西野ジャパン part10
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西野ジャパン part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523543475/
西野ジャパン part9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523617794/
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ハリルの戦い方で残念だったのは
攻撃時、4-1-2-3もしくは4-2-1-3ではなく、4-2-4になってしまっていたこと。
トップ下の人間やつなぎのパサーも前線に上げて、分断されてしまっていたこと。大迫は見るに見かねて降りてきていたが、本来は香川や柴崎が降りてつなぐべきだった。唯一できてたのは清武と大島。 遠藤保仁
大久保
乾
ハーフナー
必要な攻撃陣はこの４人だろ
攻撃的なサッカーでも守備的なサッカーでも
枠が余れば他の選手も召集する感じで 清武の調子どうなんだろう？ずっと不運だった清武は見たい 代表選出のSHの条件はどこの国でも
・足が速いこと、スタミナがあること
・一対一での突破力、局面打開能力があること
・対人の守備力が高いこと
・決定力が高いこと
これらの合計点が高いことが条件。
そしたら本田、香川、岡崎の３人は絶対に入らない。武藤・原口・乾は絶対に外せない 武藤
中島
乾 (伊藤達) 清武 伊藤純
堂安 川辺
昌子 長谷部 吉田
川島
こんなの見たいけどね >>9
問題はその３人はサイドで４番目の条件を満たしてないことかな？ >>8
憲剛は、代表で過去からずっと最もUnderatedだった選手だろう。
日本のポールスコールズと言っていた海外メディアもいた。
中盤の深い位置でボールを操ることも、決定的な縦パスを送ることも出来る稀有な存在。 若手主体みたいね
武藤
中島 香川 伊藤達
井手口 長谷部 大島
槇野 昌子 吉田
中村 本田(大迫)
原口 岡崎
長谷部 香川(井手口)
山口
長友 昌子 吉田 酒井宏
川島
無難にこれでいいよ。
ジョーカーは 中島と中村憲剛辺りで。 >>8
憲剛呼ぶのはマジでありだと思う。
精神的支柱のベテラン枠にもなるし。
スタメンというよりかは、ビハインド時など 残り20分くらいでのジョーカーに最適すぎるし 剣豪は4年前こそ必要だったと思うが今の剣豪はいらなくね？
昔のプレースタイルに戻ってくれるなら20分のジョーカー役としては必要だと思う
ただ小野とか遠藤みたいな選手と違って本当の人格者みたいだしそういうアジャストは期待出来るのが剣豪だからそこに賭けるのはありか 本田と香川は併用はどうだろうな～
何れにしてもだ。使う選手は適所で使うべき。
その中で主として基軸をしっかり構築して欲しい。
本田をウィングで使うとか勘弁願いたい。 ベテランはもう沢山いるのでこれ以上増やす必要は無い
必要なのは一発やってやるって目をした若手 ベストは2人とも要らない
この状況だと絶対に無理だろうがその2人抜きでチーム編成出来れば大惨敗だけは避けられる可能性高いぐらい必要ねえよ 香川はそもそも怪我は間に合うのか？治っただけじゃ駄目だぞｗ アラサー以上は殆ど北京世代のごみなんだから無駄に歳食って劣化してるだけで
キャリア重ねて周りを守り立ててチームをいい方向に導けるいい意味でのベテランなんて一人もおらんぞｗ
代表にいるのはベテランじゃなくてただのロートル 怪我治って多少コンディション良くても本来は落選が妥当
しかし今は間違いなく怪我が治っててとりあえず動けるなら召集は間違いない 清武→「清武？ねーよw怪我から復帰したばかりでまだまだ慣らし運転程度で間に合わないわw」
香川→「やはり代表の軸は香川しかいない(ｷﾘｯ」(長期離脱からようやく個人練習再開)
なぜなのか？ スポンサーの看板選手だからさ
本人もバックに甘えて増長しまくってるから召集外でロッカーまで押しかけるんだろ代表引退しわけでもない現役で最近まで出てた選手がだ 1回ハイプレス全振りでサイドは原口と浅野、トップ下は井手口か長澤、ボランチは山口と長谷部でやれ
これで無理ならボランチにパサーいれて引いてロングカウンター
それでもだめならサイドも引いて俺たちのサッカーでいい そんなプランは存在しない、最初からプランＡ俺たちのサッカー全振りが西野ジャパン 日本のサッカーは誰が監督やっても特長があるのは外国人へのインタからもわかる。西野はそれを守備重視しながら追求していくんだろうな。 >>11
４番目の条件は満たしてなくても他三つの条件考えると、４要素(スピード＆スタミナ、局面打開能力・突破力、対人守備力、決定力)
でいえば本田、香川、岡崎の鈍足トリオよりは明らかに上
彼ら３人が鈍足トリオにSHとして劣るのは、決定力だけ。 でも今のところ3人が2列目に並ぶ案が一番最有力だろ
今更香川を左にすることもないだろうから最低の中の最低の布陣で臨むことになる可能性高い 本田・香川・岡崎の鈍足トリオがSHやるとSBがWG化しないと攻撃できないからな
結果SBのスタミナ・集中力が攻撃に偏重になるため、当然守備時のキレや集中力はなくなる。
SBを自陣固定でCBの裏をカバーしたりサイドの守備担当でいいのに 本田 香川 岡崎 長谷部 長友 吉田 槙野
この7人はスタメンで使ってね
東口 中村 森重 宏樹 高徳 清武 乾 中島 久保 武藤
GK1枠DF1枠残り4枠自由にして良いよ
こういうお仕事 相手も足が止まったところでの剣豪投入は普通にアリだな だが近年の西野のサッカーってそういうサッカーだからCBが浮いて相手FWとマッチアップして虐殺されるまでが西野サッカーやぞ
俺たちのサッカーの申し子みたいな監督ですわ 日本のFWは2topで活きるタイプ多いし出来るだけ近くでプレーさせた方が良いだろうな。 >>32
-------本田-岡崎
--乾--香川-長谷-長友
槙野-森重-吉田-宏樹
-----------川島
これならどうや >>38
悪くはないけど左サイドの守備がヤバそうだな
乾は個人での守備力はそこそこあるけど槙野の対人能力が弱いからクアドラードとかマネとかに簡単にスピードで抜かれそう。 ガンバ弱すぎワロタ
ガンバから1人も呼ぶんじゃねーぞ 西野 asics と mizuno
大迫 岡崎
乾 本田
大島 中村憲
DFは無理 >>39
修正してくれても良いんやで
特定の選手縛りで監督ってほんと大変なんだろうな
自由与える場合長友はSBという名前だけのWGだし
本田の運動量だと中盤に置きたくないしワントップもボランチも嫌だって言うだろうし
本田岡崎香川は>>32でサイドに置きたくないし
負ければ非難されるしハードモードやなって >>42
西野始め日本人のサッカー観は滅茶苦茶だからちゃんとポジション毎にルールを設けてそれを守れる選手を起用すればいい。
・SHはスピード・スタミナ・突破＆局面打開能力・対人守備能力・決定力の総合点で決める。決定力だけを判断材料にしない
・SBはサイドの守備・対人が優れていること。前にばかり出ずに後ろのカバーをしっかりできること。攻撃面ではオーバーラップよりもSHや前線へのフィード能力を優先する。
・CFは決定力・人を背負ってプレーする時のクオリティの高さで選出する
など。日本は守備で重要なタスクを持つSBをWG化した上に攻撃で起点となり、サイドの守備でも重要なSHを決定力重視で選出するからサッカー観が馬鹿過ぎる 今時2列目のポジションでどこがいいとかクソだな
ミュラーがバイエルンでトップ下やらせろ！ってゴネてた頃が最後だろそういう古典サッカー オールジャパンてことはadidas、PUMA、NIKE組はアウトか 決定力が足りないとかいう人がいるけどそれ以前にSHの局面打開能力が無さすぎだわな
マネとかサラ―とかスターリングとかゴール決めてるだけじゃなくてワンツーで凄い速さで飛び出したり
オフザボールの動きでフリーになってパスをもらったりドリブルでDFを複数外に引き寄せてからフリーの味方にラストパスとかできるから評価されるんだが このスレだと俺達のサッカー()ガラパゴス()は否定的で欧州で主流の戦術をやれだけど欧州人は日本のやり方はこれはこれで有効だと言ってるんだよな。まあ選手を欧州に輸出する事考えると育成から向こうの戦術に慣れてた方が成功しやすいが… そりゃ相手からしたらあの弱々しい10番様は使ってほしいだろうよw 日本型サッカーは後ろを丸裸にするサッカーだからCBにセルヒオラモスやピケ級の怪物がいないと成り立たないだろ
彼らがいてもスペインは守備盤石とは言い難いのに どっちのやり方も一辺倒になりゃ硬直化するし対策も立てられやすい
本来のブラジル後の方向性は「俺達のサッカー」に足りない物を補う事だったハズで
その足りない部分として伸ばすのがデュエルやカウンターや縦の速さといった要素だったのに
どういう訳かいつの間にか極端に振れて、4年前とは逆側の一辺倒に傾いてた
ハリルが悪いのか、他の何かが悪いのかは知らんけど マネ戦とかウクライナ戦見てもデュエルに負ける以前に寄せ切れてないし、縦に速くもない横パスばかり回すサッカーだった印象だな
どうせ選手が不満持ってハリルの戦術に従わなかったからだろうけど 別にハリルがデュエルやカウンターや縦の速さをめざすのは結構だったよ？
でも3年ハリルはそれやって何か成果残せたのかといったら
全く残せてないよね
だから解任された 時間は充分すぎるほど与えたよね
少なくても選手や協会やサポーターはそう思ってたよね
クソみたいな監督掴んでしまって残念だったな 親善試合の結果なんかどうでもいいのにそんなんで判断されるのがな
アジア予選もちゃんと突破したのに アジア予選なんて通過して当たり前
日本が何回連続でW杯いってると思ってんだ？
