この4年間で日本代表は全く強くならなかったな

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/20(火) 18:56:50.28 ID:h2wwXXp10]

それどころか前回より弱くなってるかもしれない

[0002 あ 2018/03/20(火) 19:15:46.30 ID:cN8iN2E20]

で？って言う

[0003 あ 2018/03/20(火) 19:16:11.50 ID:eUP20tV80]

かもじゃなくて弱くなってるよ　あからさまに

[0004 ふ 2018/03/20(火) 19:25:33.53 ID:twlTxyiU0]

W杯の結果次第だな
前回はボコボコにされたが今回はどうだろう

[0005 あ 2018/03/20(火) 20:34:04.77 ID:+jutwjSM0]

この8年だろ
下手糞糞アホンダが居座りだしてから完全に成長が止まった

[0006 あ 2018/03/20(火) 20:50:17.01 ID:4AJ0+o4d0]

全盛期の本田が居たから強かっただけだろ

[0007 ふ 2018/03/20(火) 20:59:54.76 ID:twlTxyiU0]

本田と長友ぐらいしか代表だと活躍せんよな海外組

[0008 あ 2018/03/20(火) 21:10:59.01 ID:QeeovLRH0]

おわおわり

[0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/20(火) 22:11:13.14 ID:KrHo0/Bz0]

そりゃ右肩上がりで強くなる訳ないんだし
結局８年前のピークからレギュラーの劣化と共に弱くなっている

[0010 あ 2018/03/20(火) 22:40:58.44 ID:fSHZWcdi0]

というか本田トップ下がチート級に強すぎただけだぞwwwwww
対アジアで何年間無敗だったと思ってるんだよwwwwww

[0011 あ 2018/03/20(火) 23:10:49.17 ID:i3DcaVA60]

選手層のピークはジーコ世代だけどな
黄金世代とアテネ世代の遺産がなくなってこのザマ
10年の躍進も両SH・アンカー・DF陣が揃ってたからなのに本田をヒーローに祭り上げたのが全ての間違い
長い間時代遅れのトップ下システムやって世界との差がさらに広がった

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/20(火) 23:34:51.13 ID:U0EpFbPJ0]

本田トップ下はアジアでしか通用しない
南アの時みたいなFWかウイングだよ

[0013 あ 2018/03/20(火) 23:38:31.32 ID:G7Jh9nHB0]

日本人選手のクオリティが2006年をピークに確実に落ちてきてるからね。仕方ない

[0014 あ 2018/03/20(火) 23:57:48.11 ID:ExOHjCKl0]

ハリルで失われた3年になったな。
たとえＷ杯16に行っても
日本サッカー界の底上げにはなってないわ。

[0015 あ 2018/03/21(水) 00:20:25.72 ID:h4TRb0Ap0]

代表はハリルのサッカーでいいよ
省エネのパス回しサッカーなんか本番じゃフィジカルで圧倒されてカウンターくらうだけだろ

[0016 あ 2018/03/21(水) 01:38:18.74 ID:oyB1lDT+0]

確実にハリルになってから弱体の一途だろう

[0017 あ 2018/03/21(水) 02:52:12.31 ID:E7Q02czZ0]

南ア大会が歴代日本代表の最強チームだよ

[0018 あ 2018/03/21(水) 03:53:24.62 ID:JD2qw/Ok0]

出目金が電通の政治力使ってやりたい放題やりだしてから日本サッカーは終わったね
ようやくこの出目金というガンを取り除いたと思ったらまさかの復帰www
どうせ出目金はロシア行くんだろうしもう全敗してこいよ

[0019 あ 2018/03/21(水) 03:55:52.63 ID:XI1/E10I0]

中田英寿がもし代表監督やったら日本はW杯優勝出来る

[0020 あ 2018/03/21(水) 04:00:08.17 ID:tUTG1u0G0]

>>19
無理無理
中田のサッカー理論はめちゃくちゃだし、本田がおかしくなったのも
「後悔しないように自分の好き勝手にやった方が良い」という中田の余計なアドバイスのせい

サッカーがチームプレイというのを完全に忘れてる

[0021 あ 2018/03/21(水) 04:14:50.20 ID:XI1/E10I0]

>>20
何かあの中田本田対談は中田が終始本田のテンパりに引いてた感じで投げやりな感じで言ってた感あるぞ

[0022 あ 2018/03/21(水) 04:27:13.97 ID:tUTG1u0G0]

>>21
俺には中田の方がテンパってたように見えたけどな
ザックとの対談でも、財前との対談でもやはり中田の方がテンパってた

こういう企画に向いてないんじゃないの？

[0023 あ 2018/03/21(水) 08:25:43.33 ID:Tc/SlNCN0]

アジア内での立ち位置は変わらなくても南米欧州との差は
広がっているのだよ

[0024 あ 2018/03/21(水) 09:19:46.07 ID:XI1/E10I0]

>>22
まあ確かに中田は頭いいし冷静だけどコミュニケーションはあまり上手とは言えないからな堅苦しさが裏にあるし
でも本田も変わってる相当あくが強い

[0025 あ 2018/03/21(水) 14:58:55.20 ID:h4TRb0Ap0]

でも実際サッカーって攻撃の選手は自分の好き勝手にやらないとのし上がれないしな
味方を活かしてチームの勝利〜なんて考えてたらポジション争いで負ける
日本代表は個人は雑魚でもフォアザチームの気持ちがあるからそこそこ戦える

[0026 あ 2018/03/21(水) 16:20:05.26 ID:jwcjtpHm0]

我が強いのと好き勝手やるは全然違う

[0027 , 2018/03/21(水) 19:44:20.67 ID:eSvH/n/B0]

>>23
差よりも状況判断が全てだと思う。
日本人ってメンタル面や考える力を否定されたら凄くムキになるよねｗ
技術や体力は素直に教わるのに

[0028 あ 2018/03/21(水) 19:58:44.93 ID:whDC7V+q0]

結果出てから言えや

[0029 あ 2018/03/21(水) 20:29:52.81 ID:lz5SzTrs0]

ニュージーランドに苦戦するレベルにまで落ちたからなｗ

4年前は楽勝だったのに

[0030 あ 2018/03/21(水) 21:06:46.49 ID:MfxaKBl20]

>>29
本田香川がいない代表なんてそんなもんだろ

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/21(水) 21:31:50.19 ID:Z8Wu/ZvK0]

ボスニア・ヘルツェゴビナとWCで対戦したら、絶対に手を抜くよね。
また、時間がない中で繊細な戦略も通訳を通じて選手に伝えなければならない。

そんなリスクも考えなければならないし、外国人監督である弊害の方が大きいと思う。

オリンピックスポーツでも、ほとんどのスポーツで
外国人には監督させてないよね。せめてアドバイザー程度。

日本人監督に絞る時期が来たと思うよ。

[0032 あ 2018/03/21(水) 21:57:30.31 ID:vR7aIqol0]

それはない

[0033 あ 2018/03/21(水) 23:51:27.24 ID:nXQAvaB40]

ザッケローニ以降、超絶下手糞超絶鈍足のゴミくずにひたすらボール集めるサッカーやってたからな
異常すぎたよ
強くなるわけがない

[0034 な 2018/03/22(木) 01:18:40.70 ID:Cg3SNIs+0]

本田のお陰で強かっただけだからな
香川トップ下だとアジアでも勝てなかったし
ブラジル大会はコンディション調整ミスが全てだったな
本来ならコートとギリシャには勝ててたわ
落ち目だったとはいえ前田連れてくべきだったね

[0035 あ 2018/03/22(木) 01:25:52.77 ID:BgCufZrW0]

>>34
今は本田に負けないフィジカルを持った選手が代表にも増えてきたから
改めて本田には感謝しなきゃな

[0036 あ 2018/03/22(木) 01:48:45.07 ID:Ns6zKF560]

よくそんな妄想ができるな
ボール集めてもらってアホみたいに下手糞シュート打ちまくってダントツ最低の決定率でチャンス潰しまくりだったのに

[0037 あ 2018/03/22(木) 01:55:51.95 ID:2j0cdgAQ0]

W杯二大会の全6点のうち、本田は5点に絡んでるって聞いたけどマジなん？

[0038 あ 2018/03/22(木) 09:45:32.54 ID:MxctkjSp0]

>>34
本田とポジション被って相性最悪だった前田は確かに必要だったな

[0039 岡田は運が良かっただけ 2018/03/22(木) 16:52:18.52 ID:prbZb0oP0]

昔から弱いままだろ
２０１０WCも本田が確変して大活躍してただけやし
その証左にWC前後の戦績は死んでる

[0040 あ 2018/03/22(木) 18:48:01.55 ID:n2qRhaJU0]

2010年　南アフリカW杯　10番:中村俊

・カメルーン　本田(アシスト:松井)
・デンマーク　本田、遠藤、岡崎(アシスト:本田)

2014年　ブラジルW杯 　10番:香川

・コートジボワール　本田(アシスト:長友)
・コロンビア　岡崎(アシスト:本田)


10番は役に立たない

[0041 あ 2018/03/22(木) 19:28:14.87 ID:Ns6zKF560]

https://i.imgur.com/hTSS8Fu.jpg

こんな展開一切できないゴミが長きに渡りとっぷした(笑)で邪魔してたからな

[0042 あ 2018/03/22(木) 19:31:08.56 ID:MxctkjSp0]

隣の国が久しぶりに日本に勝って「日本弱くなったな」と喜んでたしな
弱くしてくれたハリルの事が大好きという

[0043 , 2018/03/22(木) 19:55:45.90 ID:EF7J+BXP0]

>>42
自分達のサッカーに戻してＧＬ敗退の方がサッカー人気終わるのでは？
まだハリル流なら一つデータができるだけで済むけど２大会続けてはバカでしかない

[0044 な 2018/03/22(木) 22:48:53.30 ID:wjwceOVN0]

>>38
確かに被って死んでたが柿谷、斎藤よりかは使い道あったかな
大迫が台頭して前田は完全に用済みになっちゃったけども
結局本田のお陰でWC結果出ただけだからな
本田引退後マジで暗黒期再来あるよ
韓国に勝てる気しねーもの

[0045 あ 2018/03/23(金) 00:19:20.02 ID:Cn6CQs+D0]

日本は引きこもりサッカーしか出来ないW杯で2点以上相手チームに取られたら確実に負ける

[0046 あ 2018/03/23(金) 00:54:43.90 ID:KUtmY90R0]

>>44
くっさ
もう実質引退してるよあんなウスノロ
いい加減に昔の美化辞めたら？

[0047 あ 2018/03/23(金) 02:27:27.51 ID:k88Z6Xjt0]

>>43
自分たちのサッカーと言うテーマは問題ない　問題なのは中身
ハリルのサッカーも前回同様中身がないからなｗ

[0048 あ 2018/03/23(金) 02:32:40.64 ID:w9DLJmY20]

ハリルもだろうけど、外国人監督は皆驚いてるだろうな
日本は多くの事柄が重要か必要かどうかではなく、好みかどうかで判断される事に

自分達のサッカー、自分が信じてきたやり方＞＞＞チーム戦術、監督が行いたい戦術

この手の人間が代を替えても大抵中核に長期間居座ってる
これこそがマイナースポーツでしか世界の頂点に通用せず停滞してる、国民性に根差した理由
他者を尊敬できない、学べない、公私混同する
国民もメディアが適当に担ぎ上げれば簡単に乗っかるし、実利よりも様式美が無いと認めない

[0049 俺様 2018/03/23(金) 06:25:22.93 ID:mS7nq4iW0]

中田は言いました、言いましたよ？行けば勝てるのに行こうとしない
そんなに強い相手じゃない行けば勝てるのに
日本は中田の言う方向に行けば今頃強くなってただろうに
世界で通用するパスに追い付けない、トラップ出来ない
じゃあ遠藤保仁の優しいパスへ
日本はそうやって遠藤保仁のサッカーに変わり数十年無駄にしている

[0050 あ 2018/03/23(金) 06:33:19.57 ID:DWgmsQWG0]

黄金世代は小野を筆頭に豆腐メンタルだらけだったからな
中田と意見が合うわけがない

あと中田の後に中心になったのは俊輔

[0051 俺様 2018/03/23(金) 06:52:41.01 ID:ZxJmzE4y0]

これが出来ないからこれにしようみたいなサッカーやってきたんだからアジアで苦戦して世界に勝てる訳もない
トラップ出来ないし、キープも出来ないし、パスなら出来るかな
それも優しいパスならトラップも出来るかな
詰められたらバックパスしてと
あれ？うちらでもポゼッション出来るじゃん
バルサに似てね？バルササッカー皆好きだしバルササッカーにしようぜ
現実
僕たちのサッカーをやらせて貰えない(。´Д⊂)

[0052 あ 2018/03/23(金) 11:41:06.79 ID:w9DLJmY20]

遠藤、俊輔、本田、香川だな
このメンバーが本質的にはお山の大将を維持したいが為に行ったサッカー
恐らく厄介なのはクラブでは通用する、あるいは通用したことがあるところ

当たり前の話で、クラブは長い年月を共にして、ターンオーバーも行って、おまけにお山の大将ではなく本当にチームの柱が他に居ることが多いんだから、あくまで一員として通用するだけのこと
共通して通用する基準が大体ぬるいJやアジアのディフェンス基準までと言う

[0053 あ 2018/03/23(金) 13:08:02.71 ID:JeNOHIaA0]

アギーレが捕まって急遽選ばれた代替監督なんてこんなもんだよ
金だけもらって言い訳し続けてはいサヨナラ

[0054 あ 2018/03/23(金) 15:38:57.37 ID:DWgmsQWG0]

アフリカンサッカーをほとんどアレンジせずに日本に持ち込んだからな
同じアフリカで実績を作ったトルシエは日本向けにしたのに

[0055 俺様 2018/03/23(金) 16:48:43.93 ID:QgNolWSl0]

