたが今からでも遅くは無いので監督を変えるべきだ

, · 2018/01/13(土) 17:09:15.23

>>162
現代サッカー以前にブンデス信仰の解決の方が先じゃね？
バイエルン以外のブンデスでプレーしてるドイツ代表なんて若手しかいねえじゃんｗｗｗ
ポット１の各国はドイツクラスの実力があるわけだし今回のＧＬはコロンビア、セネガルと日本が苦手なタイプばかり

ポゼッションだろうが現代サッカーだろうがフィジカルでゴリゴリこられたら２試合で終戦だと思う

あ · 2018/01/13(土) 18:38:21.45

>>113
久々にまともなライターだな

あ · 2018/01/13(土) 19:12:47.08

>>165
まったく守備の連動や組織を構築できないハリルがさもヨーロッパレベルの守備があるかのようなウソを並べた妄想だらけの記事なのに
ハリルを擁護するためにそんな妄想クソライターすらまともなライターといわないといけないなんてハリルを擁護するのは大変だなｗ
極々数が少ないハリル擁護の記事だからハリル擁護派としてはこんなクソライターでも無理にでもまともって言わないといけないかハリ信はつらいなｗｗｗｗ

あ · 2018/01/13(土) 20:15:35.05

>>161
＞日本の４３３カウンターがアジアで機能するレベルであることも、世界で機能しないレベルであると判明させたことも功績

むしろこれだけだろwいまのところ
俺達のサッカーがアジアでは無双だったが
世界レベルは通用しなかったことと同レベル

あ · 2018/01/13(土) 20:27:11.42

>>162
俺達のサッカーを経た日本が標準的な現代サッカーを志向をすることは
ごくごく平凡な普通のことなんだよな
問題はそのサッカーがどの程度通用するかどうか
俺達のサッカーも勝てれば評価は全然違ってた
繰り返すが世界で機能しないレベルであると判明させたことが評価の対象になるなら
俺達のサッカーもそこは同じ
ただ世界相手に機能して無いならダメじゃんって話

あ · 2018/01/13(土) 20:33:14.25

>>164
ブンデス信仰って何？
本田も岡崎も長友も久保も川島も乾も別リーグから選ばれているが？
他にセリエやリーガで通用してる選手が数多くいる中で
ブンデスの選手ばかり選んでいるならともかく
単純にブンデスに所属して試合に出場してる選手が多いだけだと思うがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 22:41:32.47

どうなるかだなｗ

あ · 2018/01/14(日) 02:15:56.69

オージーやサウジやＵＡＥがパスをつなぐサッカーに徐々に移行。
一方、日本は欧州最先端のカウンター戦術に。
アジアのサッカーは大きく変わった。
その隙を突くようにシリアのアラブ伝統の引きこもりカウンター戦術が嵐を巻き起こしたの
だから、やはりサッカーは面白い。
シリアは日本との戦いで成長したのだろう。チームの戦い方に迷いがなかった。
延長戦が中立国だったならオージーをＰＫ戦で破って本大会に進出していただろう。
涼しいロシアではユーロ2016で優位だったサッカーがそのまま通用するとも限らない。
個人的にはサイドの攻防より大胆な中央突破が輝く大会になりそうな予感がする。

あ · 2018/01/14(日) 02:23:06.51

とはいえ韓国とオージーはノーチャンスだ。
日本、そしてケイロス率いるイランにもわずかながら１６強のチャンスがある。
今回のＷＣはターンオーバー制、ユーティリティプレーヤー、選手層の厚いチームが王者になる。
ハリルは猫の目選手起用にかけてはお手の物。
実は日本の最大の武器はハリルということを分かっている人は少ない。

ぽ · 2018/01/14(日) 04:01:42.29

>>172
選手選考眼０
戦術力０
忍耐性０
これのどこに武器が？

あ · 2018/01/14(日) 09:18:49.12

サウジアラビアの平均身長は日本より下回っていた。
こんなことは珍しい。ちびっこサウジやロングボールを競い合わなくて済むオージーに
かつての怖さはなくなっていた。
韓国は昔ながらのフィジカルサッカーに戻してようやく２位にもぐりこんだ。
テクニックのあるウズベキスタンが勝てないのはロシア系が少なくなり、線の細いタレントが
増えてきた。一方、シリアは逞しくハングリーな選手が多い。
ワールドカップは世界の強国さえも肉弾戦に突入することになる。
ハリルの歩いている道にはこれまでまったくブレというものがない。