内容みてもわからないニワカだけがアジア予選の結果だけみておｋ言ってるんだろ たしか西野は4-4-2がベースだよな？
３バックもやったっけ？
適材適所を活かすべき
３バック時のCB適材
ハセ、槙野
２トップ時のFW
岡崎、久保、大迫
誰を選ぶか？まだ解らんが…
本田のウィング、岡崎の１トップ…これらの適所でない起用は止めて欲しい。
メンツ次第では3-5-2または3-6-1もいい。
アディダス考えたら香川が選ばれるの決まってる
本田は五分五分 勿論４バックもベースとして必要。
だが・・・最近のSBの手薄感を見ると・・・
３バックも考えた方がいいし、WBとしてなら長友・宏樹に加えて
原口も十分に行ける。逆にSBとしてみると長友・宏樹以外だとヤバイ。 西野なんかよりペトロビッチのほうがよかったな
札幌の戦力であの成績は凄いわ >>55
だからW杯本番の結果見ないとわかんねーだろボォケwww
死ねカスwww
親善=本番ってか？w >>60
本番は4年に一度しかない
代表戦は年間15試合前後しかない
チームづくりの過程が評価されるのは当然だし
その結果無能と判断されただけ
無能に捧げるW杯など存在しない 本番見なくても、ホジッチが無能なのは分かるけどね。 ハリルは無能だが無能にささげるＷＣは存在するぞ
西野と今の本田香川は間違いなく無能だｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
親善の結果でいうなら
アルゼンチン＞＞＞＞ドイツ
ブラジル＞＞＞ドイツ
コロンビア＞フランスですが？
ドイツやフランスは雑魚ってことか？ >>64
その親善が日本になんの関係がある
チームづくりの過程において無能と判断されたにすぎない
親善を繰り返すにつれてチームが強くなっている
と周囲に思わせることができていたらハリルのクビは残っていただろう
ハリルの解任は完全に自業自得 >>58
…世界的に見ても使えるSB、WBのポジションは人材不足だからね
他のポジションからのコンバートが多いしさ ドイツは本番に強いけど
フランスはチームとしてまとまるかどうか
選手個々を見れば涎が出るほど凄いんだが
日韓とか南アみたいにならんとも限らんし 岡崎も2トップのシャドーが適性だし、本田も香川もトップ下がいいとか
ポジ被りまくりでどうするのかね
西野も大変だな フランスがＧＬ敗退したらたぶんめちゃくち笑うと思うｗ >>66
最近はSBからCB、CMF、SHにコンバートされるケースも多いけどね
アラバ、ブリント、ラームはCBやCMFでプレーしてるし
クアドラード、ベイル、ディマリアはSBからSHへコンバート
セルヒオラモス、マルディーニ、プジョルは元々SBでCBへのコンバート 日本もSBの選手をSHにコンバートして欲しいな
日本のSHってスピードや対人の強さや突破力がない選手ばかりだし 解任肯定派と否定派の論点は微妙にずれてるから永遠に終わらない
肯定派はいかにハリルが無能かを説き、否定派はいかに解任に整合性がないかを説いてる
微妙にずれてる
ハリル有能派との議論も永遠に終わらない
有能な根拠は実現されない未来にあるんだから 兵士「つまりだな、軍というものは、個々ではなく、集団なんだよ。
統制されてこそ、最大の力を発揮する。
例えば、こちらの部隊に３～４人突出した能力を持つ武人が交じって
るとするな？
片や、こちらの中には一人だけ能力の劣った兵がいて、部隊全員が
その劣等兵の動作に合わせて統一した動きをとったとする」
主人公「…………」
兵士「すると不思議にこっちの劣等兵に合わせた部隊の方が強かったりするんだ」
主人公「ほう……、ちょっと面白い」
兵士「要は『１つになる』という事。そのためには兵の個性に合わせて
思い思いの装備を作るのではなく、
統一規格の装備に全員が肉体を合わせるように訓練していく。
1対1で負け、10対10で敗れても、100対100、千対千で勝てばよい。
やがて英雄、豪傑など不要となろう」
主人公「おお……！」
＊漫画「ヒストリエ」 香川、本田、岡崎はスタメンだろうから
本田ワントップで行くか、岡ちゃんは香川の分も走り回って守備してくれるでしょw
あと内田と森重が復活したら前提で入れてみたw
西野ジャパン
スタメン
本田
乾 香川 岡崎 伊藤
長谷部
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
途中
武藤
中島 香川 岡崎 伊藤
今野
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
23人
本田(武藤)
乾(中島/宇佐美) 伊藤(浅野or堂安)
香川(清武) 岡崎(山口)
長谷部(今野)
長友 槙野(森重) 吉田(昌子) 宏樹(内田)
川島(中村/東口) >>72
まあロシアが終われば、解任肯定派の結果だけは明確にはなるよ
解任要求した選手もさすがにロシアの結果責任は取るでしょ 南米予選でチリ、ユーロ予選でオランダが敗退したがどちらも守備の問題が大きい
どちらも強かった時は堅守が機能してたが監督が変わったりして攻撃に枚数かけるようになったから失点が増えた。
日本も攻撃に枚数かける攻撃偏重サッカーではなく攻撃を４人くらいで完結する守備型サッカーをやるべき。 ハリルは内幕をバラしに来るんだろ
スポンサー圧力とか特定選手の問題とか暴露されたら今後の協会にとってはいいことだよ 日本の癌は監督じゃなくて選手と協会だと思うがな
選手が監督の戦術が気に入らないから従わず、意見や不満を協会にぶちまけて
それに同調した攻撃ザッカ―好きの協会幹部が迎合した。
監督の方針に従わずに自分達の好きな戦術決めるとか問題外だろ。 アンカーの適任者がいないんだよな
昔は森重に期待してたけど、吉田がアンカーに入るのが今は一番いい気がするわ >>80
いやハリルはハリルの問題があったのは事実だから
一部選手の解任要求は通って望み通りの選手主体の攻撃サッカーが本番で出来るようになったし、それが通用することを本番で選手たちが示せばいいだけ
今回のミッションは明確だよ >>84
ハリルの問題って？
まさかどーでもいい親善試合の結果とかか？w ハリルの問題は10番様を戦力外にしたことだよね＾＾ ６位ポーランド １３位コロンビア ２７位セネガル ６０位日本
無理ゲー 西野が観に来ている中で久保くんが良いプレー見せてたらしいし呼ぶかもな >>80
＞選手が監督の戦術が気に入らないから従わず、意見や不満を協会にぶちまけて
それに同調した攻撃ザッカ―好きの協会幹部が迎合した
その情報は非常に怪しいと思いますよ、解任は全く協会(というか田嶋)主導だと思われ >>87
南アフリカワールドカップも日韓ワールドカップもそんなもんだけどな
戦術さえうまくハマれば上手くいく可能性もある >>80
前大会でも、「柿谷は全てを兼ね備えている」と言ってたやつがいたな
でも結局急遽大久保を招集したんだよなｗ >>90
本田たちがハリル解任要求のメールを出してるみたいだからな
↓
ハリル解任、背景に本田圭佑ら5人からの「直訴メール」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00540640-shincho-socc
会長に直訴メール
“ハリル・チルドレン”がこの有様なら、かねてより代表入りしていた古参、つまりFW本田圭佑やMF香川真司らは言うに及ばずだ。
ここで昨年10月、欧州遠征を控えた直前合宿に時計の針を巻き戻してみよう。
「実は合宿中、香川が監督と言い争う“事件”が起きたのです。部屋の外まで響き渡る激しさでした」
と協会幹部が明かす。
「ビッグマウスの本田ならともかく、普段は温厚な香川が感情を露わにしたことで、チーム全体に動揺が広がってしまいました」
お約束通り、翌月の遠征で香川は代表落ちの憂き目に。だがこのとき盟友から絶妙な“パス”が回ってきた。
「既に代表落ちしていた本田が、田嶋会長の個人アドレス宛てに連名で“監督解任”を請うメールを送ろうと持ちかけてきたのです。
他にも乾、FW岡崎慎司、DF吉田麻也が“連判状”に名を連ねました」（同）
主に欧州リーグで活動し、代表でも主力を担ってきた5人が、監督任命権を持つ会長に直訴したのである。 >>94
ID変わっちゃったけどその提案もしといたw>>75 127 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 17:51:33.24 ID:96RBv7MT0 [4/6]
ジーコが親善で勝った相手
ナイジェリア、チュニジア、チェコ、アイスランド、スロバキア、セルビア・モンテネグロ、
ギリシャ、ホンジュラス、アンゴラ、フィンランド、エクアドル、マルタ
互角だった相手
ジャマイカ、ウルグアイ、パラグアイ、ルーマニア、カメルーン、イングランド、ブラジル
ラトビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、スコットランド、ドイツ
128 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 17:54:44.44 ID:96RBv7MT0 [5/6]
オシムが親善で勝った相手
ペルー、モンテネグロ、カメルーン、スイス、エジプト
互角だった相手
コロンビア、オーストリア
129 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 17:59:07.19 ID:96RBv7MT0 [6/6]
岡田が親善で勝った相手
ボスニア・ヘルツェゴビナ、コートジボワール、フィンランド、チリ、ベルギー、ガーナ、
スコットランド、トーゴ、
互角だった相手
チリ、パラグアイ、南アフリカ、ベネズエラ >>53
時間は充分すぎるほど、っつーか与えすぎて今この騒ぎっていうね
なんでもうちょっと前に見切らなかったのか これありそう
大迫(岡崎)
香川(乾、中島) 岡崎(本田)
