日本代表MF中盤統一スレpart373

[0460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 04:03:32.80 ID:A/ibZYHv0]

宇佐美よ、お前は次の試合スタンドに行け

[0461 . 2018/06/25(月) 07:20:08.31 ID:r0asyBn30]

日本のモドリッチ
柴崎

[0462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 07:38:23.09 ID:jIGee3eb0]

ここまで来ると
固執していた青山と今野をどうやって使うつもりだったのか興味がある

[0463 あ 2018/06/25(月) 12:40:35.87 ID:5a/7gwIZ0]

>>443
意外と香川に縦ポンが収まるんだよな
そこから散らしてってのがハマってる
柴崎入る前なら横に逃げるだけだった気する

[0464 あ 2018/06/25(月) 12:58:01.52 ID:FWXgNm5OO]

柴崎良かったね

[0465 あ 2018/06/25(月) 16:01:21.13 ID:MQy+A/QJ0]

>>463
柴崎がいることで香川が無理してもらうことも周囲も預ける必要もなくて
香川も良いポジショニングが出来て良いポジションでもらうことができるからだろうね
柴崎にも同じことが言えていつでも香川が下がってこれるから後ろにも前にも好きに動けるのだと思う
ただ岡田が言ってたように香川はもう少し単独で勝負しても良かったかもしれない
まあよく考えてみれば怪我明けだし下手にロストしてチームの流れが悪くなるリスクや決定力のある乾の存在を考えれば
今は黒子に徹するプレーがベストなのかもしれない

[0466 あ 2018/06/25(月) 16:03:33.76 ID:GDHTyk5K0]

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[0467 あ 2018/06/25(月) 16:10:14.22 ID:Pz4z6PQS0]

香川が消えてたって言う奴いるけど、ある意味褒め言葉だよな
香川一人で相手の２人引きつけてるんだから、そのおかげで柴崎にスペースできて溜め作ったりパスも
プレッシャーなく出せてる状況作ってる
香川は自分での得点力自体は低いけど、周りにパス捌けてそこそこボールキープできるから
相手としてもあの位置で自由にプレイさせたら後手後手になる１番に潰すべきキープレイヤー

[0468 ジーコ 2018/06/25(月) 16:42:46.97 ID:O+cWjPPa0]

傑作
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[0469 あ 2018/06/25(月) 17:07:24.80 ID:gfK7C54F0]

ピッチの支配者・柴崎
セネガル戦プレー集
https://www.youtube.com/watch?v=kEGJZE23010

[0470 柴崎は 2018/06/25(月) 18:41:46.74 ID:8QLHNKQ70]

和製ピルロ

[0471 あ 2018/06/26(火) 00:36:57.25 ID:g91poQC40]

　　　　　　　大迫
乾　　　　　　　　　　　　原口
　　　　　　　香川
長友　　　　　　　　　　酒井
　　　　　　　柴崎

　　　昌子　　　　吉田

ポゼッション時こんな感じでこれに加えてリベロ長谷部がパスコース作るために
3バックのスイーパーに入ったり、左右のストッパーに入ったり、
柴崎の横、香川と柴崎の間、長友と昌子の間、酒井と吉田の間あらゆるところに現れ
絶対に的を絞らせないポジショニングしてたから最後までセネガルは日本を捕まえられなかった
柴崎が司令塔の役割果たせてたのもこんな理由

[0472 あ 2018/06/26(火) 14:42:16.01 ID:T1eZGm3J0]

なんでハリルは早くから乾を毎回使わなかったんだろうね
ハリルが乾毎回使えば解任なくワールドカップ指揮してたのかなハリルｗ

[0473 あ 2018/06/26(火) 15:10:47.25 ID:5To443VL0]

柴崎がこれほどやれるとは思わなかった
嬉しい誤算w

[0474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/27(水) 02:33:18.23 ID:ZwWXEl4p0]

思ったほどプレッシャーかけて来ないんだよな

[0475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/27(水) 02:52:48.67 ID:OWAN0luy0]

柴崎にプレッシャーかけようとすると今度はトップ下の香川がお留守になる
両方にプレッシャーかけようとすると今度はサイドやボトムが手薄になる
それでも強引にプレスかけてきたら、長谷部が下がった３バックにボールを戻されそこからリビルド

どうにも嫌らしい陣形組んでるんだよ

[0476 あ 2018/06/27(水) 11:41:37.35 ID:Y8ndwAGu0]

初戦の香川から一発で大迫につながってPKまで取れたこと
これが効いてると思う
前から激しく行ってカウンター食らったらヤバいぞとね
ただここまで柴崎がうまくゲームメイクしてくるとそろそろ柴崎のマークがキツくなってくるかも
ポーランドにそれが出来る選手がいるかどうか知らないが
そうなったら長谷部とDFのビルドアップに比重が偏ってくるね

[0477 あ 2018/06/27(水) 11:54:36.66 ID:Y8ndwAGu0]

ただこれは日本にも言えることだが当日の気温が３０℃超るらしいね
両チームともそこまで走ってプレッシャかけあうような展開にはならないんじゃないかと
それがどっちのチームに有利になるのか

[0478 あ 2018/06/27(水) 12:05:18.78 ID:jZFtSUCS0]

長谷部の代わりって大島じゃダメなんかね山口だとパスミスでやらかしそうだし不用意に前に行ってガバガバになりそう

[0479 あ 2018/06/27(水) 12:07:23.13 ID:GcmzkNN50]

山口はバランス取るだけなら大丈夫じゃね
大島は軽い印象あるわ

[0480 あ 2018/06/27(水) 12:15:41.21 ID:W8zxmP5l0]

試合見てると障子も吉田もパスだせるみたいだから山口でもいいような悪いような

[0481 あ 2018/06/27(水) 12:23:10.06 ID:jZFtSUCS0]

そっかなら山口の謎の攻撃参加さえ辞めて自分の仕事に専念してくれれば問題ないか…

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/27(水) 13:54:39.69 ID:oeH0UN0H0]

>>462
>>462
青山は柴崎のスペア
今野は長谷部のスペア

これでターンオーバーしながら戦う
って戦術だろう

問題は乾、原口の控えが少ないこと。右の武藤だけ
宇佐美や本田はスタメンじゃ使えない。

ゴリの控えが居ないこと。遠藤の右ＳＢはＪ２でも厳しい

トップのサコ、トップ下の香川の代えが薄いこと

[0483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/27(水) 18:15:35.39 ID:oeH0UN0H0]

二位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんベルギー)
ベスト４　→(ブラジル)(ドイツ)の勝者
決勝へ　→ウルグアイ・ポルトガル・フランス・アルゼンチンの勝者

一位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんイングランド)
ベスト４　→(スイス)(メキシコ)の勝者
決勝へ　→スペイン・ロシア・クロアチア・デンマークの勝者

二位通過は茨の道やな
でもベスト8を目標に設定するなら、ベルギーイングランドの比較になるので
そこまで違いは無いかもしれんね

[0484 あ 2018/06/27(水) 18:23:03.55 ID:B9eFAYbz0]

イングランドのほうが勝てそうだなー
根拠はないけど

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/28(木) 10:57:08.23 ID:rk8hZgWv0]

二位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんベルギー)
ベスト４　→(ブラジル)(スウェーデン)の勝者
決勝へ　→（ウルグアイ・ポルトガル）・（フランス・アルゼンチン）の勝者

一位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんイングランド)
ベスト４　→(スイス)(メキシコ)の勝者
決勝へ　→（スペイン・ロシア）・（クロアチア・デンマーク）の勝者

二位通過は茨の道かなと思ったら、まさかのドイツ脱落。
でも、ブラジル、ウルグアイ、フランス、アルゼンチンがいるから
やっぱ一位通過の山のほうがいい

でもベスト8を目標に設定するなら、ベルギーイングランドの比較になるので
そこまで違いは無いかもしれんね

[0486 あ 2018/06/28(木) 12:16:34.30 ID:mekQ7QpRO]

ベスト16は

[0487 あ 2018/06/28(木) 12:16:37.41 ID:HN1PfkyE0]

>>485
どう考えてもG組1位はイングランドで2位はベルギーだよ
G組で1位になったらブラジルと同じ山になるんだよ
そんなの避けたいに決まってるじゃん
特にベルギーはわざわざイングランドに勝ってブラジルに戦いを挑むわけないじゃんｗ
だからどっちも本音は勝ちたくないから引き分けで1位イングランドで2位ベルギーで決まり
イギリスは紳士の国だから引き分けで2位狙いはあってもわざと負けて2位狙いは絶対ないから
勝つ気のないベルギーにイングランドは負けることはない

[0488 あ 2018/06/28(木) 12:27:50.62 ID:PtLGXQ1S0]

俺もＧ 組１位はイングランドだと思う
それと万が一勝てそうなのもベルギーのような気がする

[0489 あ 2018/06/29(金) 01:01:35.18 ID:gDeIzM5M0]

正直山口が酷かったなボールの受け手としても守備についてもポジショニングがクソ過ぎもう見たくない

[0490 - 2018/06/29(金) 02:08:42.90 ID:2cBYJPN40]

柴崎大丈夫かいな
なんか痛そうな顔してたけど、こういう顔なだけ?

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 02:09:53.53 ID:bP3rTrej0]

>>489
しかし、ヒザに爆弾かかえた長谷部のバックアップは山口かヒョロガリの大島しか居ないんだ

[0492 あ 2018/06/29(金) 05:25:55.01 ID:OqRbs8GV0]

柴崎のほうが守備頑張ってた件・・・ｗ

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 06:03:02.73 ID:HIbtRwrm0]

憲剛が居れば柴崎を休ませられたかな？

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 06:32:45.09 ID:bP3rTrej0]

憲剛はあの強度の相手に守備できるとは思えん
柴崎だって鹿島時代のまんまだったらダメだったろ

[0495 あ 2018/06/29(金) 06:55:17.46 ID:J0SUVTAt0]

>>491
高徳がＨＳＶでボランチもしている。
ワリと手堅いし、守備力ＵＰ。
ザックみたいに長友上げても、左ＳＢに入れるし。
宏樹との相性も良い。
>>1

[0496 - 2018/06/29(金) 07:20:50.86 ID:2cBYJPN40]

山口は守備のポジションもおかしいんだよなぁ

[0497 あ 2018/06/29(金) 08:54:09.58 ID:sSF0mNNc0]

>>495
ボランチで試された時ひどかったからパス

[0498 あ 2018/06/29(金) 15:02:38.95 ID:8DGBBokq0]

山口の縦パスは受け手にとっては迷惑
受けにくい雑なキック

[0499 あ 2018/06/30(土) 10:27:52.00 ID:F/OigNUf0]

武藤の話題が大きいから山口の存在は薄いなポーランド戦後ｗ

[0500 あ 2018/06/30(土) 10:41:23.42 ID:56L9vLnM0]

ベルギー戦中盤マッチアップ

香川 →A.ヴィツェ
柴崎 →K.で.ブライネ
長谷部→アザール
7番対決柴崎vsブライネ

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/30(土) 12:48:16.32 ID:p5wSvUon0]

武藤は初めて出してみてダメだったから目新しさがある
山口がダメだったのは薄々前からみんな感づいてた
コロンビア戦の柴崎引っ込めた時にすでに大体見えてたし

[0502 あ 2018/06/30(土) 16:06:15.70 ID:tDngmzm00]

高徳「突っ込み待ってるのに・・・」

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/30(土) 16:09:00.94 ID:p5wSvUon0]

>>502
お前はFKん時マーク外すなや！

[0504 あ 2018/07/01(日) 01:21:51.34 ID:5AMAEhMy0]

>>501
蛍のやらかしは予想通りだったなw
無駄に強いパスを縦に入れたかと思ったらほとんどは横パスバックパス
ハリルの時みたいにゴリゴリ狩りに行かなくていいから楽してんじゃねーの

[0505 あ 2018/07/01(日) 01:37:21.06 ID:onQbUx2w0]

加藤いいこと言うわw

[0506 あ 2018/07/02(月) 12:00:00.49 ID:pZ1yZKB20]

宇佐美なら柿谷のほうがマシだったな

[0507 あ 2018/07/03(火) 04:21:37.53 ID:tU5qunzWO]

山口早く見たい

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:00:03.06 ID:pgNvrEpz0]

柴崎と原口代えたのが敗因

[0509 あ 2018/07/03(火) 05:02:39.95 ID:Qp1UvC/f0]

山口は使ったらアカンのよね

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:02:49.04 ID:DdaB3yWL0]

フェライニ出て来た瞬間ドログバ思い出したわ
起点もアシストも柴崎、乾、大迫に寄る物だし
さっさとHT明け10分後の後半10分には居なくなる香川に変えて植田にマンマークでもさせてれば良かったのに

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:24:11.70 ID:uIzRBAjL0]

柴崎だけが救いだわ

[0512 あ 2018/07/03(火) 05:25:56.32 ID:JsJagbJr0]

山口出したら1人減った感じになった

[0513 あ 2018/07/03(火) 06:09:04.68 ID:Qp1UvC/f0]

山口って結局ポジショニングがまともにならないままここまで来たな普段どうやってんのよ

[0514 あ 2018/07/03(火) 06:11:17.62 ID:KHlYP91D0]

クソゴミ山口
よくこんなのがプロやってるな
さっさと首にしろよ

[0515 あ 2018/07/03(火) 06:35:33.23 ID:IUwRjeMh0]

山口と川島は使う方が悪いわ

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:42:40.73 ID:OH8mvQIs0]

山口はアレ完全にアタマ真っ白になってたな……

[0517 あ 2018/07/03(火) 07:26:06.72 ID:TfTGK6GS0]

ここで山口推してたようなメクラって生きてて恥ずかしくないの

[0518 あ 2018/07/03(火) 07:31:19.03 ID:x5OCdKnJ0]

Jリーガーには通用しない世界だったな
Jで満足してるゴミはこれから消臭なんてしなくていい
外国の4部とどっこいの実力しかないのに参加してるのが不可解だ
これからは柴崎・中嶋他海外勢以外は使わないことが強化になる
宇佐美は使えなかったんでもうサヨナラ

[0519 あ 2018/07/03(火) 07:58:21.11 ID:Qp1UvC/f0]

それでもセレッソサポは擁護してるしぬるま湯で全くこの四年で成長が見られなかったな

[0520 あ 2018/07/03(火) 08:29:52.32 ID:umH55FTx0]

次代ダブルボランチ
柴崎 三竿
柴崎 大島

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:12:56.76 ID:OH8mvQIs0]

どっちも有望ではあるが、とりあえずさっさと世界仕様の肉体レベルと守備技術を手に入れてくれ

[0522 あ 2018/07/03(火) 09:30:51.66 ID:f5Umcvn00]

>>519
セレッソは香川、乾はわしが育てたで山口のことは知らん顔だろ。

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 11:08:14.36 ID:jp+/ML7C0]

しかし、まったく使えない大島とか何で呼んだんだろうか

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 12:29:15.02 ID:pgNvrEpz0]

>>520
4年後・・・

そこにはピッチで元気に走り回る柴崎と長谷部がいたｗ

[0525 あ 2018/07/03(火) 12:32:04.26 ID:3Eju94PB0]

さすがに長谷部は無理だろ
柴崎のお守り役探さないと
大島、井手口、山口蛍じゃ厳しいな

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 12:38:50.25 ID:pgNvrEpz0]

4年後に長谷部級に成長できそうな選手が柴崎くらいだけど
そしたら柴崎がもう一人欲しくなるというジレンマ

[0527 あ 2018/07/03(火) 13:02:29.63 ID:QbIFiG040]

180cm以上ありロングフィードの精度が高いDMF

誰w

[0528 あ 2018/07/03(火) 13:39:14.41 ID:tU5qunzWO]

山口ってパス受けても対応にビビってるのか直ぐに近くへパスして逃げてる感じだったから日本負ける気がした

[0529 あ 2018/07/03(火) 13:44:35.62 ID:u+RAQ3T80]

香川がキレキレだったな

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 13:49:30.83 ID:OH8mvQIs0]

>>527
外人「昌子ちっこいしボランチコンバートしたろ！」

[0531 あ 2018/07/03(火) 13:53:15.27 ID:QbIFiG040]

>>530
海外移籍でコンバートされたりw

[0532 あ 2018/07/03(火) 13:58:56.68 ID:u+RAQ3T80]

その案は悪くないとおもう
むしろ良いかも

[0533 あ 2018/07/03(火) 14:00:49.41 ID:aXdItv/E0]

W杯後は吉田ボランチをテストしてほしい
CBはしばらくは鹿島コンビで

[0534 あ 2018/07/03(火) 14:17:37.66 ID:93RGhzPA0]

柴崎はそれほど相手との距離を詰めてない中でボールをスッと奪える。
山口はすばやくボールホルダーに寄り、見た目寄せてる風だがボールは全然奪えない。

相手の視野のスペースを把握しつつ、次に相手がどうプレーするのかしたい
のか予測してるかどうかの違いなんだろうな。フィジカル部分にだけピントを
あてて守備的か攻撃的か判断する日本のメディアは早く考えを修正すべき

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:28:23.48 ID:RUHhCDDl0]

完全オートは便利でいいね。 https://goo.gl/ehaqp8

[0536 17 2018/07/03(火) 21:42:47.55 ID:pgNvrEpz0]

原口を長谷部の後継ボランチにするのが一番しっくり来るんだけど
所属チームでやってもいないことは代表でもやらんよな

[0537 あ 2018/07/03(火) 22:24:09.49 ID:OONo+ew00]