, · 2018/01/14(日) 11:26:35.79

まあハリルアンチはハリルを否定すると同じ轍を踏むという大きな汚点を残す覚悟はあるのか？
次のカタールＷ杯でもその次の４８カ国開催でも自分達のサッカーに拘るつもり？（笑）
どうせハリルを叩いて戦術変更させてＷ杯で負けたら今度は選手達を標的にするのが見え見えｗｗｗ

あ · 2018/01/14(日) 12:53:39.57

普通のサッカーファンはこの３年間で何一つハリルに良いところが無いから否定してるだけなのに同じ轍を踏むという大きな汚点を残すとかまったく意味が分からん
ひょっとしてザックの事を言ってるのかな？こっちはただハリルが日本では無能で歴代ワーストクラスの監督だから否定してるだけなのに
ハリル擁護派はまずザックが嫌いとか一部の選手が嫌いとかハリルと直接関係ない部分が理由でハリルを擁護してるから普通のサッカーファンからしたらまるで意味が通じないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 14:15:21.81

とりあえず失敗した外人監督のケースには当てはまらない
ガミガミ言うタイプだからね
日本の選手を一人前扱いして勘違いさせて失敗したジーコやザックとは違う
ザックはジーコジャパンとモロに被ってた

こんなに似てたジーコとザックジャパン

・NHKのテーマ曲がアニメ主題歌のようなダサい子供向けロック
・監督の髪が薄い
・監督の名前が共にZから始まる
・監督は代表監督経験無し
・欧州組が増えて史上最強チーム扱い
・戦術があいまいなままアジアカップ優勝
・前年にコンフェデ出場。強豪相手に善戦するもGL敗退
・本番直前の調整試合で好ゲームを展開。浮かれムードに
・できもしない攻撃サッカーを志向し、未完成のまま本番突入
・実は前任者がベスト16まで導いたチームの上にに自分の味をちょっと付けただけのチーム
・電通が視聴率欲しさにキックオフの時間を変更
・アディダス広告塔の10番の動きが悪い
・リードしてるのに中盤に守備が得意ではない攻撃の選手を投入
・初戦はラッキーパンチで先制するもチーム内の意思統一ができず前後分断して終始防戦で逆転負け
・2戦目は欧州中堅にスコアレスドロー
・3戦目は南米シードに１－４でボコられ相手GKが終盤に思い出出場

**デュエル** · 2018/01/14(日) 15:25:31.64

>>166
守備の連動や組織の構築。
これで井の中の蛙になって勝てない日本代表になってしまった。
デュエルの意味には、格闘性も含まれる。
日本は柔道を国技としていることが知られていて、日本人の能力に可能性を見ている外国人も少なくない。
ハリルの意義は、国際的な日本サッカーの構築にもある。避けては通れない道ではある。
ハリルの大成功で日本人がデュエル過信化、また爆弾三勇士の時代に戻ってしまうのも困るが。日韓戦だからと意識し過ぎないのは、良いことだな。

**予選Ｈ組** · 2018/01/14(日) 18:17:10.29

セネガル代表、プレミア、リバプールのマネどうするかな。
対戦決まって、予選リーグの想定ができれば、代表ＤＦ陣の動きも多少は良くなるだろう。
レスターの岡崎は招集したいな。
しかし、海外組だけで間に合うとも考えられない。国内組もフィジカル面を考慮してほしい。
川又の当たり屋サッカーも良いが、清水のMF白崎どうかな。

あ · 2018/01/14(日) 18:34:09.35

>>176
激しく同意
だからハリル擁護はいつも頓珍漢な事言ってるんだな

あ · 2018/01/15(月) 00:17:22.75

>>177
ほんとだワロタ

, · 2018/01/15(月) 21:16:36.27

>>176
その「普通の」ってのが代表戦だけとか欧州サッカーだけしか見ない奴らのことだろ？
そういう奴らほど日本のことを西欧勢と同等とか勘違いしてるから痛々しいｗ

自分達のサッカーに戻して２大会連続ＧＬ敗退とかＷ杯に出れなかった頃に戻ったかのような暗黒っぷりになるぞ

あ · 2018/01/15(月) 21:50:11.28

>>182
日本の普通のサッカーファン
は海外基準で見れば
洗脳されたオカルト狂信者
だからなｗ

あ · 2018/01/15(月) 22:01:47.04

要するに日本のサッカーファンは集団ヒステリーなんだよ
そいつらがヒステリーを起こしてハリルを叩いてるのが現状

で、そういう狂人が戦術ガーとかほざいてるわけｗ
異常だよこの国のサッカー界はｗ
まともな奴がいないｗ
専門家も含めてなｗ

現代サッカーを語れる奴がいないｗ
このスレにも一人もなｗ

a · 2018/01/15(月) 22:23:07.85

ハリルが２次予選から欧州組を使い続けたのも、本大会だけを見据えてのもの。
シンガポールごときに何でフルメンバー？？？？？　しかもコンディション悪いのに
と昨年は怒ったものだが。
欧州組にとってＷＣの開催都市はホームのようなもの。
国内組よりも時差のハンデもない。

