日本代表FW統一スレ Part891
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>701
ID:aJEkdzFw0とID:/0ubll4e0 >>702
誰も何も言ってないのにFWとボランチの説明しちゃうクソ野郎と一緒にされたくないわ
なんで同一人物だと思った... >>699
2トップはアカンけどシャドーならOK、相方は大迫でもハフナー、武藤でも可、だけど岡崎タイプだと良くないな。
だが、ボールに良く絡む所じゃないと持ち味でないと思うし、442だと基地外みたいに上がってくる見方SBの制御と前戦と2列目のマッチングと潰し屋不在の方が問題。
それと乾が同サイドに必要、原口は守備のタスクのみになるな。
442で香川をFWに使うなら残念だけどボランチ長谷部は不要、確実に保てる位置じゃないと長谷部はアカン様になってしまったからね。
ゴリ
早く上がって来るし、グラうんダーやショートパスも得意、前戦に近い位置でもわりとボールを失わないし猪突しない。(この選手は変わった)
内田(怪我前)
対人強く、空中戦も強い、コンタクトプレーも問題なし、クロス上手い、フィード良し、タイミング良し、運動量豊富、足下そんなに上手くない。(この選手は変わった)
アモーレ
対人強い、スタミナ豊富、ショートパスの連携はまぁうまい、クロスの成功率は糞、時折センターにまで進出して糞シュート、そしてそれを眺めてる。
フォメによってはバイタルに居座る、相変わらず上がるタイミング悪い。(相変わらず、弱小高校のサッカー選手脳)
高徳
4人の中でちゃんとサイドチェンジが出来る、対人はそんなに強くないが運動量問題なし、球離れは良い、試合を見てくれる。(この選手も変わった)
選手寿命に余裕がなく、結果出すのに必死な長友は問題外そしてその結果が見当違い、
内田はちょっと分からん、442ならW酒井で択一だけど、無策さんは香川以上に高徳と武藤を使わないからなw
(大迫武藤刺青)
香川
乾 (久保・柴崎・岡崎)
(中島・柴崎・原口) 井手口
高徳 ゴリ
いつもの いつもの
♀
サブ 堂安 小林 山口 今野
このフォメ 不要人員 長谷部・伊藤・浅野 小林も杉本もアジアで全く通用しない
大迫は戦力外、武藤はスペ、岡崎は犬
トップは本田しかいないなもう 香川を生かす=香川周辺だけ大儲け=日本は弱くなる=反日の思考 香川はニッチプレーヤー
隙を見つけてそこを自ら突く
使われるプレーヤーであり使うプレーヤーではない
今の代表に使われるプレーヤーをセンターに置く余裕はない
よってサイドとなるがサイドでは持ち味が生きない
代表では香川の場所がない >>707
ドルの試合を少しも見てない事はわかった。 香川のプレーなんて日本人ならもう勘弁してくれと言うほど見てるだろ
足手まといなだけの選手じゃん
スポンサーとドルの優秀な周りに介護されて生きるのが精一杯のチビっこという認識 俺は全盛期の佐藤寿人を高く評価してた
代表で使い続けて欲しかった 俺たちだけでパス回しして前田大迫にはポストだけさせて寿人やハーフナー豊田には絶対にラストパスよこさなかったからな
それで俺たちは点取れないしリオの敗因は間違いなく俺たちのメンタルだった >>711
キャプテン翼やJリーガージーコのせいでMFが神様みたいな思想が蔓延したな
釜本や奥寺の様なストライカー・ウイングが育たずやっと寿人や久保竜みたいな高い次元の人が育ったと思ったら
中田や本田が偉そうに我が物顔で…MFってのは黒子なんだって事を理解してるのがいなくて腹が立ってくる フィジカルがないからフォワード出来ないディフェンダーも駄目ボランチも駄目そんなこんなで攻撃的ミッドフィルダーという無責任で軽いポジションにだけ人材が集まるのさ日本人は 独力で運んでシュートして失敗すると怒られるからな
完璧に崩して得点を求めるからシュート数も少ない
日本代表が盛り上がった後海外で成功したのがカズではなくMFの中田や小野だったことも大きい 勘弁してくれよw寿人が国際試合レベルで何できたよ
低い次元の国内では優秀なFWなだけで国際試合だと強さもスピードも運動量も全部物足りない使いどころの無い選手だったろう
サイドで出てたって言い出すんだろうけど、中村中村遠藤と上手いパサーが沢山いて
同じ条件で岡崎は点とりまくったよな ケルン最下位
ハンブルガー、マインツも降格圏てもう... チームを犠牲にして他が一選手の利益の為に頑張って負けるのはゴメンだぜ
もう何年も結果残せずチームも弱体化した香川がいい例だろ >>719
何の役にも立たないオナニー納めるやってる大迫と一緒だな。 >>690
香川と清武の相性は全然ダメじゃんw
セレッソでも被ってる時期が半年だけだからな
香川は高卒入団、清武は大分ユース育ちで大分のトップチームを経てセレッソへ移籍
代表でもセレッソでも良い連携を見せたことは無い
相性の良い根拠は何だよw
ついでに言うと清武と柿谷の相性も良いとは言えない
お前ちゃんとJリーグ見てる?
