ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2

あ · 2018/04/12(木) 01:06:04.42

本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

前スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50

さ · 2018/04/19(木) 06:36:41.85

>>909
だめだこりゃと外そうと思ったら自分が解任されたでござる

あ · 2018/04/19(木) 06:54:44.30

>>910
福田が言ってたけど不満はレギュラーではないとよ

あ · 2018/04/19(木) 07:46:12.03

>>907
ハリル

あ · 2018/04/19(木) 07:53:54.00

>>912
事例とは言わないな
自称弁護士は馬鹿なのか

あ · 2018/04/19(木) 08:04:50.63

>>913
は？誰と勘違いしてんだ？
しかも事例を出したら事例じゃない！
アホかよ…

あ · 2018/04/19(木) 08:11:27.89

ハリル擁護派って頭悪そうだよね。

あ · 2018/04/19(木) 08:17:34.55

>>915
そりゃ、ボスニアヘルツェゴビナ人の信者だよ（笑）
まともなわけがない

あ · 2018/04/19(木) 08:24:46.35

>>915
悪そうじゃなくて悪いんだよ

あ · 2018/04/19(木) 08:28:30.27

>>914
これの事例だけど途中から割って入るなら呼んどけ
↓
862 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/04/18(水) 21:15:59.88 ID:hde5//sO0
解任理由は強い順に、スポンサーの不満、選手の反発、パスサッカーへのこだわり、ってなもんだろ
成績不振を表に出すと自分たちに跳ね返ってくると思ったのか、日本的な内部の不和というのを理由にしたが、それはそれで不評だね
部活じゃないんだからとか、なんとかかんとかｗ

あ · 2018/04/19(木) 08:42:02.02

>>914
正しくはこれだな
解任派はどうしようもないな
↓
841 名前:あ [sage] :2018/04/18(水) 20:10:06.02 ID:shqyFVhM0
>>833
田嶋は他にもたくさん相談してたと言ってるからパニック解雇ではない。
昨年末にはすでに解任は検討してたみたいだしな
そこでとっとと解雇してればよかったんだよ

>>840
戦績が振るわないなら解除とする。これぐらいでも十分。
FIFAランキング60位まで急落したから客観的にも十分すぎる。
と言うか世界的にサッカー界で普通のことにいつまでこだわってるのか

あ · 2018/04/19(木) 08:53:54.67

世界的にサッカー界で普通

(W杯２ヶ月前に予選突破を決めた代表監督をコミュニケーションの問題で解任)

お · 2018/04/19(木) 08:54:30.79

>>762
老害しかコメントするなとかウケる

お · 2018/04/19(木) 09:08:34.71

>>800
日本語習いたてかな？名前があるから、考えてるって思ってるんだ
どう読んでも投げやりで誰でもいいレベルだよね

お · 2018/04/19(木) 09:12:30.70

>>812
負けたら解任と言ってなかったし、負けても本大会も行くと言ったけどやっぱり解任w

お · 2018/04/19(木) 09:18:45.04

>>819
お前独身だな
妻時間かけて煮込んだのにビーフシチュー嫌なら今日の晩ご飯はどうするの？
俺ハンバーグかトンカツでいい

あ · 2018/04/19(木) 09:22:02.42

>>918
ハリルのサッカーの質が問題で解任、というのならまだスッキリするんだけどね。
そう言えなかったのは、自分のサッカーを見る目に自信がなかったからなのかな。
だから、あえてコミュニケーションを理由にしたのかもしれないけど、かえって墓穴を掘っている感じにしか見えないよね。

あ · 2018/04/19(木) 09:23:44.38

>>901
にわかファンを減らしたのはハリル
これには納得。

まあ協会は目先のファンを選んだってことや。
次の4年は間違いなく、日本化に向けて動き出す。

あ · 2018/04/19(木) 09:31:08.43

>>925
サッカーの質は選手により異なる
>>901 >>926
サッカーライターは協会の太鼓持ちか理想主義者

ニワカファンがいなくなったのはハリルのせいではなく
海外組の選手のメッキがはがれたから

あ · 2018/04/19(木) 10:14:27.34

日本化ってなんや？
陰湿な行為と問題の隠蔽を常態化させることか？

あ · 2018/04/19(木) 11:47:05.02

まぁ日本のサッカーは竹槍で特攻かけることを選んだんだ。
戦犯の本田、香川、電通、アディダス、キリン、日本サッカー協会にはサッカー衰退の責任を持ってもらいたい。

あ · 2018/04/19(木) 11:54:33.35

>>927
プロスポーツで、無理やりスターを作ろうとするのがもう時代遅れなんだと思うよ。
スピードスケートやカーリングで新たなスター候補が出てきて、マスコミは何にも感じなかったのですかね。彼女らは出てきたんですよ。決して作られたんじゃなくて。