あ · 2018/01/15(月) 23:09:36.71

>>184
サッカーに限らず日本人は冷静な議論が苦手だね
そのときの空気に強く影響される

**作戦の基本** · 2018/01/15(月) 23:55:25.31

中盤の手数を嫌って香川を外しているのではないだろう。サッカーは集団格闘技と言うと、語弊もあるが、本質部分にデュエルがある。
ポゼッション重視も、根底にはパス回し封じ、カウンター対策があることは、見落としてはいけない。
カウンターなら、先ずは相手のカウンターに対応して、引っ張り出してからの戦術になる。
守備効率とFW、MFの走力に比重が掛かる。
ロシアの夏、一般にはスタミナに劣る欧州チームの不利は相殺されて、気候的、地理的にはポーランド有利とみれば、三戦目の代表各選手の運動量低下は大リスクとなる。難しい選手繰り、一戦毎の選手入替で、三戦三タイプの布陣にならざるを得ないのではないか。
また、それができれば、必ず日本の有利に繋がるだろう。

あ · 2018/01/16(火) 07:28:59.23

予選１位突破
↓
ブラジルとベルギーにデュエル負け
↓
さあどうする

. · 2018/01/16(火) 11:35:57.12

ブラジル負けは無視してよい要素

あ · 2018/01/16(火) 11:53:36.41

たしかにブラジル戦は前半だけで３失点もして第三キーパーまでだされてただただブラジルに遊ばれただけで試合とも呼べないレベルだったな
ブラジル戦は悪い意味でハリルの限界が見えた試合だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 16:39:36.03

ガイジ

**親善試合** · 2018/01/16(火) 20:36:09.56

>>188
ブラジル戦のスコア、内容見ると、フィジカル差も計量できるだろう。ブラジルの組織力も勘案して、良い物差しになっている。

あ · 2018/01/16(火) 21:26:24.83

遠藤が重宝された理由だね。
ゲームプランが崩れた時、ピッチ上で采配振るう事の出来る人間
今だと乾、長友、ピロキ
サイドの選手がゲームを理解している。

ブラジルは日本の狙いを試合中に見切って試合をコントロールした。
選手全員がサッカーを理解している。

あ · 2018/01/16(火) 22:04:35.71

乾がハイチ戦で２－０か３－０になったからセーフティにいこうとキープしたらハリルに酷く怒られたようにハリル自身はピッチ上で采配を振るう選手を良しとしないんだよね
そしてハリルの言うことを聞いたら追いつかれて格下のハイチ（しかもチーム再編中のほぼ観光気分）にホームで引き分けてしまったんだよね
ほんとハリルは無能なくせに自分の言うこととほんの少しでも違うことをされる事を極端に嫌がるんだよ無能だからこそそういうのを嫌うのかもしれないが
ハリル自身にまったく戦術も無く修正力も無いくせにそんなんだから試合でも勝てるはずないわな

あ · 2018/01/16(火) 22:08:02.29

とカガシンが言ってます

あ · 2018/01/16(火) 22:14:24.91

>>195
>>176

. · 2018/01/17(水) 09:03:06.69

【2017年版の世界リークランキンク】

1位　スペイン（リーガエスパニョーラ）
2位　イングランド（プレミアリーグ）
3位　ブラジル（カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA）
4位　イタリア（セリエA）
5位　フランス（リーグアン）
6位　コロンビア（カテゴリア・プリメーラA）
7位　アルゼンチン（プリメーラ・ディビシオン）
8位　メキシコ（リーガMX）
9位　ドイツ（ブンデスリーガ）
10位　ロシア（ロシア・プレミアリーグ）

28位　韓国（Kリーグ）
29位　サウジアラビア（サウジ・プロフェッショナルリーグ）
31位　日本（Jリーグ）
38位　中国（中国スーパーリーグ）

, · 2018/01/17(水) 10:44:42.68

>>186
だからＢ型社会なんだよなｗ
そして最大のチャンスであったゆとり教育を否定したから今がある！
結果よりも過程を大事にする方針を否定して世界基準から取り残されてしまった

平成生まれのスポーツ選手が強いのは週休２日制で試合数をこなせるようになったからであって
考える力がついたからではないし上下関係や暴力は排除できてもいじめや価値観の詰め込み化は未だ未解決のままだからなｗ