>>536
原口をボランチにするとせっかくの上下の運動量が減るから原口にとってマイナス
しばらくは攻撃的な柴崎守備的な三竿でいいと思う
山口はもう勘弁

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 00:26:49.79 ID:wvg81a8S0]

>>537
原口の豊富な運動量とタフな守備と攻撃力は長谷部の後を継ぐに相応しい
左サイドに乾がいるから右にまわされただけで右が本職ってわけでもないし
右は攻撃したがりの誰かにやらせて，チームの心臓部に原口をはめ込んだ方がいい
キャプテンマークは別の奴に継がせるべきだが

[0539 あ 2018/07/04(水) 01:12:06.18 ID:SKxZIv+X0]

>>537
典型的な末っ子メンタルの原口が仕切ったらおもしろそうだとは思った。
無難なのはDFスレで出てる昌子を一枚上げて柴崎、大島あたりと組ませて、原口はウィング。後ろは植田。

[0540 あ 2018/07/04(水) 02:16:31.55 ID:JhTFEFyQ0]

>>538
別に右に原口と言った覚えはないが…
豊富な運動量がある選手をゴールから遠いところに置くのがもったいない
攻撃的ボランチなら柴崎や大島がいる
原口をボランチにおいて攻撃参加させるハリル式のサッカーをやりたいなら
否定はしないけれども

>>539
昌子を1枚上げてが無難？
勘弁してくれよゲームじゃないんだ
昌子はCBとしてきちんと仕事してるんだから前に出す意味はない
今回でパスがある程度出せることが分かったことだし
組み立てもできるCBの方が少しでも縦に早く展開したいなら
その方がなにかと使い勝手がいい
吉田も次大会出られるか分からないしな
もちろん相棒は植田で

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 02:34:06.35 ID:wvg81a8S0]

>>540
ボランチ原口は長谷部の後釜のつもりで言ってる、つまり攻撃と守備のバランスを取るボランチ
長谷部も元々はトップ下の選手で2004年は9点とってベストイレブンになったほど攻撃的な選手だった
チーム事情でゴールから遠ざかった結果ゴール数は目に見えて減ったが
チームの勝利に貢献してきた結果3大会連続キャプテン
性格に難がある原口だが負けん気の強さと勝利のために黒子に徹する器のでかさは長谷部にも見劣りしないと思うのだが

[0542 あ 2018/07/04(水) 09:17:13.36 ID:eEKTwniY0]

そういや長谷部も元々ドリブラーだったな

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 09:22:22.24 ID:x9Y88Qmb0]

しかも、昔はあれで意外とヤンチャな選手でもあった

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 11:35:22.67 ID:X6+aTlLB0]

長谷部はここ数年はそうでもなかったが
もともと身体能力が高くスピードや運動量があった
それであのポジションを務める意味合いが大きかった
そういう選手は日本では少ないんだよなあ

ヨーロッパの一流リーグの選手たちはますます身体能力に秀でたアスリートが増えているので
それに追いつく身体能力のある選手が必要なんよ
原口は確かに身体能力は高い
パスセンスは疑問符だが

[0545 い 2018/07/04(水) 15:32:42.62 ID:O3dLGjlW0]

>>517
てかロンドン五輪の最終予選頃から他の有力選手らが勝手に自滅したり
挙動不審のチワワこと関塚が柴崎や原口ら闘える選手を放逐したチーム
で目立ってきたらスポンサーすりよって来て、その頃からおかしくなった

誰だっけ権田に怒られてた奴、アイツや米本推してたバカよりはまだマシだろ
闘えない選手なのは間違いないがな

[0546 あ 2018/07/05(木) 03:45:07.86 ID:trkkBv4s0]

マジでDMF三竿しかいねえじゃん・・・
原口ならできるだろ

[0547 あ 2018/07/05(木) 04:02:24.12 ID:dwXzl/XC0]

原口は良い選手だが
長谷部のように中盤で相手の強さに相対する前後のバランスを取る
クレバーなプレーが出来るのかどうか
サイドでのワンツーマンの強さを見てると
ボランチすると山口みたいなガツガツ行く猟犬タイプになるのかなと思うのだがどうでしょう
俺は岡崎を強化したようなFWになるほうが向いてると思ってる

[0548 あ 2018/07/05(木) 06:53:27.43 ID:NXeHBFUB0]

原口はWBが一番

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 09:49:47.29 ID:jNNw1mm+0]

実は原口はあのスピードとスタミナと対人守備力を考えるなら
能力的には案外SB適正が高いんじゃないかって気もするんだよな

性格的な部分とかそういうのが合ってるのかどうかは別だが

[0550 あ 2018/07/05(木) 15:06:13.65 ID:trkkBv4s0]

とりま和製コクーってことで

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 09:17:05.86 ID:W9IMkRX/0]

今大会みたいに最終ラインに入る事も想定すると、
長谷部の後釜は山村が良いと思う。
身長とジャンプ力が有るから、相手がクロス戦術で来ても安心かと。

[0552 あ 2018/07/06(金) 22:11:08.38 ID:leNUxFuC0]

ほんと山村欲しかった
高さあってセンターならどこでも使えるし

[0553 あ 2018/07/06(金) 22:28:08.09 ID:GwSHQv450]

セレッソの試合だいたいみてるけど、山村って集中力欠いた軽いプレーを試合で
何度かやるから、守備面では危なっかしくて使えないよ

[0554 あ 2018/07/06(金) 22:35:53.23 ID:kn/d9s4g0]

原口をボランチにしたら山口的なポジション放棄しそう

[0555 あ 2018/07/06(金) 23:06:26.60 ID:GzF3XdPf0]

山村はアジリティの問題もあってなあ
スペース広いとこ任すと怖いことになる
守備固めゴール前固めるならありだと思うけど
あとパワープレーか

[0556 あ 2018/07/07(土) 09:02:23.01 ID:UzOc0zQx0]

原口は既に両サイドを上下動して攻守に効く得がたい人材
後ろで使って槙野る原口は見たくない

[0557 あ 2018/07/07(土) 22:50:36.18 ID:tGEpPKkO0]

大島て呼ぶたびに故障するけど、クラブではプレーできてるの？不思議なんだが…

[0558 あ 2018/07/07(土) 23:11:49.97 ID:fxacxFhl0]

大島って川崎でやってると捕まえられないんだよね
周囲との連携が成熟してるからかパスワークとか迷うことがあまりないように見える
ただでさえ球離れ早い上にこれだから攻撃での接触プレーで怪我されることあんまりないのかも

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/08(日) 01:10:21.89 ID:g71ROnPZ0]

あー……川崎ってある種チームが成熟しまくってて、選手それぞれが周りと最適化してるから
代表みたいな寄せ集めに放り込まれるとなかなか機能しないパターン多いんだよな……

[0560 あ 2018/07/08(日) 05:28:10.47 ID:yju7uzmx0]

>>559
それてどこの香川w

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/08(日) 11:12:57.96 ID:JMFQ3apa0]

使えないチビひ弱大島をベンチの置物にするぐらいなら、

三竿、山村を対ベルギー巨人対策に呼んでおきたかったな

しかし、西野はなぜ原口→本田／柴崎→山口みたいな
チームが失速するだけの無意味な交代カードを切ったのか
せめてあそこは原口→武藤（我が儘封印させて）／柴崎→植田だろう

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/08(日) 11:16:24.99 ID:g71ROnPZ0]

まあ、本田は分かるよ
チームを失速させる代わりに、たまにミラクルを起こすパルプンテみたいなトコあるし

しかし、あそこで山口はなぁ……

[0563 あ 2018/07/08(日) 11:26:43.02 ID:lFy2XS3i0]

>>562
川島「山口はないわな」

[0564 あ 2018/07/08(日) 16:29:17.60 ID:SxLG7+6C0]

>>561
武藤のわがまま封印とか意味がなさすぎだろ
走り回るプレイができないのは3戦目でわかってた
原口は足つってたから本田か、もしくは宇佐美
柴崎交代はなかったし、あったとしても大島
柴崎がいなくなって前にパスが出せないからさらに受け身になった
守備強度を高くしたいなら柴崎を1列あげて（原口のポジション）槙野を入れてもよかったんだ
どのみち山口投入は悪手

[0565 あ 2018/07/09(月) 07:55:32.94 ID:vGHVA3yx0]

原口はパクチソンを劣化させて、我を強くしたかんじ。

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/09(月) 19:20:19.55 ID:dLwdQwu40]

デュエル回数まとめ

大迫 64回32勝 50.0％ 308分 18.7回/90min.
乾貴 40回18勝 45.0％ 292分 12.3回/90min.
原口 31回17勝 54.8％ 246分 11.3回/90min.

香川 19回10勝 52.6％ 232分 07.4回/90min.

柴崎 33回15勝 45.5％ 341分 08.7回/90min.
長谷 28回09勝 32.1％ 278分 09.1回/90min.

サブ
本田 18回10勝 55.6％ 047分 34.5回/90min.
宇佐 10回05勝 50.0％ 068分 13.2回/90min.
武藤 07回03勝 42.9％ 082分 07.7回/90min.

岡崎 16回06勝 37.5％ 067分 21.5回/90min.

山口 11回02勝 18.2％ 109分 09.1回/90min.

http://www.beinsports.com/au/2018fifaworldcup/team/2017/4/1266

化け物ＣＢのサンドイッチにも拘わらず、サコの回数と成功率が凄い
これがワントップで機能したから、いい戦いが出来た

のと、

両サイドの原口、乾の負けずの回数と成功率

この３名の奮闘が正に今回の代表の月干だった。

そして意外なことに、
トップ下香川の回数は少ないが勝率がいいこと
ダブルボランチで柴崎が回数、成功率とも長谷部を上回ってること
これもチームとして効いていた。

以上、デュエルのデータ

[0567 あ 2018/07/09(月) 19:33:43.47 ID:cYb3jfWc0]

>>566
ボールを中に入れさせない守備て事がわかるな

[0568 あ 2018/07/09(月) 20:15:41.27 ID:xGvX/zq10]

こうして数字として並べるとやっぱり蛍ヤバイな。
青山が怪我で辞退もあったが三竿をろくに試さず切ったのはまずかった。

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/10(火) 00:38:43.31 ID:3pTjJY4A0]

>>566
CBがCFWとのデュエルで２回に一回負けるとか
ゴールマウスに川島しか居ないこっちの身で考えてみたら寒気しかしねぇｗｗｗ

ちなみに、柴崎長谷部の比較は、成功率で柴崎が上回ってるのは確かだが
長谷部は約１試合分出場が少ないので、右端の90分あたりのデュエル回数で測った方が良いかと


しかし、こういうデータが我々の手元でも普通に見られるようになったってのは
面白い時代になったもんだ

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/10(火) 11:27:04.53 ID:4WfQAFFb0]

仮に西野が大島選択していたらどうなっていただろうか？

協会のおすすめは柴崎でなく大島だったはずだけど
どこで西野は協会の推薦枠を蹴ったんだろう？

[0571 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/10(火) 12:41:04.49 ID:/dOkpNYV0]

ポーランド戦は大島の方を使って欲しかったんだけどな
結局全部柴崎で大島は一度も使われなかったな

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/10(火) 13:51:09.78 ID:3pTjJY4A0]

大島、なんかケガしてなかったっけ？
本大会の時点での状況は分からんけど
出す気になれない状態だったんじゃないかと

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/10(火) 14:16:06.03 ID:4WfQAFFb0]

さすがにそれはないだろ
もし出られない怪我なら岡崎より優先的に外される形を取るはず

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/10(火) 20:17:07.63 ID:KhcXeNBm0]

盛ってるけど、大島ってリアル165cm58kgのチビガリの中一の体だろ

東アジアやＵＡＥ、イラク相手に３０分で簡単に壊れるんだから
Ｗ杯でセネガル、ポーランド、ベルギー相手なんて所詮無理過ぎる

[0575 あ 2018/07/11(水) 12:34:44.57 ID:RDgffyHyO]

山口は2022代表にも選ばれるのかな

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 12:43:25.33 ID:8jQdWoDl0]

山口は代表引退したんじゃないの？

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 14:52:47.31 ID:8sPQAaq00]

さすがに山口でいつまで引っ張らないだろ
アジア杯あたりまでは一応呼ぶ可能性はあるけど
徐々に世代交代させるだろ

[0578 あ 2018/07/11(水) 23:00:46.62 ID:iUqz5Y7l0]

フィールドプレイヤーで過去3度W杯メンバーに選ばれた選手達

中田、小野、稲本、遠藤、長谷部、本田、長友、岡崎

この層々たるメンバーの中に
次の大会で選ばれたら入る蛍の違和感

[0579 あ 2018/07/11(水) 23:26:12.05 ID:uZ1hBINE0]

山口はもう呼ばれたくないだろ
自分の限界を知ってしまっただろうし
成長してやろうって目をギラギラさせてる代表連中の中に居場所は無いと悟ったよおそらく
Jで自分なりの居場所で仕事するのは悪いことじゃない

[0580 あ 2018/07/11(水) 23:57:53.78 ID:hv7pQP1L0]

長谷部山口が代表引退したら、三竿井手口がそこに入ることになりそうだな
とりあえず井手口は試合に出てくれ

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/12(木) 00:54:36.13 ID:IE/gtKZW0]

井手口はリーズでビザ取れたのか？
なんかリーズに合流してトレーニングしてるみたいだけど

[0582 あ 2018/07/12(木) 22:22:44.33 ID:5wg15afz0]

柴崎の嫁　真野恵里菜
特技　パンチラ
元彼　ホモビ出演ありの劇団員

http://i.pinimg.com/originals/30/6c/99/306c99e42088b0764fda0be4bc177e1e.jpg
http://i.pinimg.com/originals/e9/21/8a/e9218a6412c4b1823c565601a815d310.jpg
http://i.pinimg.com/originals/ae/c4/5f/aec45f7c78147d65a0e483ebbc82f550.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/d/f/df2296c2.jpg
http://imgur.com/AJFRBoc.jpg
http://blog-imgs-69.fc2.com/a/b/5/ab5730/201404060017295d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tankony/imgs/c/e/cee903b2.jpg
http://blog-imgs-100.fc2.com/t/i/k/tikaidolmatome/u_20161227165332d92.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/1/f/1f1ace18.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/colorhello/imgs/9/a/9a7a781a.jpg
http://i.imgur.com/VhhnuzV.jpg
http://i.imgur.com/3YiCeap.jpg

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/13(金) 01:14:29.36 ID:uQfuRoxs0]

最高じゃねーか

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/13(金) 23:13:38.54 ID:l84gwWZA0]

男としてはかなり羨ましい

ただ、サッカー選手の嫁としては
どうなんだろう？夜のピッチでエネルギー使い果たしそう

[0585 あ 2018/07/14(土) 16:40:01.62 ID:rPSnBy650]

>>581
1月にビザは取得済み
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?235962-235962-fl

[0586 あ 2018/07/15(日) 20:10:39.47 ID:XwiYAr7G0]

>>579
公共電波で「呼ばれると思ってなかった」というくらいだしな
前大会でもハメス左を知らず対戦相手とか興味なさそうだし

誰もが長友なわけでもないし
そういうタイプがいても不思議ではないな

[0587 いい 2018/07/16(月) 09:48:55.97 ID:MNOKkSki0]

広島の稲垣入れよう。
和製カンテ。

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/18(水) 05:41:01.83 ID:wAjJXi+B0]

その稲垣はいつ海外へ移籍するの？

[0589 あ 2018/07/18(水) 19:12:21.80 ID:rkpfds7r0]

>>588
クリスマスキャロルが流れる頃には

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/18(水) 21:40:29.38 ID:Z0HS6C2N0]

稲垣潤一ダビッドソン

[0591 あ 2018/07/19(木) 01:57:48.61 ID:1Nf7wUVz0]

稲垣潤一ダビッドソンメンバー

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/20(金) 18:38:37.84 ID:PxBbc+x90]

188�pの長身MF冨安。

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/20(金) 19:04:29.27 ID:NdoBglpt0]

富安はそりゃボランチも出来るけどさあ……
ベルギーで現状CBで使われないのにボランチにもコンバートされないって時点で
そっちの適性はほぼ無いと考えた方がよくね？

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/21(土) 15:37:20.43 ID:wGFQMovX0]

野津田なんか良いのでは。
経験の少なさは運動量でカバーできるし、左の大砲も魅力的。

[0595 あ 2018/07/23(月) 09:17:24.70 ID:Sbod6s6Z0]

次のA代表からは香川が主力ですか？

[0596 あ 2018/07/27(金) 08:58:40.21 ID:zbaYkO5A0]

柴崎の相方は誰になるんだよ

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/27(金) 09:05:19.79 ID:l9gzAJgo0]

遠藤がデブルイネになって帰ってくる

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/27(金) 09:40:23.21 ID:BZAYLNVm0]

デブイラネ

[0599 あ 2018/07/28(土) 08:55:59.62 ID:HbpqEu2f0]

香川 柴崎
遠藤
昌子 吉田 植田

3-1で後を固めて中盤攻撃的な選手を置く

[0600 あ 2018/07/28(土) 22:06:50.87 ID:6+UC96nU0]

>>597
ただ金髪になっただけなら笑える
長友以上にすべること間違いなし

[0601 あ 2018/08/10(金) 09:00:06.75 ID:LDRw++qj0]

香川→ボランチで試合
長谷部→代表引退
柴崎→移籍なし試合に出れるか
井出口→リーズ戦力外
遠藤→ベルギーに移籍試合で得点する頑張れ
大島→移籍なし
三竿→移籍なし