長友(原口) 今野(三竿) 山口(大島) 酒井宏(酒井高)
槇野 長谷部 吉田
川島
アトランタ五輪ブラジル戦フォーメーション
https://i.imgur.com/vhbm5ND.jpg 親善試合を基準に考えるとジーコが最高の監督だったな
ザックはコンフェデ全敗で手も足も出なかったし >>93
＞…と協会幹部が明かす。
ベラベラそれ喋ってるやつ誰やねん、胡散臭い >>75
岡崎と香川のツーシャドー得点力ありそう！
ハンブルガーの伊藤右サイドいいね
本田よりも突破力あるから >>53>>97
でもさあ、西野自身がハリルの言ってるのは
「世界基準」
「内容は非常に高度なもの」
「選手が追いつこうとしても、要求に応えられないというのは感じました」
って認めてしまってるからな
選手の能力問題も大いにあったんじゃないの？
そこは認めないとな
↓
西野朗氏 日本代表監督就任会見
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804120002-spnavi/
「（ハリルホジッチ）監督のスタイルというのは、今まで日本のサッカーに足りなかった部分だと思います。
１対１の強さを求めたり、縦の攻撃に対する推進力を求めたり。今までのＡ代表だけでなく、各カテゴリーが世界基準を知った上で、少なからずそういうものが足りないために、次のステージに進めなかった。
ハリルホジッチ監督は、自らＷ杯に参戦した上で、非常に高い世界基準（を知っている）。
言葉では「デュエル（球際の競り合い）」や「縦」というシンプルなことですけれど、内容は非常に高度なもので、それを選手たちに強く要求していた。
そのスタイルは、現状の日本サッカーにとって、間違いなく必要なことではあると思います。」
「監督のチームに対する要求は、やはり世界基準でした。
Ｗ杯で世界と戦うにはこういう戦い方をしなければいけないということを強く選手に要求していた。
それは重要なことですし、戦術的なところでも、選手１人１人の役割を厳しく要求していた。
それはもちろん指導者として当然のことで、それが形にしていくことでチーム力を向上させていく。
それは間違いなく必要なことで、それに選手たちが応えてプレーしようとする。
監督は非常に高い基準を選手に求めていると感じました。」 内幕ってそれなんの証拠もなく言うだけだったら、あんたの妄想かゴシップ記事の受け売りじゃん
で終わるぞ >>101
さすがにコロンビア戦はもうちょい守備的かもだが
セネガルポーランドにはそこそこやれるんじゃないの、とはメンツ的にも思うけどね
まあ守備の時間で耐えられるかだな、その点は未知数
ただ本田は今かなり動けないから、使うならワントップしかないと思うな
そこを決められれば他は運動量に限っては落ちないから、まあ見れる試合になるとは思う 今度の監督には親善試合も査定に入るから
テストなんかしなくて毎回勝負だと通達すべきだな
本番？まあ次の就職活動を考えて行動してね本番より親善とアジアで圧倒できるかが
大事だから >>104
そっから記者が調べて書く感じかな
ただ内部にいたから情報は結構あるでしょう
ハリル来日意向の記事は朝日、毎日、日経とか一般紙も報じてたから、会見は大きく報道されるだろうね これが最強
本田
中島 香川
井手口 柴崎
槙野
長友吉田昌子酒井
川島 ｻｻｸｿがまたファビョっているけどなにかあったん？
教祖様は相も変わらず試合に出れていないんよ～ >>102
選手の能力に問題があるのは分かるよ
日本の選手が弱兵である事は周知の事実だし
実際、4大リーグで得点王争いに絡むようなストライカーも居なければ
中盤から後ろで評価されてる選手だって各ポジション一人ずつぐらいしか居ない
ただ、そういう弱兵を率いて勝ちに行く上で
ついて来れない方法論を頑なに押し付け続けるだけでは
指揮官としては失格じゃないか？ 初戦勝てればいける。ほんとうに初戦が鍵
前回の経験から、ぼろ負けするとは思えない
楽しませてくれよ、西野japan
昨日テレビ壊れたわ… 新ポケモン登場、その名はハリシン
鳴き声はハリハリィ～
縦に早い攻撃を仕掛けてくる
ワロタｗｗｗｗｗｗ アトランタ五輪の様な形想定したけど、やっぱりスリーバックはないかもなw
伊藤を視察しているということは、WB置くシステムよりSH置くシステムということか！ しかし、西野はどういう布陣を敷くのか
トップ下は置くのかね >>91
ところが世界とアジアの差はあの頃よりかなり広がってるように感じるのよな
戦術で誤魔化しが効いたのもあの頃が最後なのかも 日本サッカーって異質だよな
毎年W杯に出てくるような国のくせに標準的なフィジカル能力を持ち合わせてる選手が少ない
足元は器用だけどな >>110
それがあと3ヶ月で最後の合宿でどうなってたかだな
西野は
「私自身も間違いなくハリルホジッチ監督を支えていきたいという、今までどおりの気持ちでいっぱいでした」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804120002-spnavi/?p=2
と監督打診時にもハリルを最後まで支える気満々だったみたいだし
技術委員会としてはこのまま行けると感じてたんだろうね
ただ言いたいことは分かるよ、結果が本番で出なけりゃそういうことだったな >>112
コロンビアに勝つのはほぼ無理
なので引き分け狙いで最低惜敗だね、1点差負けとかならまだ希望は持てる とりあえず本田優遇は無さそうだけどなあ
そこは公平に判断すると思う
西野のコメント「現在調子のいいと言われている選手も代表にフィットするかは疑問」 今からでも遅くないからミシャに札幌と兼任してもらおう
率いるチーム全てを強くしてる
札幌の戦力で３位っておかしい 日本代表のサッカーってボールを後ろに回すなかいこれ見ていていつもイラツク
なんで敵陣を攻めていかないんだ？？？
欧州のサッカーは注意して見てるけどもちろん後ろにボールをパスするけど基本はドルブルで駆け上がる試合をする
日本代表ﾏｼﾞでトロイよ ﾜﾗ >>124
そこはジーコもザックもハリルも言葉は違えどみんな言って来て未だに治らない日本サッカーの最大の持病
渡欧した選手が最初に向こうで信頼失うのもその積極性の無さ
ワガママでも何でも前に行こうとする中島みたいなタイプは少なくとも一定の評価はされる >>124
海外のサッカー、てか海外ならなんでもそうだけど自己主張と積極性が大事。
チャレンジして些細な失敗なら誰も咎めない。
日本ではサッカーエリートだけど海外ではただの駒。
しかもリーグによってはクラブもリスクを取って獲得している助っ人。
だから目立たなければならないんだけど
なんとなく日本にいる時みたいな感覚で
安住しちゃう選手が多いんだよね。 相手が嫌がることをやるってのができてないからね
自国リーグの攻撃で敵の急所にパスやドリブルをできてないから、自ずと守備も急所への対応力が成長しない 観客も成長しなきゃダメなんだわ。
シュートを打てば崩してからにしろと文句を言い
パスをすればシュート打てと怒鳴るでは
選手が無難なことばかりしたがるの当たり前。
勝っても負けてもオーニーッポーじゃね。 >>54
どうでも良いと協会とスポンサー及び選手は思ってなかった 選手もそうだけど見てる方も成功した数より何回ロストしたかを気にしてるから
なんというか国民病みたいなもんだな だから協会やスポンサーが知名度のある選手出しときゃいいじゃんどうせ負けるからって態度になる。
サッカー好きで見てるやつなら今の本田も香川も使い物にならない。
でも過去実績と知名度だけはある。
発煙筒炊けとかサポ同士で殴り合えとか言わないけどサポがいつまで経ってもダイジェストだけ見りゃ満足のミーハーだから舐められるんだよ。 日本では親善試合とアジア予選は圧倒しないと
スポーンサーも観客も満足しないと教えるべき
W杯のことなんて直前で考えて上手い言い訳考えれば親善試合で判断してくれるから >>132
長所を伸ばすより短所をなくす方に振るからね。
大量生産には向いてるけど独創的な発想はできない。
教育がそうなってたから。
代表だって規律と管理を前面に出してガチガチの戦術を組んだトルシエと岡田の2回目がとりあえずGL突破の結果を出した。
選手が話し合って戦術変更をしたりもしたが監督が指示したベースは変わってない。
自由にやっていいって言ったら何をやったらいいか分からないんだよ日本人って。
責任やリスクを取りたくないから。 >>133
本田、香川以降は海外組もゴミしか出て来ないんだから知名度ある経験者で戦うのは当たり前 オシムが言ってた「考えて走れ」なんて本当に端的な指摘だぜ。
ピッチの上では選手しか判断できないんだから頭使えと。
ジーコもドイツの時に同じこと言ってたけどジーコは大衆に分かりやすく提示する能力がなかった。その点はハリルも同じ。
正直ハリル戦術には未練たっぷりだよ俺は。
それは8年間日本代表が成長してなかったことの証明になったから。
バックグラウンドが異なる監督がどちらも1トップを真ん中に張らせてサイドがアタックする方法を取ったんだから。
それが解任で見られなくなった。
どんな勝ち方しようが負け方しようが短時間だからしょうがないね、で終わり。
西野がJFAやスポンサーを出し抜いてやるくらい腹をくくるなら俺は応援するけど、まず無理だからね。 >>137
そもそも本田がゴミじゃん
海外で何もしとらんw >>136
わかる
その最悪チームがハリルJAPANだった 今回の解任に本田絡んでたらマジでヤバイな
一流監督でも協会幹部でもないのに日本サッカーの方向性を動かそうとしてる
ザックは縦に早くに磨きをかけようとする
↓
欧州遠征で本田反乱 It’s never too late!!
↓
元に戻して本番惨敗
↓
ハリル招聘で縦に早いサッカーを本格的に取り組もうとする
↓
欧州遠征で本田反乱 It′s never too late!!