アギーレサッカーは見るたび強くなってた印象
ハリルは見るたび弱くなってる

[0056 あ 2018/03/23(金) 16:51:15.76 ID:DWgmsQWG0]

ハリルサッカーは最初はハイプレスだったのに今はほとんど機能してないからな

[0057 あ 2018/03/23(金) 20:53:05.94 ID:JeNOHIaA0]

>>56
４年前と違って世界的にハイプレスも対策されてるからね

[0058 あ 2018/03/23(金) 21:04:02.10 ID:kmjRb1RCO]

今回乾を呼ばなかったハリルだしなぁ
弱そうハリルJAPAN

[0059 あ 2018/03/23(金) 21:39:40.71 ID:kK2EAqAc0]

３０台のｵｯｻﾝをサイド、ボランチにつかうとか

[0060 あ 2018/03/23(金) 21:42:14.53 ID:kK2EAqAc0]

宇賀神、大島、森岡、落選のお知らせ

[0061 か 2018/03/23(金) 22:10:16.71 ID:1sIEbt2t0]

後半は森岡〜本田

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/23(金) 22:25:59.22 ID:YwWrSoG/0]

>>1
そもそもの選手が劣化してるから当たり前

[0063 あ 2018/03/23(金) 23:02:25.60 ID:iPSxenhcO]

>>53
あの時点で空いていたってので推して知るべしだわな

[0064 俺様 2018/03/23(金) 23:14:18.41 ID:L6g2krD70]

下手くそJAPANサッカー辞めろ

[0065 あ 2018/03/23(金) 23:23:58.23 ID:GiHSTeUM0]

マジレスすると監督抜きでやった方が意外にいい試合すると思う

[0066 あ 2018/03/23(金) 23:24:00.11 ID:WPrKu+ik0]

完全にオワコン

[0067 あ 2018/03/24(土) 06:03:02.26 ID:priLqRoZ0]

こんなに弱くなっても解任騒動が起きないなんて日本も馬鹿ばかりになったな

ジーコジャパン以下なのに

[0068 名無し 2018/03/24(土) 12:51:28.48 ID:9cnFfvq70]

監督云々以前にここまでメンバーが
期待出来ない、ショボいって事実が
大問題。

[0069 あ 2018/03/24(土) 13:19:41.45 ID:H+ujKSL/0]

好きの反対は無関心
愛想つかして怒る気も失せたんだろうよ
自分らが連れてきたくせにアギーレ守るどころか追い出すわ
実力じゃなく協会の都合で選手起用したりと嫌な面これでもかと見せられりゃな

[0070 ｐ 2018/03/24(土) 13:25:35.01 ID:qitnaZ8K0]

昨日の試合がハリル監督の初戦でも違和感ない内容

[0071 あ 2018/03/24(土) 13:28:39.30 ID:UpAVxtJx0]

逆にハリルに変わって日本は弱体しかしていない

[0072 あ 2018/03/24(土) 14:01:37.86 ID:/YTM2Agq0]

>>7
長友？
いつも抜かれてんじゃん

[0073 な 2018/03/24(土) 14:27:14.02 ID:xAxhVsrJ0]

原が監督やった時のが強い気がするわ
選手が劣化してるとはいえあそこまで糞なサッカーは監督の責任だろう
どうやって攻めるのか全く見えてこないんだから
カウンターやろうにも守備も疎かじゃ無理だね
３人寄ってもボール獲れないんだから

[0074 あ 2018/03/24(土) 14:53:43.90 ID:RFprZccx0]

ザックが最後に、ワールド杯で勝つためには、ビッグクラブで中心となるような選手がいないと厳しい、みたいなこと言ってたが、その時はまだミラン、ドルトムント、インテル、シャルケあたりでレギュラー争いしてるレベルの選手が何人かいたんだよなぁ。
選手のクオリティーは随分下がっちまったな。

[0075 あ 2018/03/24(土) 15:54:29.76 ID:D0JdgLMZ0]

こんなもん野村に監督させてぼやかせた方がずっと楽しい

素人に監督させてボロ負けして相手国よろこばせるでいいよ

[0076 あ 2018/03/24(土) 15:57:13.05 ID:pMXIPUXU0]

>>1
不公平過ぎるスポーツ業界だもの。
メディアも不公平だし。
いつもと違って叩いているメディア少な過ぎるよね。

強いリーグで結果を出し続けている人々が虐げられ、
視聴率や広告・ＣＭの為に不正な人選が行われたり、
Ｗ杯がなんで選手売買の品評会になってしまったのだろう？
世の中は死んでいる！！

�@以前、負けるという下馬評のオージー戦の時だけ バルサ戦後中２日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、
「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした時
悪意があると完全に気付いたよ。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、オージーのリズムを崩し
２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来たのに。
（サウジ戦は休憩が出来ている乾を出さないでコロっと負けたクセに）
↓
あの時、プレーオフでＣＭ・視聴率ビジネスが1個飛んだから、ハリル更迭論がメディアから出たんだ。
ハリルｖｓ電通や経済界なんて、広告業界お得意のＣＩＡみたいな自作自演だよ。

�A武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」とキチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況。
我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

�BＥ−１選手権も多くの人が言うようにターンオーバーで、日本だけが選手達を疲れさせた状態で試合をさせ、ワザと負けさせたし。
（あれだけ酷使して選手達が壊れなくて良かったよ）

�C井手口はホンダ二世に煽りたい柴崎や客寄せパンダの内田の後釜の大島の為に、
脅されたか、騙されて移籍させられたとしか感じない。
こんな時期に、移籍とか有り得ないし、メディアが急に取材にいかなくなって記事が流れなくなったもの。

�D文藝春秋が発行しているＮｕｍｂｅｒの表紙の本田の写真がメンバー発表前に確定していた入稿と印刷を先にかけていた件も、多くの人々が言うように自分もメディア業界のイカサマとしか。。。有り得ないもの。

サッカーは文科省管轄なのに「文科省の役人はこの【不正】を何も言わないのか？、【不正】のスポンサー主義にブレーキをかけないのか？」と問いたい
こんな不正を子供達や若い人々に観せては観せてはいけない。
なんでこんな国や世の中になってしまったのだろう？

イカサマ過ぎる。
頑張って強いリーグで結果を出してきた人々が評価をされなかったり、
無理矢理移籍させられるスポーツ業界の不正をサッカーから正そうよ！！

[0077 あ 2018/03/24(土) 16:01:29.72 ID:D0JdgLMZ0]

どこでもなんでもそうだけど、こんなこと繰り返してたら個別化進んで代表の意味もなくなるね
日本代表か昔のオリンピック代表みたいな例えばプロなし代表になるような感じ

[0078 , 2018/03/24(土) 16:56:39.11 ID:Rq6xh0Q00]

選手が叩かれなさすぎだよね！
監督が代われば決勝Ｔ進出できるのか？その自信がない奴以外はハリルを叩く資格はない

４８の言うように国民性の問題だしリスペクトや自ら学ぶ姿勢が身につかないとダメだよ

[0079 あ 2018/03/24(土) 19:10:38.96 ID:D0JdgLMZ0]

監督がバカでもわかるやつじゃないとね
そこらのにわかでも名前しってるようなさ
ジーコとかそういうレベルの
でもそんなのにろくな監督いないから、実は誰選ぼうがどうしようもない

なにかできるとして、本田みたいなマスコミにベラベライキって話すやつが死ねばいいだけ

[0080 あ 2018/03/24(土) 19:14:35.06 ID:PzF+03ge0]

毎回思うんだけどたしかに本田は試合前やたら喋るよね。プレーで見せてほしいわ

[0081 あ 2018/03/25(日) 04:42:35.35 ID:eVJUPeK60]

毎試合言い訳ばっかりで何も改善してないハリルの日本での蓄積値なんてゼロなんだから今からでも監督を変えろよ
もう」この４年間はどうでもいいからさｗ

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/25(日) 05:30:54.45 ID:ni6fyIXI0]

得点力不足

[0083 a 2018/03/25(日) 05:46:26.99 ID:DU2BUqEB0]

クラブで点とってる選手集めたら良いよ
手倉森の時みたいにワクワクしない
武藤　
中島南野堂安
武藤のところは久保でも良い

[0084 あ 2018/03/25(日) 09:29:07.83 ID:TaIXFrSq0]

>>1
工作員をなんとかした方が良い。

ネット工作会社によると「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言っている。
世の中に真実を流させないようにして世の中を乱すネット工作会社が実際に１部上場とかをしていると問題になっているが
（漫画喫茶から必死にネット工作をしているらしく１件２０円１文字２０円とかの小銭で世の中を悪くしようとしているのだろ？）
人々を不幸にするネット工作会社に投資した株主をきちんと罰っすれば
世の中少しは良くなるのに。

日本弱体化を目論む反日企業や「やきう」企業がこういう情報工作会社を雇えばメディアが滅茶苦茶になる・・・
元々、メディアも滅茶苦茶だが。

�@負けるという下馬評のオージー戦の時だけ バルサ戦後の中２日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、
「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で
悪意があると完全に気付いたよ。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し
２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

みんなが観たいのは乾ー清武（清武ー酒井宏のハノーファーライン）。
ピンポイントで乾へのクロスなんて胸が激熱じゃん！！

※南野だって、９得点前後だろ、アシストガンガン決めているし。

�A武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」とキチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を
我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

�B「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、
メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って
多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
インチキ人選をメディアが商売道具にし、スポーツや人々を弄んでいる世の中の危機的状況だ。

スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わんのか？
こんなのを観せてはいけないし、こんな不正を電波で垂れ流してはいけない、

★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベル。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！、やはりまだ内田都議の。。。やはり千代田区・神田・岩本町
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区か！！
千代田区は悪の巣窟か！！？？？？？？？？？？？？

[0085 あ 2018/03/25(日) 10:20:33.84 ID:XZCDEX9+0]

鉄鋼関税がっつり掛けられててワラタ

[0086 あ 2018/03/25(日) 13:00:33.30 ID:rY+ZSdLp0]

遠藤保代表引退、残ってる南ア組高齢化の分弱くなっただけだったな
しかも世代交代するにもロシア大会以後採用されないのが確定的な方向性の戦術で召集されても
若手が次の監督の下でフィットするか博打になる

[0087 あ 2018/03/25(日) 15:40:23.11 ID:SCs9k+X90]

>>80
聞かれたから答えてるだけだろｗ

取材に答えたら「プレーで魅せろ」　答えなかったら「天狗になってる」

お前らはどっちにしろ叩くんだよな　高梨も同じような批判されてて同情するわ

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/25(日) 16:12:44.66 ID:HeAggD8r0]

４年前？
お前ら俺たちのサッカーｗって言って馬鹿にしてたじゃん

[0089 A 2018/03/25(日) 16:53:43.02 ID:dbbOUEn30]

ザック時代
内田篤人（シャルケ／ドイツ）
長友佑都（インテル／イタリア）
本田圭佑（ACミラン／イタリア）
香川真司（マンチェスター・ユナイテッド／イングランド）
宮市亮（アーセナル／イングランド）
宇佐美貴史（バイエルン・ミュンヘン／ドイツ）

市場価格TOP5
香川真司　2200万ユーロ
本田圭佑　2000万ユーロ
長友佑都　1400万ユーロ
清武弘嗣　1000万ユーロ
内田篤人 　 900万ユーロ


ハリル
現状TOP5
香川真司　1300万ユーロ
吉田麻也 　 700万ユーロ
岡崎慎司 　 700万ユーロ
久保裕也 　 500万ユーロ
武藤嘉紀 　 450万ユーロ




選手自体に華が無くなってる
つまらんわけだ

[0090 あ 2018/03/25(日) 17:48:07.47 ID:3hmVm2bW0]

>>89
世代交代に失敗したからね
選手がこんなに弱い中で、ハリルは頑張ってるわ

[0091 俺様 2018/03/25(日) 21:10:02.61 ID:YtbKrdjg0]

今の日本代表は歴代で一番弱い
98年岡田JAPANに3-0で負けるし
トルシエJAPANに6-0で負ける

[0092 あ 2018/03/26(月) 00:04:55.72 ID:eLxYoedq0]

ずっと強くなり続ける国なんかないよ
今は我慢の時だ

[0093 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/26(月) 00:32:48.53 ID:nROBS1Xn0]

協会や監督からビジョンがさっぱり見えない
何を目標としているのだ？

[0094 あ 2018/03/26(月) 02:11:09.29 ID:7XHvsT5J0]

協会、マスコミ、スポンサー全てが日本サッカー成長の邪魔をしてる結果

南アフリカも本田に助けられただけ


日本サッカーは、ドイツW杯のオーストラリア戦敗退で全て終わった
もう今の代表選手全て切って東京オリンピック世代に託すしかない

[0095 あ 2018/03/26(月) 02:48:02.60 ID:ukDqNB1V0]

ハリルは初戦の誤審なければ無敗だからな
よくやってるよ

[0096 あ 2018/03/26(月) 05:16:29.01 ID:90SqJBYV0]

俺たちのサッカー（）が良いとは言わないけど俺たちのデュエル（）ほど酷いものはないな

[0097 あ 2018/03/26(月) 05:31:10.26 ID:wPg9gs5i0]

俺たちのサッカー(縦ポンバージョン)

[0098 あ 2018/03/26(月) 10:21:09.25 ID:ior7LAto0]

参考

マリ
ロシアW杯アフリカ予選戦績

6試合 0勝4分2敗
得点1失点9得失点差 −8

[0099 さ 2018/03/27(火) 03:29:08.53 ID:XTllhJhO0]

>>98
代表の試合内容見て落胆してたけど、それよりこの数字が一番きちぃなww

[0100 あ 2018/03/27(火) 13:32:17.01 ID:zufNm0lp0]

>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷

[0101 ＠ 2018/03/27(火) 15:05:59.61 ID:5Fzoi91w0]

「俺たちのサッカー」って書いてる奴いるけど「自分たちのサッカー」じゃなかったっけ？

[0102 あ 2018/03/27(火) 19:12:49.48 ID:IbnRnnzT0]

そもそもあれは遠藤いなきゃできないサッカーですし
何をトチ狂ったか最後の最後で山口起用して自滅したが

[0103 あ 2018/03/28(水) 14:46:37.39 ID:sX81cvMz0]

ハリルで日本に負け癖だけがついた
ちゃんとしたＥ−１をのぞいてＡ代表が勝ったのってどのくらいまえだよｗ

[0104 , 2018/03/28(水) 21:00:14.37 ID:F/zNUabc0]

>>103
パスサッカーした方が楽だもんな。
野球やバレーみたいにまずは守備から入るとサッカーやる人間がいなくなってしまうｗ
サッカーもミニバスも小1から試合試合でヘラヘラ出来るから人気あるんだろうな

[0105 あ 2018/03/28(水) 21:03:00.87 ID:MUmP3Zi90]

>>98
しかも主力８人以上いない若手中心だという

[0106 だ 2018/03/29(木) 16:02:11.55 ID:b5b1IqDu0]

本田の得点能力が図抜けてただけだからな
本田が打てば1点、他の選手が同じシチュエーションで打てば0点
この差は大きい

[0107 あ 2018/03/29(木) 16:37:36.29 ID:SCzZMprZ0]

寄生虫の本田香川を排除すれば日本代表は過去最強なんだよなぁ
電通代表のザックJはギャグだったなｗ

[0108 あ 2018/03/29(木) 16:38:32.92 ID:SCzZMprZ0]

>>104
お前がアホなだけｗ
ぱすさっかぁｗ
現代サッカーすら知らんならサッカー見るんじゃねーよｗ

[0109 俺様 2018/03/30(金) 07:47:38.44 ID:HNlQHTBk0]

ハゲルは外見しか見ていない
世界のクラブで結果出してるとかJリーグで結果出してるとか
当然そういう結果は大事なんだが、中身を見ろ本質を見ろ
ハゲルは本質を見ていない

[0110 あ 2018/03/30(金) 13:33:34.78 ID:PiiPdzmd0]

決して有能とは言えないザックだと
日本の実力がストレートに出るな

[0111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/30(金) 16:57:33.24 ID:2xJhyY5B0]

日本サッカーの常識みたいなのを改めるしかないわな
日本人はフィジカル弱くて個じゃ闘えないからパスで逃げてみんなで運んでみんなで囲もうってのは、男子陸上、男子ラグビーで覆されましたとさ
もう認めるしかないっしょ
胸板熱くして、止める・蹴る・走るの三要素をベースに育成年代からエリートの定義を変えていくしかない

[0112 あ 2018/03/31(土) 13:45:23.30 ID:5GH/KPRX0]

欧州組が増えてるから今の方が強いとか言う奴もいるけど
実態は凋落ブンデスに僅かな移籍金で移籍して
ベンチ付近うろついてるのが殆どだしな
ベルギーやらポルトガルリーグ程度なんて一昔前なら欧州組として話題にもされなかった
下手くその代名詞扱いだった鈴木がゲンクにいたけどその程度のリーグと認識されてたし
田中順也とか金崎夢生とかポルトガルにいたけどほぼ誰も見向きもしない
それが今やベルギーやらポルトガルリーグの選手に期待する有様
中田中村あたりの頃はJから移籍する時も3〜5億円は貰えた
今は移籍金バブルなのに0円やら1億、せいぜい2億
終わってるわ

[0113 あ 2018/03/31(土) 13:53:29.52 ID:5GH/KPRX0]

もっと言えば西澤ですらリーガやプレミアでプレーしてた
それでも殆ど取り上げられないから
海外サッカー板では虚しさ共同体とかいうスレが立ってたくらいだ
城も前園もリーガでプレーしてた
昔は海外なら3大リーグでプレーするのが当たり前、
それ以下は所詮低レベルリーグだからって扱いだったのにな

[0114 あ 2018/03/31(土) 13:55:14.83 ID:5GH/KPRX0]

まあ、欧州で活躍してる人材が減ったのは
イラン、オーストラリア、中国あたりも同じで
それでもイランはあの位置にいるわけだからやり方次第かもしれんが

[0115 俺様 2018/04/01(日) 08:47:35.57 ID:xMziBoEL0]

最近5バック推してる解説者が多いけど
どいつもこいつも真ん中を長谷部にしてるよな
何が5バックじゃ
長谷部真ん中に置くとか中途半端な5バックやろ
槙野、森重、吉田
これが本当の5バックじゃ

[0116 あ 2018/04/01(日) 16:57:44.53 ID:BoZ1G75w0]

むしろ弱くなっただろハリルの４年間は完全に日本にとって黒歴史

[0117 あ 2018/04/01(日) 19:28:02.24 ID:sDk28W1c0]

まともな監督なら最終予選突破が決まった次の試合からこんな感じ

　　　大迫　久保
　　（小林）（浅野）
中島　　　　　　　柴崎

　　　谷口　三竿

車屋　三浦　昌子　西

　　　　 中村

本番まで親善試合も少なく、消化試合で向こうはガチで来るサウジ戦にいつものメンバー並べるとかアホの所業

２トップや大型ボランチ試すチャンスだったのに

[0118 俺様 2018/04/01(日) 21:49:04.45 ID:/JsDmbeO0]

日本代表の試合見るとストレスがたまってヤバい
夜働いてるから眠い目を擦りながら見てやってるのに、この前のウクライナ戦後はそのイライラを親父にぶつけてヤクザ張りの口調で虐めてやった

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/01(日) 21:51:05.75 ID:nHX1xo/30]

>>118
こういう文句言いながら見る奴って何考えてるの？

[0120 あ 2018/04/01(日) 22:08:31.28 ID:RhqKKfaV0]

>>113
そうなの？パラグアイにいた選手が救世主扱いだったとか聞いたことあるけど。

[0121 あ 2018/04/01(日) 22:14:05.76 ID:RhqKKfaV0]

>>119
好きだからに決まってんじゃん　あほなの？

[0122 あ 2018/04/02(月) 00:14:26.59 ID:zosbxCF90]

>>119
監督がハリルじゃないB代表でも同時進行でやってりゃ、そっち観るんだけどなぁ…

残念ながら日本代表はハリルがやってる一つしかないんだよ

[0123 あ 2018/04/02(月) 01:16:42.16 ID:Ks5Wu2jJ0]

>>1 ○通のせいだろ

武藤はプレミア移籍したがってる！
岡崎はスペイン移籍したがってる！
乾はベティス移籍したがってる！

今回は凄く露骨で、実力のある選手には全員移籍希望の怪報道がされたhttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180401-00010004-sportiva-socc
実力のある選手ほど、ワールドカップが近づくと根拠不明な怪報道が流れる

得するのはもちろん、メキシコ本田とか2部あ原口みたいにスポンサーがついてるだけで実力は皆無な詐欺師みたいな選手だけ

[0124 あ 2018/04/02(月) 01:36:30.30 ID:Ks5Wu2jJ0]

あ、あと朝鮮○通ももちろん得をする
こいつら「いかに日本を弱体化させ、いかに自分たち（朝鮮シンパ）だけが儲けるか」しか考えてないからな
そのための便利な駒が、大雑魚、本田、原口
欧州一部で通用しないと証明されてる選手ばかり

儲けるついでにソンフンミンガーとか爆上げしてるけど、メインはこっち

[0125 せ 2018/04/03(火) 20:50:26.39 ID:z3nwKnpU0]

ハリルのサッカーは対戦相手を研究すればするほど強くなると思う
親善試合で勝てないのはそれ
研究してない
オーストラリア戦はかなり長い時間をかけて準備したと言っていたし、その結果いい試合になった
まあW杯はもっとレベルが高いからどうなるかわからないけど

[0126 せ 2018/04/03(火) 20:52:07.21 ID:z3nwKnpU0]

>>115
長谷部はフランクフルトでその役割やってたじゃん

[0127 あ 2018/04/04(水) 15:23:08.00 ID:ZZZIN9lu0]

>>89
これ
確かに個で世界のトップレベルに食らいつけるかもしれないという期待値が下がってるからね

[0128 あ 2018/04/05(木) 04:22:45.94 ID:9yQNXKzL0]

ファンの9割が乾貴士のベティス戦先発に「No」？スペインメディアが提言「将来を考えれば…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000006-goal-socc

乾気をつけろ
お前の足を引っ張りたがってる連中に絶対に狙われてるぞ
ワールドカップ前の大事なこの時期にこんな記事が出るのは絶対おかしい

実力のある選手ほど、チームとゴダゴタしてることにして「出場機会がない→代表に呼ぶべきじゃない」なんて工作したがってる勢力は確実にいる

そんな反日勢力の工作の結果呼ばれたのがメキシコだとか2部追放された選手ばっかりとか、日本人として勘弁してほしい

[0129 あ 2018/04/05(木) 04:29:27.97 ID:9ssJTFgY0]

この4年間でイタリアは強くなったの？
この4年間でオランダは強くなったの？
この4年間でアメリカは強くなったの？
この4年間でチリは強くなったの？



強くなってねーだろ！
甘えるな！
日本だけが成長できるわけじゃないんだ。
世界みんなが強くなろうとして、それでもうまくいってないんだよ！

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/05(木) 04:35:07.96 ID:DfzSExDW0]

ほむ

[0131 あ 2018/04/05(木) 05:13:21.69 ID:9yQNXKzL0]

なんか発狂してるやつがいるが、自分（達）が犯人ですって自供してるようなもんだろ

[0132 あ 2018/04/05(木) 07:24:43.71 ID:zBT4bmro0]

>>128
ハリルは乾に活躍して欲しくないだろうな
お気に入りの原口や宇佐美を使いたいから

[0133 あ 2018/04/05(木) 07:35:08.46 ID:9yQNXKzL0]

ハリルにメディア工作する力はない
そもそもハリルは乾を「日本のマラドーナ」と評価している

工作してるのは明らかに反日勢力
バレたらそう認定される覚悟くらいあるんだろ

[0134 あ 2018/04/05(木) 07:37:18.02 ID:zBT4bmro0]

心からそう思ってたら乾の代わりに宇佐美を呼ばないよｗ

[0135 あ 2018/04/05(木) 07:47:03.21 ID:9yQNXKzL0]

なんかきもちわりーな
じゃあハリルも反日勢力なんだろ
明らかに日本に不利になる思考や選択してるんだから

だとしてもハリルもその一人ってだけで、ハリルに全責任があるわけじゃない
所詮雇われ外人なんだから

[0136 あ 2018/04/05(木) 09:08:09.50 ID:bSx60Ky20]

>>133
ベンゲルに日本のアンリと太鼓判を押された選手が今マリノスに居るけど、乾もそのレベルって事？ｗ

[0137 な 2018/04/05(木) 12:42:41.63 ID:dmr/lSZx0]

ハリルの求める条件に乾はピッタリなはずなんだけどな
昔はプレーが軽すぎてあれだったが今はかなり良いと思うんだが
今回は宇佐美の状態確認のためにワザと呼ばなかっただけでメンバー確定だとは思うけどね

ってかハリルは何で適正ポジションでやらせないのか
クラブでやってるポジションで選手を使えよ

[0138 あ 2018/04/05(木) 12:56:38.69 ID:KxemYEFZ0]

ハリルは基本的に上から目線だからな。
選手ありきでなくて自分の戦術ありき。
自分の唯一の戦術「タテポン」を実現できる選手と
自分が育てたと思ってる選手（久保や宇佐美や原口）は当確なんだろ。
乾や岡崎や本田や武藤は自分の戦術に合わないし、自分が育ててないから使いたくないんだろ。

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/05(木) 13:04:15.96 ID:7urShz4V0]

広告代理店だとか、スポンサーだとか
そういう都市伝説的なモノはよくわからんのだが

不思議に思ったのは、なぜリーガエスパニョーラでスタメンの乾がこれほど日本でマスメディアにゴリ押しされないのか？という疑問。
プレミアリーグでスタメンの岡崎も同じ。

未だにマスメディアは本田、香川だろう？　

[0140 あ 2018/04/05(木) 13:14:36.74 ID:zBT4bmro0]

インテルのスタメンだった長友が一番注目されたのは芸能人と結婚した時だからな
日本のマスメディアとはこんなもん

[0141 あ 2018/04/05(木) 14:05:43.34 ID:fgjvInJf0]

>>136
伊藤翔ってもしかしてハリルジャパンのワントップにピッタリなのでは

[0142 俺様 2018/04/05(木) 17:10:25.40 ID:DYEMqIO40]

ベンガル監督は日本の原石をただの石ころにする

[0143 A 2018/04/05(木) 23:53:25.48 ID:W4+WxdrH0]

まじハリルひでーわ、代表選手のレベルが落ちたからではない
あんたの戦術が日本を弱くしている

[0144 名無しのイレブン 2018/04/06(金) 11:54:05.17 ID:0Lpsi9yx0]

日本の選手は下手になったわけじゃなく、レベルアップしてるのは確かなんだけど、世界は更にずっと先まで行ってるということ
フィジカルもテクニックもスピードも戦術も全部置いていかれてる

[0145 あ 2018/04/06(金) 13:04:48.28 ID:Yc7qnbNe0]

ふむふむ。
世界はすごいんだねー（棒）
それでアメリカやイタリアは世界から置いていかれてないの？

[0146 あ 2018/04/06(金) 21:47:53.99 ID:zwetGQce0]

世界ねえ

キプロスもアゼルバイジャンもブータンもグアムも世界

[0147 あ 2018/04/10(火) 06:18:31.64 ID:tU+QycuG0]

協会やメディアがどんどん退化してるからな

[0148 あ 2018/04/10(火) 06:24:50.28 ID:Ql11IF3d0]

ファンの退化が一番酷いけどな

[0149 鴉 2018/04/10(火) 06:54:43.12 ID:t+JQLVgm0]

4年間ではない、8年間強くなってない！？

[0150 あ 2018/04/10(火) 07:51:43.26 ID:jwbK0ST50]

4年間デュエルだったからな

[0151 あ 2018/04/10(火) 07:53:36.41 ID:lXd1Ghz70]

アジアの弱小にしか通じないデュエルだったな

[0152 あ 2018/04/10(火) 07:56:35.52 ID:jwbK0ST50]

セリエAやプレミア、ブンデスリーガで戦ってる選手にデュエル デュエルと言ってもね
そういうことはU-17の選手に言えよ

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/10(火) 08:18:49.70 ID:AOLsIxkD0]

まあ本田、長谷部、香川、岡崎、長友と言った主力が衰えたのは確かだわな
かと言って若手が突きあげて来てるかと言えば大半は期待外れだしな
井手口、中島くらいかなアピール出来たのは
その井手口もスペインで干されてる状態だしな
まあ間違いなく世界との差は更に広がったわな
日本だけじゃなくアジアが置いて行かれてるわな
アジア4強で強くなったのはイランだけか？

[0154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/10(火) 08:58:37.42 ID:o8h4cBTt0]

ぶっちゃけ日本人は能力低いからな

無理やり日本持ち上げる番組とか流して日本人洗脳してるけど

世界の中での能力はサッカ−並。

[0155 あ 2018/04/13(金) 13:30:12.58 ID:pBurQ8nX0]

ドリブルで上手くコーンを回れない一人の子供がいたら？

ジーコ「よーく見て落ち着け、絶対出来る。出来るまで繰り返すしかない」

トルシエ「歩幅、タッチ数、切り返しの位置、タイミングを覚えればいい」

ベンゲル「ドリブルが駄目なら、それを補う他を鍛えるべき」

アギーレ「なぜ駄目なのか、それを考えてからトライしよう」

オシム「安心しなさい。敵のチームにコーンはいないのだから」

ハリル「コーンは敵なんだ。気持ちで負けるなデュエルだ。デュエルしろ」

ザック「大丈夫。人は失敗しながら成長するんだ。コーンを上手く回ることをイメージするんだ」

岡ちゃん「えーコーンは…コーン回るですよ。えへへ」

西野「えっと…あの…日本人には技術がある。結束すれば必ず回れる」

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/13(金) 13:40:29.33 ID:/lyA9LxZ0]

ジーコジャパンの再来

[0157 a 2018/04/13(金) 22:34:23.23 ID:k5tRP56w0]

前に代表が強かったのはいつだ？
そういやベルギーに勝ったりしてたよな〜と、ネットで調べたら一番上にこの記事

ベルギー人記者が見た日本代表。柿谷を絶賛
https://www.footballchannel.jp/2013/11/22/post13624/

[0158 あ 2018/04/14(土) 08:31:55.58 ID:VZ6/q47h0]

昔は川島がやらかしてもベルギーに勝てるぐらい強かったんだよな

[0159 俺様 2018/04/15(日) 21:15:08.70 ID:QDROGjU10]

>>155
トルシエ「10秒以内にやれ10秒以内だ」
ジーコ「楽しめ楽しめばやれる」
オシム「お前は下手だから走りなさい」
岡田「できねーだよ、やらせたくてもできねーだよ」
ザック「やれる事はやった」
ハリル「蹴れ蹴れ！」

[0160 あ 2018/04/15(日) 23:17:26.14 ID:0AVYT4u00]

縦パスがヤバいな日本



　　　　　　　　　　日本−ウクライナ
得点　　　　　　　　　1−2
枠内シュート　　　　　3回−5回
ファウル　　　　　　　20回−15回
ボール支配率　　　　　43％−57％
パス成功率　　　　　　32％−77％
縦パス成功率　　　　　16％−62％
縦パス率　　　　　　　12％−41％
パスカット成功率　　　6％−25％
ペナルティエリア侵入　8回−19回
パスミス回数　　　　　21回−8回

[0161 ｄ 2018/04/16(月) 01:02:27.70 ID:9lWIQTvD0]

>>154
それな。ある時期から急に増えだした。民主党政権末期か安倍政権あたりから。
本当にそうかどうか、外国メディアに当たるべきなんだけどさ、かろうじて意味が
分かるのは英語とドイツ語くらい。ラテン系言語がわからんから困る

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/16(月) 01:13:27.25 ID:6cSxqk7y0]

そりゃそうだ主力だった本田、香川、岡崎、長友、長谷部は4年前に比べると間違いなく力落ちてんだし
かと言ってそれに代わる若手、中堅が出て来たかと言われると微妙なのばかりだし
そもそもアジアと世界との差は南ア以降開く一方だよね
戦術にしてもアスリート化（フィジカル）にしても
2002年あたりをピークに停滞しちゃってるよね
海外組やユース育ちが昔に比べると格段に増えたけど全く強くなってない
もちろん世界との相対的な意味で
絶対値では上手くなってんだろうけど
メディアやサポが日本代表の立ち位置を正確に認識し始めたのは進歩だけど
ライト層や一般人以外はGL突破出来るなんて夢にも思わなくなった

[0163 あ 2018/04/16(月) 02:04:33.14 ID:L9+NThmA0]

>>160
放り込みしかしてないからなｗ

[0164 あ 2018/04/16(月) 02:28:43.09 ID:PRhnDWHD0]

原口の逆サイドで久保くん起用してほしいな
技術はやはりバルサ級じゃん
メッシのようなプレーに右にもいける器用さ

[0165 あ 2018/04/16(月) 05:00:06.13 ID:YIvoV1ZR0]

そもそもジーコが監督した４年間も
オシム→岡ちゃんの４年間も
ザックの４年間も
たいして進歩してない気がするが。

[0166 あ 2018/04/16(月) 05:13:04.76 ID:WQRxj6rk0]

AIに任せるときがきたと思う

[0167 あ 2018/04/16(月) 09:50:44.72 ID:8wM+VEuM0]

>>160
縦に早く展開しないといけないのに後ろはパスが下手な選手ばかり選んでるからな
横パスすら結構ミスるから笑える

[0168 あ 2018/04/17(火) 21:29:56.24 ID:/yuwsPl+0]

俺達のデュエルはW杯に出れない国にも通用してなかったな

[0169 あ 2018/04/25(水) 02:50:00.85 ID:z8m53Wxl0]

むしろハリルで大分日本は退化しちゃったからな

[0170 あ 2018/04/25(水) 03:25:19.84 ID:yOt7y4Bj0]

世代交代して若い選手で構成。
アグレッシブなプレッシングサッカー。
最初に描いてたのはこれだろうね。

最初からみんなが言った事。
90分もたんだろ。
結果：誰も足つるまで走った選手はいない。
日本人が真面目だなんて嘘。

プレッシングさぼって（サイレントサボタージュ）
パスサッカーさせろパスサッカーさせろの無言の圧力。
それが原口、井手口、山口が現れる。
豊富な運動量。非常に良い選手。

ただ問題が。
原口はサイドだからまだいい。
ボランチの二人。
似すぎ。
お互いを補完できる関係性なら良かったんだが。
どちらかが飛び出せば、もう一方がカバー。
もしくはCBが穴を埋めに前に出る。

こういう守備の組織的な連動性が無かった。

攻撃の選手は流動性あったが
守備の選手はわりと固定されてた。
もっと選手同士で話し合っていれば良くなってたとおもう。

昌子や槙野はしゃべるタイプだからこの二人をもっと早く使うべきだったかな。
そうすれば守備に選手同士話し合って連携深まったかも

[0171 あ 2018/04/25(水) 04:36:54.58 ID:D0muDuY20]

負けたなら通用するように精度を上げていくのが強化なのに
俺たちのサッカーとか言ってアレルギー起こしてる内は強くならないだろ
アギーレの時点までは方向性は一貫してたんだけどな
まぁ全ては縦ポン原理主義のハリルを呼んできたのが大間違いだった

[0172 あ 2018/04/26(木) 11:00:31.40 ID:BMxGNz4U0]

なでしこの高倉に男子の代表監督もやって貰えば良かった
北京のゴミを追放して勝利至上主義で戦うから

[0173 アンチ今野 2018/04/26(木) 11:14:47.66 ID:Jpb0e7Kn0]

アギーレなんてアジアですら通用しなかった雑魚だろw
UAEごときに完全に攻略されてたしww

カウンターサッカーが出来ないので仕方なくポゼッションサッカーやりますじゃいつまで経っても強くならんわ
本当に強くなるにはカウンターとポゼッションの両方を兼ね備えなければいけない
ポゼッションだけ重視していたらあっという間に対策されて終了だよw

[0174 あ 2018/04/30(月) 03:21:08.94 ID:DCNVXoUJ0]

日本はAI先進国だから、AIがスタメン戦術決めればいいのにな
どのスタメンでどの戦術にするのがグループ突破確率が一番高いのか、これをAIに予測させる

[0175 あ 2018/04/30(月) 15:41:06.25 ID:HIn2Q29j0]

試合中も常にAIに指揮させればいいよ
監督に使う数億円でできるだろ

[0176 あ 2018/04/30(月) 15:46:24.97 ID:HZfITKyG0]

その理論なら中国が余裕でアジアカップ制覇してるわ

[0177 あ 2018/04/30(月) 22:55:19.69 ID:V8/5L7Vd0]

ハリルは若手を成長させて、底上げさせようとしてたと思うよ
しかし、スポンサーからの横やりが入って、
ポンコツの本田や香川を使わされて、ろくな結果を得られなかった
スポンサーが口出しし続けるなら､日本のサッカーはいつまでも３流のまま
電通を解体するのが先決

[0178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/30(月) 23:18:14.84 ID:Axz77bdV0]

むしろ世界との差がますます広がった4年間だったな
戦術的にもトレーニング方法に付いても
特に基盤となるJが時代遅れになっちまった
未だにブラジル人監督雇うのってJとかアジアだけだろ
もう南アのように直前に大きな戦術転換して引きこもって少ないチャンスで何とか出来るレベル差じゃなくなった

[0179 あ 2018/05/03(木) 02:14:53.91 ID:L7Qk7jTQ0]

ハリルの3年間でむしろ退化したよな今までだったら余裕で勝ててるであろう格下にまで完全に舐められるようになったな
ＦＩＦＡランクが２０００年以降最低なのもその表れだな

[0180 ＠ 2018/05/03(木) 05:37:20.14 ID:LxqMMk3d0]

>>161
ありゃ震災と原発事故のせいだな
最初は自信を失った日本人を鼓舞する目的だったんだろうが
今は簡単に率が取れるので放送されてるんだ

[0181 あ 2018/05/03(木) 06:02:46.28 ID:uXbKpsZa0]

結論は残念ながらね。
強くならなかったという事だろう。
でも答えを突きつけてくれた。
デュエル。という言葉。

球際という言葉は限定的すぎた。
要は一対一で負けないという事。

海外で注目されてる若手日本人選手。
どんな特徴ある？
わかるよね。
パスサッカー？チームワーク？そこじゃないよね。
そんな所じゃないよね。
もっとシンプルな部分デュエルだったよね。

戦えない選手は使えない。
あまりにも当たり前すぎる部分。
日本では真っ先に去勢される部分。
パス出せ、パス出せ、パス出せ。

去勢サッカーからの脱却。
まずこれで良しとしよう。

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/03(木) 12:48:07.99 ID:8/+04Oem0]

>>15
省エネのパス回しサッカーって言うけど、もっと詳しく言えば、

センターサークル付近で攻めてもなく相手のプレッシャーもゆるく、
パス回してるようでパス回わされ走らされ続け、
いざ攻め込み前を向くと速攻ボールとられカウンター食らい、
守りたい時にスタミナ切れでファールか失点をするサッカーだよなｗ

[0183 aaa 2018/05/03(木) 21:12:51.56 ID:GYxFICul0]

惨敗しても遠藤が消えても俺たちのサッカーという呪いは消えなかったな
この次は日本人監督で最初から俺たちのサッカーとかいう世迷い事が出てくるのもミエミエでさらに暗黒期が約束されてる

[0184 あ 2018/05/04(金) 02:17:26.17 ID:7mfvdI2C0]

>>181
1vs1で負けるな、なんてのは言うまでもないごく当たり前のことだよ
しかしそれが日本のサッカーを否定する理由にはならない
日本のアイデンティティを失わせてまで、対人デュエルをこだわり突き詰めるのは馬鹿げてる
スペイン代表やバルサカンテラだってそんなことはしない、なぜなら1vs1で負けないは当たり前だから

ハリルはデュエルの重要性を多く考えたことで、日本のサッカーや技術を失わせた
日本代表を率いるなら日本人の性質を理解して、ハリルの方針を織り交ぜるべきなのに
結果を出せずにFIFAランキングやEloレーティングはかなり落としたし
選手本人達からも異論が出る始末、これでハリルのサッカーを支持する理由がない

日本人はスペインのやってることを模範にするべき
対人として白人や黒人に敵うわけないのに、違うことをやるべきではない

[0185 あ 2018/05/16(水) 00:11:45.15 ID:fBpt7G0S0]

スペインは絶対に無理だよ。

日々高いレベルで切磋琢磨出来るメンバーを沢山選べる国と
Jみたいな緩いリーグと少数の一流リーグ所属と欧州二流なんちゃって欧州組で構成することしか出来ないアジアの国では埋められない差があり続ける。

[0186 あ 2018/05/16(水) 00:35:16.13 ID:UO2fhg0z0]

>>171

縦ポン
と
縦に速い攻撃
を
混同してはいけない。

[0187 あ 2018/05/16(水) 00:47:43.57 ID:UO2fhg0z0]

>>184

＞スペイン代表やバルサカンテラだってそんなことはしない、
＞なぜなら1vs1で負けないは当たり前だから

その「あたりまえのこと」
が出来ていないから、
ハリルはデュエルにこだわったんでしょうに。

ちょっと話は飛ぶが
トルシエ→ジーコのときも
トルシエが叩き込んだ戦術と言う名の衣を取っ払ったら
急に弱くなったように感じたもんだ。

ジーコもハリルも
選手の素の力を
丸裸にしようとしてるみたいだった。

[0188 あふろ 2018/05/16(水) 00:47:44.41 ID:kHABYZ3M0]

フィジカルの問題ってしょっちゅう言われてるけどさ
確かに外人よりフィジカルが不利なのは認めるけど鍛えればある程度は
カバーできるしフィジカルが必要なオリンピック競技でもメダルとれてる
で、見てて思うのは体格、筋力よりもなにより持久力が無いように見える
中田が言ってた通りパス出した後次の良いポジションに走っていかない
基本パス出したら棒立ち多分１試合通して走り続ける体力が無いんだよ
つまりヘタレ、根性無しってこと　競輪でもやらせたらどうだろうか？

[0189 あ 2018/05/16(水) 00:52:30.10 ID:UO2fhg0z0]

>>188

金メダルとったスピードスケートの
女子パシュートなんかでも
技術だとか、チームワークとか
先頭交代のテクニックとかを
追求する一方で、
限界までフィジカルを高める訓練も
きちんとやってるんだよね。

[0190 あ 2018/05/16(水) 02:45:25.90 ID:fBpt7G0S0]

>>188
そんなに走行距離データは変わるんか？

[0191 あ 2018/05/16(水) 04:26:40.75 ID:grTtQ+TO0]

いやスペイン代表を目指すべきだろ、日本人の特徴ご存知でない？

デュエル思考とかアホかな
それはまずパスサッカーをやった上で、意識すればいいだけのこと
どうせ白人黒人に勝てやしないんだから、これは生物学的な話でアジア人では抗えない現実
でもパスサッカーなら、違う方向に行けばいずれ崩せる余地がある

なーんで技術や連携を無視して、縦ポンサッカーしなきゃいけないのかな
プレミアと違って日本人がやっても、まず見ててつまらないし

[0192 あ 2018/05/16(水) 09:45:39.90 ID:YyphTkxV0]

つまらないし、というが日本代表は贅沢言えるポジションにいるのか？

そもそも日本ってパスの精度も速度もトラップも敵がいると下手だよね。そう言うのってリーグで日々やっていて必要に応じてそうなっているんだと思う。緩いJリーグでやってる選手が半分位占める日本代表では、スペインなんて絵に描いた餅だと思う。
リーグの強さは資金力とか影響するんだろうけど、ヴィジュアルだけ見ても日本人容姿で広告塔として海外からスポンサー集めるのきついでしょ。
連携面とかもバルサやレアルでやってる選手たちがそのまま代表に移るから成り立つんでね？
日本はそこと試合をする下位クラブに近いと思うんだけど…パスサッカーで対抗してるかなぁ…。

諸々のハンディでいつまでも到達はできないし、途上のパスサッカーって
パスカットされてフルボッコされるだけだと思う。

スタミナ鍛えて昔のオシムジェフやキチガイプレス&ガス欠してたやつの方が、まだ現実的だと思う。

[0193 あ 2018/05/16(水) 11:03:36.85 ID:2X4FBAUU0]

戦術面もあるけどすでに前回大会より劣化している状態の悪いベテランを
強引に選出してまともな競争がないのもあかん
フィジカル強化、戦術の最適化、勝つために最適なメンバー選考

[0194 あ 2018/05/16(水) 16:29:51.25 ID:txHdE7dG0]

>>193
同感

[0195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/16(水) 17:02:22.65 ID:LwWYmOyN0]

本田がブラジルでやぶれた直後帰国して会見して総括しなかったからうゆむゃなまま4年過ぎた

[0196 あ 2018/05/16(水) 17:47:06.83 ID:Chseg/hb0]

>>191
どっちも無理だって
バカなのか？

[0197 あ 2018/05/16(水) 17:55:41.57 ID:93c8O9B/0]

日本人はブラジルとドイツが好きだけど、
どっちも参考にするには不味いわな。

日本人の性格と体型を考えると、
参考にすべきなのは、
イタリア、スペイン、アルヘン、メキシコ
の４か国だと思う。

[0198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/16(水) 18:05:58.02 ID:eynquoJ60]

むしろ弱くなってるわ
主力組は明らかに衰えたし
かと言って次世代も大して伸びて来ないし
南アの頃がピークだった模様

[0199 あ 2018/05/16(水) 18:22:21.05 ID:Chseg/hb0]

>>197
イタリアとスペインは無理よ。
メキシコ、アルゼンチンはまだなくはないが…。

[0200 あ 2018/05/16(水) 18:31:54.48 ID:SeTb/R7r0]

アジア限定スペインもどきならずっとやってたじゃん。
4年に一度世界の舞台で恥をかく。
そろそろアジア無双もヤバくなってきてるけど。

[0201 う 2018/05/17(木) 17:25:04.38 ID:YI8uBBTn0]

そらそうだ。戦力にならない本田香川を無理矢理に使い続けてたから。
弱すぎてヤバいと気付いたのは、アジア最終予選になってからだな。

2人を外したら何故か監督がクビになったけどな。

[0202 あ 2018/05/18(金) 20:59:30.54 ID:x3nYXFEX0]

まさか四年後の代表も本田香川が中心になるとは思わなかった

[0203 あ 2018/05/18(金) 21:34:21.57 ID:Rmb+ZJSG0]

四年後に同じこと思ってたりして

[0204 あ 2018/05/18(金) 21:39:53.74 ID:7aIz2l1F0]

ザッケローニ→アギーレという監督の引き渡しは素晴らしかったと思う。
理想的だった。アギーレはザッケローニのやり方を継承しつつ、弱点はしっかり修正し、
なおかつ自分色も出していた。しかもスポンサーの言うことも聞きながら。

[0205 あ 2018/05/21(月) 18:49:07.24 ID:L6G0fatj0]

>>1
こんなことをしているんだもの

↓

★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
２部の
・原口（問題外）
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ５０本打って３本で決めたのも大勝した時だけ、決定率６％)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野（←攻撃が片側に偏るんだよ）

[0206 あ 2018/05/22(火) 01:15:24.47 ID:Ixs5fo0Y0]

今回のは歴史的大失策だろな。
共存できないのを証明済みの香川、本田をまとめて呼んでるとかハリルホジッチが腹抱えて笑ってるよ。

[0207 あ 2018/05/23(水) 20:21:46.08 ID:9TW9BwAn0]

>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんＪ〔野球文化〕の真似してレスするスレ

[0208 あ 2018/05/23(水) 20:51:27.19 ID:xQczkjGe0]

ハリルならいま涙目で1円訴訟を必死にやってるぞ。

[0209 あ 2018/05/23(水) 23:55:12.83 ID:C+AJfJO+0]

そもそも
岡ちゃん→ザッケローニが失敗だった気がする。

[0210 あ 2018/05/24(木) 01:23:55.68 ID:ZkqvPgLn0]

>>209
それね。
成功と失敗を交互にやんないといけないルールでもあんのかね。GL突破の価値を高めるために。

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/24(木) 01:25:48.76 ID:vSFvoXJ40]

育成どうかしないとどうしようもない

[0212 あ 2018/05/24(木) 01:47:41.63 ID:ZkqvPgLn0]

外人枠撤廃という中で、金かけて今の普通の助っ人外人クラスでチーム作ってくれるとこ現れれば、
そこに対抗できる方法がはっきりしていくんじゃない？

[0213 あ 2018/05/24(木) 02:45:06.87 ID:Z+DEk1uf0]

だってわざと弱くさせてるじゃん

足の引っ張り合いでレベルを低くしている

[0214 あ 2018/05/24(木) 07:54:51.24 ID:4LM9N0ck0]

>>213
何言ってるかわからないな。

[0215 。 2018/05/24(木) 09:25:52.40 ID:PkQV3aac0]

>>20
それアドバイスとして、中田が海外で渡り合うには
前を向いてボールをもらう事が大前提みたいな
それは当然できなくちゃいけない
みたいな話をしてるところに

本田が自分はできなくてもいいと思う、
自分には自分のやり方、短所克服よりも
長所をいかに伸ばせるか、という話をしたりして
中田は些か呆れ気味になっていたやつ

そらそのアドバイスで適当に終わるよ
マトモな話しても聞く気ねーんだもん

[0216 あ 2018/05/24(木) 09:51:27.74 ID:T1HppjiU0]

これからもっと弱くなる
それを象徴するようなＷ杯になる

[0217 あ 2018/05/24(木) 09:54:05.30 ID:7mvAYczm0]

>>216
正解

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/24(木) 10:04:14.32 ID:lj4Dk2bo0]

協会が本当に無能だから仕方ない
親善試合のマッチメーク一つにしても全然できないからな
お金は稼げたかもしれんが、最終的には人気も落ちた。

日本社会の将来、そのままだわ。
アジアカップで進出逃したときが節目だったように思う。
あそこで見切りつけるべきだったわ。

[0219 あ 2018/05/24(木) 12:17:13.76 ID:bKbjxT9d0]

>>211
この間、低年代の育成事情で海外からの指導者を招いて指導する事もあるが
国内の指導者の仕事がなくなるからという記事を見たな

[0220 あ 2018/05/24(木) 21:27:05.67 ID:G0C3KCfk0]

ハリルが本当に大失敗だった。もっとアギーレを引っ張れなかったのか

[0221 あ 2018/05/24(木) 23:58:00.08 ID:16oosHEe0]

逆にハリルで行くべきだった。

[0222 あ 2018/05/25(金) 01:27:03.47 ID:9gezq86I0]

>>221

そう思う。

[0223 あ 2018/05/25(金) 01:52:13.03 ID:/URNks2g0]

>>219
国内指導者の指導者を海外から連れてこよう

[0224 名無しのイレブン 2018/05/25(金) 12:41:15.99 ID:W3dRHBQ40]

代表クラスの選手たちが引退したあとの経歴がなあ
ヨーロッパなんか普通に指導者としてクラブや代表の監督やコーチやってるよな
あの韓国ですら例外じゃない
ところが日本はお茶漬けや防虫剤のCM出演とか、正体不明の旅人とかw
肝心の現場がJSL暗黒時代の学閥や企業閥、官僚天下りでガチガチに固められていて、ポストがない
育成年代の指導なんか旧世代の太鼓持ちに箔を付ける目的になっていて、しかも一貫性皆無
ほんと見通し暗いんだよね

[0225 あ 2018/05/26(土) 06:32:25.81 ID:BRJBNmA10]

まともな人ほど

代表の強化や育成には
かかわりたくないんだろうな。

[0226 あ 2018/05/30(水) 21:47:06.57 ID:jt3cyUEh0]

今夜は練習試合なんだろ？
負けても気にしない試合？

[0227 あ 2018/05/30(水) 21:49:40.71 ID:eJGQ1CSM0]

欧州での活躍が4年前より落ちてるし
よくなったのは酒井宏樹ぐらい

[0228 あ 2018/05/30(水) 21:50:02.20 ID:aintbk0o0]

百メートル走も20年ぐらいかけて百分の一秒とか縮めてるからな

[0229 あ 2018/05/30(水) 21:53:43.62 ID:rsGMhHUo0]

ハリルは大変な時期に就任したな
選手が劣化してるからな。若手も久保とか浅野とか微妙だし

[0230 あ 2018/05/30(水) 21:53:58.56 ID:0VyVOmF80]

スタメン全員を5大リーグのレギュラーで埋めるまでワールドカップに期待してはならん

[0231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/30(水) 21:54:04.78 ID:FGHKG5HZ0]

>>224
見通しは明るくなったよ

日大の内田監督のおかげでそういうのを外部からの圧力で崩せるようになったw

[0232 え 2018/05/30(水) 21:55:31.03 ID:Y2gN4/V/0]

ドイツブラジルとサッカー協会幹部が責任取らずに居座ったからな
田嶋派を一掃しなければ未来はない

[0233 あ 2018/05/30(水) 21:58:38.07 ID:EBwj2I7G0]

世代交代も出来なかった
ハリルはそれを目指してたけど
また元に戻りましたとさ

[0234 あ 2018/05/30(水) 22:09:10.11 ID:34dirn1p0]

10年前に戻った

[0235 あ 2018/05/30(水) 22:10:41.78 ID:fYvxtXdF0]

ザックジャパンの布陣にした方が強いだろうな

[0236 あ 2018/05/30(水) 22:18:42.26 ID:FX8w7vEs0]

大谷みたく体格良いアスリートはみんな野球やるだろう
だから日本サッカーは強くなれない

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/30(水) 22:39:53.83 ID:TTP1pmQF0]

変化なし

【FIFA W杯：初戦】コートジボワール vs 日本【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23784214

【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008

[0238 あ 2018/05/31(木) 00:51:24.66 ID:3Cm6LT9X0]

田嶋電通暗躍でハリル解任の西野就任３バカ勝利

そして何も無くなった

[0239 まっさらブルーピンクジーンズ 2018/05/31(木) 10:04:15.62 ID:Q5qr1LNE0]

ゴーイングで川島の肉体特集やってたけど 普通にダサいしまず結果残せてないし それでもすごくスタイルのいい 水谷果歩 さんが 驚いてたり騒いでたり

[0240 sd 2018/05/31(木) 10:09:18.66 ID:J5c7jG4R0]

川島、吉田、槙野がいたからだよ。
越える選手を育てなかった。
マスコミが報道しない不思議。

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/31(木) 13:14:04.92 ID:bSTMdpoP0]

GK CBなんてもともと欧州リーグに行くどころかスカウトにもひっかけられないレベルの国なんだけど
できないものを育てるのは無理じゃね？

[0242 あ 2018/05/31(木) 17:33:03.36 ID:62f0HbCD0]

西野で完全に劣化僕たちのサッカーが確定した

[0243 あ 2018/05/31(木) 19:38:42.23 ID:COSLO+oZ0]

ほんと貧相な体だわなw
香川なんか中学生にもに見えるわ。
リトルリーグの枚方ボーイズの中学生の方がガタイ良いぞ。

[0244 あ 2018/05/31(木) 19:57:21.50 ID:PXhezaBc0]

この4年どころかあと12年ぐらい期待できんわ

[0245 あ 2018/05/31(木) 21:58:41.30 ID:8N/K90Rt0]

https://www.footballchannel.jp/2018/05/31/post272065/

世界で一番個の力がある選手「サッカーは個の力だけじゃダメ」

個の力も組織の力もない国「個が個が個が個が個が個が！！！組織なんて個の力を邪魔する！個がー！」

[0246 あ 2018/06/01(金) 03:46:28.59 ID:zur/2LyV0]

トルシエＪ＞第２期岡田J＞＞＞ザックJ＞＞＞＞＞ジーコJ＞第１期岡田J＞＞＞＞＞＞＞＞西野J(笑)

こんな感じ？

[0247 あ 2018/06/01(金) 08:39:37.47 ID:GINA1WcJ0]

もうW杯は辞退したほうがいいな

[0248 あ 2018/06/01(金) 09:43:32.61 ID:hOgOC2jO0]

>>245
個の力で出来るは限られているが、前提条件としてある程度は必要。ってか相手以上になければ弱者のサッカーを選択しなければいけない場合が増える。
相手ボール時の組織は個でやられる可能性に対する保険をどのくらいかけるかが変わってくると言い換えたほうが良いかもだが、本来は何らかは整備はできそう。
ボール保持時の組織は守備の保険が足を引っ張るので選択肢は限られてくる。ここで無理な理想を追って守備の保険をおざなりにすると僕たちのサッカーが完成する。身の丈にあったものにすれば岡田のように失点数を減らせる。

日本やアジアはそんな状況に置かれている。

[0249 スカイラインＶ36 2018/06/01(金) 18:57:48.95 ID:Ai73i0Yz0]

>>246
たられば話ができた分ジーコジャパンの方が
まだ可能性あった
ザックジャパンは完膚なきまで叩きのめされた

[0250 か 2018/06/01(金) 21:02:27.33 ID:GPbHvDQ+0]

そりゃザックジャパンの主力が年取って、若手はゴミしか出なかったからな。

[0251 あ 2018/06/01(金) 21:26:59.94 ID:xOAfs5Gu0]

全部本田がカスなせい

[0252 あ 2018/06/01(金) 21:48:24.73 ID:j44joOmX0]

本田岡崎香川が辞退してたら希望があったのにな…

[0253 も 2018/06/01(金) 22:30:36.29 ID:MNBWOisH0]

ザックジャパンは直前の親善試合でなんとフランスとベルギーに打ち勝ち、オランダと引き分けた
にもかかわらず本戦では0勝1分2敗

弱小国の日本に「自分たちのサッカー」など毛頭ないのである
それよりも自分たちより強国と対峙した際、「相手に自由にやらせないこと」を第一優先として考えるべきなのだ

[0254 あ 2018/06/01(金) 22:35:03.20 ID:HlYzwbG40]

常に右肩上がりで強くなると思ってるアホが多いなｗ
今は過渡期だろ。
てゆうかリオ世代が辺境リーグ止まりなのが問題。
さらに浅野、井手口、関根、鎌田は戦力外状態。

[0255 あ 2018/06/01(金) 22:44:56.16 ID:PFJVkHjv0]

ハリルのやってることは理論は正しいけどミスマッチだったからな
海外で活躍してる日本人はそのポジションできないから献身的に走ってる
精度の高いパス　前線で張れるFW　
その裏方でしか輝けない日本人選手にプレミアサッカーやらせても無理よ

[0256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:07:25.75 ID:pSIGYqym0]

というか今のメンツでやるならそれこそザックをずっと使ってれば本田香川岡崎長友長谷部W酒井吉田川島あたりは
６〜８ねん同じメンバーの円熟の連携だったんじゃないの？

世論を全く無視していればひたすら同じチームで練度を上げることができたというか
結果としてただ経験をなくしただけじゃね

[0257 う 2018/06/01(金) 23:17:30.96 ID:YmPofpb10]

2010年からあとの世代が育ってないのが一番の問題、それを本田たちに責任転換してるカスが多すぎ
真っ先に批判されるべきはこいつら
北京世代は吉田麻也・槙野智章・長友佑都・森重真人・内田篤人・細貝萌・本田圭佑・香川真司・乾貴士・岡崎慎司・森本貴幸・小林悠と海外移籍も成功した歴代最強の黄金世代。

ロンドン世代だとの酒井宏樹・酒井高徳・宇佐美貴史・山口螢・清武弘嗣・柴崎岳・宮市亮・原口元気・武藤嘉紀・大迫勇也も北京より劣るが比較的成功した

リオ世代だと現時点で昌子源・植田直通・大島僚太・遠藤航・中島翔哉・南野拓実・井手口陽介・浅野拓磨・久保裕也くらいだがJ主体や辺境リーグや出場なしと微妙

そして北京世代が現役で活躍してるなら北京+ロンドンの組み合わせ以外にありえない
とにかくリオ世代のしょぼさがやばすぎる

[0258 あ 2018/06/01(金) 23:24:00.24 ID:JNP42NHZ0]

ほんと何ひとつ強くならない、面白みの無い4年だったな

まさに空白の4年

ロシア大会惨敗したら、その後の方が尚更これを実感するだろう

[0259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:27:22.17 ID:pSIGYqym0]

世界トップの少子高齢化でサッカーしか娯楽がない貧乏国ではなくあらゆる経済にカルチャーも世界第三位の国で
４年ごとにパワーアップできるなんてありえないんだよね。

１位２位のアメリカ、中国を見なよ、余力が有り余ってるからそろそろサッカーにも注力するかってレベル。

４年のサイクルで世代交代して若者が台頭してくるなんて、バブルが崩壊しないで団塊の世代の経済サイクルが永遠に続く
みたいな幻想だよ。

久保君とかが台頭してくるときは、その辺踏まえて１１人の過半は８年我慢しなきゃいけない現実を視野に入れておかないと。

[0260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:28:26.67 ID:oqRj/bnT0]

次の日本人監督で暗黒はまだまだ続くから(´･ω･ `)

[0261 あ 2018/06/01(金) 23:29:22.48 ID:G7vnLirs0]

西野が予選から監督やって
本田、香川、岡崎らで突破を決めたかったんだけど
それはムリゲーなので

ハリルに監督やってもらって
久保、浅野、井手口らに突破を決めてもらい
これら全員を追放して

西野が監督に就任して
本田、香川、岡崎らで本大会に臨む。

まあ、想像を絶するほど弱体化していると断言できるなｗ

[0262 あ 2018/06/01(金) 23:30:24.74 ID:HlYzwbG40]

>>258
あのさWCに出る国で４年前から急に強くなった国って多くないで。
常連国だって現状維持の国が多いぞ。
常に右肩上がりのチームなんていねえよ。

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:32:14.83 ID:ZxDhngKT0]

ザックのサッカーじゃ前回大会みたく惨敗するとか言ってるけどさ

あの頃から弱くなる一方じゃん

だったらザックのほうがマシだわ

[0264 あ 2018/06/01(金) 23:32:17.22 ID:HlYzwbG40]

>>261
大島のやらかしが無ければ、オージー戦は引き分けでも余裕だったんだがｗ

[0265 う 2018/06/01(金) 23:34:12.75 ID:YmPofpb10]

現実にリオ世代が雑魚すぎて戦力に計算できない、トップの中島ですらBIG3以外J以下のポルトガルで活躍しても微妙な評価になるのは当然だろう
中島が4大リーグいってポルトガル時代の成績残せるなら次の代表の中心だろうけど、まぁ無理だよな

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:34:28.78 ID:G7vnLirs0]

>>264
ホームのＵＡＥ戦は本田香川岡崎が
ファーストディフェンダーとしての動きを放棄したから
後ろに負担がかかったんだよ。

だからその後の試合で、３タコは外されていったんだよ

それぐらい、わかんねーのかｗ

[0267 あ 2018/06/01(金) 23:36:12.16 ID:La/WNcA20]

イタリアとかオランダとか、そもそも出られないし
ブラジルやドイツ以外は、1次敗退がわりとあるからな。
日本は高望みというか性急すぎるんじゃね？

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:36:40.89 ID:pSIGYqym0]

客観的に言えば経済のバブルと連動して起きたキャプ翼、Jリーグに引き起こされたサッカーバブルが終焉を迎えたんだよ。

むしろ北京世代は突然変異的な活躍でそれに気づかせなかったというのがマクロで見た現状。

最盛期は去ったという現実を踏まえたうえで立て直しを図らないと、イタリアのミラノ二クラブみたいな
過去と現実のギャップを理解しない見苦しくて非合理的な谷間を延々流離うことになるよ

[0269 あ 2018/06/01(金) 23:43:13.11 ID:La/WNcA20]

ロンドン世代は香川がダントツとして
北京世代は、岡崎、長友、内田、吉田、乾で
トータルの競技人生で誰が一番成功したと言えるかな。
現状だと、一番若い乾になるけど

[0270 あ 2018/06/01(金) 23:55:42.02 ID:JNP42NHZ0]

>>262
そんな話はわかっているし、どうでもいい

4年前、それ以前と同じメンツで弱くなっているのが問題の議論のスレだろ

弱くなっているってことは問題だし、強くなる方向性を潰していた「罪」ってことだからな

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/01(金) 23:59:36.99 ID:pSIGYqym0]

結果論から逆算すれば北京世代と香川をレギュラーで使い続けて若い世代を補佐に使っていたほうが
ロシア本選では強かっただろうね。

貧弱な以降世代にそれ以上を望むという日本という国のポテンシャルを過大評価した報い。

世代交代とかいう幻想は久保君世代まで待てばよかったんでないの

[0272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 00:06:20.03 ID:lTwmJ4lq0]

もちろんサッカーは何百万人で同時にプレーするわけじゃないから個人の資質で変動しうるとは思うよ。
例えば宇佐美が本田、岡崎、長友と同じくらい上昇志向があってがむしゃらにやってたら意見は違ったかもしれない。

プレイしている本人たちが上を年齢差ではなく実績で追い抜こうとしてないのに
過大な期待を寄せても虚しくない？

本田岡崎長友なんて才能が突出していたわけでもないっしょ。

上にいて毎日20�q走ってるやつに毎日30�q走って走り勝とうとしないなら
順当に人口比に従って尻つぼみしていくに決まってるじゃん。

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 00:10:40.88 ID:lTwmJ4lq0]

クラブで格上を倒してもっと上のカテゴリーで世界の強豪たちと戦ってそいつらに勝とうってやってないのに
代表に来たら戦術を工夫したらクラブで戦えもしない相手に勝てるかもしれない？

それはギャンブルですらない、プレイヤーすべての努力に対する詐欺だよ

[0274 高島厨 2018/06/02(土) 00:10:50.64 ID:l7KwMMz30]

今のメンツと似たような日本代表の最盛期の内容は

2009年親善試合チリ戦
2010年親善試合パラグアイ戦
2011年韓国戦

この試合だからな？
それ以降は、個人のレベルも試合内容も劣化しているのに気づいてないだけ

2013のベルギーやオランダ戦なんて、じつはもう劣化した代表の内容だからな
その劣化ぶりが2014ブラジルW杯でそのまま出ただけ

2014年の時点で劣化しているのに、ましてや2018年で同じメンツで強くなるはずがない
2014ブラジルW杯組なんて、完全に負け癖がついている「負け組」だからな

これに2015年の時点で気づいてない人間が多くて、明らかに世代交代を大失敗しているわけよ

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 00:19:55.17 ID:lTwmJ4lq0]

若手の選抜が不当だったらさ、外された選手がこういえばいいわけよ。

「俺はこの4年間、本田岡崎長友より必死で頑張ってきた。誰より遅くまで練習し、練習外の時間も仲間を鼓舞しコミュニケーションを重ねて連携を強め、クラブの進む先を模索してきた。
そういう自分を差し置いてあいつらが出るのはおかしい。」ってさ

そういう行動なんて目に見えるものなのだから本当に世代交代できるくらい積み重ねてるなら誰だっていうだろ。

あいつは北京世代より頑張ってきた。ぜひ代表に入れるべきだって

[0276 あ 2018/06/02(土) 00:30:51.34 ID:PWaWaXa60]

小物のおっさんが貫禄だけ垂れてるだけ

見てておもしろい?こいつらくらいのショボい実力もないの若い奴らは?

[0277 あ 2018/06/02(土) 00:41:18.68 ID:KmDCkXZC0]

メディアや5chで騒ぐほど高齢でもないんだけどな。
世界的には平均28歳前後が理想とされてるし･･･
日本は長く発展途上だったから若かっただけで
最近停滞してるのは事実だけど、そう上手く発展するものじゃない。

[0278 あ 2018/06/02(土) 00:54:46.41 ID:4bZZMA//0]

アジア予選は本田香川あたりを
スタメンから下げてから
事態が好転しだしたんだよな。

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 01:06:30.38 ID:oI+9CMq/0]

>>278
その本田・香川を前提として戦術でやればもっと楽に突破したたのは間違いない
東アジア選手権で韓国の2軍に「俺がしってる歴代の日本代表で一番弱い、弱すぎてびびった」とまで言われるのがハリルの戦術
クラブチームの実力考えてもこんな差がある訳ないのにね

[0280 あ 2018/06/02(土) 01:26:03.45 ID:KmDCkXZC0]

あのとき韓国は監督が代わったばかりじゃなかった？

[0281 う 2018/06/02(土) 01:29:20.63 ID:oI+9CMq/0]

アジア突破するだけなら日本はパスサッカー、オーストラリアは縦ポンが一番勝率が高い
ハリルの「予選突破した俺をほめろｗｗｗｗ」とかこれほど選手と国民をバカにした発言はない

[0282 あ 2018/06/02(土) 01:44:51.96 ID:XkAi4BcO0]

最終予選前から超絶劣化して行ったあいつらの自分たちのさっかー（笑）で勝率高いとかありえねえよ
いつまでも過去の栄光にとらわれ妄想だけなら今でも一流の３バカの信者らしいたらればだな

[0283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 02:04:47.65 ID:lTwmJ4lq0]

その超絶劣化した長友に頭二つ突き放されてるのが若手の現実じゃん

[0284 あ 2018/06/02(土) 02:08:09.69 ID:XkAi4BcO0]

長友を勝手に３バカの中にいれるなよ
ハリルのときでもこいつはレギュラー
薄汚いマネして出場掴んだあいつらとは違う

[0285 う 2018/06/02(土) 02:15:30.35 ID:oI+9CMq/0]

苦戦したのはハリルの糞戦術のおかげだろ、それが証明されたのがJ選抜が韓国2軍に1-4で負けたこと
アギーレで煮詰めて世代交代したほうが一番強かったのは言うまでもない

[0286 う 2018/06/02(土) 02:16:57.49 ID:oI+9CMq/0]

結局雑魚はソースもない陰謀論なんだよな、だから低レベルな煽りしかかけない

[0287 あ 2018/06/02(土) 02:24:49.12 ID:KmDCkXZC0]

コトコト煮込んだデミグラスソース

[0288 俺様 2018/06/02(土) 12:05:13.86 ID:lig0qQyM0]

日本代表の決定的な大間違いは落ち着かせる＝バックパスという理論

落ち着かせる＝キープするが正解
キープしながら、前に走る時間を与える
これがサッカーでいう落ち着かせるなんだよ
バックパスは落ち着かせるんじゃなく、急かされる事なんだよ
キープが出来ない日本人はパスサッカーなんて無理
パスサッカーを甘く見るな

[0289 う 2018/06/02(土) 12:50:27.60 ID:oI+9CMq/0]

バックパス大好きなイニエスタとシャビ「>>288さん素人ですんませんでした！！！」

[0290 あ 2018/06/02(土) 12:58:33.93 ID:c2KRGw2t0]

>>14
ハリルに失われたというより本田に失われた
自分で出来るとも思ってないビッグマウスで
パフォーマンスをして周りを混乱させる
無謀なノルマを掲げてる営業会社と同じ様なもの
出来るわけないアホみたいな夢を言われ続ける
否定しようものなら代表から除外される
中田はしっかり自分たちのレベルをわきまえた
目標設定をしてたけど、本田は下手くそな真似の仕方をしてしまったな
日本サッカー界を変えることの出来る逸材が
バトンタッチで交代できただけにもったいなすぎる
本田は確かに上手かった、影響力もあった
だけど人の上に立つ環境には向かないタイプ

[0291 あ 2018/06/02(土) 13:11:33.34 ID:VVqstDxv0]

進歩しなかった、ハリルのせいでな
そもそもハリルがいつ世代交代を推進した？
香川や本田だって招集して使った試合の方が多いんだが、国内組構成の試合は除いてね
まともに外れたのはベルギー、ブラジル遠征の時だけ、ハリルジャパンの通年メンバー
乾とか柴崎とか武藤とかはアギーレから呼んでたし、ハリルが世代交代の何を貢献した？
浅野と井手口だけ、しかも試合出れずハリルからも懸念された始末、結局ザックアギーレ時代の主力に頼ってたのはいうまでもない

[0292 う 2018/06/02(土) 13:18:14.23 ID:oI+9CMq/0]

岡田からザックはそこそこ変わってけど、これは北京世代という最強世代がいたから
その後のロンドンとリオでどんどん小粒になって怪我や加齢以外で北京世代に完敗してる
海外のクラブチームの状況だって北京世代が図抜けてただけだった

[0293 あ 2018/06/02(土) 15:19:10.60 ID:5GkIwLmE0]

>>291
アギーレのままだったら、柴崎武藤が中心になるある程度の世代交代は
進んでいたと思う
ハリルが無能すぎたね

[0294 う 2018/06/02(土) 15:48:26.87 ID:oI+9CMq/0]

まず長友・吉田・さかい2・長谷部・香川以外は入れ替えてたろうね

[0295 55 2018/06/02(土) 15:49:45.60 ID:GSgTE1mT0]

本田香川と衰えが顕著だったから
ハリルは二人を外すようになり
久保浅野原口らで予選突破を決めたね。

若い世代は今一つだけど
うまく世代交代はさせたよ。

でもその直後、ハリルはクビ
若い世代はほとんど粛清

でもって本田香川は返り咲いて
我が物顔ｗ

滅茶苦茶だろｗｗ

[0296 あ 2018/06/02(土) 16:20:21.90 ID:qcQBUDIA0]

北京世代ってワーストだと思っていた谷間世代よりさらに悪く、谷底世代って言われてたじゃん。

[0297 あ 2018/06/02(土) 16:22:09.74 ID:qcQBUDIA0]

結果世渡り上手の口だけ世代だったけど。

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 16:41:52.89 ID:lTwmJ4lq0]

それが海外で強豪と戦い続けるために必須な基礎能力であると北京世代が証明したのに
下の世代はサボってるんじゃねーの。

中村を見てダメだって北京世代は学習できたのに
その下は練習不足で帰ってきたりホームシックで帰ってきたりいじめられて帰ってきたりじゃんw

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 16:45:32.97 ID:lTwmJ4lq0]

同じ能力なら若いほうを使うのは当たり前。

同じ能力なら意思疎通ができ関係が良好な方を使うのが当たり前。

そもそも集団競技で理解度や関係度が連携という実際のプレイに影響するんだから
その能力を度外視してサッカーの能力は語れないだろう。

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 16:53:15.91 ID:lTwmJ4lq0]

つまり年棒や言語、差別などからすれば自分が優先順位として自動的に最下層というのは北京世代では当たり前のことなわけだ。

それをどうやって覆すかというのをグラウンド内外でやってきたのに、代表じゃ年齢しかネックがないんだから
そりゃ生存競争で負けるわけないわな。

逆に若い層は相対的な若さ以外に武器がないわけで、その武器は数百人のプロが共有してる程度でしかない。
次のサイクルではロートルになるわけでね、自分がロートルになる未来を考えれば北京世代よりゆっくり歩いている時間など微塵もないはずだけど。

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/02(土) 17:47:43.21 ID:oI+9CMq/0]

>>295
させてない、バカかお前は？

[0302 苦あれば、苦あり 2018/06/02(土) 20:52:30.63 ID:gIFEDxNw0]

＊＋日本に入ってくるのが、
チルソン組やセマウル組の
暴力団員たち
なので、日本はたいへん困っている。

韓国では、孔子様の論語にのっている
「子曰く、なぜ我々は鳥獣とたわむれねば
ならんのか？」
を実践している国であり、この鳥獣たちは
韓国では生きずらいので、無知な日本に
やってきているんです。

そして、５人組病の農家系の５人組に
入り込むが、「協力のないともに歩もう」で
農家系を不思議がらせている。

この鳥獣（チルソン組、セマウル組）こそ、
東京グールです。

日本グールもいますが。母屋あげちゃって
ます。

[0303 あ 2018/06/02(土) 21:32:13.94 ID:whexcJFw0]

常に右肩上がりな国はないのにｗｗｗ
勘違いなバカが多すぎるわｗ

[0304 あ 2018/06/03(日) 20:26:34.09 ID:m09qS3iW0]

>>300
政治力だろ。
口先世代なんだし。

[0305 ｄ 2018/06/03(日) 22:15:55.55 ID:FmKubYKE0]

ワールドカップで３戦惨敗したとしても
本田香川はハリルのせいで準備できなかったと言い訳できるから
気楽ですわ

[0306 あ 2018/06/09(土) 23:00:37.31 ID:Q+pD66nT0]

2014ブラジルW杯
2018ロシアW杯
この2大会は、日本が天罰を受ける大会なのじゃ

ここ数年の日本サッカーの最盛期は2011年
2010南アフリカW杯GL突破
2011アジア杯優勝
2011女子W杯優勝
2011韓国戦３−０
2012ロンドン五輪4位

東日本大震災があって大変な日本に、神様がご褒美をくれたように
2011年は日本サッカーは調子よかった
あくまでも調子がよかっただけなのじゃ

2012年から下降になる
ロンドン五輪ではメダル到達には至れず、ビッグクラブに行った日本人も活躍できず

2014〜2018は日本サッカーの実力のボロが出る時期になったのじゃ

[0307 サッカー小僧 2018/06/15(金) 15:25:28.86 ID:Cx+/OCsf0]

ゲームなら全てが思い通りだよ
https://goo.gl/v8Ztfm

[0308 あ 2018/06/15(金) 16:58:12.26 ID:Oc7kn9iG0]

この４年でハリル戦術は日本選手には合わなかった事を学んだんだと言う風に前向きに捉えて
これからは未来永劫基本的にはザックのパスサッカーを磨き続ける事をベースにして
代表監督に成ったそれぞれの監督の味付けとしてザックサッカーにプラスアルファーを２０％位
付け足した戦い方をしていけばよいさ。

[0309 か 2018/06/15(金) 19:36:52.32 ID:OVdNNPFo0]

ハリルみたいな無能監督にしたのが失敗と、ベテランの衰えと若手もゴミしか出なかった。

強くなりようがない。

[0310 あ 2018/06/15(金) 19:47:33.15 ID:Ke0D/2vY0]

>>308
地獄への道だな。

[0311 あ 2018/06/16(土) 01:05:54.20 ID:6uEkPAUr0]

>>308
それが一番失敗する道

[0312 も 2018/06/16(土) 01:20:34.73 ID:+S3kM02S0]

世界レベルのタレントがいないんだからしょうがない
誰が監督やろうが劇的に強くなるなんてことはない
つうかたぶん農耕民族には向いてないスポーツ
要求される戦術、閃き、瞬発力が獲物を狩る狩猟民族のDNAに適してる

[0313 あ 2018/06/16(土) 01:46:25.70 ID:Ik06PiaG0]

アジア枠が大杉てありがたみがないんだよね
日本ごときが当たり前に出れるようではあかんとおもう

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/16(土) 01:46:27.05 ID:VvJwP9Ms0]

各国のタレントがなぜ華々しく見えるのか
それは主に代表ではなくトッププロリーグでの活躍があるから期待しちゃうわけよね
そしてそのトップリーグも金で集めた有能タレント揃いでチーム組んでるから
水で薄めた選手層と負けられない1発勝負ゆえのガチガチ戦術のワールドカップよりも活躍できるという

[0315 名無しさん＠お腹いっぱい 2018/06/16(土) 12:34:01.50 ID:77clFmsT0]

,
,>>1
,

,柴 崎 の 守 備 が 糞 な の バ レ て る 〜（）
,
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00010005-sportiva-socc
,

[0316 あ 2018/06/16(土) 13:21:55.17 ID:JZ0piqDX0]

ホント、アギーレのままで良かったよなぁ。
クリロナなんか脱税で起訴されて裁判中で収監の可能性あるのに
Ｗ杯メンバーに入ってるんだから。
日本は過剰反応過ぎなんだよな。
推定無罪を徹底できない情治国家だよな。

[0317 あ 2018/06/16(土) 14:04:28.96 ID:Ik06PiaG0]

債務なしに

[0318 ｈｔｈれえ 2018/06/16(土) 14:23:50.56 ID:xsuqq7kR0]

10-0-0フォーメーションで３引き分け狙いに行けよ。
そのほうがまだ予選突破の可能性ある

[0319 あ 2018/06/16(土) 21:06:50.52 ID:SJHmhNNK0]

アギーレなら蹴り入れてくれるしねw

[0320 悪影響 2018/06/16(土) 21:16:12.01 ID:IO+WBu/u0]

メディアのサッカー音痴が足を引っ張っている。NHKとか、持ち上げている選手の鑑識眼が酷すぎるな。
基本が出来ていなければダメ出しをしなければいけない。政治のための道具にせずに、しっかりとした若手を育てなければ、この国は衰退する。

[0321 国粋サッカー 2018/06/16(土) 21:19:37.15 ID:IO+WBu/u0]

>>308
Ｗ杯は勝たなければ意味がない。
能力不足の救済を目的としてはいけない。

[0322 JFAの黄昏 2018/06/16(土) 21:22:31.90 ID:IO+WBu/u0]

>>305
選出側の責任もあるだろう。
ハリル解任が事実上もＷ杯を放棄している意味になる。

[0323 あ 2018/06/17(日) 01:12:31.50 ID:PISGW/VL0]

アギーレってアジアカップやったっけ？

[0324 あ 2018/06/17(日) 01:15:00.97 ID:tyFAVYas0]

サウジ、オージー、イランも強くなってないな

日本を強くしようとするだけでなく、アジアを強くしないと
日本も強くなれない

[0325 あ 2018/06/17(日) 01:23:20.67 ID:zPizlbCg0]

ハリルの３年間がそっくりそのまま無駄というかむしろ日本を弱体化させてしまったからね
いちおう２０００年以降はハリル以外ではみんな少なからず成長はしてきたんだけどね

[0326 あ 2018/06/17(日) 02:11:32.09 ID:k6mLYyRy0]

>>324
サウジの紙フィジカルといいオージーのパスサッカーといい日本が元凶な気がする

[0327 あ 2018/06/17(日) 11:08:19.76 ID:PISGW/VL0]

>>325
それはないな

[0328 か 2018/06/17(日) 11:26:49.27 ID:+9mbEmRr0]

ハリルみたいな無能監督。ザックJAPAN主力のベテランの衰え。若手がゴミしか出なかった。

[0329 あ 2018/06/17(日) 11:35:25.26 ID:xZ59Z3zI0]

ベテランが邪魔　
ｗ杯の３試合しか活躍してないやつがレギュラー確定とかおかしい

[0330 あ 2018/06/17(日) 11:37:48.64 ID:a6DJRK4p0]

ハリルなんて無能を招聘したのが全てだわ
アギーレが続けたらこんな状況にはならなかったはず

[0331 あ 2018/06/17(日) 11:47:37.90 ID:2oB2XpFU0]

正直トルシエ時代の方がはるかに強いと思う

[0332 あ 2018/06/17(日) 13:12:53.56 ID:h3xNzdzL0]

フランス人はハリルの方がトルシエより上って言っているが、
サッカー後進国じゃ評価も音痴なんだろうなw

バカ達にアピールしてあげないといけないから大変だわw

[0333 あ 2018/06/17(日) 15:55:08.07 ID:1QEo0x5h0]

>>325
そもそも常に右肩上がりで強くなる国はないしｗ
必ず過渡期は来るわけで、常に若い才能が出てこないと無理や。
今の強豪国だって現状維持とか多いんだがｗｗｗ

[0334 あ 2018/06/17(日) 16:09:55.08 ID:1QEo0x5h0]

>>324
サウジ・・・所詮、PKが無ければ雑魚。
オージー・・・育成年代がゴミ化。
イラン・・・普通に強い

[0335 1 2018/06/17(日) 17:57:29.64 ID:/SZ1/5LL0]

アジアという地域に恵まれてるだけで毎回ワールドカップに出てる為に勘違いしてる国ジャップ

[0336 あ 2018/06/17(日) 18:54:40.97 ID:h3xNzdzL0]

出るのは簡単だが、近くに強いチームいないから何が通用してしないのか全き理解できていない。

[0337 あ 2018/06/17(日) 19:06:49.53 ID:1QEo0x5h0]

>>336
欧州移籍すればいいじゃんｗ
Jリーグにいても得るものはないし、キャリアの無駄。

[0338 あ 2018/06/17(日) 19:16:28.23 ID:nEXYOAB/0]

ドーハのイラク戦のスターティングメンバー
松永、堀池、柱谷哲、井原、勝矢、森保、ラモス、吉田、長谷川、中山、三浦和
今の代表よりはるかに強そう
４年どころか２５年前より弱くなっている

[0339 あ 2018/06/17(日) 19:19:44.07 ID:h3xNzdzL0]

>>337
ほとんどの選手は守備がざるの二、三流リーグで普通にやってブンデス下位クラブに移籍して弱者サッカーかベンチだろ。
性格面も自己主張をするようになるが、チームのまとまりとしては悪い面も散見される。

まぁ結局、個が頭打ちっぽいしどうやっても難しいわな。

[0340 あ 2018/06/17(日) 22:29:40.53 ID:TKyUqdj10]

>>338
さすがにそれは()

[0341 か 2018/06/18(月) 19:37:00.91 ID:uzU6VZ4m0]

しかしコロンビア、セネガル、ポーランドなんてトルシエやジーコJAPANの時ならボーナスステージたよ。

10年以上たって進歩ないどころか弱いとか泣けてくるよな

[0342 か 2018/06/18(月) 19:40:17.93 ID:uzU6VZ4m0]

>>337
Jリーグ以下のゴミ欧州リーグじゃ意味がない。

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/18(月) 20:04:37.17 ID:ePuF9oVN0]

プロフェッショナルがいた時間、失われた十年

[0344 あ 2018/06/18(月) 20:12:58.06 ID:SXpBci6b0]

確かにちゃんとした監督が四年間しっかりチーム作りしてたら今回は恵まれた組みだよな
ああ、ほんとハリルホジッチなんて無能を雇ってしまったばっかりに

[0345 聾の形 2018/06/18(月) 20:45:04.09 ID:aBEn09kR0]

メキシコ人の監督がくるはずだったのでしょう？

きていたらハリルみたいに選手の言葉にも耳貸さない
聾唖を呼ばなくてすんだのに。
本田2世だって　きっと育ててくれただろうに。

[0346 アギーレ、何故犯罪なんか犯したの？ 2018/06/18(月) 20:50:28.44 ID:aBEn09kR0]

アギーレジャパンがよかったのに。

日本が倣うのはメキシコなのに、なんか悔しい。
ハリルは消えろ　だったので　それはよかったんだけれど。

[0347 あ 2018/06/18(月) 21:30:20.91 ID:gwAxyaQD0]

>>1
これだったら個人の力でなんとか総合力を打開出来る可能性もある。
↓
　　　　　　　岡崎（or大迫）
　　　乾　　　香川　　武藤
　　　　　山口　　高徳
　　長友　昌子　　吉田　ゴリ 　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

★高徳・長友・宏樹を使えたら守備力もフィードもかなり増す。
・高徳はＨＳＶでボランチも経験しており、視野も広くフィードも良いからフィールドを展開して使える。
・高徳と宏樹の相性は良い
・高徳と武藤の相性も良い
ただ、吉田のポカが心配なら山口右で高徳左の高徳→乾ラインを活かす手もある。

☆昨年奇跡の残留を果たしたＨＳＶは一切補強せず
　↓
今年も降格しそうになると高徳はキャプテンにされ
親族の地元で降格の戦犯にされるプレッシャーはもの凄くメンタル的に鍛えられているハズ
　↓
キャプテンの重石が無ければ本来ドイツ代表も択べたと言われる選手ぐらいの実力はある。

キーマンは高徳だと感じる。

・槇野が居ると槇野は自分の所しかやらないから攻撃がポカ吉田側に偏り吉田のポカのリスクが増える。
・柴崎も守備悪いし、パスも通らない（ミス多発でスペ体質の大島よりマシというだけ）。
・長谷部も年で近年ファールが多い（あと高徳と同じでキャプテンマークが重石）。

※実は、山口がやり過ぎてしまわないようにキャプテンをやらせると自重してゲームのバランスを取ろうとする。
昔の山口は謙虚なプレーをしていたからバランスが取れていた。
（本田の真似をしてメディアに注目をされる為に金髪にしてから自身のプレーを失った人）

※あとは吉田ー川島のラインが心配だが、西川が居れば・・・
（吉田がテンパったら植田という手もあるが・・・川島のテンパリは長年日本のゴールを守ってくれた西川を連れてきていれば・・・）

[0348 あ 2018/06/18(月) 23:28:07.87 ID:jaB+B28f0]

最近の世界のサッカーは、守備戦術が高度になり、走力のあるガチムチが本気でボールを奪いにくるから、俺たちのサッカーはボコボコにされて終わるよ。
前回と何も成長してないことを見ることになる。

[0349 卍ジャパン 2018/06/19(火) 06:43:54.11 ID:tmjgqbkU0]

ドイツ被れの極右NHKが国を滅ぼす例

[0350 田舎者ジャパン 2018/06/19(火) 06:47:59.25 ID:tmjgqbkU0]

>>337
あるいは、欧州リーグなら一流、Ｊ１なら二流とやりたがる国民に便乗するNHKが国を滅ぼす例。

[0351 無責任 2018/06/19(火) 07:02:42.11 ID:tmjgqbkU0]

>>308
デュエルしない、ロクに走らず、クロスも上がらない、PAにも入れず、シュートは枠外。
これに合わせるのも大変で、難しい作業だとは思うがな。

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 07:02:55.50 ID:btPuHHVU0]

>>1
ドイツ　や　ブラジル　だって　１試合に４０本も５０本も

シュートを撃っても　こないだの試合みたく決まらないことがある。　

決定力？　そんなもの以前に　日本は４〜５０本は無理

としても、せめて２０本〜３０本シュートを撃っているか？

僅か１，２本撃って、枠に飛ばないから、真正面だったからと

シュンとしたり、その選手を責めてる場合じゃないぞ！

まずは、ミドルだろうがアイタルエリア内だろうが、シュートの数を

まず多く撃て！

[0353 ゲリラ戦術 2018/06/19(火) 07:14:30.59 ID:tmjgqbkU0]

>>352
PAに入れないんだよ。
クロスは常に真後ろから。高さも放棄。
そもそもセンタリングを上げる技術力が退化している。
なんとか射程距離に入ってピストル弾。
これだけでは無理だな。ゲリラ戦なのでラフプレーは厭わないスタイル。
せめて、デュエルは心掛けたいが、ハリルすら解任してしまった。

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 08:07:27.30 ID:btPuHHVU0]

>>353

ＰＡに無理にでも入ろうとする度胸も無い

Ｃ・ロナウドはちゃんと役者して

ＰＫやＦＫのごっさん貰ったぞ

中盤やＤＦもミドルだけでも１０本くらい撃てよ！


ｗｗｗ

[0355 あ 2018/06/19(火) 08:43:17.76 ID:PWMqaJob0]

>>348
それはごもっとも。ただし、おれの考えは少し違う。

[0356 あ 2018/06/19(火) 09:05:58.32 ID:B13UrpWA0]

とりあえず行間いちいちあける奴は変な奴が多いのは何で？

[0357 あ 2018/06/19(火) 09:10:50.71 ID:B13UrpWA0]

>>348
あえてボール持たせる選手を計画通り狩って、その時に空いてるスペースもどう使うか考えてあるからな…
前回もそれでコロンビアに計画通りやられてるしw

[0358 あ 2018/06/19(火) 17:45:41.39 ID:2pYWnrxj0]

イランが何とか勝ったけど韓国でさえ押され気味、サウジは5失点！
これがアジアのレベル！

アイスランドやスイス、ベルギー、スウェーデン見て
ヨーロッパ勢は結局基本的な技術がしっかりしているから
強豪相手にも良い試合が出来ると思う！

パス、トラップの技術、判断力を向上させるにはどうしたら良いのか？

[0359 ああああ 2018/06/19(火) 18:27:03.08 ID:3sLMnJmG0]

中途半端な欧州組が無駄に増え
下手な癖にプライドばかり高くなった
どう背伸びしたってアジア日本の個なんてたかがしれてんだから
組織で守って一発しかないだろ

[0360 名無し 2018/06/19(火) 18:36:27.27 ID:i16zUnh30]

これ面白すぎるんだが https://goo.gl/tfdjvw

[0361 か 2018/06/19(火) 18:41:59.44 ID:pAAGI+tF0]

普通はスポーツは時代と共に進化するのに、日韓ワールドカップより弱くなって選手もゴミてどういう事？

[0362 あ 2018/06/19(火) 18:45:28.80 ID:jy/DK0zt0]

>>359
これはあるな。
欧州で他のアタッカーを活かすためのただのパーツとしてやってるレベルなのに、なぜか身の丈に合わないサッカーをしようとする。

[0363 あ 2018/06/19(火) 18:53:54.81 ID:L2swwGmr0]

2014　GL4位
2018　GL3位

これだと思う

[0364 あ 2018/06/20(水) 15:14:39.81 ID:nDoDe2mp0]

勝てて良かった
やっぱり無能監督が3年間もかけて弱体化させてしまったせいだったね

[0365 あ 2018/06/23(土) 17:39:41.38 ID:DeTP6Ds10]

>>308
オシムのパスサッカーにしようぜ

[0366 あ 2018/06/23(土) 17:52:29.87 ID:O7hsE/ZO0]

アジア枠は本線トーナメントに１チームも進出できなかったらマイナス１でいいと思う

[0367 Ho 2018/06/23(土) 23:57:37.20 ID:+8PsPvYD0]

新ユニフォームで心機一転　　銭湯画と浮世絵かいｗ

[0368 ＠ 2018/06/25(月) 05:13:40.72 ID:8Re9GjPS0]

＠

[0369 あ 2018/06/25(月) 05:32:20.70 ID:+SNPGKn/0]

一番の違いは本田と香川を入れ替えて本田ジャパンから普通の本来の日本代表に戻したこと
これでどんどん弱体化が進んでいたチームが普通に戻った

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 05:47:30.02 ID:Xr9jP7GY0]

本田をスーパーサブに回せるようになって良かった

[0371 ま 2018/06/25(月) 08:49:25.74 ID:aiUat/II0]

結局最後で質出せる個の力と大きな試合で毎度結果出せるメンタルがあるのは本田さんだけだから終盤かなり有効だな

[0372 あ 2018/06/25(月) 09:05:15.00 ID:+SNPGKn/0]

本田はミランでもゴール乞食やって一時期短期的に活躍したふりは出来たから
守備サボって味方犠牲にしておいしい事やっているだけなので直ぐにチームメイトから呆れられてたけど

[0373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/26(火) 01:36:02.31 ID:lFOLuA8e0]

日本サッカー協会はW杯優勝を目標に掲げろ。

じゃないと日本は永遠にW杯優勝できないぞ！

[0374 あ 2018/06/26(火) 10:42:50.78 ID:bM68mMYu0]

先発メンバーの守備が2010、2014と比べると格段に良くなってる。
欧州1部で普通にやれている選手が増えたのが大きい。

[0375 あ 2018/06/27(水) 20:13:23.72 ID:GpacPIdj0]

強豪相手に守備する側のチームに所属してるの多いしな

[0376 あ 2018/06/27(水) 20:25:40.33 ID:FHgwcq910]

大迫は半端な守備なんかしなくていいから、半端ない空振りするんじゃねえよ！

[0377 あ 2018/06/27(水) 21:35:16.80 ID:GpacPIdj0]

>>376
半端じゃないけどな