日本代表FW統一スレ Part891

あ · 2018/02/03(土) 10:46:22.29

前スレ
日本代表FW統一スレ Part890
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1514275761/

あ · 2018/02/08(木) 00:17:25.75

そしてこの>>273の気持ち悪いのがさらっと右のWGに乾を置いてる事w
なんでこいつのオナニー布陣を前提で議論しなくてはいけないのか
ハリルがストライカーをサイドに隠すって発言してる事も知らないのか…

a · 2018/02/08(木) 00:17:28.83

>>275
これだな

ぬ · 2018/02/08(木) 00:17:45.35

よかったねID変わってw
俺は大迫が今担当している役割を十分にこなしてくれる大迫の代役を聞いている。
がんばっても大迫と同等なことしかできないんだよな？
それなら大迫で問題ないよなw

ハリルが求めるCF像が決まってるのにタイプが違うの入れてどーすんの？
武藤（俺も武藤には期待はしているが）はともかく岡崎の代わりに大迫が入ってるんだよ。
もっと気の利いたやつ入れてくれよw
しかも本田とかw
お前の頭は８年前で止まってるのかw

ぬ · 2018/02/08(木) 00:18:21.50

>>276
えー、別に乾じゃなくてもいいよ。
CF交代させるだけだし。
乾香川杉本の桜くさいバカよりはマシw

ぬ · 2018/02/08(木) 00:19:20.40

てかさ、もう少し書き込むタイミングずらしたほうがいいぜw
自演バレてるのわかってないだろw

**名無し** · 2018/02/08(木) 00:21:05.21

こいつらの大迫じゃなくていいって良いってのは建前だろ、実際のところめちゃくちゃ擁護してるやん。結局頭悪いとかチョンだとかそういう言いがかり付けてマウント取ることしかできないのか？
そもそも小林と杉本しかまともな時間試されてないのに、代わりが誰とかは推測の域を出ない。まぁ3月には武藤、川又あたりが試されるんじゃない？

ぬ · 2018/02/08(木) 00:25:13.45

だから構わないって。大迫でなくて構わない。
今の大迫のタスクをやってくれる選手であれば誰でも。
消去法での選択に近いわな。現状は。

川又は唯一控えとしてはハリルが合格出しそうだと思ってるし、
組み立てができるのであればCFとして最善かもしれない。
小林が得点したのは川又がいたときだから実質２トップに近いのが気になる。
杉本はただの冗談だと思う。CFとしては全然動きができてない。

まともに試してもらわないと困ると書いてるだろ。
大迫が長期離脱する可能性はあるんだから。

ぬ · 2018/02/08(木) 00:29:15.96

>>222-225みたいにちゃんと自分の考えを書いているのであれば話も盛り上がるんだが
ちょっと論理的に書くと擁護だ信者だではつまらんよ。
直前レスだと>>272とか>>275のバカさ加減とかもうねw
どうしようもない。

あ · 2018/02/08(木) 00:30:59.25

>>278
じゃあ逆に大迫がいない場合FWの第一適任者って誰がよいの？
大迫じゃなくて良いと言いながら大迫以外いない、他意見は認めないよ。てのが言葉の端端で見て取れるんだが

そもそも大迫が代表に呼ばれたのはモデストと共に躍動して活躍しての選出だった訳で、大迫のこなしてるタスクで呼ばれてる訳じゃあないでしょうに
何でも大迫基準に持ってきたら武藤だって岡崎だって永遠に却下されてまた同じ議論の繰り返しになる。
FWにしてもその選手の特徴を監督や選手達が連動して理解して生かすのが代表じゃないの

あ · 2018/02/08(木) 00:37:00.89

その選手の特徴を活かして得た結果がアジアカップ敗退とクソみたいな最終予選のサッカーでしょ
岡崎にしろ武藤にしろ1トップとしてまともだったなら豪州戦で本田が1トップなんかやるわけなかっただろうに