↓
解任で元に戻る
↓
本番どうなる？
俺たちの遅行サッカーの行方はいかに！ 考えるだの決定力だのいう人がいるけどそれ以前にSHのスピードや局面打開能力が無さすぎだわな
マネとかサラ―、スターリングとかゴール決めてるだけじゃなくてワンツーで凄い速さで飛び出したり
オフザボールの動きでフリーになってパスをもらったりドリブルでDFを複数外に引き寄せてからフリーの味方にラストパスとかできるから評価されるんだが 本番で結果出すなんて運ゲーみたいなことに力割くより
親善試合で善戦したりアジアで雑魚ボコったほうが評価上がるんだから
Ｗ杯向きより親善試合で力発揮できる監督の方が日本向きなんだよ >>130
観客はゴールのシーンばかりもてはやしてそのゴールがどう生まれたかとか
誰が見事でゴールが決まったかとか全くわかってないからな
SHがサイド突破して中についてたDFが外に釣り出されて中の味方がドフリーになって決まったゴールなら
評価されるべきはSHであり、ゴール決めたFWじゃないのに 大U字戦術で俺たちのサッカーしようぜ！
ポゼッション圧倒しようぜ！
Colonbia Japan
4-0
支配率
35 65
シュート数
15 0 >>141
分かってないな。>>138を読め。
負けるなら負け方ってのがある。未来に引き継げる負け方ってのがな。
サッカーに大して興味のない大衆にアピールするために役立たずだけ並べてやりたい放題やって無様に負けましたでも頑張りましたとか要らない。
勝負事は勝たなきゃならない。塩試合上等。第二次岡田もそうやって結果を出した。
みんなビクビクして縦のショートパスすら出せない代表が動けない走れない8年前と変わらないロートル集めてパスサッカーできるとか頭いかれてる。
攻撃だけ見りゃやれるかもしれないがサッカーには守備もある。
センズリこきたきゃもっといい竿出せよって話だ。 西野新監督、森保氏と就任後初視察 個人評価語らず
日本代表の西野朗新監督（６３）が１４日、就任後初の視察先としてＪ１リーグのセレッソ大阪－ＦＣ東京戦（ヤンマー）を訪れた。
Ｃ大阪は代表常連のＭＦ山口、ＦＷ杉本が先発、ＭＦ清武が途中出場した。東京はＤＦ森重が負傷でベンチ外。
前体制のハリルジャパンに招集されたことのあるＧＫ林、ＤＦ室屋、ＭＦ高萩、ＦＷ永井らが先発した。
試合は後半２９分にＣ大阪ＦＷ高木が決勝点を奪って
Ｃ大阪が１－０で勝利を収めた。
西野監督は試合後、取材に応じた。個人評価については「選手１人１人のコメントは控えたい」。
ゲーム展開については「非常にタイトな日程の中で、両チームとも選手をやりくりした中で、こういう展開になった中で、お互いに主導権を握らせない中盤の攻防は良かった。ただ、ゴール前のアタック＆ディフェンスはあまり激しくなかった」と話した。
選考基準については「いま状態が良い悪いではなくトータル的に見たい」。翌１５日のＪリーグは視察しないが「全部、映像で」と説明して会場を後にした。 日本が雑魚なのはチャレンジ精神がないとか失敗を恐れるとか無難なプレーをするとかそういう問題ではない
アジア予選見てたらアジアのDF相手でもマンマークでつかれると何もできないFWやSHばかりでこれは考える力ではなく対人能力の問題
足が速い、フィジカルが強いFWならアジアのDFのマークくらい簡単に剥がしてフリーになれてる >>151
それは確かに言えとるな
日本の弱さをチャレンジ精神とかに帰する人がいるけどそれよりスピードとか対人の問題が大きいと思う >>146
そうなんだよ
観客にもインテリジェンスが必要
綺麗なサイドチェンジを通せば拍手していいし
チャレンジしない選手にはブーイングをぶつけりゃいい
自分の応援しているクラブが失点したけど相手のプレイが見事であれば多少喝采してもいい
サッカー自体を楽しんでないんだわ日本は
試合をサイコロ振った結果で勝敗決めて適当に記事書いたって喜ぶよ >>151
どこにいんだよそんな選手
それを育てるには最低20年かかるわ 増長した北京ゴミ連中を活かす俺たちのサッカーの為の西野だから
本田はSHで起用されてもバイタルエリアまでボール運ぶの嫌だと言うタイプだし
香川はレジスタが出来無いピルロだし
何か先が見えてる >>155
中堅国以上ならそういう選手はどこにでもいる
日本が中堅国レベルになるにはそういう対人能力に優れたSHやFWを起用することがまず第一 俺が本田や香川を好まないのは対人の弱さをパスで逃げていることがあからさまだから
パスってのは受けた相手に責任転嫁してるだけなんだわ日本代表の場合
パス一本にこうしようああしようっていう意図がない
自分の意図があっても対戦相手がどう動くかを考えていない
そこに具体的に対人能力をピッチで求めたのは多分ハリルが初めてだ
ジーコの頃から懸案になっているフィジカルの問題
だからそれが見たかったんだよ
ハリル戦術が退屈だとか点が取れないとか以前の問題の解決具合をね >>157
ボアテングやフンメルスでもマークはがしたスダニとかフェグリがシンガポールやカンボジアのDFのマークを剥がせないとは思えないんだよな >>146
でもこれの延長にMF偏重がありそう。
ブラジル人とフットサルすると起点王の過程よりも決めた奴が常に一番褒められてるな。ああ文化なんか全然違うなぁって思う。シュート躊躇すると怒られるし。 ロストする事を恐れてショボいプレーにさせたのはハリルの責任だろ。メディアやサポーターの責任もある。
誰もスペースに出さないし走らない糞サッカーになった。 パスサッカー自体は悪いことではないけど
横パスばかりでオフザボールの動きのノロくてワンツーの時もスピードがなく
アジアのDFのマークも剥がせないSHやFWとか話にならんだろ
ザックの時みたいに長友をWG化して多数使って複雑に攻めないと決定機自体ほとんど生まれないじゃん >>159
対人を求めるのはよかったけど一辺倒すぎた。 >>161
状況にもよるけど>>146に書いた条件で見るなら決定機決めた人よりサイドで一対一に勝ったうえに中のDFを外に釣り出して中のFWをドフリーにさせたSHを評価すべきだと思う
日本の場合そういうプレー自体少ないし誰もできないから評価しないけど >>158
日本にもいます、でも得点取れませんとか贅沢言ってるからダメなんだよ
誰にでも長所短所がある
長所を伸ばすか短所をなくすかの違い
日本は短所をなくす方向にフォーカスしすぎ
誰でもヒーローになっていいのに特定の選手だけ叩くから日本代表としての成長が止まってるんだよ >>151
１対１だとタイやシンガポールにも負けるからね日本人は。日本人の技術は周りを使う技術に偏り過ぎてるんだよ。だからどんな戦術やろうにも対人の糞弱さで破綻する デュエルとか言って、単にロストしないように足元で受ける選手ばかりになった。
パスも同様。
中島が本田を走らせた場面あったじゃん。前はあんなのよくあったんだよ。これは無理だろwみたいな。 >>162
恐れてというよりそういうプレーができない選手ばかりだからっしょ
本田も自分でもそういうのは得意じゃないと言ってたし
意識というより能力の問題だよ。 >>164
どういう意図があったかをハリルが説明しきっていないからね
その点はオシムが年齢のせいもあってうまかった >>161
軽くて無責任な攻撃的なミッドフィルダーにしか人材がいないのはフィジカルの無さと責任あるポジションをやりたがらない国民性でしょうな 対人は日本は苦手なのは皆分かりきってて、だからダメだってそれを言ったところで何か意味あるんかね？
だから何？としか思えんわ。 >>167
日本人がトップ下しかいないのはSHやCFに比べてトップ下は一番対人の比重が減るから。
圧倒的なスピード・決定力を持ったCFの周りでそれをお膳立てするだけでいいのだから、対人の弱い日本人でもできる
でもそんな選手ばかり集めても弱いのは対人の求められるCFとかSHがしょぼいから。 >>171
日本のMF観はファンタジスタみたいなのばかりだな
>>146みたいな突破ができるサイドアタッカーが育たないのも日本の間違ったMF観が行き渡ってるせい。 >>173
トップ下が対人比重が低いってマジで言ってんのか。
一番の密集地帯だからボランチに下げるとかが普通にありうるのに。 >>175
最近はトップ下も対人が求められるようになってきたがそれでも一対一の局面はCFやSHに比べれば圧倒的に少ない
現に外国のクラブで通用してるトップ下も、CFやSHに比べればスピード・フィジカルが弱いタイプが多い
例 バネガ パストーレ ハムシク デブライネ 人間突如として能力のアップなんかできないんだよ
合わないこといつまでやっても結果でないの
結果でなくても負けてもいいからやれとか言うならそれでいいんだろうが
負けるの嫌でしょ？日本人は フィジカルモンスターやスピードスターのトップ下とか海外にもほぼおらんよな
そういうのは大体CFかSHに置かれるから >>175
日本の場合は低いでしょ
高かったのは中田と小笠原かな
小野、俊輔、遠藤、2列目として考えたらみんなモヤシ
パスを早く出すことで体の弱さをカバーしていた
現代表で言えば誰がいるよ？
DFを背負いながらパスが出せるの大迫くらいじゃね
大迫はFWだけどさ >>175
４年前にコートジボワールのプレスにキョドってた香川のトップ舌とか４年前より悲惨な結果しか予想出来ないよなw >>180
日本に限らず海外でもトップ下とセカンドトップはSHやCFに比べればフィジカル・スピード・対人は最も要らん。
このスレの奴はトップ下をスターポジと勘違いしてるがフィジカルエリートとかスピードスターはSHやCFに置かれる ゴリも槙野も劇的に成長したぞw
吉田も進歩したし、GKもね
攻撃陣はダメだったけどな >>177
と思うだろ
かっこよく負けたいんだよ、頑張った俺かっこいいって思いながらな
高校野球と同じ、切腹と同じ
負けたから砂を持って帰りましょう、がむしゃらに抵抗するくらいならきれいに腹を切りましょう
そういう姿を見て必死に抵抗しろよというのではなく負けたね可哀想だねでも頑張ったねって涙してもらう方が好み >>182
得点に直結するからな、そりゃそうだ
ハリル戦術の一番の問題はCFに得点力を求めなかったことかもね
WGが得点源のイメージだから仕方ないけど
もっと早くパサーを入れてればな
清武の離脱が痛かった >>182
で、そういう典型的なCFやWGイメージのマルチロールはいないんだな日本には
大迫はマルチロールという意味では最もそれに近いが肝心の得点力は高くない
でもそれを活かさない手はない
だからWGを活かす戦術をとったんでしょう
ハリルが宇佐美にこだわったのもその点 ザック時代と同じく、今回も犯人の本田を許すな
【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも反乱して、俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否して短いパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚 >>185
日本と海外の違いはカウンターにする場合でもサイドにパサーとかゴールゲッタータイプを置くか置かないか。
日本はSHに局面打開能力の無いゴールゲッターとかパサーを置いてSBをWG化して補うのが特徴