あと最終予選の試合で香川が機能してたのは久保がブレイクしたタイ戦だけだかんな 清武は杉本や柿谷よりも最近セレッソに移籍してきた山村や水沼、山口との方が相性は良いな
ロンドン五輪代表で一緒にやってた時の感覚が残ってるのかな? >>722
ん?と思ったので香川真司のWikipedia見たけど高卒入団じゃないぞ高校在学中入団16か17才でJデビュー なんでムキになれるんだろうな
決めるのはハリル、でなければ香川のスポンサーなのに >>722
簡単に言うとプレースピードやテンポと距離感
そのへんがコンビネーションで合いやすそうだから
あくまでセレッソ縛りではない ついでに言うと香川と左サイドの清武は合わないと思う
多分被る 左はスペースを空けてくれる乾が重要 香川と大迫は合いそうだけど得意なエリアが同じ
だから同時起用は合わない
選手を起用する上でプレーエリア誰がどのスペースを使うかは大事 平昌五輪見てもわかるように韓国人みたいにいくら整形女子イケメン集めても勝たなきゃ意味がないと思うんだよな
香川のスポンサーは腐女子騙せば人気が出て日本代表も強くなると信じ込んでるようだけど
でもその前に香川じゃ腐女子すら集まらないと思うんだが 香川は密集した狭い場所を使って前に進むプレイが得意だからスペース空けられても困る
それを作ろうにも1トップだから前線に人が足りない
ハリルが2トップを志向しない限り香川は使えない >>731
大迫と香川は得意なエリアが同じなのではなく狭い場所を作ろうと思ったら香川は誰かと同じエリアにいてコンビネーションを作ってもらわなきゃならない
大迫アンチで香川をおすやつはそれが分かってない 香川は他の選手より敵のブロックの狭いスペースの間を抜けるのが得意であって
味方に侵入したいスペースを邪魔されても良いと言うわけでは無い
混同するなよ そもそも大迫はセンターレーンを守らないから誰がMFやっても攻撃の蓋にしかなってない。 >>735
香川の入りたいエリアに大迫がいる事多くないかい?
どっちにしても機能しないのは事実で整理は必要では? 大迫はもう要らんでしょ。ブラジルの時の前田と同じで役目御免だ >>724
でもまあ香川と清武が半年しかセレッソで一緒にプレイしてないというのは合ってるからツッコミどころはそこじゃないだろうw
香川がシーズン途中にブンデス移籍する年に清武はセレッソに加入してるからな
それより>>690で突っ込むべきは柿谷だよ
こないだのゼロックスでも前半で交代させられるような選手なのにここで語ろうとする神経が信じられない
香川を出汁に柿谷言いたいだけ >>738
どっちもやや左が得意エリアと思うが違うのか? >>739
香川を活かそうと思ったら大迫でなく武藤でも岡崎でも川又でも同じ動きになるよ
そのぶん攻撃全体が後ろに下がることになる >>743
それは香川のせいじゃなくて前に引っ張るFWがいないせいじゃないすか 香川や清武使うならデュエルだのプレスだの捨てて兎に角上手い奴だけを集めてポゼッション取るしかないぞ
オフェンス全振りだけど >>744
1トップでポスト役がFWしかいないのに?
えー、そんなこともわからないで話してたのか
ごめん、いいや
話おしまい ポストしかできないなら他の選手でいい。
そこから走れないFwはいらないし、戦術を合わせる必要もない。
そのポストも欧州遠征では全く効果的ではなかった。
いらない。 >>746
ポストだけがFWの仕事じゃないんですけど...おしまい >>747
誰がやるの?