ぬ · 2018/02/08(木) 00:37:39.55

>>284
>>281

ぬ · 2018/02/08(木) 00:38:35.81

間違えた
>>284
>>282

あ · 2018/02/08(木) 00:40:06.05

>>283
随分真っ赤っかだけどお前の言い分だと大迫の完全上位互換を挙げられないなら大迫で問題ないと言ってるのと同じだぞw
仮にもブンデスリーガに在籍している選手なのに全部の面で大迫を上回る選手なんて日本にはいないのはみんな知ってる

ただ欧州遠征でもその前の親善試合を見てもCFのタスクは相手が強くなればなるほどこなせないんだよ
14年大会でもそうだった
チームへの貢献度が低い選手の代わりがいくらでもいるって事がなぜわからないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 00:40:26.15

大迫不在時のやり方としては
ハリルとしてはE1でやってた
トップ下に大島、高萩(清武とか）のような選手を置いて彼らを中心に展開することなんかな
そこには香川も候補に入ってくるんだと思うけど
でもロングカウンターの時はCFが下りてきてのポストは結局必須になると思うけど

あ · 2018/02/08(木) 00:42:02.08

大迫のいる試合といない試合比べてみれば誰でもその重要性に気付くと思うんだが

ぬ · 2018/02/08(木) 00:43:58.90

>>284
要はさ、お前みたいに批判だけしてる奴が嫌いなんだわ俺は。

>FWにしてもその選手の特徴を監督や選手達が連動して理解して生かすのが代表じゃないの
綺麗事は結構だけどさ、FWだけでフォーメーション組むわけじゃないのだわ。
ハリルが考えたのは
・1対1守備が弱い
・パス精度が低い
・テクニックに優れる
・SHは人材がいる
で、その結果
●守備に人数を割く
●パスを収めてもらう役割を誰かに課す
●攻撃はSH中心
になって現状の433、1トップに落ち着いたわけ。
433フォーメーションはどの選手も慣れているわけじゃないし、守備連動に課題があるのはその通り。
でも、それと大迫がCFとしてどうなのかは別の話。

ぬ · 2018/02/08(木) 00:47:29.99

>>288
大爆笑w
赤いかどうかよりお前の頭の中が論理的思考を一切受け付けないウニだってことに気づけw
じゃあ大迫の控え、もしくは大迫に代わる選手を挙げてみろよ
岡崎は失敗。
金崎は動きすぎて失敗。
杉本は基本ができてない。

俺は今のところ唯一川又を推している。
武藤は未知数。
小林も同様。
さあ、誰だ？

a · 2018/02/08(木) 00:48:18.11

批判だけ？
被害妄想すごいな

あ · 2018/02/08(木) 00:51:53.12

まぁそりゃあ所属リーグからみてもハリルの使い方みても大迫のが上だし、
選ばれるかわからない、対して活躍期待出来ない川又を大迫の控え第一として選ぶよね

あ · 2018/02/08(木) 00:53:07.05

そして本大会仕様で考えてみると
ワントップかワントップに近いシステムになるのは守備の構造上確定している
格上としか当たらないことから前線の1枚あるいは3枚はファーストディフェンスの役割も増えてくる
格上相手に前線で収まらない大迫に無理に収めようとするサッカーではとても戦えない
その上守備での貢献は無し

実際最近の試合ではせっかくボールを奪っても前線が蓋をしてしまって出しどころ無しの時間が非常に多かったし
無理に大迫に放り込んではカットされるシーンも大量にあった

ぬ · 2018/02/08(木) 00:53:57.98

>>289
フォーメーションを変更する前提ならポスト役が大迫でなくてもいいと思うが
結局ポスト役が必要になるのは変わらないんだよね。
ハリルが考えている２トップって司令塔を置かないタイプのような気がする。
まさか０トップをやるとは思っていないけど。

香川を入れるとすれば左SHとかで、トップ下は難しいだろう。
大島はまだまともに試せてないし、高萩は相当ミソつけたから。

ぬ · 2018/02/08(木) 00:58:00.81

>>294
個人的に川又はもう少し見たいんだわ。
いわゆるJで見慣れた動きをするタイプのFWでしょ。
小林よりはゴツいし、体を張れる。
そうなればこのスレで誰か書いてたけど大迫を右SHに落としてダブルポストでもいいし、
それこそ大迫を控えにして右SHに杉本や武藤を入れてもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 00:58:32.93

ハリルに言われた通りにやりすぎなんだよ
前に早くと言っても
ポスト出来るからと言ってそこらへんに蹴ればいいってわけじゃない
ウイングにも無茶なパスも多いし
ある程度取りやりやすいボール蹴らないと

あ · 2018/02/08(木) 01:03:20.86

例えば本田圭佑をワントップで大迫の代わりに起用した場合
フィジカルやスピードでは大迫に劣る
今は運動量が戻ってきてて大迫より動けそうだけどまあ運動量も同じ位とする
大迫と違って両足器用には使えず逆足のシュートは打てない

ただし戦術理解は段違いだろ
大迫よりはるかに高い位置でキープするのがワントップの仕事だと理解しゴール前には大迫より上手く顔を出せる
下がって受けた時の展開力も本田の方が上だろう

あ · 2018/02/08(木) 01:03:38.63

そんなパス精度持ってる中盤以下がいるならこんな戦術になってない

あ · 2018/02/08(木) 01:05:57.46

ソン・フンミン(25歳）

ブンデス5シーズン所属　通算42ゴール
プレミア3シーズン所属　通算28ゴール
CL通算11ゴール

大迫勇也（28歳）

ブンデス4シーズン所属　通算11ゴール
CL通算0ゴール

あ · 2018/02/08(木) 01:06:19.93

高い位置にいて欲しいならライン押しあげろよ
ゴール前にいて欲しいなら中盤でボール運べよ
そんなシーンあるなら該当試合と時間帯教えてくれビデオ見て確認するから

ぬ · 2018/02/08(木) 01:15:34.56

>>299
本田がハリルに見切られたのは、戦術理解をしていなくて昔のように
ボールを持ってSBを囮に使いならがらパスをする先を探してたからだと思うよ。
ハリルはそれを求めてないから。

ハリルが本田、香川、岡崎を外したのは戦術から考えると非常に論理的なんだよね。
本田、香川：単独突破ができない
岡崎：1トップとしてはポスト力が弱い

個人的には運動量のある岡崎がワンチャンあるかなと思っている。
ただその場合は、現状のオプションである２トップを採用する場合のみ。
SHとしてであれば左右どちらもできる乾・原口に加え調子が回復しつつある久保、身長に勝る杉本、スピードに勝る伊東、機体の高い武藤あたりと競争となると分が悪い。

**名無し** · 2018/02/08(木) 01:30:26.29

現状真ん中に放り込みまくってるこのサッカーだとライン下げて守られるとスペースなくてキツいからなぁ。E1の韓国戦なんかはその典型。唯一の救いは本番は相手の方が格上だからそれはやってこないだろうということ。
個人的にはエイバルが似た戦術とってる気がするけど、エイバルはサイドチェンジも積極的に多用してマーク分散させてるし、やっぱ完成度は違うよね。それは仕方ないけど。

あ · 2018/02/08(木) 01:50:56.83

大迫信者とは議論にならない。
ハリルの戦術=大迫だもんな。
川又や杉本は高い位置で真ん中にしっかり張ってたのにね。

あ · 2018/02/08(木) 04:53:16.79

カズといえば、カズオ・サイトーだった説
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201802/20180207.html

あ · 2018/02/08(木) 05:25:14.17

>>283
正直とある掲示板に乗ってた考え方で
ぶっちゃけ自分のオリジナルでは無いです。
モデスト、大迫の部分は自分の意見ですが

この考えに乗っ取って見るようになって以前とは違う観戦が出来るようになった。
私個人の観戦力は低いのが難点ですが・・・
下記の疑問も解決した。

浦和に行ってから高原が急に点を取れなくなった事とか
仲悪いインザーギとデルピエロが機能した事とか
テベスとルーニーの無理っぽい組み合わせが機能した事
仲良しのアンリとトレゼゲの組み合わせが機能しない理由

あ · 2018/02/08(木) 06:08:18.68

「2/8時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名得点試合数所属リーグとUEFAランキング
中島　　　8　17　7ポルトガル
森岡　　　7　25　8ベルギー
岡崎　　　6　23　2イギリス
武藤　　　6　17　4ドイツ
久保　　　6　25　8ベルギー
香川　　　5　17　4ドイツ
乾　　　　 3　21　1スペイン
--------吉田「守備は俺に任せてお前は攻撃に集中しろ！」ライン---------
吉田　　　2　18　2イギリス
柴崎　　　1　12　1スペイン
--------吉田「お前の代わりにDF入れて俺にFWやらせろ！」ライン---------
浅野　　　1　15　4ドイツ
大迫　　　1　15　4ドイツ
伊藤　　　0　12　4ドイツ
原口　　　0　 7 　4ドイツ

訂正や更新は歓迎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 06:21:46.55

>>279
桜くさいバカと書いているお前のほうがアホだよ

あ · 2018/02/08(木) 07:40:43.37

>>292
もういいいよ、基地害
お前の大雑魚擁護は論理破綻してるのにしつこくて見苦しい
大雑魚以外でもいいといいながら大雑魚の完全上位互換しか認めないってなんだよ
ハリルの考えなんて本人しかわからんのに全て把握してるような書き込み
妄想も大概にしろよ
仕事ならしょうがないけど、ガチで書いてるなら病院いったほうがいいぞ

あ · 2018/02/08(木) 08:26:35.92

「2/8時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名得点試合数所属リーグとUEFAランキング
中島　　　8　17　7ポルトガル　→　移籍金27億円設定される
森岡　　　7　25　8ベルギー　→　名門アンデルレヒトに移籍　背番号10
岡崎　　　6　23　2イギリス
武藤　　　6　17　4ドイツ
久保　　　6　25　8ベルギー
香川　　　5　17　4ドイツ
乾　　　　 3　21　1スペイン
---吉田「守備は俺に任せてお前は攻撃に集中しろ！」ライン---
吉田　　　2　18　2イギリス
柴崎　　　1　12　1スペイン
---吉田「お前の代わりにDF入れて俺にFWやらせろ！」ライン---
浅野　　　1　15　4ドイツ　→　ベンチ外が低位置になりつつある
大迫　　　1　15　4ドイツ　→　最下位独走中　フル出場すると絶対に負ける記録継続中
伊藤　　　0　12　4ドイツ　→　いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰？」選手
原口　　　0　 7 　4ドイツ　→　2部追放

客観的データには世界レベルで結果もついてくる
新鮮な話題を気づく範囲で記載してみた

訂正や更新は歓迎

あ · 2018/02/08(木) 08:41:10.23

んで守備陣が押し上げたり中盤がボール持って押し上げたりしてる該当試合はまだ？

ぬ · 2018/02/08(木) 09:57:46.69

また単発がいるなw

>>310
その大迫の書き方見るとピノキオくさいな。
浦和本スレでも相手にされない哀れな奴w
それともシンパか？
ゴミの真似して楽しいのかねえw
お気に入りの興梠を提案したっていいんだぜw
ただし興梠のポストは左右に動くからハリル戦術には合わないがなw

あ · 2018/02/08(木) 10:05:45.44

反日大雑魚杉本柿谷は確定でいいんだよ
もうここじゃ決まったんだよ
実際は謎のネジ込みでしか選ばれないけどさw

ぬ · 2018/02/08(木) 10:13:46.67

いまだに俺たちのサッカーの延長で現状のハリル戦術を見ている奴が多いのかひと言言いたいのかってとこか。
岡崎や本田の1トップ、香川トップ下、前線から守備をしてスルーパスに反応するFWっていう先のないのが好み。
新聞やテレビの報道を鵜呑みにしちゃうタイプなんだろうな。

FWだけ代えれば得点力が上がると思っている単細胞は代わりを提案しろと言ったらタイプの違う選手書き込んでドヤ顔w
タスクをこなせるのであれば大迫でなくてもいいよと言っているのに、大迫を下げろしか言えない九官鳥。
日本代表は大迫sage、日本代表弱体化で喜ぶお前らの人生と違ってこれからも戦い続けて勝った負けたを繰り返さなきゃならんのだ。
一緒にするな。

ぬ · 2018/02/08(木) 10:15:58.38

>>314
柿谷なんてだーれも推してないぞw
今の柿谷は昔とプレイスタイルも違うしな。
桜はやっと童貞捨てたばっかりなのにもう調子に乗ってるのか？
またくだらないキャッチコピー作って降格しないようになw

ぬ · 2018/02/08(木) 10:25:05.82

武藤また傷んじゃったんだな。
来月の遠征には間に合わない可能性もありそう。

あ · 2018/02/08(木) 13:14:02.62

競り合いに弱く、ポストプレイも出来ない杉本を怪我明けで欧州遠征に呼ぶようじゃ本格的にヤバイな

ハリルの求める条件を何も持っていないのに…

あ · 2018/02/08(木) 14:25:05.81

>>316
柿谷はプレースタイル変わったって言うかセレッソはパワー系の監督だから、トップやれないだけだろう
せっかく清武が居るけどアピールできないな
まあハリルは柿谷は好みじゃなさそうだけど。柿谷はポストうまいけどね

あ · 2018/02/08(木) 15:49:32.37

ポスト出来て足元上手くて前線で身体はれて裏抜けできてサイドに流れて囮になれて点も取れたのに
W杯半年前にはコンディション崩して見る影も無くなった前田

あ · 2018/02/08(木) 16:08:28.01

>>319
親善試合レベルの優しい当たりで潰されてた柿谷は強度的に論外でしょ

あれじゃあ通用するのはせいぜいアジア二次予選まで

**名無し** · 2018/02/08(木) 17:36:44.98

戦術戦術言う奴のうさんくささは異常
なんだよハリル戦術ってw
ハリル本人だってまだ完璧に仕上がってないって言ってんのに、なに全て知った気分になってんのか。

あ · 2018/02/08(木) 18:29:32.33

ハリルがここからガラっと変えると思わんし

あ · 2018/02/08(木) 18:34:28.94

変わるのではない。香川本田岡崎中心に戻すのだよ

あ · 2018/02/08(木) 18:52:19.72

若手の突き上げないし
能力的にはこの三人がトップなんだけど。
守備放棄しそうで怖い。

あ · 2018/02/08(木) 19:05:36.13

可能性があるとしたら
02年の時みたいに本番でトルシエ無視して試合に勝つしかない

**名無し** · 2018/02/08(木) 19:09:19.71

武藤3月呼ばれて欲しいわ
大迫大迫うるさい基地外を是非黙らせてもらいたい

あ · 2018/02/08(木) 19:12:39.60

代表はクラブみたいに周りにフィジカルある選手が揃ってるわけじゃないから武藤もやりにくいだろうな

あ · 2018/02/08(木) 19:18:24.45

武藤呼ばれりゃ誰かは呼ばれない
大迫は確定だしやっぱり外れるのは反日大雑魚かな

あ · 2018/02/08(木) 19:54:14.36

武藤は他のほとんどの海外組と違って外人の影でプレーしてるわけじゃないから平気だろ
ボージャンとかマリとか技巧派と組むこと多かったし

あ · 2018/02/08(木) 20:47:44.31

武藤「背中痛いンゴオオオオオオオオオ」って言ってカップ戦出てなかったけど何が平気なの？

あ · 2018/02/08(木) 20:55:08.94

1得点の雑魚が難癖つけてんなよ。

あ · 2018/02/08(木) 21:04:19.86

>>326
無理して知ったかぶりすんな
あれは造反じゃなくてアレンジだよ

フラットスリーを放棄したわけじゃない
ただいつもより少し深めにラインを維持しただけ
選手たちはちゃんとフラットスリーをやってた
中田英は「いつも通りのラインまで上げろよ！」って怒ってたけどなｗ

当事者の中田浩二もライン下げるのには全面的には同意できなくて、ちょくちょくいつも通りのラインまで上がってた
そのおかげでロシア戦のゴールは中田浩二を起点に生まれたわけだ