でも海外のカウンターを狙うチームはサイドに足が速い選手を置いてサイドを突破したり、FWとのパス交換でフィニッシュまで行く回数が非常に多い
日本の場合SHの足が遅いからFWとのパス交換を使ってもフリーになれず、その結果SBをWG化して補い、結果守備はザルになる 【本田がチームメイトに絵踏みを迫り恐喝までしていた】
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮したした若手が（ハリルに）愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは（ハリル）監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
↓
そして解任要求は本田の首謀だと判明
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00540640-shincho-socc
「既に代表落ちしていた本田が、田嶋会長の個人アドレス宛てに連名で“監督解任”を請うメールを送ろうと持ちかけてきたのです。 >>186
いないというより優先順位の問題
普通はCFは決定力＞ポスト力、対人能力
SHはスピード・スタミナ≧局面打開能力(突破力)≧決定力≧対人守備能力
という優先順位、あるいは合計点が高い選手を起用するが
日本はCFにポスト力に特化したタイプ、SHに決定力に特化したタイプとか配給能力に特化したタイプを置くのが弱い原因 >>188
それはSBの能力の問題だろう。
内田や長友を筆頭にさらに攻撃強度を上げられる選手が何人もいた。
ハリル戦術を見てると指摘しているイメージと似たような戦術にしたかったんだろうね。 SHの場合だとスピードとスタミナ、対人守備能力、決定力、局面打開能力・突破力の合計点でいうと明らかに原口乾武藤だろう
本田香川清武宇佐美岡崎とか絶対にありえんわ 対人にアドバンテージがないのに対人に拘る意味がわからん。
対人以外の方法での打開を図りつつ、フィジカルも改善していこうねってのがベストだろ。 >>192
SBの場合攻撃に高いインテンシティを置くと、守備でのインテンシティは低くなる
特に長友はその傾向があり、CBのカバーとかさせて攻撃は後ろからの配給役にした方がチーム全体で守備が安定する
SHにSTを置いてSBをWG化すると、裏をつかれたり、守備時のインテンシティが落ちてチーム全体でも守備力が落ちる >>194
対人を避けるサッカーとか守備が脆いと思うけどね
スペインとかはセルヒオラモスやピケなどの化け物級のCBがいるから成り立つけど 対人ガーとかは、プレミアの金満クラブで選手ガチャを見ていたほうがいい。 >>191
優先順位は対戦相手によって変化するものなのでな
なんとも言えん
各選手のパラメータを並べて誰が他と優れていますかと比較したら大迫が現状の最適解だっただけ
まあ同じこと言ってるわね
問題は得点能力に特化した選手が日本にはいないってことだ
前で突っ立ってますスタミナないですでも得点はしますみたいな、インザーギみたいな選手を日本人は嫌うんだわ
前から守備しろとか自分で打たずに周りを活かしてパスしろとか言っちゃう
南アの頃の本田はそういう意味ではバランス取れてたけどもう10年くらい前の話
ない袖は振れんわね 南米予選で敗退したチリが弱体化したのも対人を避けてパスサッカーを始めたのが原因だな
サンパオリ時代はがっつりマンマークでデュエルしてたのに 対人の強さなんか子供の頃から積み上げないとダメだろ
だいたい外国の殆どの国は貧困からのし上がって来るんだゾ？ 欧州の国だって移民が居るしな
子供の頃から潰し合いやボールの奪い合いのスピードが全然違うんだろうよ
それに追いつこうとするなら育成から意識してやらせないとダメだろうね >>195
長友の場合は運動量でカバーしてたけど、だからと言って後ろがフォローしないっていうわけにはいかないからな >>198
＞前で突っ立ってますスタミナないですでも得点はしますみたいな、インザーギみたいな選手
こういうタイプはどのクラブでも使われなくなってるよ
いると攻撃の起点が減るし、守備時もプレスに行かないから攻守の切り替えが遅くなるからね
一昔前はそういうのは一杯いたけど
日本の場合SHにそういうタイプを置く傾向があるのが問題。本田、香川、岡崎、清武とかまさにそれ。 >>196
CFとかSHとか言ってんだから攻撃の話だろ。 >>202
そこだよ
結局選手の長所を伸ばすとか活かすより先に短所を直そうとする
結果小さくまとまった選手ばかりになってしまう >>190
へーこれどこの記事かと思ったが、共同の記事だったんだな
古株って長谷部はこんなこと言わんし、香川、岡崎は3月の遠征にはいなかったから恐らくこの古株は本田だろうね
↓
共同通信2018年4月10日(火)
http://www.toonippo.co.jp/tokushu/danmen/20180410034772.asp
3月の遠征
（略）
萎縮した若手が愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」。
選手の間では、そんな言葉が飛び交っていたという。 >>198
むしろ日本人はそういうタイプばかりだと思うが
走り回るだけでスピードがなく、一対一が弱い、局面打開能力が無い、得点力に特化した岡崎、香川
守備の対人はそこそこあるもののスピード・スタミナが弱く、突破力の無い本田
スピード・対人・フィジカル・得点力が弱い清武
決定機決めるだけの岡崎みたいなのを評価するのが日本人の特徴なんだよな。
それより突破力、局面打開能力、スピード・スタミナ、対人守備、それらの合計値で決めるべき。
だって岡崎あたりはアジアのDFのマークでもほとんど剥がせてないし、彼らの対人能力は致命的に問題があると言わざるを得ない >>204
どのクラブでもって書いたのは外国のクラブの話なんだが。
今どきCFでも走る選手が増えてるし、走らない選手の場合はポストプレーとか味方の良さを出すパスがうまいとか決定力以外にも武器があったりするのに
日本の場合はCFどころかSHでも決定力やパス能力に特化したタイプを起用する傾向にあるからな。
だからSHが足が遅い、突破力が無いゴールゲッターとかパサーみたいなのばかりになる >>203
サッカーは攻撃と守備があって成り立つもの。
対人を避けるサッカーは攻撃で機能しても守備はザルになる可能性が高い
ラモスやピケ級の怪物がいない限りね >>206
だからこそハリル、ていうか多分ヨーロッパの監督が直面するであろうその現実にどう対応したかが見たかったわけ
ザッケローニも中途半端に終わってるからね
もっと選手にバラツキがあるクラブチームではなく代表だったらどう見るか、ってのを
回答は最低4年後まで持ち越しなわけよ、回答がないまま選手の成長も育成も進まざるを得ない
日本人の特質ってなんですか、それをどうやって活かしますかの回答が保留になったから
田嶋は牟田口級のバカなことやったよ ＳＨはＳＢと違うからフィジカルコンタクトが特に強く無くても良い
但し、1対１で勝てないとダメ、勝負できる武器が無いと使えない
原口、乾、武藤の方が本田、岡崎、香川よりＳＨとしては上だよ >>207
海外だとさらにその傾向は高いだろうね
一芸に秀でる方が分かりやすい
なんでもできると使い勝手のいい便利屋扱い
日本の場合さらにパス信仰があるからね 日本が雑魚なのはSHが雑魚過ぎるのが一番大きい原因だな
鈍足のSH置くと攻撃でSBに頼る分、守備は脆くなるし
守備時でも敵陣から自陣に戻る際の速度が遅くなり、対面のSBにもぶち抜かれやすくなる
これがアルジェリアのフェグリやスダニみたいなスピードや突破力のあるサイドを置けばSBなんか上がらなくても
攻撃完結できるし、守備の際も凄い速度で自陣に戻れるからブロックも作りやすい
守備を考えた上でSHのスピードと突破力、対人能力は必須だよ。攻撃はもちろんだけどね >>212
海外サッカーも代表戦見てるけど得点力に特化したSH、配給能力に特化したSHなんかいないけど。
スピード・スタミナがあって突破してゴールorアシスト決める選手が大半で
スピードはさほどではないけど足元がうまくて一対一の局面打開能力に秀で、ゴールもできるパサーとかがたまにいるくらい 大迫原口と調子いい時の乾くらいしか１対１でなんとかなる選手いないからな。しかも三人ともスタメンからは外されるだろうなw 原口はまだしも大迫は違うだろw
大迫はかなり古典的なプレーをてるぞ。
原口も無理に突っ込んでキーパー正面にパスのようなシュート打ってるだけじゃん。期待はしてるけどな。 >>212
日本の場合はウィリアンとかクアドラードみたいな決定力はしょぼくても
サイドで突破してサイドで守備をする攻撃の起点作りとスタミナ・スピードに優れた突破力のある選手の起用を嫌がるんだよな
こういう選手がいるとサイドを崩して中のDFも外につられるから結果として決定機の回数は増えるし
守備時の戻りも速いし一対一も強いからチーム全体では強くなるんだが日本の場合は決定力と配給能力に特化し過ぎだわな
決定力も重要だが、それ以外の要素との合計点で決めればいいのに >>218
アルジェリアとかコスタリカのSHやWGも一対一ではなく厳密にはFWとのパス交換だけでガンガン決定機作ってたけど >>218
コロンビアやセネガルのSHもそういうタイプだけど 決定力のあるFW、単独突破できるサイド、守備とパス出し出来るボランチ
ゲームじゃないんだから、言えば出てくるわけもなし
今ある武器でしか戦えないのさ アルジェリアのSHの動き見ると攻撃時はSBのオーバーラップは少なく、基本はFWとのパス交換による崩しでフィニッシュまで行く
守備時は４－４ブロックの一角で対面のSHをきっちりマークして強固なブロック形成の一端を担っている
さらに突破・ゴールも決めれるから凄いわけで、日本の場合ゴールはできても他が糞な選手とか対人弱いのばかりでSBがWG化しないと攻撃が成り立たないから
結果チーム全体では弱くなる ID消してる奴レス消えるから表示してくれないかねw
そんなに都合悪いのか CFならゴールに特化したタイプってもしかしたらいるかわからんけど
SHで決定力や配給能力に特化したタイプなんか海外ではいないだろ。
大体足が速くて突破して決定機作れる上にゴールもまずまず決める選手か、
脚は遅いけど足元の技術はあって突破はそこそこできてアシスト・ゴールに優れた選手、
日本は清武や岡崎をSHに置くあたり一芸に特化し過ぎだわな >>223
そんなヤツのレスわざわざ見る意味あんの？ サイドはたしかに「足が速くて突破して決定機作れる上にゴールもまずまず決める選手」が多い印象だな
最近の世界レベルでスピードないサイドっていたっけ？ SHの突破は大事だけど、欧州遠征でそれが出来たのは浅野だけなんなんだよな。
原口大迫は通用していない。 >>149
…いや…２ヶ月しか時間が無い状況なんだからよ
選考基準は相互理解を短縮する為にもハリルジャパン時に選考された選手の中から
コンデション良好で所属クラブでのパフォーマンスが良い選手を選考しないとダメだろう
ただでさえ、個の力が上のコロンビア、セネガル、ポーランドを相手にするんだからよ
しかも、相手はじっくりと４年間を費やしてチームを作ってきたいるんだからよ
選考基準に怪我、試合勘、コンディションなどの懸念材料がある選手とかありえねぇわ