他の選手で構わないけど香川の介護のためのポスト役を何人も作れないし
左サイドなら乾とか原口を誰かポスト役と交代するの? まあ香川を起用するなら両SBをWG並に上げて攻め倒すサッカーをしない機能しないと思う
だからハリルJAPANでは無理に思える
ハリルJAPANで香川が生きる方法があるのか? 【ベルギー人記者が見た日本代表】このプレースタイルならW杯16強が精いっぱいhttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171116-OHT1T50047.html
日本の選手で目立っていたのは、右サイドのFW浅野とDF酒井宏。ほとんどの日本の攻撃は右サイドから始まった。FWの大迫は少し物足りなかった。彼と交代で入ったFW杉本は点を取るチャンスがあった。
いいえ、全くの空気でした。 FWに得点力を求めていてポスト役なら他にいるからいらないというなら誰がやるのかな 大迫がそれしか芸がないからといって、ポストだけを重視する信者には何を言っても意味がない。 ハリル「上手い奴だけでW杯戦ってみようかな」フォーメーション&メンバー
FW
武藤・香川
MF
中島・奥川・清武・乾
ボランチ
柴崎
DF
長友・長谷部・酒井宏
キーパー
川島
控え
久保裕・南野・久保建・森岡・酒井高・槙野・中村航 武藤も脳筋だがスピードがあるぶん大迫よりはマシだな 得点力のあるFWがいれば香川はISHで別に良いんだよ
それがいないからより前の良い位置でパス出させる方法を見つけるのが良いんじゃないかってプランを勝手に考えてる 体張れて守備サボらないジャパン
川又 武藤
小林悠
原口 水沼
長谷部
長友 吉田 昌子 宏樹
中村 >>759
川又を蛍に変えて442なら普通に見てみたい
日の丸背負って欲しいイレブンだわ 香川を活かせといってみたり
香川を活かすためにポスト役を誰かにやらせるのを否定してみたり
しまいには2トップとか香川信者は手に負えないわ
香川を入れてその仲間たち作るより
香川外して組んだ方が簡単じゃん >>762
いや、香川外しても全然良いんだよ?
幅は広がるし守備も安定するだろうし
ただ香川を活かすのが一番簡単に点取れるってのは事実でしょ?プランの一つよ 最終予選から全試合(国際Aマッチのみ)
香川スタメン UAE×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、UAE○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー× 
香川スタメン 4勝1分1敗、勝率66%
香川無し 3勝3分3敗、勝率33%←驚愕の数字
香川システム完成なくしてロシアでの躍進はあり得ない 香川外すのが一番簡単に点取れるは違うんじゃねえの?
香川入れた方が元々低い得点率が上がる可能性があるがバランスを取るのが難しくなるって話 大迫外して他をテストすべきだな。香川は二の次だ。
まずは左による蓋を外さなきゃ。
逆に、得点力も守備力も運動量もない選手を生かすフォメを教えて欲しいぐらいだな。 狭いエリアに入った香川や大迫にパスを出せて、そのリターンを受けてラストパスなりキーパスなりだせる選手と、
香川大迫に目を向けさせたことでできたスペースにいい感じで走りこめるモビリティを持った選手が必要だな >>761
ん〜 ダブルボランチのボックス型の442か
ダイヤモンド型の442を基本に、状況に応じて4312、433にもなれるフォーメーションが良いのでトップ下は必要かなと ポルトガルベルギー日本リーグで活躍しても
久保中島森岡はブンデス2部でもキツイだろ
槇野清武螢宇佐美ですら四大リーグではイラナイ子 >>765
誤字ったかと思ったけど誰もそんなこと言っとらんぜ...
>>769
どうしても中底2枚は欲しいよ
4312って原口と水沼を絞らせるってこと?微妙じゃない? >>759
小林トップ下とか攻撃力を落として何がしたいんだ
トップで活きる選手なのに 香川はすでに外れてるんだから、ずっと出ていて何も役に立ってない大迫を外すのが次の手順だ。
歴代最低のFwだろ。
あれだけチャンスに顔を出せない選手は過去にいない。 既に杉本に負けてるからな大迫は。ロシアのワントップ杉本武藤本田浅野岡崎から選べば良い >>772
周りの選手に点を取らせるのが上手い小林はトップ下(役目的にセカンドトップ)が適正だと思うよ >>748
FWの仕事はゴールだけじゃないって言いたいんだよね? >>775
FWは得点力が必要っていって大迫の代わり求めてんのに本来FWの小林がトップ下とかおかしすぎ
武藤か川又の相方が小林の方が理解できる
それなら清武でも柴崎でもFWにパス出せる選手入れた方が矛盾しないし
大迫トップ下でも問題ないってことだろ
くだらなすぎるよ ネームバリューだけでハリルが選ぶと
FW
香川・岡崎
MF
乾・柴崎・中島
ボランチ
本田・長谷部
DF
長友・吉田・酒井宏
キーパー
川島 >>778
だから事実上のセカンドトップと言ってるのに何を言ってるんだ?