戦術論もまだ理解していない選手たちが造反して勝った試しは無いよ
そういうのは引退して指導者を目指す時に一から勉強するもの

あ · 2018/02/08(木) 21:06:04.48

>>332
句読点ガイジ、降臨w

あ · 2018/02/08(木) 21:07:19.42

ちなみに中田浩二は「あまりラインを下げ過ぎると一方的に攻められる可能性もあるからやめといた方が良い」とラインを下げる事を提案した宮本に進言したそうだ

あ · 2018/02/08(木) 21:10:19.84

アジア予選得点ランキング
７ゴール　本田
６ゴール　香川
５ゴール　岡崎、原口
４ゴール　吉田
２ゴール　金崎、清武、浅野、久保
１ゴール　森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

これが全てだよ。ゴール上位者をスタメンで使えば普通に強い

あ · 2018/02/08(木) 21:10:45.48

うん、どうでもいい

あ · 2018/02/08(木) 21:15:52.50

すげえ！本田岡崎香川使ったらW杯にも出れないゴミカスUAEに二連敗してる！

あ · 2018/02/08(木) 21:17:10.94

>>336
悲しいけど、ビッグ３は代表では国内組と同レベルかそれ以下というのが現実

W杯アジア最終予選ゴールランキング

１位　原口　４得点　←オージー、サウジ、イラク戦含む。グループ４位から首位に躍り出た４試合連続ゴール
２位　久保　２得点
　　　浅野　２得点
３位　清武　１得点
　　　山口　１得点
　　　今野　１得点
　　　岡崎　１得点
　　　香川　１得点　←4-0で大勝した試合のゴールの一つ
　　　本田　１得点　←最終予選初戦の敗戦したUAE戦。最終予選、最初で最後のゴール
　　　吉田　１得点
　　　大迫　１得点
　　　井手口　１得点

あ · 2018/02/08(木) 21:18:24.90

２連敗？アジア杯は引き分けで最終予選のホームは誤審で実質引き分けなんだが

あ · 2018/02/08(木) 21:20:09.86

負けたからコンフェデも出れなかったんだけど
それに実質引き分けって何？勝ち点ゼロだけど

ゴミカスUAEにこのザマで何が強いの？

**名無し** · 2018/02/08(木) 22:09:34.15

実はUAEは昔からあんま相性良くないんだけどね。中東にしては割と組織的な戦術とってくるからだと思うけど。

あ · 2018/02/08(木) 22:30:14.18

1得点の無貢献雑魚が他人の手柄を誇らしげに掲げて何がしたいの？

あ · 2018/02/08(木) 22:32:59.73

ガイジ見えない敵と戦ってて草

あ · 2018/02/08(木) 22:49:53.78

日本のスポーツはサッカーだけなぜ糞弱いのか？？

個人の100mのタイムでは歯が立たなくても、
バトンパスという日本人が得意な技術的、連携的要素が加わることでその差を埋めて、
今や五輪、世界陸上でメダル常連の日本男子の陸上100mリレー。
さらに日本でサッカーと共に人気を2分するスポーツである野球はWBCで2連覇している。

それに比べて日本男子サッカーの弱さには呆れるしかない。

サッカーは技術的、連携的要素が満載なのになぜこうも糞弱いのか？
やはり日本でサッカーは93年Jリーグ誕生まで不人気だったこともあり、
日本のサッカー関係者がサッカーが№1スポーツとして定着していた欧州、南米に憧れ猿真似ばかりやってきたからだろう。

猿真似をすることで、日本人の得意分野を日本サッカーは失っているのである。

あ · 2018/02/08(木) 23:00:42.26

走るしか能のない脳筋外してエース香川とイメージを共有出来るセンスのある選手でスタメン固めたほうが絶対強い。日本が世界と戦うには選手同士の練度を高めた緻密な連携しかない

あ · 2018/02/08(木) 23:09:11.51

>>345
日本がサッカーだけ弱い理由は簡単、良い監督が来ないのといつも本当の実力者を選んでいないからだ
実力者を選ばないと良い成績は挙げられない
良い成績を挙げられないと、良い監督は日本に来てくれない

さらに個人競技なら全国大会やアジア大会の優勝者などを揃えられる
野球も最近は弱いが、打率、ホームラン数、勝利数、防御率など個人成績で選出の決め手になる材料があるがサッカーには得点ぐらいしかない

それなのに得点王やMVPの選手が選ばれないことさえ多々ある
得点ランキング２位の選手を差し置いて、３位の選手が選ばれたりもあったな
フランス大会のフランス大会もカズ、北澤よりも平野、伊東が上とは到底思えない

日韓＆南ア大会が躍進したのは本当の実力者を選んでいたから
日本は次世代枠だのシンデレラボーイ（笑）だの４年後の事なんて考えなくていいんだよ

稲本や鈴木、玉田、三都主、本田、岡崎らW杯で活躍した選手が４年前のW杯に次世代枠で経験積ませてもらったのかってんだ

あ · 2018/02/09(金) 00:01:53.61

てかこの時期にFWは誰が？OMFは誰？
と皆で語ってる時点で日本代表は詰んでね？
どうせ一つも勝てないんだし東京五輪世代でも連れていけばいい(笑)

あ · 2018/02/09(金) 00:15:50.54

長文はNGでみえないぞ

あ · 2018/02/09(金) 00:28:10.63

>>348
今さら去年ブレイクした杉本なんか呼んでる時点でなｗ
柿谷同様、去年１年だけの確変の可能性もあるのに

久保を呼ぶのも遅すぎたぐらいだし全部後手後手なんだよな

ぬ · 2018/02/09(金) 00:38:36.92

このフォーメーションと戦術でいくなら右SHだけまだ先発が確定していない。
試されたのは久保、浅野、小林、伊東、岡崎、杉本、長澤、森岡（、原口、乾）でよかったっけ。
このうち小林と杉本は適性はさておき大迫と競争すべき1トップ候補でもある（武藤も本来であれば候補）。川又は1トップのみ候補対象。
しかもパサーを入れるなら実質ここしか空きがないので、これに柴崎、清武、中島あたりが加わる。
柴崎は一応ボランチもできる。パスが出せるボランチとしては大島が試されたのみかな。

**名無し** · 2018/02/09(金) 00:54:54.46

2トップ試すんじゃないかな3月は
今の代表だとCFに課される役割が多すぎ

ぬ · 2018/02/09(金) 01:14:02.14

どうだろうねえ。
FWに攻撃守備なんでもできちゃうような世界レベルの選手がいない以上
２トップを試す＝パサーを入れる＝守備強度が落ちる（攻撃の枚数が1枚増えるから）ことになる可能性をハリルがどう考えているか。
攻撃力は上がるし人選に柔軟性が出るし戦術理解はしやすいで個人的には希望するけど。

FWに得点力を求めるなら今の433よりは2トップの方が言い訳はできなくなるね。
ただしトップ下は不要かな。

**名無し** · 2018/02/09(金) 01:42:29.95

2トップ＝守備が緩くなるってこと必ずしも真じゃないと思うけどな。
むしろ岡崎みたいに犬になってくれる選手がいるから、相手のDFラインやボランチにプレッシャーかかって相手の攻撃の精度が落ちることだって期待できる訳だし。
ハリルだってそこら辺考えてるから含みを持たせてんじゃないかなと考察。

ぬ · 2018/02/09(金) 02:16:49.96

その点はまさに同意できるんだけど、方針を決めるハリル自身がその効果をいまいち信用しきれてないから1トップにこだわってのかなあと思う。
今のままでは得点が厳しそうなので同点や負けている状況でより攻撃圧力を高めたいときに２トップを使うのではないか、という予測。
問題は岡崎が招集外が続いているのと、岡崎を招集したとして相方が誰になるか。
また、２トップでもパサーを入れるか今までと同様単独での突破力を求めるのかによっても変わる。

あ · 2018/02/09(金) 02:22:27.81

清武や森重をバッサリ切った時を考えると多分大迫は外れるから安心

あ · 2018/02/09(金) 03:36:18.69

これ絶対強いと思うよ

　　川又
乾　小林　阿部

あ · 2018/02/09(金) 06:12:40.60

1トップより2トップ、2トップより3トップの方が得点力が上がる、得点力が上がれば勝ち抜ける
て考えてる奴がいるからな

あ · 2018/02/09(金) 07:11:37.64

>>３47
＞日本がサッカーだけ弱い理由は簡単、良い監督が来ないのといつも本当の実力者を選んでいないからだ
＞実力者を選ばないと良い成績は挙げられない
＞良い成績を挙げられないと、良い監督は日本に来てくれない

だからその外人頼みが駄目だって言ってるんだよｗ
日本、日本人のサッカーを確立しろよ。

あ · 2018/02/09(金) 07:33:36.95

岡崎も武藤も怪我か。終わったな。

あ · 2018/02/09(金) 07:45:31.89

ここの岡崎武藤推しから始まる負傷の連鎖は面白いな

あ · 2018/02/09(金) 08:17:28.14

1998 岡田協会寄り予選敗退
2002 トルシェ協会と対立決勝T進出
2006 ジーコ協会寄り予選敗退
2010 岡田協会の方針に逆らう決勝T進出
2014 ザック協会寄り予選敗退
2018 ハリル協会寄り

協会寄りって意味は電通創価スポンサーの犬である協会の犬ってことだ
外人だろうが日本人だろうが協会に逆らえば好成績残してる
今までは在日チョンが暴れてたが今後はどうかな

あ · 2018/02/09(金) 08:58:17.39

>>361
ことごとく見る目がないんだろうね
朝鮮人のブーメランを思い出した

あ · 2018/02/09(金) 09:01:41.42

レギュラー
　　　　本田
乾　　　　　　　岡崎

サブ
　　　　杉本
中島　　　　　　武藤

これでＯＫ

**名無し** · 2018/02/09(金) 10:02:10.26

>>363
たまたまだろ
大迫だって肺炎治りきってないのにバカか

ぬ · 2018/02/09(金) 10:04:46.17

ハリルは協会寄りではなく対立してると思うぞ。
協会は特定の選手をスター扱いしてもてはやすのがいつも早すぎるんだよ。
前の大会で活躍したから次も活躍するとは限らないし、新しい選手もどんどん出てくるのに。
商売っ気が強すぎる。

あ · 2018/02/09(金) 10:06:36.28

ブーメランが相当お気に召さなかったらしいね(笑)

ぬ · 2018/02/09(金) 10:08:33.69

>>361,363
人の不幸を見て喜んだり誰かを蔑んだりするメンタルは俺には理解不能。
今の状況なら岡崎も武藤も欧州遠征では招集チャンスがあったのにタイミングが悪い。
特に武藤は難しくなったな。せっかく調子がいいのにスペの印象ばかり残ってしまっている。

**名無し** · 2018/02/09(金) 10:10:30.64

岡崎武藤大迫という代表FW筆頭候補がこの状況なのにどうしてそういうこと言えるんだろうねほんとに
お前らの方が朝鮮人だろとっとと消えろ

あ · 2018/02/09(金) 10:17:42.64

ハリルは代表初の孤立かw

あ · 2018/02/09(金) 10:26:51.39

見る目のないバカを笑っているのであって負傷した選手どうこうのレスなんかないけど朝鮮人フィルターだとそう受け取れるんだな(笑)

あ · 2018/02/09(金) 10:27:39.99

>>361
大迫以外に岡崎と武藤推したら朝鮮人になるの？
頭おかしいんじゃないの
大迫スレにいた批判やダメ出しするレスは全て朝鮮人認定する基地害を思い出した

あ · 2018/02/09(金) 10:31:15.15

自分から大迫以外ってわざわざ出すあたり自覚あったんだな(笑)

**名無し** · 2018/02/09(金) 10:42:01.85

障害だからほっとけ
こうやって荒らしたり、くだらないことでマウントとることでしか自分のアイデンティティーを発揮できないんだよ(笑)

あ · 2018/02/09(金) 10:54:09.20

>>374
ﾜｯﾁｮｲのないスレでそんなレスしてて虚しくならない？