代表チームは養老院じゃないんだからよ >>225
いや他の人のレスもアンカー連載で消えるんだよ
まあでもそれはこっち都合だからいいのかw 縦に速いサッカーが向いてないのは分かったがそれってつまり日本人にサッカーが向いてないってことか？
偉そうに出来るほど観戦歴はないがショートカウンターからごり押しでシュート狙うなんてどこもやってるだろ
それを否定するということは… >>205
西野監督がどのように本田を扱い使いこなし、岡田みたいな引きこもり堅実サッカーにするのか、普通に俺たちのパスサッカーにするのか、パスサッカーにハリルジャパンのスカウティングデータに基づいてそのエッセンスを加えたサッカーにするのか、見もので楽しみにしてる >>226
足が遅い奴もたまにいるけどポゼッションチーム限定だな
そういうタイプの場合足元が超絶巧くてテクニックで抜いたりできる。配給能力高くて味方に決定的なボール出せる上にゴールもそこそこ決めるみたいなタイプな
あくまで少数派だけど とりあえず>>205の共同の記事に田嶋の動きも載ってたから、解任に至る時系列まとめてみた
まあ今さらだけどw
時系列を見ると、田嶋が会長再任を待っていて
その後すぐさま技術委員会や技術委員長の西野を飛び越えて、田嶋が一存で、おそらくスポンサーの意向もあり、ハリル解任を決めたみたい
↓
＜時系列＞
●3月23日 マリ戦
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/score/2018032302
●3月24日 田嶋会長が再任
田嶋会長の再任を承認「国際競争力強化し、女子サッカー活性化などに取り組みたい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180324/scd18032418430001-n1.html
日本サッカー協会は２４日、東京都内で評議員会を開き、役員改選に伴う人事案を承認した。
●3月27日 ウクライナ戦＆試合後に西野技術委員長がハリル続投明言
ウクライナ戦
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/score/2018032701
↓
（ウクライナ戦後）
西野技術委員長がハリル監督続投を明言「現状はもうこの体制でと思っている」（記事は28日早朝）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000142-dal-socc
「現状はもうこの体制でと思っている。完全にまったく成立していないとは思っていない。
レベルの高い相手との対戦。本大会でどうか。やれないことを研究していかないといけない」と話した。
●ウクライナ戦後 田嶋が主導で一部選手に聞き取り
http://www.toonippo.co.jp/tokushu/danmen/20180410034772.asp
遠征後。田嶋会長が主導し、一部の選手へ「このままでW杯に行って勝てるか」などと聞き取りを実施。
●3月末 田嶋が西野にいきなり監督就任要請（田嶋がハリル解任決断）
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804120002-spnavi/?p=2
西野（監督就任会見4月12日の発言）
「先月（3月）末に会長から今回の打診をいただきました。
そのときは正直、私自身も間違いなくハリルホジッチ監督を支えていきたいという、今までどおりの気持ちでいっぱいでした。」
「自分が要求されたということで、戸惑いはもちろんありました。」 この話があがるとIDどうこう言う奴って本田香川岡崎清武あたりをSHに置きたい鈍足信者とかだろ。 >>230
縦早がってことではないと思う。ただそれ一辺倒になりすぎてたし
ハリルはコンセプトだけ示してあとはお前らでどうにか実現しろっていう
いかにも無能な上司的な指導しかできてないからダメだった。
選手（部下）から反論されると使わなくなるところもいかにも無能な上司。 >>230
まあある意味でその通りなんだけどさ
じゃあサッカーに向いた日本人選手を育て上げるのか
それとも日本人に向いた独自のサッカーを育むのか
前者は今回やろうとして失敗して
後者は前回失敗した 別に「単独突破できない」だけならそういう選手もいるかもしれないが、「FWとのパス交換やワンツー使っても突破できない、アジアレベルでもマーク剥がせない」SHやCFとか雑魚過ぎるだろ普通に考えて
ハリルを批判するのもいいけど、選手の雑魚さを冷静に見た方がいいよ >>234
ID消してる奴は単に工作とかしたい奴じゃないの？w
あと自分は本田、香川のサイドなんか死ぬほど辞めてくれと思ってるぞ
岡崎はもうサイドやらんだろうし、清武は知らんがw ガンバファンの萌え系ヲタの友人に西野について聞いてきた
俺「ACLを制した西野って、どうよ。」
友人「確かにACLを制したが、その翌年からは徐々に采配がダメになったな。」
俺「ACL制して、いい気になったのか？」
友人「研究されているのを分かっているのにメンバーが固定化し過ぎて。」
俺「宇佐美を使っていた気が・・・」
友人「宇佐美以外はそれほど変えていないよ。」
友人「日本代表はガンバ枠、本田香川を登用してくるだろう。」
俺「予選敗退ですな。」
友人「本田香川を使わないハリルの方がまだマシ。」 >>234
それは責める相手が違う。
そんな鈍足にも負けた次の世代が悪い。Jでも海外クラブでも結果を出せていないんだから。 >>231
動けない本田はワントップにしたらそんなに破綻しないかもな
ハリルのエッセンスは残しながら攻撃に柔軟さが加わればそこそこはやれるかもしれん
ただ問題は守備だよな、今は攻守は一体だからな
解任メールを出してた連中が守備まで考え尽くした攻撃主張をしてたならいいんだが 香川批判してるバカは 本田好きな奴だろ。
てか、香川に足の速さ求める必要ねーし
本田はともかく香川まだ欧州から実力は認められてんだから 使えねーのは 今の糞代表の奴等
プレミア移籍すんのかそっちのが俺は興味ある代表より 日本人の良さは俊敏で勤勉で守備をサボらないところだろう
フィジカル、テクニック、サッカーＩＱの無さは人海戦術で全員で泥臭く走って走って補えよ
世界から見れば雑魚でしかない日本代表には王様はイラネ 本田外して憲剛はあり
どちらも20分しか使えないなら
確実性がある憲剛の方が使いやすい 本田も香川もいらないっていう結論が予選の段階でとっくに出てるんだが？ 本田は電通のご意向で出場
香川はアディダスのご意向で出場 昨日のなでしこみたいに守備ばっかの我慢我慢の展開になるだろうから
走れないやつはまず外したほうが良さそうだな
普通なら本田、香川は先発では使えないが西野はどうするか >>244
本職じゃないやつばっかやん。
監督に文句言えば。 >>233
ワロタ、田嶋会長再任が決定してから、本格的にハリル解任に動き出してたのかw
そりゃE1惨敗後の解任は自分に責任来て再選が白紙になるから躊躇するわなw
腐ってるぜw >>238
特に岡崎と本田はそういう傾向強いよな
岡崎はゾーンとかラインとか駆け引きでDFしてくる相手には強いんだけどマンマークしてくる相手には
アジアレベルでも消える。本田もメキシコでチリ代表フランシスコ・シルバのマークに苦しんだみたいだね
日本が南米に弱いのもマンマーク型のDFしてくる相手が多いのが一つの原因 元ガンバの加地は西野監督は攻撃パターン練習を相手置かずに何度も繰り返す練習するとか言ってたな
試合になるとそのパターン通りだからなんなく得点決められてたらしい
今回はポイチもテグもいるからどういう練習するかは分からないけど
攻撃パターンが少なければ研究されて終わるだろうし、隠し球のパターンをいくつか本番前に持ってれば本番ハマる可能性はあるね
どっちになるかは分からんけど 香川の世界レベルのパスを受けられる選手がいない
香川にパスを出せる選手がいない
それなら、代表に香川いらなくない？ 本田、香川をスポンサー様のご意向で絶対に外せないならば後半途中に投入のスーパーサブという名目で使えよ
後半途中からならば相手も疲れているから動きが良く見えるだろうし、スタミナの心配も少ないだろう
本田、香川が一生懸命に走っている姿を見れば代表戦しか見ない人は感動するだろうしな
それに、後半途中からの投入ならば戦犯扱いされる可能性も低いだろうしな
得点に絡むプレーでもすれば負けてもベテランの意地！、勝てばチームを救った！と翌日の新聞の見出しに載れば満悦だろうしよ >>258
そうやって香川は自力で得点を重ねてきてチームNO1のスコアラーになった >>255
つまるところ一対一が弱いんだよな。アタッカーのくせにｗ 西野がもし香川本田をスーパーサブとして使ったら、感動する ４月１６日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒本誌怒りのノンフィクション／サッカー日本代表・ハリル電撃解任を仕掛けた「更迭直訴状」と「リエージュの夜闘」全真相
４月１６日(月)発売の[週刊現代]
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼＜サッカー日本代表＞Ｗ杯直前の解任で「去りルホジッチ」日本サッカー協会との銭闘 >>258
つーか世界レベルなら相手に合わせられると思うがw
あと香川はトラップがまあまあ雑だからな
川勝も、日本代表で世界レベルで機能したトップ下はヒデといい時の本田って言ってたけど
香川のトップ下って収めるタイプじゃないから機能しにくいよね
本田も最近は収められないし
そう考えると自分で言うのもなんだが、本田ワントップ、香川、岡崎の2シャドーは結構いいかもな>>75
守備は岡崎の奮闘を頼みにw >>262
経緯から言っても、本田、香川はスタメンだよねぇ >>257
ガンバの攻撃パターンは遠藤保仁が作ってたんで、
監督、コーチとしての力量は、名古屋、ヴィッセルで表わしている。
ケネディは呼べないが、永井はまだ現役を続けているね。 結局お前らの考えてることは8年前の岡ちゃんと同じと言うw
選手は8年前とかわらない
戦術は4年前の俺たちサッカー
みんな、年だけを重ねたねっ！
ジーコ退任から空白の12年www >>254
どう考えても田嶋は計画的だよね？
「選手達がー」とかあとづけで、田嶋が責任押し付けてる
ハリル解任は分かるが、時期がこうなったのは田嶋の保身 >>264
香川本田は
2011~2012くらいがピークだろ
にしても宇佐美武藤柴崎の期待ハズレ感
大迫原口久保は期待すらしなかったけど
岡ちゃんは代表にヴァーディいるなら
まだ使えたかもしれないけど クロアチア紙「Sportske Novosti」にもハリルホジッチの緊急インタビューが掲載。
「コートジボアールでは24試合目の最初の敗北で解雇されたが、それがアフリカだ。
あちらは大統領が決めた政治的決定で、まだ楽に理解できる。
だが、それが日本で、秩序ある組織された国で起きるとは本当にショックだ」 >>249
憲剛は４年前に見たかったよな
どこかの国の監督が誰だ？あの１４番は？あの１４番を何でスタメンで使わないだ？と言っていたよな つまらない劣等感の反動で得意な能力の均一化をドブに捨てようとした愚かな国 次の世代なら期待できるのは原口だけだな。