だから、どうしてもマスコミや電通がスターシステムを発動させたかったら、W杯でせめて1勝だけでも結果を残すしかないんだよ。そのためにはハリル再登板が間違いなく最適解。
中島とか堂安とかスター候補もいない訳ではない。

あ · 2018/04/19(木) 11:55:49.98

言われてるように竹槍(俺たちのサッカー)で勝てるサッカーを模索すると言う事だろう
アドバイスなんて聞くわけが無い

さ · 2018/04/19(木) 12:12:40.57

>>930
2010年南アで勝ったから本田も香川も一般的に知られる存在になったんだしね
いま人気がないのは前回大会で煽りまくった挙げ句に惨敗で口だけ番長とバカにされてるからなのに
それを勘違いしてハリルホジッチのサッカーがつまらないとか親善試合に負けてるからとか
基本的にそこまで注目されてないっての

あ · 2018/04/19(木) 12:35:52.91

>>932
無理を承知でマンUやミランに移籍したのもスターシステムとは無関係じゃないんでしょうな。
長友もインテルブランドにしがみついて、ガラタサライ移籍が遅れたような感じたし。

あ · 2018/04/19(木) 12:47:00.00

>>933
まぁ、
本田は俊輔と似たような道を
辿ってるな。
イタリアで通用しないと分かったら
メキシコとか、
あんまし日本で知られてないリーグで
無双した方が、商品価値が
あるように思われるからな。

あ · 2018/04/19(木) 12:51:47.37

事の始まりはアギーレの不本意な解任劇から始まってるよね
もともと日本は、あんまり良い監督を呼べる環境じゃないし
選択肢が少ない中、やっと決まったアギーレが飛んじまって
妥協の更に妥協で決まったハリル
もしかしたら、こいつも駄目って考えは最初から有ったと思う
ただ、サッカー協会の決断が遅すぎるし
なんで駄目なのか、理由を明らかにしないから、ハリルに食いつかれっぱなし

あ · 2018/04/19(木) 13:07:01.10

理由は、お馴染みの顔を使わないから、視聴率が取れない、ゼニにならん、だからクビ！誰でもわかってることやろが。

あ · 2018/04/19(木) 13:10:14.26

このピッチの上、円陣を組んで、今、散った日本代表は、私たちにとっては「彼ら」ではありません。これは、私たちそのものです。

この言葉を知ってる人は、みんな冷めてると思いたい

あ · 2018/04/19(木) 13:14:47.23

言葉の端々に、ハリルのチームの組織力、連携の無さとか
方向性の不適合を問題視して解任論議してきたことが現れてるのに
何で解任の最後の決め手となった選手との信頼関係の崩壊だけしか
理由として説明しないんだろう？

なんか契約書上に能力の問題についての評価を他言しないとか、そういう縛りがあるのかもしれない

さ · 2018/04/19(木) 13:24:51.50

>>938
最終的な判断はワールドカップ本番じゃないと出来ないしハリルホジッチが何らかの策を講じる考えを持っていることを知っていたからでしょ
西野自身が言っていたように「高いレベルのサッカー」なんだから
たから解任理由にはできないしコミュニケーションというモヤっとしたことにしたってこと

あ · 2018/04/19(木) 15:24:05.52

確かに説明不足だったな
言わなくても試合見ればわかると思ってんのかもな

あ · 2018/04/19(木) 15:36:40.34

スターは作るものじゃなく周りから認められてなるもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 15:42:31.50

日本のすべてを解体する工作の一つだったりして・・・ｗ
そうなると、ニイハオ物件かｗｗ

あ · 2018/04/19(木) 15:43:19.93

せやな
最初は本田も香川もスターだったが今や昔の話だ

おい · 2018/04/19(木) 17:09:57.21

>>761
技術委員長だった西野が会見でハリルをサポートしていくつもりだった
監督打診を受けて困惑してたと言って
解任はスポンサーの圧力+田島の独断でFAだろw

おい · 2018/04/19(木) 17:19:15.86

>>926
ファンを白けさせ減らしたのは、ブラジルW杯で優勝を狙うと叫びまくって

結果オナニーサッカーで惨敗して総括もせず逃げた腐ったミカンと代理店だろw

あ · 2018/04/19(木) 17:27:13.70

正確にハリル解任理由を説明し
「結果をみると格下アジア予選でさえ苦戦し
格上の親善でボロボロでした。
また、内容をみても戦術が無能すぎて
基本的な守備受け渡しルールさえ構築できず
選手達にダメ監督とバカにされていたからです(キリッ」
なんて言えないだろ。

おい · 2018/04/19(木) 17:27:54.59

>>922
田島の脳内も基地外アンチ反日工作員と同レベルだよなw

田: スポンサーと代理店推しメンを呼ばないハリルを首にしたい
西: しかし後任がいないでは？
田: 岡田かおまえでいいだろ(誰でもいい)
岡: は？(ライセンス返上で監督業引退)
西: え？(先輩ズルイっすよ)

これがあのプルプル会見に繋がったんだなw

あ · 2018/04/19(木) 17:32:11.97

パス回し、判断が遅い日本人選手向けにカテゴライズして縦に早いサッカーができても
格上相手にはプレッシャーがきつくてミス連発ロストの悪循環にはまるだけ
ハリルのやり方諦めるか無理してでも世界基準のスピードに合わせるしか選択肢存在しないのよ

あ · 2018/04/19(木) 17:34:27.56

>>946
確かにな。もし、田嶋が会見でそんなことを言ったとしたら、「お前、本当ににサッカーを見る目がないんだな」と世界中から嘲笑されるからな。

アジア予選で苦戦？ハリルホジッチは絶対に勝たなきゃいけない試合はきっちりと勝ち切っているんだけどね。ホームでのオーストラリア戦やサウジアラビア戦。アウェーのUAE戦。
それに、ジーコやザックだって予選はイランやヨルダンに負けてるんだよね。

あ · 2018/04/19(木) 18:40:29.30

>>949
ジーコは当時日本とイランがアジア最強でアウェーイラン戦に負けただけで危なげなく突破してんだよ
一緒にすんな

あ · 2018/04/19(木) 18:50:24.07

代表ではなくもう興行だろ　スポンサー変えて空気の入れ替えしないとダメだよ

あ · 2018/04/19(木) 18:55:07.58

西野に３ヶ月やらせる意味がわからん

あ · 2018/04/19(木) 19:09:31.41

>>950
じゃ、ジーコジャパンがアジアカップでヨルダンやバーレーンに苦戦したのをどう説明するんだ？
アジアは格下なんだから、余裕で勝てなきゃおかしいってのがロジックなんだろ？

**ハリルのハ** · 2018/04/19(木) 19:24:24.03

>>842
いつも使わない選手だらけの試合だけどな

あ · 2018/04/19(木) 19:24:53.78

>>950
そもそもジーコジャパンは一次予選のオマーン、シンガポール戦を含めて、勝つにしてもほとんど一点差ゲームで、これで危なげなく予選を通過したなんてよく言えるわ！
ハリルホジッチの時の方がまだ安心して見られたわい。

あ · 2018/04/19(木) 19:30:07.21

>>842
>>954
それにあんなどうでもいい試合で韓国相手に本気で戦うべきと考える方がどうかしている。
韓国相手に真剣勝負すれば、大怪我する選手が出てくるのがオチ。

a · 2018/04/19(木) 19:55:27.68

韓国戦の話なら第2次岡田の時は東アジアカップ1－3負け、その後の親善で0－2の完敗
W杯前に２連敗してる、しかも割とガチメン
ハリルの3軍以下のメンツでの負けなんて比較にならないほど酷い結果だよ
でも解任されてない
E１の結果なんて解任理由にはならんのよ
完全論破でしょこれ
２度と持ち出さないで欲しい

a · 2018/04/19(木) 20:06:13.84

E1について補足するとハリルは2勝1敗、岡田は1勝1敗1分
岡田が勝ったのは香港だけ

あ · 2018/04/19(木) 20:10:10.66

しかも、ハリル体制での韓国戦が悪かったー悪かったーって、馬◯の一つ覚えみたく持ち出す人って、その時にDFがどれだけ酷かったかとかは無かった事にするよね

あ · 2018/04/19(木) 20:21:43.48

>>957
ザッケローニ時代に札幌で韓国を3-0で粉砕した試合が忘れられないんでしょうかね。
所詮、テストマッチに過ぎなかったのですけど。

あ · 2018/04/19(木) 20:33:29.56

印象操作ですよ

特ダネでも武田が急に結果が悪かったと言うけど
岡田はこんなもん
ハリルだったらとっくにクビになってる

岡田ジャパンＷ杯直近の10試合　　3勝2引5負
2010年
1月6日アジア杯最終予選３○２イエメン
2月2日キリンチャレンジ杯０△０ベネズエラ
2月6日東アジア選手権０△０中国代表
2月11日東アジア選手権３○２香港代表
2月14日東アジア選手権１●３韓国代表
3月3日アジア杯最終予選２○０バーレーン
4月7日キリンチャレンジ杯０●３セルビア
5月24日キリンチャレンジ杯０●２韓国
5月30日国際親善試合１●２イングランド
6月4日国際親善試合０●２コートジボワール

あ · 2018/04/19(木) 20:34:51.97

ザックにしてもアジアではすごい苦戦している。

●ザックジャパン
2011年　9月6日　Ｗ杯アジア３次予選１△１ウズベキスタン

2011年11月15日　Ｗ杯アジア３次予選０●１北朝鮮

2012年2月29日　Ｗ杯アジア３次予選０●１ウズベキスタン

2013年3月26日Ｗ杯アジア最終予選１●２ヨルダン

あ · 2018/04/19(木) 20:40:42.68

ザックはオランダ戦の印象が強いけどその前にベラルーシ、セルビアにも2連敗している

あ · 2018/04/19(木) 21:10:27.25

>>946
ワロタ
そうは言えないけど、このスレのお馬鹿さんは
そうでも言わないとわかんないかもね

a · 2018/04/19(木) 21:14:05.60

>>957
岡田進退伺い
↓
犬飼「まあ頑張れよ」
↓
記者「続投にサポーターから抗議のFAXや電話が殺到してるそうですが」
犬飼「殺到してんの？どれくらい？え、二百？二千じゃなくて？なんだ二千くらいかと思ったよw」
記者「くらいってサポーターの声ですよ！」
記者「二百でしょ？日本の人口何人いると思ってんのwwww」
記者「」

犬飼も問題はあったけど田嶋にこれくらいの胆力があればね

あ · 2018/04/19(木) 21:14:36.93

>>963
勝つときは派手に勝つけど、実はあんまり好成績って訳じゃないのね。
思い込みとか印象操作というレベル。
そりゃ、首を切られたハリルホジッチが怒るはずだよ。

あ · 2018/04/19(木) 21:30:27.35

今更だがデュエルという言葉にどういう意味があったのか正確に知りたいというのはある
先日誰かがドリブルでの一対一の勝負みたいな意味もあると書いていたがそれは本当なのか
もし本当なら中島が使われた理由も分かるし、ハリルがよくゴール前のFKの少なさを嘆いていた事にも繋がる気がする

言葉を正確に翻訳しなかった結果としてこのような最後を迎えたのではないか

あ · 2018/04/19(木) 21:42:39.71

>>967
デュエルについてはこちらをご参照下さい。
http://building-up.com/twitter/post-2502/

あ · 2018/04/19(木) 21:46:50.95

たしかに韓国戦の大惨敗はマジ酷かった

あ · 2018/04/19(木) 22:46:54.56

>>938
そもそも田嶋は解任前にハリルにちゃんと話をしたの？って話
信頼関係信頼関係言うなら尚更

あ · 2018/04/19(木) 22:58:56.16

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00000033-tospoweb-socc
諸悪の根源は田嶋幸三である

あ · 2018/04/19(木) 22:59:44.55

誰か次スレ頼んだ

あ · 2018/04/19(木) 23:06:30.01

豪戦の大一番、本田ベンチであのスタメン組める肝っ玉は一種のキチガイ
あれだけでハリルは勝負師とわかる
日本人監督に居るか？

あ · 2018/04/19(木) 23:14:15.51

>>973

居ないだろうな。

岡ちゃんでもやらんだろうな。

あ · 2018/04/19(木) 23:17:54.82

マジで負け惜しみ会見やるのかな？
惨めったらしくて最高にダサいなぁ

あ · 2018/04/19(木) 23:20:39.95

>>972

ほい

『ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart3』

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1524147538/l50

あ · 2018/04/19(木) 23:21:33.42

ぐっじょぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:24:54.84

乙

あ · 2018/04/19(木) 23:26:21.92

ハリルは結果も低迷していたが
それよりも内容が酷過ぎだからな。

縦ポンするにも、もう少しマシな
組み合わせがあるんじゃね？･･･というのが
ハリル擁護派も感じていたことだろう。

あ · 2018/04/19(木) 23:27:48.36

>>976
速攻スレタテ乙

あ · 2018/04/19(木) 23:27:58.24

>>949
苦しそうでワロタｗ

あ · 2018/04/19(木) 23:49:51.35

苦戦したとか

親善試合の結果が芳しくないとか

むしろ芳しくない方が好ましい気がするんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:08:02.34

個人的にはハリルで本戦を見たかったが、あれだけ偏屈で反発買ってたら足元救われてもしかたがない
そこは賛否両論あっていいが、ハリル切って目指すのが本田、香川中心のつなぐサッカーというのが、興醒めもはなはだしい

あ · 2018/04/20(金) 00:19:47.56

>>983

確かに
特に本田なんてぶっちゃけ
ちょっとだけ器用になった鈴木隆行
みたいなもんだろう。

なんでみんなできもせんことを
夢想するのかな。

今に始まったことじゃないが
好きな服と似合う服は同じじゃない
ということをもっと考えるべきだろう。

あ · 2018/04/20(金) 00:45:47.90

とりあえず田嶋ははやく辞任しろといいたい

あ · 2018/04/20(金) 01:11:45.05

>>927
ハリル体制でも活躍してんの海外組だけどね

あ · 2018/04/20(金) 02:29:08.80

>>984
それハリルに言いたいよな

あ · 2018/04/20(金) 02:32:01.74

むしろ

今の日本代表にパスサッカーは
「似合わない服」なんだよ。

だったら違うことを試した方がいい。

あ · 2018/04/20(金) 02:38:33.40

ハリル戦術もパスサッカーもできないということか

あ · 2018/04/20(金) 12:19:37.06

ハリルさん、今日、日本に発つか到着するってニュースがあった気がするけど、本当に来るのかな？

あ · 2018/04/20(金) 15:47:19.62

>>988
似合わないのならダイエットするしかない。
いつまでもユニクロだけでは世界では勝負できない。

あ · 2018/04/20(金) 17:49:58.48

>>955
は？ジーコジャパンが内容的にアジアに苦戦したなんて無いぞ？適当こいてんな
オマーン戦もアルハブシが止めまくっただけだし
世界最速で予選突破決めてる
満身創痍のチーム内容でアジアカップ獲ってるからハリルとは格が違うんだよ

あ · 2018/04/20(金) 18:14:06.11

うん、その点に関してはジーコの方がマシだったかな

あ · 2018/04/20(金) 18:45:04.20

>>992
満身創痍のチーム内容？川口の確変で乗り切ったあの試合のことか？

当時はアジアにオージーもいないし、サウジアラビアも弱体化していたし、そんな状況で格が違うと言われてもねぇ。

一次予選のシンガポール戦はひどい内容で藤田の

あ · 2018/04/20(金) 19:00:00.18

全体にジーコの方がマシだった。

あ · 2018/04/20(金) 19:17:49.20

>>992
>>992
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>>992
予選でのハリルジャパンについては、最初の2戦が良くなかったのは認めるし、2戦目のホームのイラク戦に引き分けていれば、その時点での解任も妥当。

あ · 2018/04/20(金) 19:21:51.03

>>992
ただ、その後に関しては文句はつけられないよ。アウェーのオージー戦は内容は勝っており、失点は事故みたいなPK。
ホームのサウジアラビア戦の失点は終了間際の油断した時間帯で、内容的には問題なし。引き分けたアウェーのイラク戦は怪我人続出で満足なフォーメーションすらひけない状況。
アウェーのUAE戦とホームのオージー戦は文句なしの戦い。最後のアウェーのサウジアラビア戦は日本にとってはただの消化試合。

あ · 2018/04/20(金) 19:25:38.49

ジーコジャパンは劇場型の試合が多かったよな。
ここぞという試合での安定感は間違いなくハリルジャパンの方が上。

あ · 2018/04/20(金) 19:28:29.16

てかハリルはファルカンと似てるよね
予選までに時間なくてファルカンがあのまま続投してたら
組織力的にハリジャパと近いチームだったと思うｗ

あ · 2018/04/20(金) 20:00:22.66

>>997
アウェーオージー戦で勝てそうだったのに守りのカードを切ったところがハリルの無能たるゆえんだと気づけよ
というか日本人をなめてる
ジャップには引き分けで十分だという意思を感じたわ

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