中盤現況発展なしてか落ちている
新しい戦力が出ないと駄目だな

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/10(金) 09:13:54.15 ID:TqBnFGxk0]

ポスト本田、香川といわれた長身レフティ鎌田

フランクで戦力外で、帰国になりそう

[0603 あ 2018/08/10(金) 10:07:02.52 ID:xWhP2uSe0]

コロンビア戦 香川出場時 1-1

セネガル戦 香川出場時 1-2

ベルギー戦 香川出場時 2-3

香川出場時は負けてばかりで勝ったことが無いんだな

[0604 あ 2018/08/13(月) 12:32:19.35 ID:HesA+isX0]

ワールドカップの年ですら書き込み多いわけでも無かったなサッカー日本代表MFスレッド

[0605 あ 2018/08/13(月) 14:31:36.56 ID:bZZnKGzG0]

香川の後継者は誰になるんだろ？
やっぱ久保くん？
香川は全盛期は点とりまくってけど、久保君に香川はどの得点力期待できるの？
あとセットプレーも多分蹴れる選手だと思うから、直接狙う練習はやり続けて欲しい
プレスキックは反復練習が重要らしいからな

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/13(月) 20:28:04.58 ID:MccI5Ec20]

香川の後継は、南野か堂安では？　久保君は多分サイド。

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/14(火) 09:18:51.83 ID:MDp/m0Ml0]

水沼父こと水沼貴史
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201808/20180808.html

[0608 あ 2018/08/20(月) 11:31:02.42 ID:90F4FxGN0]

若手は弱すぎるのか日本代表

[0609 あ 2018/08/20(月) 11:41:48.52 ID:sPE+dqKK0]

>>606二人ともサイドの選手だろ
堂安は泥臭いよく仕掛けるし、運動量もあるけど一瞬のひらめきとかなさそう....
仕掛けて、ミドルシュートか泥臭く得点を狙うイメージしかない それはそれで良いけど香川とは違うと思う 南野は最近見てないなあ

[0610 あ 2018/08/31(金) 12:09:37.97 ID:xFOheM7V0]

またA代表に山口使うの？

[0611 、 2018/09/01(土) 11:39:11.49 ID:KITyh/MT0]

クローン人間の堂安に期待

[0612 あ 2018/09/01(土) 12:35:02.06 ID:KiNyzUOi0]

現状次の大会も香川、乾、柴崎中心になりそうだな
堂安、中島はクラブで結果残して欲しい
あと大島あたりの飛躍かな
久保君は間に合うのかな？
まだまだ期待値に過ぎないけど四年後は21だから
中田ヒデ並みに成長できれば香川交代はありえなくはない

[0613 あ 2018/09/01(土) 14:52:16.79 ID:9q6R3QUL0]

高身長のボランチを我慢してでも使って育てて欲しいわ
相方が大島になるか柴崎になるかはたまた手塚になるかは分からんがしっかり競れる選手が1人はいないとな
前線のアタッカーも小柄な選手が多いしトータルバランス考えないと

[0614 あ 2018/09/01(土) 16:49:24.23 ID:rD8/tzAp0]

ボランチ高さがあっても足元がダメだとやはり使えないよパスミスしてカウンターくらいまくることになる
理想は足元上手くて強さもあって高さもあって展開力パスの精度、ミドルも打てるやつだけど
優先させるなら旨さと強さかな
この２つは最低必要 高くなくてもボールを奪われないことキックの正確さがあるなら優先して使うべき展開力なくてもね 組み立ては柴崎がやれば良いから

[0615 ん 2018/09/01(土) 17:42:34.05 ID:V0H4Z7hP0]

広島VS鹿島で
レオシルバ、三竿、青山、稲垣
を比較出来る。
稲垣が、またMVP的な働きをするかも知れないが。

[0616 あ 2018/09/02(日) 00:29:16.05 ID:juYYptX40]

大島早速怪我で草生える

[0617 . 2018/09/04(火) 00:13:21.96 ID:uzIBjOLS0]

山村だな
4年後32だし、いけるだろう

[0618 い 2018/09/04(火) 01:49:00.65 ID:oVmlX8Tf0]

神戸の三田は選ばれんか

[0619 あ 2018/09/05(水) 18:24:55.81 ID:wTlNWtq90]

チームの核の香川と柴崎干されてるのやばないか

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/06(木) 02:21:29.93 ID:VmSoDRMi0]

香川は次キツそうだな

[0621 試合 2018/09/06(木) 16:38:54.87 ID:PtaexzBS0]

どうなるん？

[0622 あ 2018/09/06(木) 17:31:28.16 ID:GeDnWiVf0]

>>614
中盤を制するにはまずゴールキックを制さなくては
そのためにも技術関係なく長身ボランチは必要

技術も高さもある選手なんて欲張りな事は言わない
柴崎と三竿みたいなタッパのある選手を組ませたいな

技術と展開力のある選手とフィジカルだけでも競り負けない選手の凸凹コンビ
どんなに上手くてもチビとチビの組み合わせは勘弁

タイプが似ると役割分担も出来なくなるデメリットもあるからね
そういう意味で、名波＆稲本、稲本＆戸田、遠藤＆福西、遠藤＆長谷部の組み合わせは最高だった

まあこれらの組み合わせは高さもあったわけだがｗ
この中で一番身長の低い名波、戸田、遠藤でも178ｃｍあったし、本当に贅沢な時代だった

[0623 A 2018/09/07(金) 11:55:52.03 ID:hAwaGAD50]

香川の後継は鎌田大地だな
今は不遇だがこれから圧倒的活躍をみせる、彼と堂安が日本を引っ張る
中島や森岡はもうピーク過ぎた

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/07(金) 13:46:43.37 ID:TGVJlCZF0]

鎌田はどちらかというと、モッサリウスノロ本田さんの後継だろ
テクもスピードもアジリティもすべて平凡なレフティ

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/09(日) 20:34:08.55 ID:pc4IDl8p0]

本田ぐらいのフィジカルは最低限必要なんだからな
そういうメンバー選考をして欲しいわ

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 09:40:16.35 ID:9GDZgx4W0]

あんな病気持ちのフィジカルとか信用できんだろ

[0627 あ 2018/09/11(火) 14:25:26.67 ID:T8Ys64bh0]

まぁ、今日は練習試合程度か？
海外組が少ないしつまらなそう

[0628 あ 2018/09/11(火) 15:30:55.43 ID:uigN///r0]

>>627
お前みたいなニワカ丸出しがいるからクラブで立場が微妙な海外組を無理して招集しなくちゃならなくなって控えに落ちてくんだよ
まだ初戦なんだからミーハーな考えは捨てろ

[0629 あ 2018/09/11(火) 21:22:02.78 ID:2CMmKwJm0]

海外組が少ないA代表強いじゃん
今日のメンバーで良いじゃん2022まで

[0630 あ 2018/09/11(火) 21:22:50.28 ID:p/+xVlCZ0]

青山スライド遅い
スペースがあくな
4-4-2のゾーン馴染んでないな

[0631 あ 2018/09/12(水) 13:53:02.24 ID:RwWJ4U1v0]

遠藤航はガチで同タイプ山口や井手口より重宝されると思う。
ただアンカー的な役割は苦手だからレギュラーとなると
ポジション的にタイプの違う柴崎と競争になりそうなのでどうなるか？

[0632 あ 2018/09/12(水) 14:02:59.66 ID:RQ46qepG0]

遠藤が長谷部役なんか？

[0633 あ 2018/09/12(水) 16:00:18.01 ID:DRqD0Tvb0]

海外移籍増えるかな？

[0634 あ 2018/09/12(水) 17:31:55.66 ID:RwWJ4U1v0]

>>632
遠藤は山口や細貝のような猟犬タイプ
長谷部役に近いのは三竿
ただ長谷部も昔はダイナミックな選手だったし将来的には遠藤もプレースタイルを変えるかもしれない。

[0635 ジャパンズウェイ 2018/09/12(水) 19:48:00.42 ID:aEyV2Dkl0]

三竿はヴェルディユースで足元上手いしサイズもあるし英語もしゃべれるみたいだから期待してる
立教付属上がりだしね

[0636 あ 2018/09/13(木) 16:44:29.08 ID:gUj7DDfU0]

森保自身がいいセントラルだったからあそこの人選はへんなことにならない、と思いたい。
山口なんか見たくない。

[0637 あ 2018/09/17(月) 10:23:29.31 ID:glKHZCjS0]

ポジショニングの良さやそこそこの強さがあったヤット遠藤
対人にそこまで不安をみ

[0638 あ 2018/09/17(月) 10:27:04.78 ID:glKHZCjS0]

青山というボランチとして歴代でも最も守備の穴になる選手をどこまで森保はつかうのだろうか
ただしサイドアタッカーを生かすなら青山のワイドに展開できる能力は必須で代わりもいない

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/17(月) 11:02:05.39 ID:fmyeQjNH0]

青山は森保式サッカーを代表に伝えるための現場監督代わりだろ
スタイルが定まればお役御免だとは思う

[0640 あ 2018/09/19(水) 05:53:53.44 ID:ERCyDqvg0]

8年越しにワールドカップに再出場する選手は世界ではたまにいるけど、日本代表では今まで1人もいないんだよね
だから青山にはベンチにしぶとく残ってほしいな

[0641 あ 2018/09/25(火) 23:39:05.12 ID:Zeft0SQl0]

香川真司（ドルトムント／ドイツ）
乾貴士（レアルベティス／スペイン）
宇佐美貴史（デュッセルドルフ／ドイツ）
伊藤達哉（ハンブルガー／ドイツ）
中島翔哉（ポルティモネンセ／ポルトガル）
南野拓実（ザルツブルグ／オーストリア）
堂安律（フローニンゲン／オランダ）
原口元気（ハノーバー／ドイツ）
浅野拓磨（ハノーバー／ドイツ）
久保裕也（ニュルンベルク／ドイツ）
森岡亮太（アンデルレヒト／ベルギー）
鎌田大地（シントトロイデン／ベルギー）

2列目やべぇぇ

[0642 あ 2018/09/25(火) 23:42:25.20 ID:2glAzwFz0]

レギュラーほとんどいなくないか？ｗ
中島、久保、堂安くらい？
南野は今年はレギュラーなのかな

[0643 あ 2018/09/25(火) 23:48:33.90 ID:2glAzwFz0]

乾はやっと代表の主力になるかと思ったら
ベティスでレギュラー落ちくさいからな〜
まだ始まったばかりだから、これからいろいろ動くかもしれんけど
強豪に移籍するとすぐにこの手の問題が出てきちゃうんだよなあ

[0644 ジャパンズウェイ 2018/09/25(火) 23:55:13.15 ID:2AUN1Xi60]

ザルツブルグの場合欧州カップ戦が主力って感じだし南野はその試合にあまり絡めないCL予選から含めて

[0645 あ 2018/09/26(水) 00:05:22.50 ID:Hi0+J1Dh0]

なるほど情報どもども
南野にしても乾にしても、欧州カップ戦レベルのクラブでレギュラー定着してほしいわな〜
中島や堂安も今は絶対的な主力っぽいが、
上のクラブに移籍したらすぐにこの手の問題が出てくる

[0646 あ 2018/09/26(水) 04:28:32.11 ID:6J1+gOg50]

>>644
ところが欧州カップ戦の主力より結局出場数多いのが南野なんだよな
なぜかカップ戦の時だけスタメンのファンヒチャンみたいな使われ方の選手もいる
カップとリーグフル稼働してるのはダブールとハイダラだけど、南野もカップ戦では途中出場するんでチームで外せない選手なのは確か

[0647 あ 2018/09/26(水) 18:25:44.08 ID:fQ7mTZDM0]

そのときの世界の第一集団のクラブに所属したのは中田のローマ、香川のユナイテッド（長谷部談）。稲本のアーセナル語学留学も入れていいと思う。
第二集団で主力張れたのはフェイエ小野、ドルト香川（1次）、インテル長友、マルセイユ酒井、シャルケ内田、お情けでチェスカ本田、セル中村ぐらい。
このへんが現状の邦人の壁。

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/04(木) 12:15:30.93 ID:PcY5/x5A0]

>>625
あんなもっさり遅いウスノロで
動けない、走れない奴が

フィジカルだってえーーーーーーーーーーーーーーーー

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/04(木) 12:17:15.08 ID:PcY5/x5A0]

しかし、井手口が靱帯断裂か

米本とどこかかぶるな
米本のほうがパスセンスや得点力もあったけど

[0650 あ 2018/10/05(金) 09:52:20.57 ID:PcTJ14Qd0]

MFにも新しい面子増えるのか
楽しみ

[0651 あ 2018/10/06(土) 09:18:34.09 ID:aiFlutpU0]

乾はベティスでも適応してきてるけど香川はダメだね
歳による劣化だろうけど動きがもっさりしてきてブンデスのDFを躱せなくなってる
中島・南野・堂安のスピードにはもうついていけないだろうね

[0652 あ 2018/10/06(土) 12:04:51.20 ID:2sVbx9ho0]

>>651
ニワカ乙

[0653 あ 2018/10/07(日) 11:19:50.68 ID:24pkilEP0]

ドルトムントも香川が絡むとスピードが遅くなってカウンターにならないからな
これからのトップ下はミドルでの得点と高速ドリブルが必須だから世代交代進めないとな

[0654 あ 2018/10/07(日) 20:02:58.67 ID:NuNVwlmz0]

2列目は人材豊富だけど、セントラルハーフ、ボランチの位置でまともなの柴崎しかいないのがね
小林祐希は森保が呼んでくれないし、山口蛍がドイツで頑張ってくれてたらな

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 10:49:32.16 ID:PTYl9i020]

井手口が大ケガ
柴崎もリーガじゃベンチ
航もゲームメイク、パス能力が無い

ヤット、長谷部の後継探し難しいな

[0656 は 2018/10/08(月) 13:48:52.03 ID:ZrbPLDiQ0]

小林祐希じゃ駄目なんかね？

[0657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 14:22:08.85 ID:PTYl9i020]

自己厨で守備サボる地蔵だし素速く動かないからね

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/09(火) 06:03:11.06 ID:wMQCuXxC0]

まあ、ヤットの後継者は柴崎で良いんじゃね、って気はするけど
長谷部の後継者はそうそう見つかるもんじゃないな

長谷部って実のところただボランチとしての物理的な能力はそこまで高くないんだが
とにかく恐ろしく先が読めていて状況判断が的確なので
その能力を手に入れるにはまずトップレベルでの試合経験が大量に必要

[0659 あ 2018/10/09(火) 10:36:22.37 ID:xSKzXi/v0]

柴崎はピルロ的な扱いでいい
Ｗ杯のときは長谷部と両SHが守備のフォローをしたけど
新チームでも同じようにするか、或いは2枚守備的MFを付けるでもいい

[0660 あ 2018/10/10(水) 09:52:33.64 ID:CS/rEYPA0]

最終的には中盤に山口が必要だろうからね

[0661 あ 2018/10/10(水) 10:18:04.72 ID:azPqoEa10]

>>660
山口蛍は一番いらないので仮病で代表辞退したついでにもう関わらないでください
交代出場のベルギー戦でカウンターに棒立ちは一生忘れませんよ
QBKなみの迷シーンですからね

[0662 a 2018/10/10(水) 10:43:48.79 ID:OqIkSV5n0]

森保 「香川不要ここに極まれり」

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/10(水) 14:57:12.36 ID:7hg/x0ph0]

森保が言ったみたいな印象操作やめれ、創価に襲われたらどーすんだ

[0664 あ 2018/10/10(水) 20:59:08.50 ID:9ddq2KaG0]

香川はカタールまで10番トップ下で頑張ってもらわないと困る。本田岡崎無き後攻撃陣を引っ張る実績・実力あるのは香川しかいない

[0665 A 2018/10/10(水) 23:33:08.92 ID:XoQiXJZp0]

中島、堂安、南野の新生トリオ、コスタリカに圧勝して良い印象もたれてるけど
ウルグアイみたいに押し込まれるような相手だと守備力の低さを露呈しかねないと見てる
ワールドカップの日本の安定したパフォーマンスは乾、香川、原口(と大迫) の前線の守備力あってこそだったからね
特に乾と香川は、レベルの高いリーグやクラブでやってるだけあって守備の質が非常に良かった
その点では新生トリオは明らかに劣ってる部分だから、楽しみだよウルグアイ戦が

[0666 あ 2018/10/11(木) 00:35:06.70 ID:FdTEGHJC0]

安定したパフォーマンスで10人相手に一勝しただけやけどね

[0667 あ 2018/10/11(木) 10:09:11.20 ID:xloT+lge0]

香川はもっさりしちゃったから新生トリオの動きについて行けないよ

[0668 あ 2018/10/12(金) 17:32:38.58 ID:OoVP6FcX0]

いずれにせよ香川はもういらないでしょ

[0669 あ 2018/10/12(金) 19:50:51.72 ID:MHQNMOow0]

青山は2022ワールドカップも想定して加入させたのか森

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/13(土) 02:00:43.84 ID:0uyTYGih0]

原口とかもういらないんじゃないのかなあ

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/13(土) 04:34:22.29 ID:lA+AfOQJ0]

>>669
あの年で2022まで見てないだろさすがに

[0672 は 2018/10/13(土) 06:22:16.10 ID:i5oIsU6P0]

青山はアジア杯と３バック森保の伝道師的役割だろうな
アジア杯までくらいじゃないかね佐々木も

[0673 あ 2018/10/13(土) 07:27:55.67 ID:uOBkmZeC0]