あの止まれないドリブルはなんとかならんのかね。スピード落としていいから、もう少し周囲を使えるようになって欲しいな。 >>269
岡田「…外れるのはカズ…三浦カズ…」は衝撃的だった
西野にはそれが出来るのだろうか… 次世代戦力とか育成間違えてなければそのうち生えてくるだろ
今回は間に合わなかったというだけだ まあ、ロシアでは乾、酒井、堂安のユニットしか期待していない。
他は、勤勉な労働者を集めることだね。 ハイプレスが必要な前半は岡崎司令塔で大迫ポスト、原口で揺さぶるカウンターサッカー
後半足が止まってスペースができれば岡崎と本田を交代して効率よく得点を狙うスタイルがいいんじゃないかな。
ジョーカーに中島と乾がいるから、香川の入れる隙間はみじんもない。 原口や酒井、乾は若手でもなんでもないからなw
まあまあの年齢だぞ？ ハイプレスするのに地蔵がスタメンにいてはプレスがハマらずに無駄走りが増えてスタミナの消耗が激しくなるしな 香川の使える場所なんてザック時代の左サイドしかない。トップ舌ではいうまでもなくアジアでも通用しない糞、ボランチだと守備と頭が弱すぎて怖すぎる 今の日本の攻撃的な選手で1対1で勝てて（抜いて）ゴールまで決めれるやつなどいない。だから中島みたいなミドルは有効。けれどそれは仕掛けることで生まれるゴールでもある。仕掛けてくるのか、ミドルを打ってくるのか、相手DFを揺さぶるためにも  本田トップ下でウイング左右に中島と乾を置いて前線は
この３人で頑張ってもらって、後ろは７バックで守り切る
ってことに決まったんでしょう？(´･ω･｀)＞西野ジャパン >>269
ハリルジャパンのスカウティングデータを継承するからね、西野ジャパンもw
間違いなく本田の近年のデータはよろしくないでしょ
だからハリルも本田を冷遇したわけだし
西野こんなこと言ってるしな
「現在調子のいいと言われている選手も代表にフィットするかは疑問」 サッカーZONEのフォメだと本田は3試合戦力外みたいだな ホンシンカガシンの言い合いウゼーw
どちらもいなくなるはずだったのにねぇ
ロシアの結果が悪けりゃ本当にどちらも今度こそ心底責任取って居なくなって欲しいね 前線からのプレスを怠らず、ボールを収められるポストプレイヤー
中島、乾、原口などの仕掛けられる選手
カウンターをやるにしても横パスバックパスサッカーｗをやるにしても必要だわな ハリルは解任が妥当ということは誰も異論ないだろう
堅守速攻を看板に立てるのは良いが
いかにＦＷまでに素早く正確にパスを届けるかという
一番重要なディテール部分が大迫に縦ポンしか無い訳だから
解任は当然である。時期が遅すぎたのが問題なだけで >>254
田嶋は解任が結果には悪影響だと最悪の形でＷ杯に挑むことになると
わかっててやってるの丸わかりだな
こんなのが頭じゃ代表も強くならないよなスタッフ選手含め腐っちまう 同意
ハリルは全く攻撃の形が作れなかった
ハリルを擁護する奴は実際の試合を観て語ってない 縦ポンというのも酷すぎる戦術だったな。全てが中途半端だった。
>>293
79分でかw >>282
一対一どころかワンツーとかパス交換してもオフザボールでフリーになれない、突破できない雑魚しかいないのは問題だわな
アジア予選でも岡崎とかマンマークされるとほぼ何もできてなかったし、マジで雑魚過ぎる カンボジア人にマンマークされて消えてた選手もいたな >>294
ザックの時以外ガチで強豪と当たると縦ポンくらいしかチャンスないのに
中途半端ってのはなんなんだ？
どういう相手を想定して言ってるんだアジア予選や親善じゃないんだぞ イラン戦に至っては、前も向けずロスト祭り
前半で懲罰交代 日本はザック時代の評価もおかしいのがやはりレベルの低さを感じる
あれ４２３１でハイプレスサッカーなんてのをやってしまったから崩壊したんだよ
４３３でいくべきだったんだ。
まぁ本来やりたかったのは４３３と親和性の高い３４３だったらしいからやりかたかったけど
出来んかったのかも知らんが >>297
日本がやりたいのはドイツとやった時に高原が決めたような速攻であって
大迫に長いのを蹴っておけという速攻ではない >>297
守備ってやるなら、大迫いらねーだろ。鈍足だし裏抜けできないし。
あれをエース扱いしてる時点で破綻してるだよ。 俺たちのサッカーじゃダメだ！→もっと練度の低い縦ポンにすがりつく
絶望だったわ まあでもザッケローニ時代ってほんと毎回面白い試合してたよな
格上相手にも
ここ勢いだって4年前とは比較にならんわな
それだけに本番で糞サッカーしてしまったのは未だに残念 日本のサイドはＳＨとＳＢのコンビネーションでしかサイドからボールを前に運べない
それでは勝機が薄い
ＳＨが単独でプレスに負けずにアッタキングサードまで運べれば速攻が出来る
ＳＢが単独で突破してくれればＳＨはポジションチェンジして自由にマークを外せる
ＳＢにその能力を常に求めるとカフーとかマルディーニとかラームとかとんでもないSBの選手が必要になるから
せめてSHにはプレスをかいくぐれるて足元の技術が高い選手が必要だよ
そりゃ若い時のマルディーニみたいなＳＢなのかＳＨなのかウィンガーなのか解らないぐらいの選手が居てくれれば楽だけど
無理でしょ 結局ショートパスしか出来なかったってことだな技術的に ハリルは守備もおかしい
今どきマンツーなんてのはありえない
セレッソや鹿島の方がゾーンで守れているのが受ける ◎日本が雑魚なのはSHが雑魚過ぎるのが一番大きい原因
日本はSHが鈍足で突破力が無い→サイド攻撃は大部分SBのWG化によって補われる→結果SBの守備時のインテンシティは落ち、守備力が落ちる。
日本はSHが鈍足で対人守備力がない→象牙戦の香川のように対面のSBにもぶち抜かれやすくなる
日本はSHが鈍足→FW間とワンツーやパス交換によってもチャンスが生まれない、オフザボールでアジアレベルのマークも剥がせない
これがアルジェリアのフェグリやスダニみたいなスピードや突破力のあるサイドを置けばSBなんか上がらなくても
攻撃完結できるし、守備の際も凄い速度で自陣に戻れるからブロックも作りやすい
守備を考えた上でSHのスピードと突破力、対人能力は必須だよ。攻撃はもちろんだけどね 守備にとんがるなら岡崎でいいんだよ。
ハリルはホントは得点したかったんだろ。Fw出身の監督だしな。
だから原口久保を残して浅野をさげた。 シャドー固定＋ラテラルで攻撃
これであと１０年ぐらい代表サッカーやればいいよｗ
さすがに皆が気付いて誰も見なくなるから >>305
アタッカーの個人能力が低すぎるからコンパクトにやるしかないんだよ ここでボロカス叩かれる山口にしてもクラブに戻ると
ゾーンでちゃんと守る当たりやはりハリルが余りに無能すぎたと結論を出さざるを得ない >>310
岡崎の守備がいいというならSHとかCHの守備固めで使われてると思うがね
守備のできるSHやCMFなんかかなり貴重だし >>309
香川、本田、岡崎はスタメンだからないだろうねぇ >>310
岡崎がSHだとSBがWG化しないと攻撃できないから結果守備力は落ちる
守備時もSBのスピードについていける足の速さや対人能力が無いからクラブでは守備固めのSHとしては起用されない。
STでチェイシングができることとSHの守備力とは全く別な。SHの守備は対面のSBについていける対人やスピードが重要だから岡崎には向かない ドルトムントをかけらでも見てれば香川が衰えてるなんてこと言うわけ無いのに
なんで代表しか見ない奴はイメージだけで語り始めるのか
今の香川は基本CHで得点力は多少落ちたがボール奪取能力以外は完璧な選手
ドイツ人であればドイツ代表に呼ばれるレベル
日本にいることを感謝するべき これで本田も香川も呼ばれなかったら笑うな
さすがにもう西野を解任出来ないだろうし >>305
でも囲まれた中に通す技術もないからな
インテンシティ強い中で日本人だけのパスサッカーどうなるかねぇ 不調時のマフレズやオルブライトンに代わって岡崎を守備固めでSHとか一回も起用されてないのは足が遅すぎるし一対一が弱いから。 >>317
香川が奪取能力低いとは思わんな
バイエルン戦でもバチバチやり合ってたからな
結局監督次第よ ハリルがマンツーマンやってるとかいう意味分からない意見が理解できない
ポジを放棄してついてく守備なんて見たこと無いんだがどういうことなのか？ >>319
技術どうこうより
ポジショニングを叩きこまないから通せないんだよ
戦術で一番重要なのはポジショニングだ >>301
ＤＦ陣が高いフィード力（足元）と攻撃切り替えの戦術理解と判断力があれば
トップにキープ力なんていらないけどそうじゃないからね
大抵中盤の質と層があるチーム以外トップにはフィジカルないと出しどころがない >>316
>>314
俺は岡崎を使うならCF派なんだよ。 >>326
CFならまだいいと思うよ
まあ連動した崩しがあってSHやトップ下のチャンスメイクがちゃんとできればの話だけど
チャンスメイクがCF起点だと岡崎は機能しないけど >>323
ミネオをはじめとするカガシン一派は
ミネオの言説に合わせる形で、マンオリエンテッドなゾーンディフェンスをマンツーマンｗと言わざるを得ない状況 そりゃスピードがあった方が良いに決まってるけど、それだと選択肢が減るでしょ
それならしっかりした足元の技術と攻守の切り替えの速さとスタミナを基準にした方が良いと思う
走り負けなければ守備にも貢献できるし、相手の足が止まってきたら突破して速攻できる
日本が出来るのは運動量で負けない事 ハードワークしか無いと思う とりあえず香川も本田もほぼスタメンで西野も攻撃的に攻めるって言ってんだから沸点高く揉めなくていいんじゃないか？w
ロシアはもう選手望みの通りの中で結果を出すだけだよ
その時の責任を取ってくれればなんの問題もない >>326
岡崎の適正はトップ下だよ本当は
守備力とフリーランでゴールに飛び込む才能は歴代でも一番だろうし >>321
無理してデュエルして２度の大怪我。ハンブルガー戦での長期離脱が創価の偉い人達を怒らせて解任のトリガー引いたんだろうなと予想してる >>329
なんでスピード優先だと選択肢が減るの？
ワンツーとか連携するにしても足が遅いとオフザボールの動きでフリーになりにくい裏に抜け出す時もDFにあっさり対応されやすいのは
日本のアジア予選とか見てればわかるだろ。
さらに一番影響が出るのは守備面
鈍足がSHだとSBがWG化しないと攻撃できないから結果守備力は落ちる
守備時もSBのスピードについていける足の速さや対人能力が無いからクラブでは守備固めのSHとしては起用されない デュエル禁止にした方がスムーズに戦術本田に移行できるな 俺以外、誰もこれに答えられないw
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff41-LJHW [221.118.138.239])[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 22:28:21.44 ID:HN1i/+7P0 [2/2]
ハリルがマンツーマンやってるとかいう意味分からない意見が理解できない
ポジを放棄してついてく守備なんて見たこと無いんだがどういうことなのか？ >>333
言ってることめちゃくちゃだとわかってないでしょ >>332
創価やスポンサー枠のご意向で日本代表監督をクビに出来るサッカー協会