小林は清武みたいなパスで味方に点を取らせてるわけじゃないぞ
ダイレクトのワンタッチプレイ
サイドでも点を取ってる小林がよりゴールに近いトップ下になっても得点力は下がらない >>780
どんな戦術敷こうとしてんのかわからんが
基本2トップのトップ下はゲームを作るのも仕事になっちゃうよ
それこそ清武みたいな選手が適正 >>780
小林悠って中村憲剛とセットなんじゃねえの?今んとこ >>755 >>779
ネットでばかり信者に絶賛されてる選手だけで選ぶよりは数倍ましだな
ネットでばかり信者に絶賛されてる選手、てのは大迫とか本田とか大迫とか >>780
連携合わせてる選手が川崎と代表では全員違うのに得点力落ちないとか根拠がなさすぎて笑う
だいたいトップ下に小林を配置したら小林はMF扱いだろ
FWの得点力解消にならないじゃん 武藤も若くないからなぁ。正直期待はずれだし。20代前半で世界に通用する、活躍できるFWは日本人では出てこないのかね。やるせないわ オフェンスに全振りなんかしなくても香川は3列目で今季ドルトムントでやってる役割で使う手もある
それからカウンター主体でもSBの上がりを制限するのは日本の場合やめたほうがいい
勿論ザックみたいな頻度は絶対だめだけどね
SBが上がる頻度を下げたところでブロックの強さがでる訳でもなく、ただただ攻撃時の選択肢が減ってるだけ
唯一日本が継続した戦術はSB特攻だからね
SB有効に使わないとチーム力がガクンと下がる >>785
受験なのか指定校推薦なのかは知らんが慶應経済まで出てる文武両道なんだから遅咲きのお坊ちゃんだとしても化けて貰わねば困る
ちな武藤は俺の同学部後輩にも当たる >>787
顔もしらねぇやつの自慢聞かされたやつの身になってみ?
ちな中村俊輔と選抜一緒だった
ほら? >>671
一番打開出来ない香川が一番チャンス作るって面白いこというね
パスも正直イマイチじゃん 日本代表候補&海外組の2018年4月2日以降の実年齢(北京世代以降、DFとGKを除く)
-----------北京世代----------
本田 32
岡崎 32
高萩 32
小林悠 31
倉田 30
香川 30(早生まれのためロンドン五輪出場権あり)
-----------ロンドン世代----------
金崎 29
清武 29
川又 29
阿部浩 29
大迫 28
原口 27
山口 27
森岡 27
谷口 27
柴崎 26
宇佐美 26
杉本 26
小林祐 26
土居 26
-----------リオ世代----------
久保 25
伊東 25
浅野 24
中島 24
南野 24(早生まれ)
奥川 22
鎌田 22
井手口 22
三竿 22
-----------東京世代----------
堂安 20
参考までに >>789
俊さんと選抜一緒なんて凄いやんけ
>>791
武藤を恣意的に外したのなんで? >>792
すまん、うっかりしてた
当然入るべき選手だから書いたつもりになってたんだろうな
日本代表候補&海外組の2018年4月2日以降の実年齢(北京世代以降、DFとGKを除く)
-----------北京世代----------
本田 32
岡崎 32
高萩 32
小林悠 31
倉田 30
香川 30(早生まれのためロンドン五輪出場権あり)
-----------ロンドン世代----------
金崎 29
清武 29
川又 29
阿部浩 29
大迫 28
原口 27
山口 27
森岡 27
谷口 27
武藤 26
柴崎 26
宇佐美 26
杉本 26
小林祐 26
土居 26
-----------リオ世代----------
久保 25
伊東 25
浅野 24
中島 24
南野 24(早生まれ)
奥川 22
鎌田 22
井手口 22
三竿 22
-----------東京世代----------
堂安 20 >>793
変な猜疑心もってこちらこそすまんな
その精神的支柱になれない多くの面子を背負わねばならない長谷部の心労を思いやったら泣けてきたのと引っ張れるのがまだ16才の久保建英だと思うと まぁまぁ結果出してる海外組
香川 5G1A/18試合
岡崎 6G1A/23試合
本田 6G4A/19試合
武藤 6G1A/18試合
中島 8G4A/18試合
森岡 7G11A/26試合
途中出場含めるリーグ戦のみね
色んな数字見てるけど香川の総パス722パス成功率87%はえぐいな >>795
となるとやはりその六人は外せねえな
〜前半〜
FW
武藤
MF
乾・森岡・中島
ボランチ
香川・長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島
〜後半〜
FW
岡崎
MF
本田・森岡・中島
ボランチ
香川・柴崎
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島 >>796
じゃあ後半で武藤を久保裕に代えるのか岡崎に代えるのかは状況次第で >>798
色々おかしいし、アンチ数字マン来るからやめとけw >>799
けっきょく精神的支柱が長谷部しかいないってのは駄目なんだよ他誰出しても
長谷部ともう一人いないと前の選手でね
俺は武藤にリーダーになって貰いたい 武藤はリーダーって感じじゃないだろ
今の面子なら久保かな?
8年前の長谷部みたいな感じになれそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています