A代表採点スレ

あ · 2018/03/23(金) 23:20:39.00

宇賀神 10

あ · 2018/07/03(火) 17:31:09.80

0　サチモス、サトミキ、乃木坂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 17:43:52.80

長友は良く動いてて前半は6.5だけど、フェライニ投入後は無力化されてしまい5.0て感じだな
仕方ないとはいえ消えてしまった

あ · 2018/07/03(火) 17:59:57.73

川島100点サヨナラ

あ · 2018/07/03(火) 18:09:47.35

>>852
あの年齢になるとさすがに疲れ抜けてないな…って印象も
フィライニ投入後のベンチの対応の悪さも守備陣を疲れさせた要因よな

あ · 2018/07/03(火) 18:32:45.12

大会通じての個人的な採点
川島4.5ミス多数。経験があるとはいえ経験を活かしていない。今大会の戦犯のひとり。今までお疲れ様でした
吉田6.5プレミア経験者として恥ずかしくないプレーだった。代わりがいない存在。次回大会へのモチベーション次第だが、代表に引き続きいてほしい
昌子6.0今大会で経験積めたのは今後いい刺激になりそう。海外挑戦してください
槇野5.0初出場で落ち着きなし。所々危ないプレーあり。いい思い出できましたか？
酒井宏樹6.0攻撃、守備に奔走。高いレベルでプレーできていた。次回大会目指してください
長友6.0スタミナお化け健在。体格に劣りながら守備では粘り強さあり。代表引退はまだ早い
酒井高徳5.0違うポジションで出場したことでパフォーマンスは低調。引退表明したけど、本来のポジションでもう一勝負するべき
長谷部6.0キャプテンシーにてチームを鼓舞。バランサーとして効いていた。長い間、チームをまとめてお疲れ様でした
柴崎6.5今大会の日本のMVP。バランスとりながら効果的なパス多数。軽い守備を改善できればさらに良いプレーヤーになると思う
山口4.5出場した試合すべてで役割を全うせず。出場時間は短いながらも戦犯のひとり。意識改革しない限り代表からは外れてください
香川6.0相変わらず良いポジショニング、プレーをするが、決定的な仕事は出来ない。エースとしては物足りなかった
乾6.5ゴールという結果はお見事。攻撃では強烈なインパクトを与えた。反面、守備は終始軽いものだった
原口6.0ゴールで結果は残せた。しかしながら運動量のわりには攻撃、守備にそこまで効いてはいなかった
大迫6.0価千金のゴールで唯一の勝利に貢献したが、決定力はもう１段階上のレベルがほしい。ポストプレーはお見事でした
宇佐美5.0うまい選手なんだが怖さがない。もう一皮も二皮もむけてください
武藤5.0一言で言うと空回り。積極的なプレースタイルはそのままで、周りを見れるようになれば
岡崎5.0コンディション不良が最後まで改善せず。体調万全なら攻撃、守備に脅威になれる存在だっただけに残念
本田6.0プロフェッショナルはさすが。今大会はスーパーサブとしてよくやっていました。今大会で最後？

西野監督6.0監督になったタイミングを考えれば上出来すぎるぐらい。運も味方した結果だがお疲れ様でした。今後は監督としてではなく、協会改革に取り組んでください

あ · 2018/07/03(火) 18:33:07.22

本田投入が遅すぎたのと山口要らんかった

あ · 2018/07/03(火) 18:41:00.43

ポーランド戦のスタメンとの違いは、香川の有無なんだよな。宇佐美武藤が乾原口と大差があるわけではなく、周りを生かす存在がいたかどうかの違い。

あ · 2018/07/03(火) 18:41:26.32

遠藤みたいな全部のポジションできる人を一人はいつも入れるが、こんな全てのポジションをできる便利屋なんて使ったの見たことないし、使わないんならこんなん外してFWを一人入れればいいのにな
金崎あたりを選んでおけばこの人は少なくとも2ゴールぐらいはしただろ

あ · 2018/07/03(火) 18:42:55.53

　
芸能人を絡めてくるマスメディア　３．０　フットボール後進国の象徴

渋谷に発生したスリ　８．０　ワールドクラスの技術を見せた

サポーター　５．５　献身的なゴミ拾いを見せたが、応援は時代遅れで迫力不足

おまえらの手首　６．５　ゴムのような柔軟性を披露

スタメン情報を漏らしてた関係者　０．０　国賊

俺　０．０　3戦全敗を予想totoが紙くずに

歌丸師匠　１０．０　笛が鳴るまでピッチで戦い続ける精神力は見るものに勇気を与えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 19:35:51.74

>>770
そっくりそのまま同じ言葉を返してやるよ。
サッカーは点が入ることで優劣がつくことが大前提だろうに。

仮に１失点目の責任を川島に負わせた上で前半のＧＫの不出来と合わせて評価を４とか４．５とか
にするのであれば、２失点目で完全に競り負けた長谷部や後半押し込まれた時間帯でのゴール前
の空中戦でほぼ全敗していた昌子あたりも４．５を付けるべき。

特に長谷部は後半半ば過ぎたあたりから足が止まってデフライネやアウザールのチェックに行け
なくなっていた。前半の功労者だった分だけ差し引いたとしても川島とさした違いは無いよ。川島だけ
が極端に悪かったという評価はとても理解できないし、目の仇にしているだけとしか思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 20:15:10.10

川島　11.0　開始5分に相手選手7人を巻き込んで爆タヒ、ベルギーを崩壊に導く。ルールの盲点を突いた最終奥義を敢行。その勇気に全国民が涙した。

あ · 2018/07/03(火) 20:32:10.06

香川があんだけ前線でボールを失わないってどんだけすげえ事か分からん奴が何故こんなとこに居るんだ？

プレミア時代、ケガもしてないルーニーがベンチで香川がトップ下先発とかあったけど
あの頃はもっと凄かったからな
去年のアタッキングサードでのパス成功率も途中までブンデス全体で２位とかだった
故障が無ければ平常運転の香川はそんなレベルだよ
あと、無謀なシュートを打つよりチャンスにつながるパスを選ぶのも昔からだわｗ

あ · 2018/07/03(火) 20:34:19.69

>>862
消極的すぎませんかね？
そらできるだけ難易度の低い選択をしてればボールは取られにくいだろうけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 20:40:02.62

西野　　４　逆境に陥ると思考停止

本田　　４　バカなＣＫ
川島　　４　庇いようがないミス
山口　　４　役立たず

大迫　　５　疲れていたので仕方ない
長谷部　５　疲れていたので仕方ない

乾　　　　７　よかった
柴崎　　７　よかった
香川　　７　よかった
原口　　７　よかった

それ以外６

　「酷いCK」「理解できない」　日本の“ラストCK”＆カウンター対策に海外評論家が疑問
　　https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118896-soccermzw-socc
　　＞　試合を中継したアイルランド公共放送「RTE」の解説者で、元アイルランド代表
　　＞　MFロニー・ウィーラン氏は、驚きの逆転劇を目の当たりにして
　　＞　「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ？　君は酷い、酷いコーナーキックを
　　＞　入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」と
　　＞　クロスのクオリティーの低さを指摘した。

　「私なら首根っこを掴んで怒鳴ってる」名将カペッロ、逆転弾を呼び込んだ本田圭佑のCKに苦言！
　　https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043371-sdigestw-socc
　　＞　「もし、私が日本の監督ならホンダの首根っこを掴んで怒鳴っているところだ。
　　＞　94分を迎え、延長戦が見えてきたところで、単純なボールを蹴ってGKに
　　＞　取られるなんてありえない。あれでチームは逆襲を浴びて負けたんだ。
　　＞　なんで時間を稼がなかったのか分からない」

　「自己過信が招いた結末」「カガワは模範」仏メディアが日本代表のW杯を総括！【ロシアW杯】
　　https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043385-sdigestw-socc
　　＞　「エクセ・ド・コンフィアンス（過信）ですね。自己過信がこれを招いたのです。
　　＞　３点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。
　　＞　その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。
　　＞　自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」

あ · 2018/07/03(火) 21:09:31.74

【大会通じての採点】
川島4.0 ハンデ。ミスを引きずらないメンタルは〇。エンターテイメントには富んでいた。
吉田6.5 大黒柱。常に安定していた。
昌子5.5 コーチングやポゼッションも上手く、今後柱になっていくだろう。海外挑戦してね。
酒井宏樹6.5 攻守に存在感。日本のサイドバックのレベルの高さを実感。アシスト1つはついてもおかしくなかった。
長友6.5 スタミナとアジリティはさすが。乾との連携も段々良くなっていった。
長谷部5.5 バランサーとして大事なところは締めていた。
柴崎7.0 覚醒。攻守で中盤を制圧していたが、ベルギー戦は若干疲れがあったか。
山口4.5 デュエルの申し子。ある意味ハリルの限界を見せてくれた。
香川7.0 ボールが足についているいい時の香川。2ライン間で上手くボールを引き出し、捌く能力は世界トップクラス。
乾7.5 結果がすべて。乾の決定力に救われた。シュートがうまくなって感動。
原口6.0 量で貢献。値千金の先制ゴールで報われた。
大迫6.5 ポストプレーは歴代最高レベル。もう少し得点力があれば。
本田6.0 ケイスケホンダ。結果を残すあたり本当にすごい。

西野監督7.0 限られた時間とメンバーで、最良の結果をもたらした。選考の段階でのミスはあった。

あ · 2018/07/03(火) 21:12:11.80

川島はコメディアンとして笑いを提供したな

あ · 2018/07/03(火) 22:03:00.08

>>859
どんな顔してこれ書いてたのかなぁと思うと、なんか悲しい気持ちになる

あ · 2018/07/03(火) 22:13:38.45

>>860
フィールドプレーヤーとゴールキーパーを全く同じ採点基準だとするとそうなるんでしょうね
貴方の基準はそうだとしても現実は違いますよね？
私は単純にキーパーとして低評価を与えてるそれだけです
そして大多数の評価、専門家の評価は私の採点に近い
そして、貴方の評価は…
その辺りも踏まえて変な議論に巻き込むのやめてもらえますか？
そもそもその理論だと山口のみ極端に低評価つけてるあなたの理論も崩壊するし、個人採点つける意味もないですしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 22:17:11.72

ま、とにかく香川の採点低いやつはバカ。わかってるやつは全員高評価してる。ものすごくわかりやすい基準になってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 22:23:34.89

逆の立場からみれば
原口へのスルーパスをカットできなかった相手DFも4.0

あ · 2018/07/03(火) 22:57:54.35

対ベルギー　2-3

総評
地力の差。采配、交代、戦術変更などタラレバがいろいろと思い浮かぶが結論は結局それ

川島 55 3失点とはいえ救われた場面はあった。フェルトンゲンのヘディングはコースが素晴らしかったとはいえ防いで欲しかった。それ以外は防げばスーパーセーブ

吉田 65 終始ルカクに仕事をさせなかったのは驚異的。今までも度々見せていたライン上での動きの悪さ。それでマークを出来てるならいいがフェライニにつききれず。

昌子 60 上記2失点目で吉田をカバーしきれず。ただ器の大きさは見せ今後に期待

長友 65 戦術マッチアップにより数的不利を強いられたが運動量でカバー。かなり走ったのに最後まで切れなかった

ゴリ 60 今日も安定していたが若干落ちた。疲労か？相手のレベルに圧されたか足も釣っていた模様。

長谷 60 運動量も落ちずに逆転弾の時も最後まで追いきったが数的不利もあり逆転を許す。同点弾も自分のマークではなかったにせよ後ろから走り込んだフェライニに決められた。

柴崎 60 相手のミスもありナイスアシストはあったが、カードも貰い運動量も落ち交代。守備の危うさは相変わらず。
ミスが増える守備と密集の中でのパフォーマンスが課題

乾　 70 日本の攻撃カードの中心。ナイスゴールもあり。守備でも危険なところはあったがよく戻りサイドを埋めた。

原口 65 速さを活かしてゴール。迷った節は見られたがそれが逆に良かった。しかしそのシーン以外では相手の脅威になるには物足りなかった

香川 70 常に相手を動かし続けリズムを作り続けた。コースまで作ったアシストも決め走行距離も12キロでプレーの質も高い。正に日本のエンジン。

大迫 55 調子の悪いDFに対してポストとしてはある程度やれたが相変わらずアタッキングサードの質、プレー精度や動きの質が低い。ここぞでボールが来ない所以。
クラブでトップをやれてないからしょうがないか。ポスト以外できないのが辛い。同点弾アシストのアザールにいとも簡単に絶好のクロスを入れられた
----------
山口 55 運動量がおちた柴崎の代わりに入ったが、逆転弾の時にもパスコースも切れず何もできず加点要素もなし

本田 60 短い時間ながらもチャンスを作り出した。延長まで行けばさらにチャンスがあったかもしれない

西野 60 途中までは良かったが交代には疑問の余地が残る。ポーランドで批判を受けたとはいえ、もう少し戦い方を変えても良かったのではないか？
しかし日本の戦力ではできることも限られており、追いつかれた場合を考えると交代の手は限られていた。
戦力の厚みの差は致し方なし

あ · 2018/07/03(火) 23:23:22.14

GKが4流というハンデ戦はキツかった

あ · 2018/07/03(火) 23:41:37.02

川島　10.0 他の国のGKと比べると、ポジショニングとか飛び出しとかキャッチなのかパンチングなのか判断が色々とおかしい。
中村、東口がどこまでできるのかはわからないから、明らかに日本代表のGKはウィークポイントだった。
ハリル時代、中村や東口がある程度できることは見せていただけに、川島を初戦で使った監督の責任でもあると思う。
そもそも、いくらフランスがJよりレベルが高くても、負け癖が付いたようなGKを使うのが間違いなんだけど。
昌子　6.0 ルカクに翻弄された場面もあったがよくやった。
吉田　6.0 フェライニには対応できなかったね。
酒井宏　6.5 アザールに対応したり前線まで駆け上がったり攻守に奮闘していた。平面でも高さでも強かった。
長友　6.0 可哀想だけど守備面では身体の小ささによる弱さが露呈する場面が何度かあった。攻撃では良かったけどね。
柴崎　6.5 先制点のアシストは勿論良かったが、守備での方が貢献していた。
長谷部　5.0 フェライニが出てきてからは守備で何も効いていなかった。あそこまではそれ程悪いとも思わなかった。
原口　6.5 酒井宏樹と共に右サイドを攻守に良く走ったね。驚異的な運動量だし攻守に渡って素晴らしかった。得点決めた時には涙が出そうになったよ。
乾　7.0 良く走ったしよく決めた。
香川　6.5 自分で勝負して欲しい場面が何度かあったが、乾のゴールを生んだのも香川のプレイから。大迫ほどではないがポストプレイに徹していたような。
大迫　6.0 素晴らしいポストプレイが何本もあったが、潰される率もこのゲームでは多かったように思う。決めて欲しい場面もあった。

本田　4.5 ケイスケホンダの仕事はFKを決めることだけだった。最後のCKは相手へのパスでしかなかった。
山口　4.0 守備要員でしょ？動けよ。

西野　5.0 川島固執の謎が一番の敗因

あ · 2018/07/03(火) 23:51:43.25

ちなみにオリカーンは川島をほめてたよ。
一失点目はチャレンジで飛べぐらいは言ってたけどな。
同意するがあの角度でクロスかすめてサイドに入ったのを防げたとは到底思えない

あ · 2018/07/04(水) 00:15:10.73

香川が海外から称賛されてるって情報が出てきてから7.0が増えてきたな
やっぱり香川はすごかったのかベルギー戦
にわかは何も分からず評価が低いようだが

あ · 2018/07/04(水) 01:26:40.27

>>870
これは本当にそう思った。
乾にフリーで打たせたり、香川に翻弄されたり、大迫に苛立ったり。

い · 2018/07/04(水) 01:34:08.36

まあなかなか分かりにくいしもっと言えば指揮官である西野の責任だしな
大迫は動きがMF的すぎる
持ち駒、リソースを吟味すればトッティ的なフィニッシュ兼リンクマンを
最前線で香川にやらせトップ下大迫だったかも
特にトップ下にポストさせるのはこれからの最先端になるかもな戦術だし

あ · 2018/07/04(水) 01:52:16.45

冷静になって考えると柴崎アウトはしょうがないとしても、槙野か植田入れて、香川か乾どっちか外して本田インが正解のような気がしてきた。

あと原口の位置に武藤か宇佐美、かな。

まあ、先発ＧＫ変えるのが最善手なのは変わらんが。

あ · 2018/07/04(水) 02:09:54.29

>>878
後出しジャンケンは、ね。

川島を出し続けたことがアレなのはみなさんといっしょなんだけど、そのタイミングがどこかはわからなかった。
コロンビアのときは、昌子抜擢でそれ以外の後ろはいじりにくかった。まして、乾、柴崎の同時起用なんていうギャンブル配置で、後ろの負荷が想定されたので川島の経験を重視した。
セネガルのときは、コロンビアとハンデ戦になったので半信半疑のまま。しかも勝った後で失点もセットプレーからなので、勝ちメンバーをいじる必然性に乏しかった。
ポーランドのときは、突破が懸かり、フィールドプレイヤーの大幅な入れ替えだけど、後ろは経験のある槇野が入っただけ。替えるならここだったかもしれないけど、後出しジャンケンかなあ。
ベルギーは、ガチの総力勝負。後ろでギャンブルはできなかった。

あなたなーら、どうするー♪

あ · 2018/07/04(水) 02:55:03.31

>>879
ポーランド戦
あそこまでスタメンを変更したならさほど川島である意味はない
それとセネガル戦で既にメンタルに問題が生じてた
ここで替える事はもはや川島に挽回のチャンスはないと言えるが、西野にその非情さがなかったのは残念
それはベルギー戦の山口にも言える
つうか、スイスとのトレーニングマッチで見切れよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 03:13:19.68

親善で見切られたのは控え二人

あ · 2018/07/04(水) 07:15:05.89

ベルギー戦のスタッツ、香川が走行距離12.047kmで両チーム通じてトップだって。
かなり走ってたんだな。

あ · 2018/07/04(水) 08:58:40.18

香川上げしてる奴の気持ちは分かるがラスト本田のCKの時の香川の位置はちょっとねぇだろとは思ってる
コロンビア戦のたまたま上手くいったイメージが本田にはあったからそれで(ショートコーナー香川フェイク)いったんだろうと
まぁ結果は読まれて最悪の結果になったが
本田がショートコーナー選択しないなら、香川のショートコーナーフェイクはもう時間ないんだし意味ねぇだろって思う

あ · 2018/07/04(水) 09:10:21.29

香川は良かったよ
もっと積極的にいければ乾越えてた

あ · 2018/07/04(水) 10:51:17.30

>>883
あれ、香川が何も言ってないからわかんないけど
時間つぶしに行ったんとちゃうの？
普通に考えたら延長狙いの時間帯な訳で

で、本田が普通に蹴ったんでびっくりと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 11:10:30.67

つうか本田が蹴ってるのが謎なんだが
本田はヘディング出来るんだから香川が蹴って本田はエリア内にいるべきちゃうの？

a · 2018/07/04(水) 11:15:42.57

>>886
謎もなにも以前から本田はキッカー務めてたしコロンビア戦も本田のコーナーからゴールしてたろ
むしろ今頃そんなこと言ってる方が謎だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 11:29:23.71

>>887
その試合は香川の代わりに本田だから香川いなかっただろ
今回は香川がいたのになんでやって話だよ
実際クラブじゃCKはキッカー他に任せてエリア内にいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 12:01:07.87

本田メキシコでCKから3アシストくらいしてたよ
クルトワが「あれは普通のGKなら触れないか弾くかだったけど俺はキャッチできた」って
言ってるからクルトワが上だっただけでいいボール蹴れたんだと思う

そもそも香川はプレースキック上手くないし柴崎いなかったからしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 12:10:41.26

>>889
クラブでCK蹴ってたのって最初期の頃だけじゃね？

香川がプレースキック下手ってのは初耳だけど

あ · 2018/07/04(水) 16:28:45.59

ふんわりクロスじゃなくなってるのも知らないんだろうなw
柴崎が下がったあのメンツではフリーキックは香川が一番うまいよ

あ · 2018/07/04(水) 17:19:13.81

ベルギー戦の香川は良かったけどカガシンがうざすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 17:32:19.61

柴崎はポーランド戦で、あんまり力を示せなかったしね

あ · 2018/07/04(水) 17:48:18.40

イライラしたホンシンが｢香川が柴崎に寄生してるだけ｣って発狂してたなw

あ · 2018/07/04(水) 19:46:24.28

>>842
ほぼ独りよがりやけどな

あ · 2018/07/04(水) 22:13:42.57

>>877
無い。
メッシがアルゼンチンでゼロトップやって何ができた？
ただ大迫がポストプレー以外できるようになればいい話。
それに大迫は中盤で魔法はかけられない。ただ器用なだけ

>>883
それがなきゃ相手のカウンターのメンツがさらに一人増えてただけ

f · 2018/07/05(木) 01:34:46.37

>>890
下手じゃないけどうまくはないぞ
代表選で香川が直接ＦＫ蹴ってるのみたことあるか？

あ · 2018/07/05(木) 02:37:51.04

やたら遅いベルギー戦の採点

川島 4.5 飛び出さないからポジションが低い、キャッチしない、失点の直接的なミスはないが間接的に守りに影響した

長友 5.5 守り攻めに動き回る貢献は大きいが体格差が辛い、左サイドは常に狙われた

昌子 5.5 何とか相手エースを抑えていたが最後に悔しい失点

吉田 5.5 体を張ったディフェンス、ラインも上手くコントロールしていた、ロングパスも悪くなかった

酒井宏 5.5 相手とのデュエルする局面では勝てていた、問題は中央のカバーにも駆り出され誰もいない状況が生まれた事、彼だけのせいではないがベルギーの策にはまった

長谷部 5.5 ラインの手前での防波堤役と中盤での組み立て、バランスがとれていた

柴崎 6.0 ほぼ長谷部と同じ役割を上手くこなす、この試合ではやや守備よりだったが1点目のパスは素晴らしい、まさにチームの狙い通りだった

乾 6.0 素晴らしいシュート、中盤で相手を上手く外す動きとパス、守備でも1点目の起点、勝っていたらMOM

香川6.0 彼がボールを失わないから中盤を制圧出来た、多様なパスで翻弄したがペナへ飛び込む勇気とチャンスがあと一歩足りなかった

原口 6.0 パスを受けてからのアイデアが足りないし、もっとサイド深くに侵入したかったがあの1点目は素晴らしい動きとコントロール、いつもは吹かすのにどうした？

大迫 5.5 FWとしては物足りないがポストとして受けて走って、帰っての守備とファーストプレッシャーと獅子奮迅の活躍、中盤を助けた

本田 5.5 自分の出来る事はやった、最後のコーナーキックは批判もあるが正解なんか無い場面、ただキックの質さえ良ければ違ったドラマが見れた

山口 4.5 何の役にも立ってないから、棒立ち場面で批判されるのは前の試合を受けての事、「山口だから嫌な予感」それが正に思った通りになったからだ

西野 6.0 ベルギーを分析し尽くしたフォーメーションと戦術で2点リードまでは素晴らしかった、問題はその後の対応
選手交代はイエローももらった柴崎はしようがないが前の試合を見たら山口はない、原口もフレッシュな選手を入れたい位置だがスピードのある選手で押し込む方が良かったのでは？
ツキのある本田に託す気持ちもわかるが、代償としてスピードを失った

ベルギーと監督 6.5
フェアプレーありがとう、2点リードされても逆転する力は素晴らしい、監督の采配もズバリ当たった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 05:56:10.00

>>897
FKは記憶にないがCKは何度かあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 11:26:56.50

しかし、殆どの採点が糞だな。
あれだけベルギーの攻撃止めてたDFの得点に絡まないミスは責められ
乾や大迫の決められなかったのはスルーって小学生並みの知恵しか無い奴ばっかり。
DFやりたくない奴が増えるの判るわ

てか、ちびっこサッカーは大迫みたいなポストが居て初めてうまく廻るってわかってねぇし

あ · 2018/07/05(木) 13:54:40.92

ひゅーっ

a · 2018/07/05(木) 14:20:05.29

>>900
そうか？
DFはよくやったという評価が殆どだけどな？
川島、山口は低評価
長谷部、原口、香川、大迫は賛否両論という感じ

あ · 2018/07/05(木) 16:17:40.56

香川は賛否両論っていうか、にわかは何も分かってなく評価低いが、プロやサッカー知ってる人らは全員素晴らしいって評価になってるな
一人だけ別次元の選手だった

あ · 2018/07/05(木) 16:21:08.09

>>903
誰が見ても乾の方がすげえよ！

a · 2018/07/05(木) 17:50:26.60

なんだか不自然な程に香川を持ち上げようとする勢力がいるなww
香川は概ね良かったが、一人だけ別次元とか手放しで絶賛する程でもなかろう
他でも言われてるがもっと自ら勝負しにいってよかった

か · 2018/07/05(木) 17:52:37.04

>>900
アホすぎる
シュートは何本か打って1本決まるのに比べ、防御は大ミスやるとかなりの確実で決められる
もっと言えば、DFがミスやっても相手がシュート外すとスルーとは言わないまでもあまり責められない

さ · 2018/07/05(木) 17:55:21.99

>>905
香川は良かったが別次元と言っちゃうとな
チーム全体で一番役に立っていたのは間違いなく柴崎だったし、一番印象が強いのは乾だった

あ · 2018/07/05(木) 22:48:16.43

>>912
古い話で恐縮だが、ピルロとトッティ、ガットゥーゾ、誰が一番貢献してる？って言われても困るのと一緒だものねぇ？

a · 2018/07/05(木) 23:40:13.08

古い話を未来にすな

ぷア · 2018/07/05(木) 23:57:12.75

>>908
ピルロとガットゥーゾはコンビ組んでからお互いの弱点が良くなっていくのが面白かったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 01:07:17.28

香川、乾の攻撃に対する評価は高くてよいけど、ベルギーが二人交代する65分までのものなんだよね
それは長友についてもそうなんだけど、高さへの守備についていけない潜在的な欠点がこの3人にはあったわけで

65分までの働きで評価を決めるのか、65分過ぎを重視して評価するのかでまったく変わっちゃうよね

あ · 2018/07/06(金) 02:42:45.33

>>900
結果的に3点取られたからな、採点自体はやや低めになるだろ
対して中盤は得点者が2人だし、試合内容もセンターライン付近では日本が勝ってたからな
FWは得点しないといくら頑張っていても低くする傾向があるからしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 05:39:34.51

昔から代表の香川は味方を「使う」んじゃなくて「頼る」だったけど
今回はちゃんと「使う」が出来てたから良かった

、 · 2018/07/06(金) 05:54:23.62

良い顔だったよ香川
ちょっと見違えたわ

あ · 2018/07/06(金) 08:25:49.59

冷静に考えるとかなり早い段階で数的有利になったコロンビア以外には勝ててないから、そんなには強くないなと
初戦負けなら三戦惨敗もフツーにあったなと

香川が「いらない」って言うのは二つ目の動きがないからだよね、リターンとスルーパスしかオプションが無いのが謎。悪い意味でドイツサッカー

あ · 2018/07/06(金) 20:50:34.50

ヨルダンやUAEやシンガポールに普通に負けたりする俺達だぞ
コロンビアに勝って、セネガルに引き分けとか出来すぎだよ

あ · 2018/07/06(金) 21:20:36.50

もっと早く本田とハリルを首にしとけばアジア予選は苦労しなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 02:51:21.31

本田はともかくハリルクビは逆に苦労しそう
腐っても歴代平均得点一位の監督

あ · 2018/07/07(土) 06:35:29.22

フランスやベルギーの奪取してからの少ない人数での縦への速いカウンターが強力なのを見てると少なくともハリルの目指してたサッカーに間違いはなかったなと思った
本大会で日本があんな風なカウンターできるかは不明だが攻撃力はあったもんな

あ · 2018/07/07(土) 07:55:12.57

総括
日本 7.0
とにかく良かった
大会前は1勝も出来ないかもしれない、勝てなくとも楽しめる接戦恥ずかしくない試合をと考えていた
予想外のグループリーグ突破とベルギーとの接戦
それから不安視された連携の向上と相手を分析した戦術に見るものがあった
更に言うとこれからの日本的サッカーを指し示す試合が出来たのは無上の喜びだった
その中でいろんな問題点もあったがまあ万事塞翁が馬と考えよう
方向性は見えた、新たな戦力や挑戦で少しずつでも良いから成長して欲しい

あ · 2018/07/07(土) 10:51:16.24

俺はハリルで行ってほしかった。
縦に早いサッカーがどこまで通用するか楽しみだったし、その経験は日本の懐を広くできたと思う。
このままじゃ「アジア相手に通用してたサッカーをそのまま海外にぶつける」ってのは何も変わらないだろうな。

何より解任の理由が未だ不透明で悪しき前例になりえる。
西野だって１ヵ月でよくやったって意見よりも、１年与えたらもっとできただろって俺は思うよ。
ベルギー戦の最後３０分なんか特にそう。
チームとしての逃げ切る術を段取りできてなかった。

あ · 2018/07/07(土) 10:55:47.97

ハリルって歴代平均得点1位の監督なのか
今更だがマジで解任理由が謎すぎるな

あ · 2018/07/07(土) 10:58:57.94

これからベルギー戦、最後の30分でベンチ裏では何が起こってたかだんだん明らかになるとは思うけどあの後手後手の対応、なんとかならんもんだったのか悔やまれる

あ · 2018/07/07(土) 17:48:15.82

>>921
２失点するまで動かなかった西野では
１年あっても変わらんよ

あ · 2018/07/07(土) 21:11:10.81

>>916
どっちか一枚外して、高さのある選手を入れる、という選択肢もあったよね。

ただ、それは監督の領域で、それで選手の減点するのもなあ、と思ったので点数はいじらなかった。機能していかなくなるのは承知でね。

あ · 2018/07/07(土) 21:20:36.96

>>918
強豪国と戦ってないという事実をなぜ見ようとしないのか？
>>921
中盤薄くしたポーランド戦で何が起きたか十分見ただろ

あ · 2018/07/07(土) 21:43:39.72

>>917
メスパンチ川島も追加

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 23:51:19.05

>>919
フランスにザックジャパンが超カウンターで勝ったじゃん

そもそもそのような前掛かりに相手がなるケースが希少だけど。

ベルギーにやられたカウンターのついては、ベルギーの個々の選手の強さは確かだけど
サッカースタイルの問題というより日本が前に人数をかけすぎたという
舞台や状況に対して日本が軽いプレーをしたという経験値の問題だと思う

そもあの時間でGKがとったらどの国でもああいうカウンターを仕掛けただろう（成否は別）し
一方で日本以外の国はあの時間帯にGKが取れるようなCKをけったりしないであろうってだけ

あ · 2018/07/08(日) 03:21:49.48

>>921
ハリルで惨敗してその結果が懐を深くするとは思えないが
もしかしてハリルで西野程度の活躍と実績を残せたと思うなら結構な楽天家だな
求心力を失ったチームが組織として失敗する例は枚挙に暇がない

あ · 2018/07/08(日) 03:40:08.78

ハリルは井手口と蛍を並べるヤバい監督だからな、ありゃアジア予選で縛りプレイをしてたようなもん

あ · 2018/07/08(日) 07:10:49.28

“ロシアW杯ブレイクスター10傑”で
乾が堂々2位「主役級の衝撃に遅すぎることはない」
https://www.football-zone.net/archives/120098

あ · 2018/07/08(日) 07:12:42.93

香川が「W杯16強クラックBEST11」に選出　
海外メディアも惜別「名手を恋しくなる」
https://www.football-zone.net/archives/120074

あ · 2018/07/08(日) 08:41:47.83

ハリルなら香川を選んでもスタメンで選ばなかった可能性あるからな
香川のあのシュートから全て始まって奇跡のベスト16になれた訳だから
コロンビアと11対11なら、恐らく4対1ぐらいで負けてる

あ · 2018/07/08(日) 09:10:20.11

大会敗退を受けての西野監督選手選考を採点
6.0

GK3人はあんなもんだろう、好調な広島の林と経験を言うなら浦和の西川はあった
CDFも順当、経験を買うなら東京の森重も
SDFも順当だが左サイドの長友の替えは高徳兼任で良かったのか、槙野も考えていた？
ボランチは大きな問題だった
青山さえいれば山口を切る口実が出来ていたはずだし、井手口が欧州で順調だったらとどうしても考えてしまう
本番で大島が使えなかったのも痛い
MFは好調な中島の落選が問題視されたが結果的に乾の活躍があったから正解だったし、宇佐美と比較しても実際のところは不明
問題は右で、原口自体は良くやったがもっとスピードとアイデアのある交代選手が欲しかった
となると代表経験のある久保は必要だったと思う
FWは岡崎はやはり本調子じゃなかったが何かを期待してしまう選手だから致し方ない
もし岡崎を切るなら大迫武藤とタイプの違う高さ勝負か突っ込み系の選手がいたらと思う
最後に本田だが結果的に活躍したし、メキシコの活躍を受けて当然の選出
選んだ時点であの起用法を考えていたとしたら尚更問題なしと考える

あ · 2018/07/08(日) 11:06:20.87

ロシアW杯での総評

川島2.5 状況判断能力が求められているレベルにない、今の日本のGKの限界かもしれないが、正直もうたくさん、ここがレベルアップしないと躍進はない
長友6.0 強いし速いし上手いが体格の差まではどうにもならなかった
昌子6.0 カバーに不安はあったが個では負けることなく世界レベルにあることは証明した
吉田6.5 速い相手にも高い相手にも負けずカバーにも奮闘、円熟
酒井宏6.5 強さ速さ上手さ高さ、判断含めて全てにおいて日本代表史上最高のSB
長谷部5.5 カバーに奮闘していたが左サイドに偏ったり一歩遅れることも、怪我してから衰えてしまった
柴崎6.5 攻守にポテンシャルの高さを示した
乾6.5 弱点はフィジカルだけ
香川6.5 得点こそPKのみだったが囮となりポストも熟し道をこじ開けた、欲を言えばもう少し我を示して欲しかった
原口6.5 得点は流石だったが、攻守に渡ったハードワークが日本を支えた
大迫6.0 身体を張り続けた、難しいQBKであったがあれを決めてこそワールドクラス

本田6.0 GLでは窮地を救うも16では力の限界を見せた、これまでは我で望んでいたが露W杯で漸くフォアザチームを見せ勇退
岡崎4.5 1度だけチームを救ったがコンディション不良
槙野4.0 個としては強いかもしれないが、視野が狭すぎて話にならない
山口3.5 守備面を期待されていたが、全然ダメだった
宇佐美4.5 技術の高さだけで連携やアイデアを軽視しているかのようで、代表に呼ぶのすら馬鹿げている
酒井高4.0 ハードワークしてるのはわかるが、ポジションが違うのもわかるがバタ付くのはトラップ技術の無さか、致命的
武藤3.5 自己主張は別に良いが、せめてゴールに向かうべき、それもできないのならパスで崩すアイデアを示すべき

中村4.5 なんとしても出場機会を得るべきだった
東口4.5 なんとしても出場機会を得るべきだった
植田4.5 序列で槙野に負けたのだろう
大島3.5 怪我なら辞退しろ
遠藤4.0 怪我なら辞退しろ

西野6.0 時間がない中よく戦えるチームにまとめたがGKとサブメンバーが酷すぎた、それも予想ができただけに残念でならない

あ · 2018/07/09(月) 03:42:15.50

日本のサッカーの問題点・フィジカル

他国と比較して身長差とた
単純な身長の低さはヘディングで勝てないし、リーチの短さで競合いで負けたりボールに届かない場合がある
これはパワーの無さにも関係する
体重と筋力はパススピードと距離、シュートの威力で劣る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 04:09:59.28

>>934
久保は攻撃面はいいけど守備軽すぎるからだろう
あの位置に西野は守備できるやつを置きたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:03:19.53

そばかすがいいね。https://goo.gl/cC2DaS

あ · 2018/07/15(日) 04:22:22.60

>>937
原口は運動量で守備面でもかなり貢献したと思っているし、結果を受けてあれで良かった
問題はベルギー戦で、原口の交代が本田になった事
ベルギーの相手サイドは上手い選手だったが明らかにスピードでは問題があった
本田に代えたために中盤勝負になり停滞した感があったから
あそこでそんな選手がいたら、と思っての採点
武藤宇佐美でも良かったが
結局交代枠を余らせての敗北だからモヤモヤがあるんだ

あ · 2018/07/15(日) 04:33:00.35

大変よくできました
酒井宏、柴崎、乾

よくできました
長友、長谷部、香川、大迫

がんばりましょう
川島、昌子、吉田、原口、本田

おやめなさい
岡崎、槙野、山口、宇佐美、酒井高
武藤、中村、東口、植田、大島、遠藤

＠ · 2018/07/15(日) 05:24:14.82

川島と昌子吉田原口本田が同等ｗｗｗ

あ · 2018/07/15(日) 05:38:19.90

もうがんばらなくていいです
川島、宇佐美、本田さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 08:13:59.36

>>939
たとえ控えに久保がいてもあそこは本田投入だと思うぞ
柴崎が疲れてて交代したかった場面だが、それをするとプレースキック要員がいなくなる
かと言って香川はキレキレで変えづらい。本田入れるとしたら右サイドしかない

あ · 2018/07/15(日) 08:44:46.36

>>943
俺の考えが異質で少数派だというのは自分でも分かっているよ
柴崎を代えたのは疲労とイエローを考えても妥当、プレースキックとツキがある本田を出すのも当然かもな、山口は人選ミスだけど
しかしながら負けた訳だから正解という訳じゃない
単にそういう交代をしたら違った未来もあったというお話

あ · 2018/07/15(日) 08:54:31.70

ベルギー戦は追いつかれた時点で終わりだと思ってたけどな
もし延長までもつれこんでも勝てる見込みなかっただろ
交代枠で出てきそうな宇佐美武藤に期待してるの？
ポーランド戦見てないのか？

あ · 2018/07/15(日) 09:36:50.38

単純な人が多いんだな
確かに同点にされた時点で勝つ可能性はかなり低いと感じたさ
だからって何があるかわからないのがサッカーや勝負事
宇佐美や武藤だって相手との相性やフレッシュな動きで得点のチャンスだってある、少なくとも可能性は
そもそもポーランド戦での2人はネットで言われているほど悪いとは思ってないし
更に言えば1試合悪かったからといって次の試合も悪いとは限らない
そういう考えならば全ての選手がダメ選手になってしまう

あ · 2018/07/15(日) 12:26:06.51

基本的な動きは武藤と宇佐美は毎試合あんなだからなぁ

蟹ドリブルのシーンに関してはあそこだけで叩きすぎだとは思うけど

あ · 2018/07/15(日) 16:18:23.34

宇佐美と一緒にされる一部のリーグ8得点の武藤がかわいそう

か · 2018/07/15(日) 16:31:53.83

>>947
あれ、素直に宇佐美にパスしても打ち損じとか普通にありえただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 17:35:16.38

かに　伝説　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/15(日) 18:35:14.66

>>949
ありえたけどカニよりはマシ
武藤いいプレーだな、宇佐美クソかで終わる
あの動きしちゃうと宇佐美に出せよ、武藤クソかになる