守って縦パス入れるボランチ
久しぶりの中盤をみたw

[0674 あ 2018/10/13(土) 16:43:35.31 ID:jzzn6fI50]

青山の後は柴崎が候補
長谷部の候補がいない山口は思ったより伸びなかった

今回は三竿が入り守備では良かったものの攻撃がやっぱり難
2016に鹿島に入って3年で得点１のみ（リーグ）

毎回いってるけど長谷部の後釜がいねえ

[0675 あ 2018/10/13(土) 18:59:36.03 ID:x84o/Dt20]

青山も柴崎も最前線へのパスを狙ってるのがいい。
近くではなく一番リターンが大きい場所。
日本の選手は基本近く近くへパスだから
この二人のパスって凄い良いんだよね。

柴崎は強度増したとはいえ
やっぱ横に守備強い選手欲しいよね。
日本といえばダブルボランチ

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/13(土) 19:53:47.12 ID:lA+AfOQJ0]

長谷部の後継って言うけど、あんなキャプテンシーと先読みとテクニックを兼ね備えたヤツそうそう出てこないわ
とりあえず柴崎の相方にはフィジカルと運動量のあるボランチを置ければ良いっしょ
って思うけど、実のところあんまりそういうタイプのボランチ思い浮かばんな
三竿か遠藤になってくるんかな

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/13(土) 22:11:56.70 ID:jtE1/C9P0]

>>676
富安コンバートはダメなのかね？

[0678 あ 2018/10/14(日) 00:32:23.68 ID:V5T2gv4d0]

>>676
ハリルなら守備専の三竿を重用するかも知れないけど
あの責任回避のワンタッチパスはダメだろ
スペインなら1試合で干されるタイプ

[0679 あ 2018/10/14(日) 02:40:12.55 ID:IhD1p+48O]

中島出てないんか

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/14(日) 08:11:33.83 ID:/BmwELdu0]

富安はベルギーでもCBとして出てるし、ボランチとしての技能はここから先であまり伸びる可能性は少ないんじゃないかな
だったら昌子のコンバートの方が現実味ありそう
鹿島に居る限りはないだろうけど

[0681 あ 2018/10/14(日) 12:04:12.64 ID:lqCHBRdG0]

今更昌子にコンバートさせるぐらいなら中山に期待したい

[0682 . 2018/10/15(月) 00:50:43.22 ID:1YM4f1rF0]

守備的なボランチの最高の選手って、日本だと未だに今野なんだよなぁ

[0683 あ 2018/10/15(月) 02:16:11.44 ID:OKqPrCJ6O]

んだんだ
山口ではなく今野が入ればベルギーにも勝ったかもな
いややっぱ無理か人数足らなすぎだもんな

[0684 あ 2018/10/15(月) 04:33:22.24 ID:SDbjqINJ0]

怪我しない米本

[0685 あ 2018/10/15(月) 11:11:35.00 ID:iKjTajl/0]

前の3人は次のウルグアイ戦が正念場だな
特に守備面でワールドカップ組と比較した時にどのようなバマフォーマンスを示せるのか？
四年後もまだまだ乾にも香川にも頑張ってもらわねばならないと見てるがな

[0686 ｄ 2018/10/15(月) 13:55:19.80 ID:Anofi7E80]

柴崎の相棒ボランチ猟犬役に原口をコンバートし、育てて欲しい。
前線では物足りないから。

[0687 あ 2018/10/15(月) 19:06:53.36 ID:wA0DFgs40]

香川はもう加齢で劣化してるし来年にはＪリーガーだろうから要らない

大迫、原口、乾はアジア杯まではレギュラー格だけどその後は様子見だろうな

[0688 あ 2018/10/15(月) 19:23:31.81 ID:OKqPrCJ6O]

>>685
四年後も香川とかあるわけねーべ
乾とセットじゃなきゃ使えないし

[0689 あ 2018/10/15(月) 19:26:19.59 ID:2pvlGEOv0]

香川がいないと実際ゴミみたいなサッカーしか出来ないのに香川を外せるわけがなかろうよ。

[0690 あ 2018/10/15(月) 21:16:49.84 ID:qjRPrjr60]

まずは、中盤の選手怪我もなく海外でも当たりの強い世界で戦えてる選手が固定化されれば良いね
Jリーグってかアジアの体格より当たりの強い海外リーグで鍛えられた選手増えてちょんまげ

[0691 あ 2018/10/15(月) 21:50:42.42 ID:2pvlGEOv0]

Jリーガーがアジア相手にも当たり負けるのは平壌運転。外国人監督が日本人のフィジカルの無さに頭抱えるまで毎回セット

[0692 あ 2018/10/16(火) 15:09:56.08 ID:UlDQbZ1s0]

体格差やズル賢さは精神面だけではカバーできない経験値も必要な慣れだもんな…
海外サッカーに馴染めず、活躍出来ず、出場出来ずなどから早々とJリーグに戻る選手もいるくらいだしなプロサッカー選手の世界って
若手に期待だね新しいJAPAN

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/16(火) 20:18:22.93 ID:QA2NOQ3H0]

山口ってもしかして要らなかったんじゃないの

[0694 あ 2018/10/16(火) 20:39:14.04 ID:ai0b8YMV0]

中島翔って五輪代表で結果だして海外での評価は高かったけど
Jリーグ（日本）では評価が低かった不思議な選手！

ここに来て日本でも評価が上がってきたけどこのまま成長していって欲しい！

[0695 あ 2018/10/16(火) 21:09:58.88 ID:N111zj1c0]

柴崎酷かった

[0696 あ 2018/10/16(火) 22:34:45.22 ID:FJmbFFpV0]

遠藤が自信を深めながら躍動してくのがすげー面白かった

[0697 あ 2018/10/16(火) 22:39:53.65 ID:D2ioJIy90]

柴崎は守備ではファール気味に遅れていくシーンばかりで
攻撃でも特に違いが出せないし
スペインで使われない理由が分かった

[0698 あ 2018/10/16(火) 23:05:46.95 ID:N111zj1c0]

柴崎大迫は相変わらず糞。ここを代えないとアジア杯は惨敗する。

　　　　南野
中島　　香川　　堂安
　　大島　　遠藤
長友　槙野吉田　酒井
　　　　東口

今日のスタメンをベースにするならこれだな

[0699 あ 2018/10/17(水) 01:25:34.34 ID:mxJHJnoaO]

>>689
君がサッカーのことを何も分からないのが証明されたね

[0700 a 2018/10/17(水) 04:57:34.69 ID:GjUj2deI0]

ウルグアイ戦の遠藤の出来はすごかった
コンスタントにできるなら長谷部後継として期待したい

柴崎は試合でてないし顔色悪くコンディション良くなさそうだったな

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 05:49:48.41 ID:7E1pY3rY0]

柴崎はどうするんだろう
次の親善試合までにもっと悪くなって、
アジア杯までにさらに悪くなる
こっから2段階落ちると考えると呼ばないでほしいんだが
層薄いからなぁ
もう試す時間もないし

あと中盤の選手にも高さ欲しいな
チビッコばっかはきつい

[0702 あ 2018/10/17(水) 06:56:22.17 ID:3SNqBuqG0]

遠藤は海外行って覚醒したの？
セットプレーは中島でいけるから柴崎はほんと不要になっちゃったな
あと原口と大迫はボランチで見てみたい

[0703 ウルグアイに 2018/10/17(水) 08:37:05.58 ID:kNg4f6H/0]

勝ったのは凄いじゃん
ワールドカップ前に発売される日本代表ネタの雑誌を買うようになった
次のワールドカップ開催前に発売されるであろう雑誌には昨夜の勝利データも記載されるわけだし懐かしく思うんだろうなぁw
メンバーはどんくらい入れ替わるかは知らんがね

[0704 あ 2018/10/17(水) 09:07:35.02 ID:ZXee+p3P0]

大島はもうないかなと思ってたけど柴崎がこの感じだと入れ替わりあるかもな

[0705 あ 2018/10/17(水) 09:22:27.82 ID:Vpajml0Y0]

大島香川のホットラインがまた見たいな

[0706 あ 2018/10/17(水) 13:26:35.32 ID:jxUiUE2Z0]

柴崎の代わりに大島入れるとますますチビッコ化が加速するな
前線が小さいから後ろは高さが欲しい

[0707 あ 2018/10/17(水) 13:55:08.18 ID:ZiN8Krc00]

あとは、山口が固定化されれば強さ増すよね

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 14:59:08.38 ID:6XZgG7ik0]

10代〜20代前半に期待させて
20代中盤で失速停滞して
20代後半には老害と化してることが多いから
このまま若手にはちゃんと成長して欲しいなあ

[0709 あ 2018/10/17(水) 15:18:02.04 ID:NrNO9doS0]

守備の事をだけを考慮するなら
遠藤を上下に動かして
三竿が後方でバランスを取る
Wボランチが１番良いだろうな

[0710 あ 2018/10/17(水) 15:41:04.43 ID:jxUiUE2Z0]

>>707
増さない、山口は攻撃サポート時のポジショニングが悪すぎるのと
相手にワンフェイントいれられるとすぐに突っ込む癖が治らないむしろ弱くなる。
遠藤航がボランチのファーストチョイスになるならもう1人は高さがほしい。
今回招集組なら三竿。

[0711 あ 2018/10/17(水) 15:41:32.56 ID:lRePz5p+0]

柴崎が不要はない、彼の替えはいない
不調だったとかいうなら最終予選のサウジアラビア戦だって柴崎はまともに活躍してない
一試合見てダメとか言うのはない、単純に彼の役割が出来るボランチがいないから外せない

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 16:17:37.21 ID:XVBWdJFf0]

そもそも今の代表にレジスタが必要か？ってのは議論の余地があると思うけどね

[0713 あ 2018/10/17(水) 17:19:49.62 ID:NrNO9doS0]

レジスタの役割はCBが担うだろうから（吉田、三浦、富安、）
BOX TO BOX（遠藤） + アンカー的な選手（三竿）な組み合わせで行くと思う
柴崎は前で使われる可能性もある。このチームだと前目の方がテンポ的に合いそうな気もする。

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 17:50:16.20 ID:XVBWdJFf0]

冨安けっこう配球良いし、おまけに二列目が全員自分でボール運べる選手だから
ボランチからパスを出さないでも良さそうだよな、今のチームだと

[0715 あ 2018/10/17(水) 20:34:30.35 ID:6eokEI6m0]

>>714
富安ボランチは全然あり
本人はボランチ希望だしサイズもあって海外経験していて若い
CBは植田や他の候補に任せて1段あげるのはいい選択肢だと思う

[0716 あ 2018/10/17(水) 20:36:29.01 ID:gRRvDMwO0]

前の4人にシンプルに渡して連携して突破する強みとセットプレーと高さの弱み
これを踏まえると遠藤、三竿と冨安なり守備に強い二人で揃えるのが最適だと思う
だけどアジアカップの本番で対策して引いたり強度が強くなると
攻撃そんなにうまくいくのかなという思いもある

柴崎に試合勘もなく単純なパスミス多くてキープ力もなかった守備でも足引っ張って言う人もいるけど
適切なポジション取りで相手の芽を摘んでると評価する人もいるのも確か

[0717 も 2018/10/17(水) 21:22:32.03 ID:JtREsCfg0]

柴崎は試合感なくしてる感じだったけど、トランジションの速さと要所埋める動きは良かったよ
青山に変わってすぐやられた＆優勢保てなくなってたし

[0718 あ 2018/10/17(水) 21:28:48.29 ID:3/dJ3gyQ0]

試合感どころか明らかにトレーニング不足だろ。２度と呼ばなくていい

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 21:38:28.14 ID:UcQVv9Aj0]

？

[0720 あ 2018/10/17(水) 22:25:42.97 ID:fxSsBypo0]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181017-00141931-soccermzw-socc
柴崎はイギリス人記者には謎の高評価

[0721 あ 2018/10/17(水) 22:29:40.28 ID:Dj7MW92I0]

>>715
富安ボランチ少しづつ試して欲しいなー
ｗカップになると試合をクローズするのに必ず必要な場面が来ると思うわ

[0722 あ 2018/10/17(水) 22:42:55.37 ID:z77b+SzX0]

柴崎は正しくボランチだったね。
最終ラインの前を埋めてくれる。

カバーニに吹っ飛ばされたシーン。
デジャブ感じるよね。
長谷部。
代表戦で長谷部もあそこらへんで競り合って痛そうにしてるの映る。
いるからこそ。見えているからこそ。

最終ラインが下がる守備してる時
上手いストライカーってバイタル使ってくる。（途中で止まる）
最終ラインは下がらざる得ないから絶対バイタルって空くんだよね。
そこを真っ先に埋める動きできる選手って実はそんなにいない。
そういう選手になってくれ。

[0723 あ 2018/10/17(水) 22:46:39.98 ID:Ju/pn/++0]

これからスタメン争いが待ってるのにいきなり便利屋とか経験少ないチーム最年少にやらせることじゃない
オプション作りは本番直前でも遅くない

[0724 あ 2018/10/17(水) 22:58:13.13 ID:5/e7widB0]

いや別にいきなりやれって言ってるわけじゃないのよ
直前でいきなり仕込むのもうまくできるかはわからんし、ちょっとでも試しておくってことが後々役に立つと思うんだ
経験が少ないからこそ選手にとっても価値は大きいしね

[0725 あ 2018/10/17(水) 23:20:58.01 ID:Ju/pn/++0]

ボランチは中山とかもいるしそういった選手が育成失敗してからでいいよ
CBも選手層薄いのは変わらないんだから

[0726 あ 2018/10/17(水) 23:36:20.72 ID:06oX6/yn0]

>>725
能力的にはどっちが高そうなん？
CBで使うなってわけでもないし中山を使うなってわけでもないんだよ
180後半で代表でCBとボランチができるユーティリティ性があったら日本代表にとってはかなりのプラスになるでしょ
ワールドカップになったら前目の選手を多く連れていけるしさ

[0727 あ 2018/10/18(木) 02:07:25.21 ID:Xin78vDU0]

>>717
青山に変わってすぐやられたって青山何もしてねえのにｗ

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/18(木) 03:31:03.34 ID:Tfb8YXNE0]

>>726
現時点ではどっちも行けるとしても、今後もしCBとして成功してステップアップしていったとしたら
CBの能力の方が伸びていくだろうから、コンバートは現実的じゃなくなってくる
逆に長谷部みたいに後ろのポジションならどこでも使われる、みたいなユーティリティとして使われて行けば
それこそ４バック時はボランチとして置いといて、交代枠使わずに一列下げるだけで３バック、みたいな事も可能

つまりは今後のキャリア次第だと思う

[0729 あ 2018/10/18(木) 03:42:33.79 ID:KI13fod90]

なんでもいいけど一度は試したほうがいいな

[0730 a 2018/10/18(木) 15:50:05.08 ID:vlkk3Sqy0]

守備重視なら三竿でいいけど攻撃力がかなり下がる
鹿島がタイトル取れなくなった原因な気がするんだよな
柴崎がいなくなったのと小笠原の劣化もあるだろけど

青山はツナギ
遠藤に期待しつつ大島柴崎の調子見る感じかな

[0731 あ 2018/10/18(木) 17:34:47.80 ID:3VtMS0pr0]

香川真司（ドルトムント／ドイツ(UEFAランク4位)）
乾貴士（レアルベティス／スペイン(1位)）
原口元気（ハノーバー／ドイツ(4位)）

中島翔哉（ポルティモネンセ／ポルトガル(7位)）
南野拓実（ザルツブルク／オーストリア(11位)）
堂安律（フローニンゲン／オランダ(14位)）


レベル下がってるな
ちょっと前はブンデスで主力も多かったのにな

[0732 あ 2018/10/18(木) 18:26:35.39 ID:WX79lCx50]

早くステップアップして欲しいね

[0733 あ 2018/10/18(木) 18:39:37.22 ID:C/nhUjzS0]

冨安がボランチになったら、益々、澤兄貴みたいな風貌になるな。

[0734 あ 2018/10/18(木) 18:54:16.54 ID:mVfAkKXz0]

リオ世代の大器晩成型が盛り返してきた感じ

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/18(木) 21:59:33.49 ID:Tfb8YXNE0]

>>730
実は今の二列目なら全員自分で持って上がれるし、そこまで中盤からのパス供給は重要じゃないんじゃないかって気もする
むしろ最近の流行りである跳ね返し系のボランチを二枚中盤に並べてサイドがガーって上がってくスタイルで良いんじゃね？

[0736 あ 2018/10/19(金) 00:08:19.09 ID:c8k8SABD0]

>>735
いやいや、ボランチのパス判断のミスから、点取られるの多過ぎなんだよ。
特に遠藤航。
日本がボールを握るアジア杯では航は使わない方が良い。判断ミスから失点に繋がる。

[0737 あ 2018/10/19(金) 01:39:27.89 ID:gLf9DULH0]

>>730
まだ大島に期待してるのか？
あんな怪我しかしないような奴計算出来ないし
辞退しといてディズニーで遊んでんだから・・・

[0738 あ 2018/10/19(金) 01:56:41.67 ID:4/OkDoHC0]

大島は論外だろ、すぐ壊れるしこれ以上ちびっこ増やしてどうすんだよ
チビなら堂安みたいにゴリゴリフィジカル勝負できる豆タンクみたいなやつじゃないと無理

[0739 あ 2018/10/19(金) 11:10:08.05 ID:tDziR/yA0]

>>735
攻撃に結びつく選択肢は多い方がいい
三竿は刈り取りはできるけどその後攻撃に転じる時にパス相手との距離感をつかむのがあまり上手くない感じだね

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/19(金) 11:25:49.49 ID:KkUYi0iI0]

>>739
まあ、そりゃ選択肢は多いに越したことはないけど
前線にあれだけ攻撃力があるなら、中盤は守備力を優先した人選にして
その上でオプションとしてレジスタを入れるかどうか考える、みたいな感じでも良いかなって

まあ三竿がベストじゃないのはわかってるけど

[0741 あ 2018/10/19(金) 12:11:50.34 ID:tDziR/yA0]

>>740
ボランチに攻撃能力があまりなく前線の平均身長が低いと相手は縦ポンしてくるんだよ
そうするとずっと押し込まれてしまう
そういう時に精度のいい縦パスが入れられるDFがいればカウンターのチャンスを作れる
三竿はサイズもあるし伸びてほしい選手
特に今柴崎がピリッとしないから

[0742 あ 2018/10/19(金) 14:44:23.59 ID:AxVYSnF/0]

あんまりパッとしないし今の段階では如何ともしがたいな

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/19(金) 21:14:01.99 ID:u1sH0RGh0]

柴崎のフィジカルは女子レベル

[0744 あ 2018/10/19(金) 21:36:02.10 ID:x7pfggbI0]

柴崎はＷ杯もだったが手グセ悪いな
置いていかれた時によく見られてしかも場所が悪い
その辺槙野と同等かも
VAR意識しないとクセになってるから後々後悔するぞ

[0745 あ 2018/10/19(金) 21:39:18.34 ID:NYQE04M10]

ベーハセの手グセを受け継ぎました

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/19(金) 22:05:26.18 ID:6xtFNSxV0]

田口とか柏木、小林あたりにも一回ぐらいチャンスを与えて欲しい。
本来のポジションで呼ばれる可能性の無さそうな福森も。

[0747 あ 2018/10/23(火) 06:28:23.71 ID:aAtf7Dy60]

11月の試合は鎌田呼べよ
堂安とか南野はもう十分に能力把握したんだから呼ぶ必要はない
他に戦力になりそうな奴、見ろよ、4年後まで考えてるならなおさら

[0748 あ 2018/10/23(火) 08:12:33.12 ID:bZNfF8ES0]

数カ月前に森岡呼べと騒いでいたタイプか

[0749 あ 2018/10/23(火) 19:26:31.89 ID:lFC5mG/H0]

若手に期待

[0750 あ 2018/10/23(火) 19:57:45.47 ID:gvnaiie80]

W杯の柴崎は良かったけどウルグアイ戦の柴崎は今一でした！
ウルグアイ戦だけでは決められないのでまだまだこれからに期待したい！

遠藤航、三竿、大島僚にも期待したい！

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/23(火) 20:24:27.55 ID:txeKo+Ic0]

クラブW杯でレアルから二発
スペインに渡って不安障害
テネリフェで活躍からヘタフェで個人昇格、バルサからゴール
怪我で半年棒に振り、復帰後も微妙な出来
W杯で日本の核と言われるほどの大活躍
からのシーズン開幕と同時に戦力外

柴崎のジェットコースターの人生、どこまで続くんだ

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/24(水) 21:38:22.36 ID:ZbN8vfQ/0]

遠藤、三竿、柴崎、青山、大島
１人余るから、後ろ３人から１人落っこち
まだ、若いのが出てくるかもな

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/24(水) 22:40:54.44 ID:hdAPpVyl0]

青山は普通に考えてせいぜいアジア杯までの伝道師役だろう

[0754 あ 2018/10/26(金) 20:09:03.50 ID:JteKb2+Q0]

2列目は若手3人とロシア組の3人で良いじゃん
ボランチは柴崎、遠藤、青山、あと1人

特に2列目は、どっちの3人が先発でもアジア諸国はひとたまりもないだろ
アジアカップ優勝、間違いなし

[0755 あ 2018/10/28(日) 18:33:50.42 ID:vNkQvdTf0]

井手口に期待世代かな2022ジャパン

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/28(日) 20:43:02.43 ID:5tzoOUZE0]

Ｊも改善してはきてるけどな
見るからに寄せがぬるくてスローテンポという試合は減ってきた

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/31(水) 20:37:57.85 ID:JhgUqm8x0]

アジアカップ前の親善試合に香川を呼んで、試合勘の部分でやれる状態かどうか見極めるべき。
もし駄目だったら、憲剛か家長に最後の花道として代表に名を連ねて欲しい。

[0758 あ 2018/11/01(木) 10:01:22.86 ID:leO1fMbf0]

ネットでもリアルでもべき論で話す奴にロクなのいない、これ豆。

[0759 a 2018/11/06(火) 12:32:20.89 ID:r26T+zRa0]

ベンチ外が続いてる香川が招集されたら黒幕は香川で確定だろう

[0760 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/11/08(木) 21:30:20.48 ID:JYw2z1n90]

【サッカー】香川　来年１月のアジア杯に特例招集も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541679356/

、

[0761 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/11/08(木) 21:31:38.00 ID:JYw2z1n90]

森保
「これまでキリンチャレンジカップで招集したメンバー中心でアジア杯に挑んでいくということは基本的にそういう考えでいますけど、
まだ我々のチームに情報は吸い上げてますけど、招集してない選手はたくさんいますので、
その選手たちがアジアカップに入ってくるということも当然考えながらやっていきたいという風に思っています。
今回のキリンチャレンジカップの戦いに関してはこのメンバーがベストだと思ってます。」

[0762 a 2018/11/09(金) 07:35:14.99 ID:twfWddZ50]

鎌田 6G
中島 4G1A
豊川 3G1A
南野 2G1A（＋7G）
堂安 2G1A
大迫 2G（＋1G）
遠藤 2G
武藤 1G
井手口 1G
宮市 1G
ゴリ 2A
小林 1A（＋1A）
浅野（＋1G1A）
宇佐美（＋1A）
長友（＋1A）
※括弧内はカップ戦や欧州リーグ

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/09(金) 10:10:31.38 ID:nuLFDOlv0]

南野のEL番長ぶりｗ

[0764 あ 2018/11/09(金) 14:47:34.14 ID:lQcCk+1p0]

番長いいねえ
ガンガン番長になってくれ

[0765 あ 2018/11/10(土) 05:36:52.79 ID:XTpzTUOv0]

鎌田とトップ下で競わせろよ…
両者とも若いしなんで呼ばないんだか

[0766 あ 2018/11/10(土) 10:43:21.38 ID:ctxB1vyp0]

鎌田って強度のない10番タイプで森岡と被るんだよな
ドイツで使われなかった理由も森岡がアンデルレヒトで干されてるのと似てるし
森岡を代表で使ってみた時と同じような感じになりそうだしあんまり代表でみたい選手ではないな

[0767 あ 2018/11/10(土) 23:28:49.12 ID:qolih0fS0]

鳥栖で鍛えられた鎌田と森岡比べるのは鎌田に失礼じゃね
スピードはないが攻守にハードワークできる時点で森岡とは大分違う

[0768 あ 2018/11/11(日) 05:33:16.73 ID:/AZjspAh0]

森岡は「なんでこの選手がこんな活躍してるんだ？」って感じだったけど
鎌田は鳥栖時代から他と違ったからね、走力もあるし
ドリブル出来てパスも出来る、周りがよく視えてて、周りを使える選手
それに加えてこの得点力の覚醒、22歳という将来性、試していいと思うけどねー
森岡は森岡、鎌田は鎌田だ

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/11(日) 09:18:30.45 ID:eQtueXYL0]

鎌田は言うて欧州一年目は全く出番なくて、シントト行ってようやく活躍し始めたばかりだからな
せめてこの調子が半シーズンだけでも保つことを証明してから、呼ぶ呼ばないの話するべきだろう

それも、代表で一番層が厚い二列目だし

[0770 あ 2018/11/11(日) 11:56:40.67 ID:aq7H/hwD0]

>>769
二列目で層が厚いのって左サイドだけじゃね
右は本職じゃない原口がW杯でもやらされたぐらいだし堂安も本来中の選手だから層が薄いままでしょ
伊東と堂安が怪我したら誰が呼ばれるのかわからないぐらい候補いない

トップ下も今のやり方だと香川とかは選外になりそうだし南野怪我したら大変そう

[0771 は 2018/11/11(日) 12:46:37.64 ID:FErZd5Py0]

鎌田は１，５列目で試したいな
継続を考えるとアジア杯は厳しいだろうけど
UMAは大丈夫なのかな？

[0772 あ 2018/11/12(月) 08:36:05.56 ID:BqUQ3nl80]

原口に期待だな日本

[0773 あ 2018/11/12(月) 15:35:07.45 ID:rYew6vW0O]

>>770
右は仲川がいるじゃん。現時点では伊東純より良いぞ

[0774 あ 2018/11/12(月) 21:18:19.04 ID:EuHmqA/i0]

伊東と仲川じゃJでの実績違いすぎる
今はまだぽっと出の確変選手
来年活躍するかもわからないのに代表には絡めないよ

[0775 あ 2018/11/12(月) 23:26:18.94 ID:brmZBKyD0]

仲川より金子のほうが代表には近いんじゃね？

[0776 あ 2018/11/13(火) 01:05:30.72 ID:2Gu02xYs0]

大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない

香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい

大迫ワントップより香川トップ下のシステムのほうが南野中島堂安もより輝くし香川も輝く、

[0777 あ 2018/11/13(火) 01:09:35.67 ID:YjLvshtQ0]

>>776
何度も書いててご苦労だけどチビばかりになる前線は要りません
香川は居場所ないんだよ
香川にとっていて欲しいのは大迫みたいに自分のために体張ってくれる選手
それを外してトップ下香川とかバカが考えること
香川を入れたければ中島南野堂安のだれかを外す必要がある
今うまくいってるのにわざわざ外す監督は戦術増やしたいとき以外いない

[0778 a 2018/11/13(火) 10:36:23.67 ID:Ols/7zJN0]

真っ赤なお顔の〜♪カガシンさんは〜♪いつもみんなの笑いもの〜♪

[0779 あ 2018/11/13(火) 10:49:29.68 ID:UCOFItPe0]

>>777
安心してくれ。ライバルの本田も死んだからさ。共倒れで悪くないだろ？

[0780 あ 2018/11/13(火) 10:50:03.27 ID:UCOFItPe0]

>>776だった

[0781 あ 2018/11/14(水) 10:00:53.30 ID:gcPDpszF0]

>>771
このスレで語る話題としては微妙だけど鎌田はトップ下兼1トップとして試して欲しいんだよな、大迫と南野の代えを1人で賄えたら面白い。
ただ、大迫の代わりに使ったらなぜか南野が前線に上がって足元ポスト1トップになって身長逆転縦並びになっちゃう可能性もあるけどw
後はボランチでは前の方でも話題になってたけど、東京世代のCB要員をこっちに回すってのもあるんだよな。
特に元々ボランチCB兼任タイプの冨安や板倉、中山は遠藤や三竿の上位互換になりうる人材だし。

[0782 あ 2018/11/16(金) 18:52:03.51 ID:TTTu5oTT0]

今夜は勝てるのかなぁ

[0783 あ 2018/11/16(金) 21:27:55.79 ID:lDqrGFOP0]

組み立てができるボランチがほしいな
柴崎を呼んでほしい

え？　出てた？！　マジかよ　ｏｒｚ

[0784 あ 2018/11/16(金) 21:34:19.96 ID:OSSyV1IF0]

流石にロクに試合出てないヤツを主力に添えるのはいい加減に辞めてほしいね
柴崎とか大舞台で美味しいとこだけもっていく本田みたいなヤツなんだから
テスト試合で使う必要は全くない

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/16(金) 21:39:19.83 ID:vufC6gcD0]

まあ、森保はとりあえずボランチに一枚はレジスタ置く方向性なのかな
んで青山ケガしたから柴崎しか居ない、と

でも今日みたいにボランチがプレスに晒されてロクに前向けない環境なら
二枚とも対人系ボランチ置いてCBから組み立てるんでも良さそうだけどな

[0786 あ 2018/11/16(金) 22:01:00.62 ID:PhiqQmS10]

そこにプレスしたからサイドから前に当てるスペースが有ったのもある

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/17(土) 03:22:31.75 ID:ThmtafNu0]

柴崎は停滞してるし、青山はＷ杯ＧＬの３連戦は無理だ
ダークホースに期待しよう

[0788 あ 2018/11/17(土) 12:16:06.36 ID:DkFsOCtJ0]

ボランチは長澤じゃだめなんかな
ハリル時代も怪我しなければ残っただろうし遠藤もやりやすいんじゃないだろうか

[0789 あ 2018/11/17(土) 14:19:23.96 ID:0NC9miXx0]

>>788
遠藤は攻撃につなげるパスのアイデアが少ない
柴崎は守備の強度が低い
2人とも身長が足りない

4年後は冨安と三竿かもな

[0790 あ 2018/11/17(土) 15:45:16.82 ID:FpZBbwco0]

>>770
右サイドなら武藤も候補

[0791 a 2018/11/17(土) 17:32:27.96 ID:3JkYHTxU0]

昨日の試合何回か見直したけど
柴崎は試合作ってた守備もやってた右サイドは活性化

遠藤はかぶる場面や行方不明になる展開も多くみられた守備も雑
左サイドは死んでた　柴崎とスイッチした時のみ左から良い攻撃があった
なんでこんなに安定しないのか不思議

[0792 あ 2018/11/17(土) 23:56:22.03 ID:y3oXf/EG0]

堂安の方がサイドとボランチの動きと連動してた
中島はそこがよくないと思った
何度か柴崎と近い距離の時に預けて自分はスペース試さずに
ボール足元でもらって突っ込むだけだった

[0793 あ 2018/11/18(日) 01:01:41.08 ID:8lqu9bhj0]

堂安のサイドは酒井だけど、中島のサイドは佐々木だからそりゃ差が出る
長友ならまだましな連動してただろう

[0794 A 2018/11/18(日) 13:10:07.41 ID:fGxjD/zV0]

>>777
んな偉そうなこと言ってていいのかなぁ
前回のアジアカップでは清武がワールドカップ以降半年ぶりに代表復帰したのも知らずに

中島南野堂安だけでサッカーやるわけじゃないだろうに

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/18(日) 13:30:39.59 ID:Pa10pxmu0]

仕掛けないし、プレースバックしない
今のコンセプトだと、香川は足手まといなのよ

[0796 A 2018/11/18(日) 13:33:34.20 ID:fGxjD/zV0]

素人って本当オフザボールを見ないよねぇ
そこが見えてれば香川を軽視する発言なんか出来ないはずだしねぇ
ペケルマンもマルティネス監督もオシムも戸田も小澤も香川を絶賛してたねぇ

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/18(日) 13:37:12.39 ID:Pa10pxmu0]

オフザボールも今の２列目の方が、マメに動いてるよ、ド〇〇ラ

[0798 A 2018/11/18(日) 13:37:44.53 ID:fGxjD/zV0]

そもそも一つの決まりきったやり方で挑んだらアジアカップ簡単に対策されますよ
西野の時は時間なかったからあれで行くしかなかったけど
森保はまだガチ試合を一度も経験してない全てお試し親善
サッカーは23人でやるのに、堂安中島南野しか喋らない時点でサッカード素人というかねぇ
ウイイレで考えないほうがいいすよ

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/18(日) 13:39:53.45 ID:Pa10pxmu0]

だから、それをアジア杯でやってみる
現時点で、香川を引き戻す理由はないさ
アジア杯でこけても、取り返しは十分につく

[0800 A 2018/11/18(日) 13:41:28.44 ID:fGxjD/zV0]

>>797
だからサッカーは23人でやるっていってるよね
若手の3人しか見てないんだな、ド素人
香川や乾が本戦で復帰するかもしれないよ？清武のように

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/18(日) 13:44:20.82 ID:sOmtaQJT0]

ＤＭＮですべてうまくいくなんて、一言も言ってないだろ、カス
アジアは今では、そのオプションで行ってみるべきということだ
お前が否定してる３人で、めでたくＷ杯ＧＬ突破くらいするかもしれないよ

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/18(日) 13:44:58.79 ID:D8muQsyW0]

アジアは今では→アジア杯までは

[0803 あ 2018/11/18(日) 14:09:00.36 ID:z/zYs6UW0]

当時の清武はクラブで絶好調だったからね
今の香川や乾とは状況が全然違うでしょ

[0804 あ 2018/11/18(日) 16:16:43.55 ID:hooiNxBZ0]

若手に期待したい

[0805 あ 2018/11/18(日) 16:21:24.27 ID:8lqu9bhj0]

期待できる若手はだいたい海外行ってるからなぁ

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/18(日) 17:19:07.96 ID:neZK5V0S0]

香川に頼るシステム作って、香川が加齢で衰えたら困るから
４年後のカタールを見据えるなら少なくとも肉体的に劣化しない事が保証されてる年齢のメンバーを中軸にチームを作るべきだと思う

それに、香川が今試合出てない事を考えるならますます代表に呼ぶべきタイミングではない

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/19(月) 01:53:12.72 ID:Ntb7ia6l0]

柴崎は２試合連続でゴミだったな
もう呼ぶ必要はない

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/19(月) 07:12:16.18 ID:3DyGOHPS0]

ポイチもやっぱ中盤にレジスタ置きたい派みたいだから今後も呼ぶんじゃね
青山は強度が柴崎以下だし年齢的にもそう長いことやれないだろうし
あとは大島ぐらいだけど大島すぐスペるしなあ

[0809 あ 2018/11/19(月) 11:03:57.17 ID:5OBDr9Om0]

強度の話が出てるのに大島とか論外だよ
ただでさえ前線大迫以外はチビしかいないのにありえない

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/19(月) 14:41:55.51 ID:3DyGOHPS0]

まあ結局だからレジスタ置きたいなら柴崎ぐらいしか選択肢が無いって話よ
パス能力と強度を兼ね備えたハイブリッド型のボランチが生まれてくれたら良いけど
今んとこちょっと期待できそうなコマ居ないよね

あ、もしかしたらピピ……？

[0811 あ 2018/11/20(火) 08:40:21.87 ID:fo5KOYoy0]

>>809
そのチビアタッカートリオも出来ればここ一番って試合以外はローテーションで
温存しながら使いたいよなあ。
そうなると原口とIJ以外にもう一枚、そこそこサイズがあってFw兼任かボランチ兼任な違った個性の二列目要員が欲しいかも。
>>810
ピピ君はまあ都市伝説が伝説じゃなかった的に期待したいけど、
現実的な線では東京世代の年少組で化けるのが出てくればねえ。
ちなみに年長組も冨安、中山、板倉のCB上位3名はボランチ兼任だけど
ボランチとしては遠藤や三竿とタイプが被りそうだし。

[0812 あ 2018/11/20(火) 10:45:19.86 ID:JpiNpoJ30]

柴崎は身体能力の壁だね。
一対一の局面で信用できない。
今の代表の形だと柴崎の弱さが目立つ。
現状最適解ではないね。
他に適した中盤いると思う

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/20(火) 11:20:23.39 ID:klrWbpAo0]

レジスタできる中盤って他に誰が居たっけ
？
一対一の強度で言ったら青山、大島はそれ以下だし
香川もIHやることはあるものの、守備強度で言えば柴崎と大きく変わらない

中村憲剛やヤットの時代から伝統的にレジスタできるボランチは強度低いんだよなあ

[0814 あ 2018/11/20(火) 14:09:52.82 ID:pKhOFDOZ0]

香川は強度は柴崎と変わらんが、柴崎より連動したプレスは上手いよ
それと柴崎ほど簡単にパス引っ掛けないけど、まあプレーメイクは本職ではないな

日本人MFって強度とパスセンスやゲームメイク兼ね合わせた選手ってほとんど出てこないな
だいたいどっちかが決定的に欠けてる

[0815 あ 2018/11/20(火) 20:42:31.80 ID:mvAOPO430]

>>811
遠藤と三竿だと大分タイプが違う気がするけど
遠藤はBOXtoBOXだし三竿はアンカータイプだろ

[0816 あ 2018/11/20(火) 21:07:46.81 ID:cVqku5S50]

選手年齢が若返ったA代表強すぎて安心だね

[0817 あ 2018/11/20(火) 21:16:57.20 ID:BQLt/66l0]

守田良いんじゃね？

[0818 あ 2018/11/20(火) 21:19:40.40 ID:Qo9/9WKz0]

遠藤と三竿でＷボランチを組んで欲しい
この２人はセグンド・ボランチとプリメイロ・ボランチで補完し合える。
アホなサポーターは両方守備的ボランチで同じタイプって言うんだろうけどね

[0819 あ 2018/11/20(火) 21:23:53.59 ID:+z1cbIP40]

三竿より守田のが攻守によかった

[0820 あ 2018/11/20(火) 21:25:26.83 ID:Qo9/9WKz0]

守田はタイプ的に三竿と比べる選手じゃなくて遠藤航と比べる選手

[0821 あ 2018/11/20(火) 21:32:14.47 ID:LyWO4ZCS0]

このレベルで強くなったとかw
本当にサッカーしたことないか
普段サッカーみないニワカしか
いないんだな

まぁあえて持ち上げて
あとでこき下ろすんだろwwww

[0822 あ 2018/11/20(火) 21:32:22.82 ID:7C38ff+p0]

守田　柴崎で決まり

[0823 a 2018/11/20(火) 21:37:52.05 ID:SA+igxsj0]

第一選択は守田だなぁ将来性含めて

三竿は守備専　キーパスゴールｾﾞﾛなので
遠藤は波がありすぎ　割と逆起点ある
柴崎は調子あがるまで保留　割と逆起点ある
　
大島とか冨安の名前がでてきてもおかしくない差

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/20(火) 21:48:33.20 ID:mJ92fN9V0]

アジア杯はメンバー固定したらやられるからね頼むよ

[0825 あ 2018/11/20(火) 22:51:15.42 ID:49H1W+Os0]

>>788
長澤は出たときいいイメージだった
遠藤と組ませて見たいしまた呼んでほしいな

[0826 あ 2018/11/20(火) 22:55:07.22 ID:49H1W+Os0]

>>812
>一対一の局面で信用できない。
それゆえにファウルで止めることが多いんだよな
それも高い位置ならいいが直接狙える位置で
するにしてもボックス外でを意識してるからまだいいが

[0827 ん 2018/11/20(火) 22:56:05.92 ID:+WspfKKp0]

三竿は、守備ならアジアレベルで十分やれる。
レオシルバクラスの相棒が居れば・・・ということだが、日本人選手では守田かな。
森保は、守田に森崎和幸のイメージを持っているのではないか？

[0828 あ 2018/11/20(火) 22:59:49.66 ID:mvAOPO430]

誰が出てもいいけど組み合わせは考え直して欲しい
柴崎、遠藤じゃどっちかが消えるし三竿使うなら柴崎と組ませて守備に専念させるべきだった

[0829 あ 2018/11/20(火) 23:06:52.42 ID:pKhOFDOZ0]

今の柴崎はまったく信用できない、W杯とは別人だよ
視野も微妙で判断遅いしパスもひっかけまくる…
キルギス相手でも存在感なし、他の選手使うべきだった

[0830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/20(火) 23:27:10.05 ID:klrWbpAo0]

ポイチはレジスタ無しで試合作ることはかんがえてないのかね

[0831 あ 2018/11/21(水) 00:00:44.08 ID:7odUjmsx0]

>>830
それな
槙野はともかく吉田、冨安ならビルドアップ期待できるしボランチにゲームメイク頼らんでもよさそうなのにな

[0832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/21(水) 00:01:52.15 ID:eHlcFz610]

日本代表が格下と練習して勝って喜んで、マスコミも取り上げて、Ｗカップでは
話題がないので仕方ないか！
こんなんじゃ、世界に勝てるわけないじゃん。某ＴＶで「積極的プレイ」で絶賛してやんの。当たり前やろ
ハングリー精神がない日本代表に明日はない、せいぜいアジアで勝って喜んでいればいいんじゃないの。

[0833 あ 2018/11/21(水) 07:07:23.38 ID:ZkkygzHb0]

万が一の大迫故障に備えて、ボイチは久保や武藤をNMDに早急にフィットさせる必要がある

[0834 な 2018/11/21(水) 08:26:18.26 ID:Nt5mBpUW0]

遠藤はバタバタしてる　細貝思い出すわ
ぶっちゃけ下手なんだよな
三竿のが全然いい
守田も縦パスガンガン入れて切替速かったから期待したいけどね

[0835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/21(水) 12:18:21.44 ID:+ZfJcM6T0]

守田は結構相手を引き付けておいてパス出すのをやってたけどあれがもっとレベル高い相手にも通用するか試す機会が欲しかったな
ボランチのところであれやって失敗されると大ピンチになりかねんからな

[0836 あ 2018/11/21(水) 12:40:44.56 ID:dRG8xWBx0]

>>829
同意。精神障害まだ治ってないんじゃない。何か変だよね

[0837 あ 2018/11/21(水) 13:22:58.93 ID:Tn+6HmKK0]

>>829
柴崎の代わりなんて誰もいねーよ
親善試合ごときで判断するなよ
そういう奴が西野ジャパンをゴミとか言ってたんだろミーハーが

[0838 あ 2018/11/21(水) 13:34:40.05 ID:nWcL1XL00]

4年前の記憶だけで騒いでた代表ミーハーの方が西野ジャパンの出場機会のない選手をゴミ扱いしなかったんだろ

[0839 あ 2018/11/21(水) 14:55:04.17 ID:ANCHSISD0]

親善試合ですら微妙な選手をガチ試合っで使えるわけないわ
キルギス相手だぞｗ柴崎はベネズエラ戦でも微妙だったし
W杯本戦で使ったのはその前の試合で起用に値するプレー見せてたからで今は違う

[0840 あ 2018/11/21(水) 16:01:59.67 ID:1KIbGtyj0]

柴崎はもういいわ、ほかの選手にチャンスを与えるべき

[0841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/21(水) 16:04:08.33 ID:MJKGgjxv0]

日本人の良くないトコだよね
実績だけを基準に選ぼうとして、現在の実力をちゃんと測れないから
調子落としてたり、加齢で衰えても同じ顔ぶれがチームに顔を連ねる事になる

と同時に、ミーハーな面もあるからちょっと２〜３試合活躍しただけで
「○○は神！絶対呼べ！」みたいになる

[0842 あ 2018/11/21(水) 22:42:41.46 ID:OEXJ7hDQ0]

柴崎のパス+三竿の守備＝森崎和
森保は病気無く若い森崎和が欲しいだろうな

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/22(木) 09:44:59.57 ID:Gh3JLg6T0]

>>840
例えば誰？

[0844 あ 2018/11/22(木) 13:15:43.29 ID:l2VgiKk40]

チームでベンチにも入れてもらえないような選手を使い続けるなら、まともに試合に出てる選手を使うべきだよね
柴崎の起用は試合に出してもらえない香川を呼ぶための言い訳に使うつもりかもね

[0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/22(木) 16:38:06.26 ID:nsAaUd3I0]

単にレジスタが他に居ないからでしょ
青山はケガだし、大島よりは柴崎が上って判断だろう

[0846 あ 2018/11/22(木) 23:11:14.63 ID:+9CW8UUQ0]

大島は同じチーム所属の小林と同じで代表呼ばれると怪我頻発するから慎重になってるのかもね
それに一時期不調だった

ボランチは中山と長澤呼んで欲しいがアジア杯後かな

[0847 l 2018/11/23(金) 11:11:38.39 ID:55LaokCh0]

左SB　長友　山中
右SB　酒井　西
CB　　吉田　昌子　富安　三浦

ボランチ　　守田　遠藤　三竿　柴崎

MF＆FW　大迫　小林悠
　　　　　　　堂安　伊東
　　　　　　　中島　原口
　　　　　　　南野


mmimiiimimimi

[0848 ん 2018/11/23(金) 13:03:21.89 ID:hTgzycdC0]

守田、遠藤、三竿、柴崎、青山のうち、
空いたスペースの管理が出来るのは、守田、青山。
遠藤、三竿は守備的といっても、人につくタイプ。
NMDまつりで、4人が上がっている時にカウンターを喰らった時の惨状も森保は考えているだろうが、
まあ、アジアにはベルギーレベルのチームは無いということだろう。
特に左の中島は大穴なんで、左ボランチは守田だろう。

[0849 あ 2018/11/23(金) 20:12:35.28 ID:N08nmoN50]

柴崎はもういらない

[0850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/23(金) 20:22:28.90 ID:7TnevMSG0]

青山は確かにパス出しは上手いしスペースの管理も出来るんだけど、いかんせん対人の強度が低すぎてな
そう考えると総合力で守田を推したいけど、多分基本は柴崎・遠藤ペアで行くんだろうな

[0851 あ 2018/11/23(金) 20:25:07.20 ID:N08nmoN50]

橋本拳人とか呼んだら?

[0852 a 2018/11/23(金) 20:46:28.63 ID:sf0jp8V40]

森保は遠藤と佐々木推しにみえるな

アジアで役に立つのは三竿と山中だと思う
引いて守る格下相手には攻撃重視の山中
前へ守備する三竿がハマル

ただ
山中は守備に問題あるし三竿は食いつかせ戦術を
上手い相手にやられるとスカスカになる
川崎にいつもやられるパターンがこれ

[0853 あ 2018/11/23(金) 21:03:54.37 ID:UU7mkdag0]

>>845
そもそも前がNMDだと典型的なレジスタ必要ない気がする
強度がある守備的ボランチ2枚の方が安定するんじゃないか？今の柴崎はパス引っかかりまくるし危ない
吉田だけなら厳しかったが冨安もいるしCBにビルドアップ期待できると思う

[0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/23(金) 21:06:49.54 ID:MN8eBAtR0]

>>853
どうなんだろうな
遠藤、守田、三竿あたりが、供給能力皆無かというと、そうとも限らない
細貝なんかは、そこが致命的だったが

[0855 あ 2018/11/23(金) 21:31:43.73 ID:fz/HvFL80]

守田は憲剛が育ててるだけあってきちんとパス出しできるし、遠藤も攻撃参加でアシストしているからな
三竿は微妙だけど吉田、冨安、三浦、酒井あたりが後ろに並んでいれば攻撃面は今のところ問題感じない
NMDが守備に戻った時の方が不安だよな

[0856 あ 2018/11/23(金) 21:33:20.74 ID:UU7mkdag0]

>>854
いやだからその3人でも十分だと思う、すくなくともアジア相手なら上手くやるよ
細貝は潰し屋枠としてそこに特化させれば使い道はあったと思うが、日本向きではないねｗ

[0857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/24(土) 00:10:39.82 ID:IYK7eWU70]

２点ぐらいリードしたトコから塩試合に移行するなら
NMDから中島・南野引っ込めて、こんな感じもアリだと思う

　　　　　　　　大迫
原口　　　　　　　　　　　　　　堂安

　　　　三竿　　　　　遠藤
　　　　　　　　守田

？？　　　吉田　　冨安　　　酒井

[0858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/24(土) 17:41:30.25 ID:Xn8gjqla0]

スペース管理が出来て対人強度も高い小林祐希が忘れられている。

[0859 live 2018/11/26(月) 11:08:46.50 ID:3HMtUXE30]

日本代表23人

ーーーーー大迫
ーーーーー小林悠

中島　　　　南野　　　　堂安
原口　　　　鎌田　　　　伊東
　　　　　　香川

　　　　柴崎　　　遠藤
　　　　青山　　　守田

長友　　吉田　　昌子　　　酒井　
山中　　槙野　　富安　　　西

　　　　　　東口
　　　　　　ダニエル







；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

[0860 あ 2018/11/26(月) 16:27:59.85 ID:BJVf4jU00]

来年に期待かな

[0861 あ 2018/11/27(火) 01:43:45.35 ID:9z88R70S0]

>>856
細貝はゾーン出来なかったから海外でも厳しいんじゃないか？

[0862 ぁ 2018/11/27(火) 03:52:44.63 ID:rlcvIRcP0]

ボランチに身長の低さが懸念されてたけど
小林祐希182、三竿181、遠藤178、守田177、柴崎175
こう見ると低くはないな
山口蛍172cmがいたから小さく見えたのか

[0863 あ 2018/11/27(火) 06:04:32.46 ID:DUKPYKaf0]

>>859
いい加減にレギュレーション覚えろ

ＧＫは３人選ぶのが義務

[0864 あ 2018/11/27(火) 11:55:35.66 ID:scxUMi9d0]

香川が第3GKとかウケるw

[0865 life 2018/11/27(火) 12:21:29.80 ID:wsiGSWJv0]

日本代表候補

FW＆MF
大迫、小林、都倉、中島、原口、乾、南野、鎌田、香川
堂安、伊東、武藤嘉紀、柴崎、遠藤、青山、守田、大島、三竿

DF
長友、山中、丸橋、吉田、昌子、槙野
三浦、植田、酒井、西、室屋、富安

GK
東口、ダニエル、権田



ーーーーー大迫
ーーーーー小林悠
ーーーーー都倉


中島　　　　南野　　　　堂安
原口　　　　鎌田　　　　伊東
乾　　　　　香川　　　　武藤ニューカッスル

　　　　柴崎　　　遠藤
　　　　青山　　　守田
　　　　大島　　　三竿

長友　　吉田　　昌子　　　酒井　
山中　　槙野　　富安　　　西
丸橋　　植田　　三浦　　　室屋　　


　　　　　　東口
　　　　　　ダニエル
　　　　　　権田


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんひゅ

[0866 あ 2018/11/27(火) 14:11:17.91 ID:wqdA90Vs0]

とうぶん遠藤、柴崎、三竿、守田体勢でいくだろう
やや守備的な構成になるが今のトレンドがそんな感じだからな
アンカーを置かないなら尚更
ボランチは守備第一

[0867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 15:19:55.32 ID:yOQWzhJE0]

アジア杯までは青山入れて来るような気がするけどな

監督の気心知れてる選手を守備的ポジションに置ける、ってのは
組織のマネジメントとしていろいろとポジティブな効果が大きいし
特に、実力面以外のリスクが多々あるアジアの戦いでは
そういうベテランの存在ってのは意味があると思う

[0868 ぁ 2018/11/27(火) 16:09:37.73 ID:rlcvIRcP0]

青山の代わりに試合出れてない柴崎が外れる可能性あるよなぁ
親善試合もいまいちだったし

[0869 あ 2018/11/27(火) 17:39:18.96 ID:76CEBAqq0]

神戸の三田でいいよ

[0870 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:29:59.73 ID:GZlkAlJL0]

スカサカで岩政他の連中も含め言ってたけど、何気にボランチって競争が激しいというか
誰が出てもそれなりにやれてるって感じだよな

[0871 あ 2018/11/27(火) 20:36:41.36 ID:76CEBAqq0]

ボランチは評価が難しいよな

[0872 あ 2018/11/27(火) 21:48:53.64 ID:xvYpRqQz0]

相手がキルギスだから守田の序列がまったく上がってない可能性もあるしな
柴崎に見切りをつけて大島とか他の選手の滑りこみがあるかもしれないし一番予想不能

[0873 あ 2018/11/27(火) 21:57:05.96 ID:JDZlAvdV0]

やっぱキルギス相手ってのはネックだったな、ただそのキルギス相手でも微妙だった選手もいるわけで…
山中とかもだけど、そのへん差し引いて考えないといけないからね
大島は怪我を考慮した場合、選考に入るからはかなり厳しい

[0874 あ 2018/11/27(火) 22:23:24.11 ID:rx41vFYJ0]

同じ川崎産なら守田の方が今後使って見たいと思うだろう
大島は身長が低いしスペすぎて計算できないから無理
あれならスペインで干され気味でも稼働できる柴崎の方が可能性が高い

[0875 あ 2018/11/27(火) 22:24:30.94 ID:76CEBAqq0]

柴崎はキルギス以下だったなｗ
わっはっはｗ

[0876 あ 2018/11/27(火) 23:03:08.45 ID:C5hdJx170]

そのとおりだが、コロンビア以上だからめんどくさいんだよ、柴崎。

[0877 あ 2018/11/27(火) 23:09:07.43 ID:xvYpRqQz0]

柴崎はW杯の時みたいに事前合宿でコンディション上がってくれば使えると判断するなら残るんじゃない
大島は森保が初陣に選んだ選手だからな
青山がだめなら候補には入りそう
それにこれからCWCとか天皇杯もあるしレアル相手に間違って無双する選手が出てこないとも限らない
まだまだわからんよ

[0878 あ 2018/11/27(火) 23:56:34.86 ID:6r5x3iDO0]

小林祐希は今後どうなるんだろうね
ここまでの扱いになるとは思わんかったわ

[0879 あ 2018/11/28(水) 00:04:19.38 ID:6is6nX/C0]

親善のアピールの場で思いっきり守備サボってたからなｗ
森保も見てたんじゃないかな

[0880 あ 2018/11/28(水) 00:27:44.40 ID:UxXaqIO10]

柴崎はアジアカップなんかより、今冬の移籍先への適応を優先させた方がいい
まさか夏まで移籍しないわけないだろうからな

[0881 あ 2018/12/01(土) 14:01:26.50 ID:Ohxpve+f0]

前向いてボール配給できるような状況なら柴崎の視野って凄い良い。
前線まで見えている。
遠い距離から決定的なパスを出せる。

ただキープ力や一人かわすとかできんからね。
相手が抑えにきてると目立たない。

相棒の遠藤が前へガツっと当たりにいくタイプ
そこかわされた状況で柴崎が一対一で負けてしまう。
守備が整ってる場面ならいいけど
緊急時の潰すプレーが出来ないどころか負けてしまう。

[0882 あ 2018/12/01(土) 22:47:57.59 ID:XkmhDG360]

フォークダンスしないと潰せないもんな

[0883 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/02(日) 17:24:05.16 ID:8GyG44KF0]

家長は今年のJリーグの真のMVPだったな

ようやく自分の良さを生かしながら現代サッカーで通用するプレイスタイルを掴んだ感じだが

年齢的に代表は難しいか

[0884 アンチ今野 2018/12/03(月) 11:14:22.01 ID:uERoOInE0]

前線のポジション争いは
Jリーグレベルの活躍ではあんまり意味が無いとしか

[0885 あ 2018/12/03(月) 14:19:09.61 ID:/Ccq+bUH0]

谷口ボランチでもいいよ

[0886 あ 2018/12/05(水) 21:06:33.43 ID:pNRYIpuz0]

盛り上がらんな

[0887 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/06(木) 12:57:08.12 ID:KFnwP4gw0]

消耗激しい欧州の一流トップリーグで10年以上プレイし続けた
長谷部以上の選手は今後30年は出て来そうにないからな

攻守の総合力・戦術バランス感覚の良さで
実際の実力だと中田英より遙かにレジェンド

[0888 完全把握で大勝利 2018/12/06(木) 13:28:03.53 ID:Mdixp38Z0]

>>887
ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの？wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで？wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww
高速レスバトルしてみろwwwwwww
これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww
アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末２つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

フリ役のコテのはずが間違えて妄想出張自爆愛コテで怒りのアンカワロタwwwwwww
妄想出張自爆愛がアボーンといった時は大嘘かもなwwwwwww

妄想逃亡愛打つ手なしでワロタwwwwwww
逃亡スト(トボスト)wwwwwww
現実から逃げる逃げるwwwwwww
現実から逃げるなwwwwwww
妄想コテとアキラコテが北川のことを北側と同じ大間違いしててワロタwwwwwww
妄想コテの自爆ワロタwwwwwww
俺がそのこと指摘すると一人で必死に代表の悪口連投してたのがパッタリ止まってアボーンばっかじゃん見てないけどと言い出して自演を認めるような振る舞いしててワロタwwwwwww

その後グレディーアキラコテが神タイミングで真似するなって言い出しててワロタwwwwwww
妄想コテが自爆自演確定でワロタwwwwwww
アキラかに動揺して妄想コテが少し言い訳こいてグレディーアキラコテとチェンジでワロタwwwwwww
俺の指摘通り同一人物確定でワロタwwwwwww

本田中田のが上だろwwwwwww

[0889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/06(木) 20:12:08.83 ID:keM9KTri0]

奥寺から長谷部まで30年……まあそんなモンか

[0890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/06(木) 22:28:34.40 ID:IUT8Qtv/0]

オールラウンドなボランチは、とりあえず遠藤に期待するくらいしかないのかね
ただ、長谷部は足もそれなりに速かった気がするが、遠藤は鈍足だったかな

[0891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/06(木) 23:43:09.64 ID:t6rq+8Ky0]

>>890
長谷部は岡田監督時代の代表の30ｍ走でトップだったという記事があったな

[0892 あ 2018/12/09(日) 15:30:15.81 ID:c30lBdbl0]

細貝はじめ山口、井手口、遠藤とボール狩る系や動き回るボランチは海外では厳しいな

[0893 アンチ今野 2018/12/10(月) 15:00:48.75 ID:qYSz0K+d0]

細貝はアウクスブルクで成功してるから
そいつらと一緒にするのは可哀想

[0894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/10(月) 16:47:31.15 ID:ATuQaE8h0]

細貝は一応ヘルタでもレギュラーだったし失敗したとは言い難いだろ
少なくともルフカイのもとでは成功してるよ

[0895 あ 2018/12/10(月) 16:55:44.81 ID:x4wcHlrW0]

日本代表
　　　　　　大迫
　　　　　　小林悠

中島　　　　南野　　　　堂安
原口　　　　鎌田　　　　伊東

　　　守田　　　　柴崎
　　　青山　　　　遠藤航

長友　　　吉田　　昌子　　　酒井
山中　　　槙野　　富安　　　室屋

　　　　　　東口
　　　　　　ダニエル
　　　　　　権田



。。。。、ｌ。

[0896 あ 2018/12/10(月) 17:45:28.87 ID:p8yo4UKk0]

阿部ちゃんもファンに愛されてよくやってたな
イングランド2部だけど

[0897 あ 2018/12/11(火) 13:27:06.30 ID:HZc+Urlf0]

最近のピピ君ホントに上達してるよな、荒いけどチャレンジたくさんするようになったきた、四年後間に合うんじゃねぇかな

[0898 あ 2018/12/11(火) 14:49:24.12 ID:cTmClj9k0]

細貝は日本代表で活躍してないから
評価低いんだよ
結局日本のサッカー界で認めてもらうには日本代表で活躍しないと駄目だから

[0899 あ 2018/12/11(火) 21:41:10.08 ID:kI4XFkBP0]

アジアカップ2011優勝時のメンバーだし、その日韓戦でゴール決めたりもしたんだがな
それは活躍のうちに入らないか・・・ま、それは人それぞれなので

[0900 あ 2018/12/11(火) 23:33:58.25 ID:KNJ4uiMW0]

悩むね

[0901 あ 2018/12/11(火) 23:50:46.38 ID:+TZU+zrT0]

>>893
>>894
クラブでレギュラーだったとかクラブで成功してたとかの話じゃなく
抱えてる問題が皆大体共通してて皆そこで苦労してるという意味よ

[0902 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/15(土) 20:44:33.30 ID:y1YEUM+y0]

細貝は日本人にしては貴重な戦える戦える選手だけど
大味なプレイスタイルというか緻密な日本サッカーでボランチやるのに必要な細かい判断やポジショニングが欠けてるからな

日本代表や日本のクラブで試合に出ると
鈴木啓太・阿部・長谷部あたりに比べてワンランク落ちる

ザックジャパンでも海外で活躍してた細貝を何度も組み込もうとしてハマらず
結局、東ア選手権や欧州遠征でフィットした山口の方が選ばれた

[0903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/17(月) 07:22:47.15 ID:0Id9RX3f0]

カンテみたいなボランチ出てこねーかなあ……

[0904 あ 2018/12/17(月) 13:39:26.99 ID:3LOopkLi0]

>>903
今は司令塔が必要な頃の影響を引きずってるからボランチも小型な選手がまだいるけど
日本だとあのサイズと運動量ならボランチではなくサイドバックで育てそうだよね

[0905 あ 2018/12/17(月) 22:14:04.49 ID:7I2PbsQd0]

広島の稲垣とか横浜の喜田とか運動量豊富なボランチは出てくる土壌はあると思う
代表レベルにまで育つのがいないだけ

[0906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/17(月) 23:14:01.27 ID:0Id9RX3f0]

別にサイズは小さくなくても良いんだけど、カンテのサイズで世界トップのボランチやれるってのは普通に希望だからな
大事なのはサイズより運動量と読みの鋭さなんだけどね

[0907 あ 2018/12/17(月) 23:50:19.49 ID:oY9rdk1Y0]

東京の橋本とかも運動量あるよな

[0908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/18(火) 20:47:10.90 ID:PC/BVmdY0]

家長がMVPらしいけど
ここで名前上がったことすらないな

Jリーグの扱い

[0909 あ 2018/12/19(水) 00:18:01.36 ID:+jrmX0i10]

基本的に此処ボランチがメインで
トップ下やSHはFWスレで語られる事が多いと思うんだが、違うのか？

[0910 あ 2018/12/19(水) 00:21:39.03 ID:+jrmX0i10]

まあ年齢的に代表は厳しいからあちらでも語られる事無いけど
人材不足なら多少出たかもしれんがそうでも無いし

[0911 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/19(水) 02:32:28.75 ID:H8qMzY560]

>>908
俺は>>883で「家長が真のMVP」とは書いてたけどな

今になってようやく才能を活かして勝利に貢献出来る役割を見つけて成熟した感がある
ただ、次のW杯には36歳でもう年齢的に代表どうこうは難しいな

遠回りした不器用な生き様だけど
腐ることなくこうやって地道に道を極めて成し遂げたのは偉いと思う

[0912 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/19(水) 02:35:36.48 ID:H8qMzY560]

数字的には成績も地味だったから本当にMVPに評価して貰えるとは思わなかったけど
パス回しに変化を付けるキープ、攻守での堅実なハードワーク
今年の川崎での家長の貢献は絶大だった

[0913 あ 2018/12/19(水) 04:49:35.84 ID:HC8HtI5T0]

家長は誰かが言ってたけど鬼のように体強いらしいね
あと柴崎がリーガだと下手でただ走ることしかできなくなってるのが悲しいわ
香川は本格的に終焉かな

[0914 ん 2018/12/19(水) 09:44:32.36 ID:b0ArwQti0]

家長なら、４０でもやれるだろう。

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/19(水) 10:20:08.93 ID:FOXjF7Vh0]

正直家長は今回のアジアカップがラストチャンスだったろ。
それで選ばれないのだからしかたない。

まぁ俺は鎌田と小林ゆうきに期待してるよ

[0916 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/19(水) 15:09:57.71 ID:H8qMzY560]

家長は性格・顔・プレイスタイルの変遷が小笠原と被る

[0917 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/19(水) 15:16:51.57 ID:H8qMzY560]

>>913
柴崎は下手っていうよりそういうチームのスタイルだからな
余計なパスは一切繋がずシンプルに放り込みカウンターだけするっていう

実際それで結果出てるし中堅以下クラブとしては合理的な戦い方だと思う
そしてそういうチームで求められる能力は

攻撃的な中盤の選手なら自分で縦に運んで決める突破力と得点力
守備的な中盤の選手なら相手を潰す球際と守備力

だから柴崎みたいな選手は戦術的に置き場所がない

[0918 ヲ 2018/12/20(木) 13:48:32.98 ID:8Bb9v9f/0]

小林祐希はなんで呼ばれないんだろ？

[0919 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/20(木) 19:06:50.02 ID:S0tYDYq60]

小林祐希ってちょうど槙野みたいな感じなんだよな

槙野のクリロナリスペクト
小林祐希の本田リスペクト

と二人ともお調子者のキャラ

二人とも人間的にもナイスガイな凄く良い選手だけど
代表レギュラーには惜しくも能力が一歩足りないっていう

[0920 ヲ 2018/12/20(木) 19:36:08.89 ID:8Bb9v9f/0]

>>913
なるほど、左利きだし守田と組んでスペース管理してくれたらなーと思ったんですが
今一歩足りないに納得です

[0921 は 2018/12/20(木) 19:44:04.06 ID:m9DoGVbr0]

こんな怪しいことやってる選手は代表ではいらんよｗ

サッカー日本代表の杉本健勇選手/小林祐希選手と1対1でビデオチャット
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[0922 あ 2018/12/20(木) 20:12:34.24 ID:9EdaTXdW0]

これ詐欺じゃないの？

[0923 あ 2018/12/20(木) 22:14:09.10 ID:eluCNBO40]

小林祐希は走り方が変で気にしなくなった。
足遅くていいなら柏木でもなんでもJでも良い選手いる

[0924 ん 2018/12/20(木) 22:21:04.74 ID:9B0eBROj0]

まあ、守田→家長のラインを代表で見られないのは勿体ない。
他に使える日本人が居るということなんだろうが。

[0925 アンチ今野 2018/12/21(金) 12:22:55.07 ID:wOtc5fhX0]

家長は宇佐美と大して変わらないレベルかと

[0926 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/21(金) 14:34:34.34 ID:g8MUYgdV0]

家長は弱い大宮でも11点取ったのは凄いと思うけどな

ただ、家長はスピードは余りないからますます高速化が進んで
攻守の切り替えの激しいトップレベルの国際試合だとおそらく試合展開に取り残される

一旦ボールを持てればキープはガチで世界も圧倒出来るレベルなんで
スピードの無さという欠点を回りがフォローできる戦術さえ組めれば

[0927 ん 2018/12/21(金) 17:40:18.58 ID:ybIJoO2T0]

家長と宇佐美とではスケールが相当違う。
宇佐美も才能のある選手の部類に入るが。
ブンデスで、良い意味で目立たなくなっているので、実戦的な選手として成長はしているだろう。

[0928 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/21(金) 22:16:08.17 ID:g8MUYgdV0]

家長のキープは活かしようによってはそれ自体で破壊的だからな

昔の家長はその力をチームの為に上手く活かし切れなかったのが
今はその実戦力が本当に高くなった

30歳前後になっても大きく成長し続けてて本当に偉いわ

[0929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/21(金) 22:55:51.36 ID:33IwpKui0]

スペインでのサンターナターンは衝撃的だった。

他にもコーナー付近でキープするかに見せかけて、追ってきたDF2人を
背を向いたままヒールで抜いて置き去りにしたプレーとか、最近そういう
意表を突くのを封印しているのは、敵だけじゃなく味方まで一瞬動きが
止まるからだろうけど、小さくまとまってしまった印象が。

[0930 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/21(金) 23:13:51.46 ID:g8MUYgdV0]

家長はボールさえ持てばリーガでもボール取られないし普通に通用してたな

でもプレスが激しくてなかなかボールを持たせて貰えないのがリーガのレベルの高さで
ボールをいい状態で受ける動きの上手くない家長は活躍出来なかった
（その欠点がガンバ時代に西野さんに干された理由）

家長はその苦手な分野でも地道に努力し続けて人並み以上になったんだから凄い

早熟の天才みたいに言われてたけど実はゴン中山タイプの成長パターンだったという
ゴン中山との違いは後天的に伸びたのがオンザボールかオフザボールかということだけ

[0931 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/21(金) 23:17:23.10 ID:g8MUYgdV0]

テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）

とかオシムは言ってたけど、家長は見事にこのパターンを覆したよな

[0932 あ 2018/12/22(土) 04:33:16.04 ID:ggNRhB6w0]

覆すのにあまりに時間がかかり過ぎたな

[0933 あ 2018/12/22(土) 11:49:59.23 ID:T7vaLbxZ0]

家長は今の仕上がりになるのがあと5年早ければねえ
まあ持ってる特徴が加齢による目減りが少ない類いのものだし長くJではやれそうだけど

[0934 あ 2018/12/31(月) 21:25:45.01 ID:uouL8UTb0]

海外組に期待だな
Jリーガーは生温いのか？

[0935 ＡＦＣ加盟国 2019/01/03(木) 12:13:45.58 ID:B+a75w2o0]

日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。　しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにＷ杯決勝Ｔ進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝Ｔ進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックＪはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるＵＡＥはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールＷ杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
えｔ６４ｗ５３４５３４５３４ｙ６３５６７７えｒっちぇｒｔ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

[0936 明けましておめでとう 2019/01/03(木) 13:50:36.18 ID:eoryahRs0]

2019

[0937 あ 2019/01/07(月) 15:34:58.27 ID:EtjUMNKG0]

優勝できるかなぁ

[0938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/07(月) 21:13:21.11 ID:20HuRYt30]

森保監督のMF序列で、小林は塩谷よりも下なのか。

[0939 あ 2019/01/09(水) 20:53:39.12 ID:V3lblqUe0]

下手なMF

[0940 あ 2019/01/10(木) 00:46:23.78 ID:EGtrsItk0]

まずは初戦勝利

[0941 あ 2019/01/10(木) 02:12:59.94 ID:T86QkbDg0]

中盤のフィルターがきいてない。
ここのスペース使われたり、ここで自由にボール出せるから
ピンチになってるシーンが多いな。

スペース管理だったり、対人ですぐに寄せられる人間。
今回最終ラインとキーパー悪く言われるのはちょっとかわいそうかな

[0942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/10(木) 09:34:33.43 ID:YskSK65T0]

GKもDFも単純ミスだからね
そりゃ叩かれるわ

どうしようもないプレーを要求されてるわけでなく
普通のプレーでミスしているから

それこそあれを中盤のせいにしたら
中盤の選手がかわいそう

だからといって中盤がよかったとは言わんが

[0943 あ 2019/01/10(木) 23:54:05.16 ID:dMayujTU0]

前半の柴崎の逆サイドへのロングパス、ありゃダメだろ
今時あんなの効果ないどころか広がった相手にカウンターの元だろ

[0944 あ 2019/01/13(日) 21:56:18.90 ID:14+oVEdo0]

今夜も勝てますように！

[0945 あ 2019/01/13(日) 23:23:38.51 ID:dBnAkqNz0]

遠藤は伸びる。
カウンターのシーンで吉田と長友に怒られてた。
この環境はいい。

吉田が攻撃参加してたし
今回は守備に関してはかなり詰めてきてる。
前後分断ではなく
きちんと後ろも攻撃参加する。
その時のリスク管理も話し合われてたと推測。
だからあそこで遠藤怒られた

[0946 あ 2019/01/15(火) 20:41:45.28 ID:4dhU/9tB0]

今の日本考えて方で納得いったのが４top
四人のコンビネーション。
これ高度すぎっしょ。

堂安があえて仕掛けて中島くんの役割やろうとしてる感じだけど。

オマーン戦でいいと思ったのが後ろの選手の攻撃参加。
前線二人と後ろ8人。
原口、堂安も守備も良い。
そして柴崎の守備力。
後方8人がバランスを保ちながら後ろから進入してくる。

柴崎が散らす役割で後ろにいる意味ない気がするんだよなあ。
相手が前からプレスに来る場合は柴崎は消える。
後ろで引いてる状態なら後ろにプレッシャー来ないから
柴崎じゃなくても散らせる。

柴崎が攻撃参加できるような形。
柴崎を中心に考えるなら

[0947 ウーチャンローメン 2019/01/15(火) 21:08:45.50 ID:knq1oyVW0]

柴崎とかプレッシャーの厳しいバイタルじゃ仕事できないでしょ
中盤の底でチラシとかビルドアップでリンクマンですよｗ

サイドに流れて流動性とかあればいいんだろうけどな

[0948 あ 2019/01/15(火) 22:19:49.65 ID:+SlZ0s6p0]

もう手馴れた感じでリンクマンやられたら困るんだがな柴崎
殆ど奏功してないし、日本の弱みになってるんだよ

[0949 あ 2019/01/15(火) 22:27:06.64 ID:Pxp8SpoV0]

リンクマンとか言い出したらそれこそ香川でいいからな
柴崎に求められてるのはそんなタスクじゃない、そして今の柴崎には期待に答えられる能力が欠けてる

[0950 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/15(火) 22:48:54.49 ID:9pcGLQCG0]

ロシアの柴崎の活躍はリンクマンの香川がマークを攪乱してくれたお陰が大きいからな

柴崎は個人でマークを外せないんで圧力のキツいトップ下でやるのは厳しい

[0951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/16(水) 09:46:21.64 ID:0UffdraH0]

>>949
じゃあ、その変わりが出来る奴がいるかっていうと
柴崎以下しかいないから選択肢はこれしかない

日本の層の薄さを呪うだけ

[0952 アン今 2019/01/16(水) 11:22:44.02 ID:hhKa+z/y0]

それは控え組を見てから決めることだね
ウズベキスタン戦の出来次第では柴崎も不要になるかもしれない

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/16(水) 13:37:29.69 ID:Dd650oPc0]

青山が完調なら柴崎居なくても良さそうだけどな
柴崎に劣っているところって対人守備の部分ぐらいだろ

[0954 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/16(水) 15:53:40.51 ID:PIerQJL+0]

清武とか何で全然代表に呼ばないのか
実力・実績共に日本の中盤選手で屈指だろ
https://www.youtube.com/watch?v=K4J12oGfIOE

親善試合と欧州三流リーグでしか実績のない中島堂安南野と違って
代表の重要な公式戦でも貢献して4大リーグのブンデス1部で100試合以上も出てる選手だぞ

[0955 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/16(水) 15:58:24.64 ID:PIerQJL+0]

清武はリーガでは通用しなかったとか言っても
セビージャの様なリーガで中位以上のクラブになれば外国人枠を奪い合う競争は
欧州三流リーグとは比べ物にならないほど過酷で
W杯で活躍した乾ですら現在のバレンシアではほとんど試合に出れてない

清武の実力・実績は過小評価され過ぎだし
現時点なら新BIG3の選手より総合力は一段上だわ

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/16(水) 16:57:45.78 ID:gKANj50D0]

>>954
今年の清武はJで何ゴール何アシストしてんの？

[0957 あ 2019/01/16(水) 16:59:24.92 ID:gKANj50D0]

あーもう去年か

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/16(水) 17:44:04.47 ID:RJuvKd1H0]

清武が居るとチームが勝てなくなる説

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/16(水) 18:18:59.36 ID:gKANj50D0]

>>958
清武って個人でたまに得点やアシストを上げても
チームが弱くなる印象があるな
単発攻撃の能力は高くとも、戦術眼や守備能力全般が低いからだろうか

[0960 あ 2019/01/16(水) 18:37:04.55 ID:W6duBR9w0]

無事これ名馬。
チームの主力にしようとしたら怪我
使ってられんよ

[0961 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/16(水) 18:46:05.40 ID:PIerQJL+0]

>>956
去年の清武は最初は怪我がちで中盤から試合に出て20試合4得点1アシスト
ユン監督の堅守速攻サッカーの中盤選手でこの成績は悪くない
普通のクラブで1年間試合に出ると7〜8得点出来るレベル

>>958
ザックジャパンでは引いて守るアジア相手に攻めあぐねた展開で
清武の高精度のセットプレイやパスから際どく勝てた試合は多いんだけどな

ハリルジャパンの最終予選GLで最強の敵だったサウジを撃破したのも清武先発の試合だし

中島・南野・堂安のサッカーでサウジ相手にガチ試合で勝てるかと考えるとかなり厳しい

[0962 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/16(水) 18:54:44.52 ID:PIerQJL+0]

>>960
パンチは弱いけど癖が薄く他の選手と器用に絡めてセットプレイを蹴れる
主力には一歩足りなくともベンチには是非置いておきたい存在だけどな

個人的にロシアW杯は宇佐美の代わりに清武選出ならベルギーに勝てた可能性があったと思ってる

柴崎が消耗してヘバってCK蹴れるのがピッチ内に本田しかない
そこからコロンビア戦の決勝点と同じ様な弾道で
しかも糞精度のCKをクルトワにキャッチされてカウンターからの決勝点

ブンデスでもセットプレイからアシスト連発してた清武なら
容易にGKに取られる様な精度のCKは絶対に蹴らないし
左利きの本田とは違う弾道で決勝点をアシストしてた可能性もある

[0963 あ 2019/01/16(水) 19:06:53.05 ID:6KpP+6W60]

>>911

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/16(水) 20:02:53.17 ID:Dd650oPc0]

>>962
あそこで点を狙うならCKはアウトスイングしかないから清武が居ても本田だったと思うぞ
ボールが弾かれたのが逆サイドだったら話は変わってただろうけどな

[0965 あ 2019/01/17(木) 20:56:06.57 ID:IQKlcQuE0]

ザックジャパンの時の清武は
左サイドで香川よりフィットしてたんだけどな
何で使われなかったんだろ

[0966 あ 2019/01/17(木) 21:35:01.61 ID:zELH4Rv90]

ハリボ時代も大迫との関係性バツギュンだった。
大迫の衛星になる。
走りながらボール受けるから圧倒的に早い。
大迫ならこういう難しいパス普通に出せる。

あの頃は完全に海外の選手仕様の清武だった
怪我したけど

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/17(木) 21:45:45.55 ID:AjxhMvqQ0]

>>954
あんな戦えない男代表には要らんｗｗｗ

五輪時代からどれだけ枠にシュート出来ないんだか・・・

[0968 あ 2019/01/17(木) 21:51:17.08 ID:v4xFkUvO0]

清武は一試合で必ず得点に絡める上手さは有るんだけどスタミナとか
フィジカルで消えてしまうのが難点だった
セビージャでも直ぐにボロが出て干されたよ

[0969 あ 2019/01/18(金) 00:27:11.57 ID:HUi7TNnC0]

塩谷、サイドの選手とは思えんな。
360度持ってるやん。
相手を視野に入れる。
入ってない場合は首を良く振る。

アジアカップだと大体みんなボールウォッチャーだから
すげー目立つ

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/18(金) 00:57:02.10 ID:5xx+KeGN0]

確か塩谷はアルアインではけっこうボランチもやってるみたいな話聞いたけどどうなんだろ

[0971 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/18(金) 01:14:54.37 ID:T+17k0dT0]

>>968
清武がセビージャで干されたこと問題視するけど
高い個のキープ力必須なあの当時のセビージャのサッカーだと
おそらく乾でもロストが多いという理由で干されてたぞ

実際、セビージャ的なサッカースタイルのバレンシアで乾はターンオーバー要員で干されてる

[0972 あ 2019/01/18(金) 01:19:09.33 ID:sHOUjaC90]

>>969
元からサイドの選手じゃなくて柱谷弟がCBとして育てた選手だぞ
大学3年の途中までボランチと二列目の選手だし広島時代から攻撃センスは日本屈指だった

[0973 あ 2019/01/18(金) 01:22:16.13 ID:wy2H7Mgq0]

塩谷のミドル昔からすごかったもんなあ

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/18(金) 01:22:53.02 ID:5xx+KeGN0]

>>971
バレンシア……？

[0975 あ 2019/01/18(金) 02:38:02.02 ID:irsafoH60]

日本のミドルって例えば乾とか長谷部が決めても｢マグレだから次は期待できんな…｣って感じだったが
計算できるレベルの持ってるのは良いね 中島もそうかも

[0976 あ 2019/01/18(金) 02:46:36.33 ID:g5nl4J4U0]

長谷部のミドルは言うほど悪くないやろ

[0977 あ 2019/01/18(金) 10:18:50.78 ID:rBXOvWsi0]

長谷部のシュートはアルゼンチン戦の歴史的勝利に貢献してるし、ワールドカップでも乾が上手く避けてれば
入ってたんじゃないかというシュートを放ってたな。デビュー戦でミドル決めたと思ったら巻の腹に触って
途中からゴール取り消しになったり、アジアカップ予選の香港戦で素晴らしいミドルを決めても地上波でやってなかったり
色々と不運な選手ｗ

若いころは攻撃的選手としていいプレイをしていた。
【TOP10 PLAYS】
https://www.youtube.com/watch?v=9FTwNlxnMqs

[0978 あ 2019/01/18(金) 10:28:30.25 ID:rBXOvWsi0]

あーゴール取り消しはデビュー戦じゃなかったか。
でも上の動画の5位や6位のようなミドルを代表戦でも見たかったのは昔からの長谷部ファンの本音だな。
2005年からギドに守備練習ばかりやらされて、攻撃のセンスが落ちていったから仕方ないけど。
逆にそれがなかったらドイツでも代表でも通用しなかっただろうし。

[0979 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/18(金) 10:43:28.32 ID:T+17k0dT0]

長谷部と乾のシュートは大外れはしないけどほぼ毎回「惜しい」で終わる（ベルギー戦のゴールは奇跡）
中村俊輔とかの本当にキックが上手い選手と比べると細かい精度が若干落ちるんだろうな

[0980 あ 2019/01/18(金) 13:16:04.79 ID:irsafoH60]

長谷部は勿論悪くない方だけどね
ブロックされたりキーパーに防がれたりが多い
半歩ずらしたりとかタイミングずらしたりとかなく、色々素直すぎるんだと思われ

俊輔とかヤットとかいいキック持ってるはずなのにミドル撃たなかったしな(昔のヤットはミドルが特徴だったが)

長友乾香川あたりは期待できないタイプだしな
長友なんてチャレンジしてるのに一向に向上しないのはなぜだ

[0981 あ 2019/01/18(金) 15:43:49.99 ID:7lGVpN0b0]

俊輔ミドル打ってただろ
コンフェデなんかブラジル相手にありえない距離のミドル決めてたぞｗ

[0982 あ 2019/01/18(金) 15:50:00.63 ID:ulyAv0Pb0]

俊輔にミドルのイメージ全然ない！

[0983 あ 2019/01/18(金) 16:13:03.47 ID:7lGVpN0b0]

FKのイメージが強すぎるけどミドル決めてるよ、右でもｗ
基本的に若い頃はFKだけじゃなくドリブルも上手かったしミドルも打ってた
たぶん晩年のイメージが強いんだと思う

[0984 あ 2019/01/18(金) 16:54:48.84 ID:irsafoH60]

俊輔は確かに良いミドル決めることあるんだけどコンスタントではないと思うなー
ブラジル戦、レンジャーズ戦なんかの長距離砲持ってるんだからもっと活かせばいいのにと思ってたわ

格上とかルーズボールとか思い切り良くいけるシチュじゃないと
確率計算して打たなくなるのかもね

[0985 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/18(金) 17:48:21.02 ID:T+17k0dT0]

中村俊輔はアジリティがなくて大振りキックだから
流れの中でDF対応されているといると足を振り抜けない

セットプレイやエアスポット的に完全フリーになった時のキックでは正真正銘の世界トップ級の選手

だから中田英はいかに中村をフリーにするか
鈴木師匠はいかに中村のためにセットプレイをゲットするかを考えてプレイしてた

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/18(金) 23:04:23.40 ID:5xx+KeGN0]

長谷部のミドルは軌道は良いのに何故か味方に当たることが多い

[0987 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/18(金) 23:34:27.40 ID:T+17k0dT0]

田中達也とか羽生とか結構パンチのあるいいミドル打てるんだが
毎回ことごとく惜しいシュートで終わって決めきれなかった

乾も同様で絶対このまま田中達也・羽生パターンで終わると思ってたんだがW杯で決めやがったからな

[0988 あ 2019/01/19(土) 00:23:30.75 ID:qggYNC0P0]

得点力の低くてミドルも得意ではない
乾と原口(はやや近いが)がミドルから決めちゃうんだもんなあ

お見事だけどこれがコンスタントに継続できる選手がほしいね

[0989 あ 2019/01/19(土) 14:45:16.06 ID:hYLg8HR80]

ミドルをコンスタントに決められる選手ってもはやレジェンドクラスだけどなｗ
ジェラードとかだってまず数打ってるからそれだけ決められるわけで

[0990 勝て！ 2019/01/19(土) 14:54:06.35 ID:0g5coJfO0]

あたしゃ今回は次スレッド立てないから誰か立てるん？

[0991 あ 2019/01/21(月) 22:38:43.22 ID:gPOD9IEI0]

MFが駄目すぎてFW選手可哀想
ゴール決めたのDF選手って
DF選手にばかり負担だなMFが微妙だと

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/21(月) 23:35:20.43 ID:XOKnPrMN0]

つーか今日のゲームプランなら柴崎じゃなくて最初から塩谷で良かったよね

[0993 あ 2019/01/21(月) 23:38:20.63 ID:P8MDKQ4G0]

原口、遠藤がいたからDFが踏ん張れた部分もあるけどな

[0994 あ 2019/01/22(火) 01:00:56.95 ID:zCaxzoHU0]

柴崎は前で使わんとうまみがないわ
そんなにロングパス得意な方でもないし

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/22(火) 09:33:37.32 ID:4vT42BgD0]

前で使ったら相手のプレッシャーに晒されて前を向けないってパターンじゃないだろうか

[0996 あ 2019/01/22(火) 17:52:00.63 ID:z2jT2Htz0]

山口が居たら良かったのにな
なぜ選ばれなかったの？

[0997 あ 2019/01/22(火) 23:36:13.07 ID:uGnWqCPu0]

次に期待

[0998 3 ◆FWr5F.Z97A 2019/01/23(水) 00:13:36.40 ID:SKSCEPWy0]

>>996
ベルギー戦後にクズなアンチ共がバッシングしまくったからだろ

山口を叩いてたやつら全員めった刺しにしてやりたいわ

[0999 あ 2019/01/23(水) 00:40:46.52 ID:6I+wKmT10]

>>996
猟犬タイプのボランチはいらない

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/23(水) 21:40:01.37 ID:TTTfR4160]

１０００　なら　中盤は無視