そんなんだから世界と差が開くんだよ。 スピードがすべてとは言わないけどスピード・スタミナ・局面打開能力の無い選手は
各上相手には使いにくいのは確か。
足が遅い選手は単独はおろか、ワンツーとかパス交換使ってもフリーになれず突破できないのは
アジア予選とか見てたらわかる。日本のSHやCFはマンマークされるとアジアレベルでも消えるのは、スピード・フィジカルがゴミレベルだから。 >>321
低くは無いけどフィジカルコンタクトに強くないから高くは無いだろう
運動量や周りを生かした守備はできるから欧州でも十分ではあるとは思う 日本代表じゃなくて、創価スポンサー代表ｗ
誰も見なくなるわな >>337
だがなんでこのタイミングなんだ？
本田は遅すぎることはないと言っているが
10番を選ばなくなった時点でクビにした方がよくないか？ >>333
日本の選手で俊足のＳＨ何ている？
居るなら良いけど
重要な事は前にボールを運ぶこと、簡単にボールをロストしない事でしょ
キープ力が無いとプレスに負けてボールを簡単に失うから >>336
日本が雑魚なのはSHが鈍足なのが一番大きい原因
日本はSHが鈍足で突破力が無い→サイド攻撃は大部分SBのWG化によって補われる→結果SBの守備時のインテンシティは落ち、守備力が落ちる。
日本はSHが鈍足で対人守備力がない→象牙戦の香川のように対面のSBにもぶち抜かれやすくなる
日本はSHが鈍足→FW間とワンツーやパス交換によってもチャンスが生まれない、オフザボールでアジアレベルのマークも剥がせない
これがアルジェリアのフェグリやスダニみたいなスピードや突破力のあるサイドを置けばSBなんか上がらなくても
攻撃完結できるし、守備の際も凄い速度で自陣に戻れるからブロックも作りやすい
守備を考えた上でSHのスピードと突破力、対人能力は必須だよ。攻撃はもちろんだけどね 上のレベルになればなるほど速攻も遅攻も出来ないとダメなんだけどな
日本のＧＬで言えばコロンビアみたいにな
日本がどちらも低レベルすぎて世界相手には通用しないワケだが…
しかも、たったの２ヶ月で個の力が上のチーム相手にどうするよ？という話だわな >>341
全てをハリルの責任にするには絶妙のタイミングだと思う >>339
ドイツでもねえだろ香川使うとそこ起点に使われて完封できない試合ばっかじゃん
代表よりかは走るけどしっかり刈り取ったりカバーで穴埋めたりはしてないじゃん >>341
ネタバレすると本田のバック勢力と香川のバック勢力がある
２つともハリルは切ろうとしたタイミングで切られた
香川のバックだけだったらギリでセーフだったかもな ハリルでは惨敗確定だと判断されただけだっつの
本田香川以外にも乾や岡崎も外されてんのに >>342
それなら猶更岡崎は無いな
鈍足系のSHの場合は足元がうまくてテクニックで抜けるとかかわすのがうまいみたいなタイプだろうな
ただそういう系は格下相手にポゼッションやる時用いるのが普通で日本が強豪とやる時用いて機能するか微妙だが >>345
残り2ヶ月で解任とか協会も叩かれてるし西野が結果残さなきゃ協会も責任取らされる可能性がある >>341>>345
日韓戦の大敗でクビが絶妙のタイミングだろ >>344
とりあえずまず守備をどうにかした方がいい
無能監督のせいで滅茶苦茶なマンツーマンディフェンスを
まともなゾーンディフェンスに修正するのが先決
守備はまだ短い時間でもどうにかなる 代表選出のSHの条件はどこの国でも
・足が速いこと、スタミナがあること
・一対一やパス交換での突破力、局面打開能力
・対人の守備力
・決定力
これらの合計点が高いことが条件。
そしたら本田、香川、岡崎の３人は絶対に入らない。武藤・原口・乾は絶対に外せない 内田がとりあえず鹿島で試合に出られるレベルにはなったのは朗報だろう
高徳がゴリのサブってのは余りに心許なかったからな >>343
ＳＨが突破力ないだけはあってるけど他はこじつけ
ゲームは１１対１１で行われるチームスポーツだからお前が言うとおりにはならない
足が速いにこしたことはないけどもね >>353
本当はハリルで行くつもりで解任するつもりがなかったから
予想以上にヤバかったのでスクランブル的にクビにした >>350
田嶋って技術委員長としてジーコジャパンに関わり、ドイツで惨敗したのに
専務理事になったお人ですよ
責任取ると思う？ >>357
実際問題ザック時代、アギーレ時代、ハリル時代の試合と、アルジェリア代表の試合見比べて一番違う部分がSHのスピードとSBの上がる回数なんだから>>343は事実っしょ >>358
どうしてウクライナやマリ戦の前に気づかなかったのか？ >>361
しらね
俺はずっとハリルじゃヤバイって言い続けてたから >>357
アルジェリアのSHの動き見ると攻撃時はSBのオーバーラップは少なく、基本はFWとのパス交換による崩しでフィニッシュまで行く
守備時は４－４ブロックの一角で対面のSHをきっちりマークして強固なブロック形成の一端を担っている
さらに突破・ゴールも決めれるから凄いわけで、日本の場合ゴールはできても他が糞な選手とか対人弱いのばかりでSBがWG化しないと攻撃が成り立たないから
結果チーム全体では弱くなる >>362
しらねじゃなくおかしいじゃない
何で去年契約更新したんだよ >>360
スピードが違うってとこしか見てないのが試合見てないっていってんの
日本語わかんねえのかよ >>359
残り2ヶ月での解任なんて前代未聞だからな
ジーコで全うしたときとはまた話が違う >>352
コンデションが良好で所属クラブでのパフォーマンスが良い選手の中から補完性が高いスタメンを見出す
相手のスカウティングを外し、こちらの守備戦術をハメる
もう、残り２ヶ月では攻撃は即興に頼らざる得ないかもしれんが…セットプレーのバリエーションと精度 >>349
岡崎なんて想定してないよ
消去法で足が速くない無いならせめてスタミナ、運動量豊富に粘り強く頑張ってくれと願ってるだけ
テクニックで抜けるならそれでも良いけど、それも望みが薄い
ＰＡ内のゴチャゴチャラッキーゴールを狙うにしても、前にボールを運ば無いと生まれないから
とにかく90分のうち2-3回程度はＳＨが単独で前にボールを運べよという事
SHが自分で勝負せず、ＳＢに頼ったりプレスに負けてバックパスや横パスに逃げる事が多いから >>365
試合何回も見たけどフェグリとかスダニの突破、あるいはCFに預けてスルーパスを出して突破とかいずれにしてもSBなしでSHが速い速度で突破して
決定機を多く作ってる場面が多いのは事実。決定力も違うけどね。なんにせSHの能力の差が一番大きい。 >>364
そんな内部事情は分かりようがないが
ようやく協会も無能ハリルじゃ本気でやばいと思ったんだろう >>364
アギーレの後にまた解任となったら責任問題になると思ったからだろ
そのグズグズの判断が今になって許容できなくなったわけだ >>352
だから守備ならベルギー戦で見せただろう
あれをどう判断してるのか >>371
何でマリ戦やウクライナ戦前に気づかないの？ まだハリルを擁護してんのかよ。
無策で終わった前回欧州から時間があったのに何もできなかっただろ。
残り2か月でハリルができる訳ないだろ。 >>372
去年解任すれば契約満期なので違約金すら発生しないが もう一度貼っとくが
ハリルは西野含めた技術委員会では続投だったが、田嶋が会長再任直後に解任に独断で動いてるから
スポンサーとか他の要因が大きいと思うよw
解任の時系列を見ると、田嶋が会長再任を待っていて
その後すぐさま技術委員会や技術委員長の西野を飛び越えて
田嶋が一存で、おそらくスポンサーの意向もあり、ハリル解任を決めたみたいだね
↓
＜時系列＞
●3月23日 マリ戦
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/score/2018032302
●3月24日 田嶋会長が再任
田嶋会長の再任を承認「国際競争力強化し、女子サッカー活性化などに取り組みたい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180324/scd18032418430001-n1.html
日本サッカー協会は２４日、東京都内で評議員会を開き、役員改選に伴う人事案を承認した。
●3月27日 ウクライナ戦＆試合後に西野技術委員長がハリル続投明言
ウクライナ戦
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/score/2018032701
↓
（ウクライナ戦後）
西野技術委員長がハリル監督続投を明言「現状はもうこの体制でと思っている」（記事は28日早朝）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000142-dal-socc
「現状はもうこの体制でと思っている。完全にまったく成立していないとは思っていない。
レベルの高い相手との対戦。本大会でどうか。やれないことを研究していかないといけない」と話した。
●ウクライナ戦後 田嶋が主導で一部選手に聞き取り
http://www.toonippo.co.jp/tokushu/danmen/20180410034772.asp
遠征後。田嶋会長が主導し、一部の選手へ「このままでW杯に行って勝てるか」などと聞き取りを実施。
●3月末 田嶋が西野にいきなり監督就任要請（田嶋がハリル解任決断）
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804120002-spnavi/?p=2
西野（監督就任会見4月12日の発言）
「先月（3月）末に会長から今回の打診をいただきました。
そのときは正直、私自身も間違いなくハリルホジッチ監督を支えていきたいという、今までどおりの気持ちでいっぱいでした。」
「自分が要求されたということで、戸惑いはもちろんありました。」 >>375
結局これ
２ヶ月しかないけどその２ヶ月を
３年やって何もチームを構築できなかった奴か違う人間に変えるかで
他のやつに任せた方がまだマシとなった >>374
とっくに気づいてたが
アギーレに続いて解任となることにイメージを気にしてマゴマゴしてたんだろう >>378
何でウクライナ戦のテストマッチで判断するん？ 「単独突破できない」だけならまあいい。が、「FWとのパス交換やワンツー使っても突破できない、アジアレベルでもマーク剥がせない」SHやCFとか雑魚過ぎるだろ普通に考えて
ハリルを批判するのもいいけど、選手の雑魚さを冷静に見た方がいいよ。 >>381
とっくに気づいているならなんで契約更新したん？ >>376
あの弱いオーストラリアに勝ったくらいで協会は満足してたからな
ホイホイ契約更新してた
俺はあの内容で喜んでるのが信じられなかったが >>385
どうしてあの弱いオーストリアにしばらく勝てなかったん？ >>370
何が言いたいのかわからないんだよ
浅野みたいにミエミエのドリブルや飛び出しだとある程度守備できる相手だと
結局通用しないしそこにもフリーランでどう動くかの上手さが必要だし
足の速さは駆け引きの要素の一つでしかないんだよ 守備戦術で相手をハメて、個の実力差は人海戦術で全員で走って走って走りまくって埋めるしかねぇわな
もう、ワーワーサッカーからのごっつぁんゴールやセットプレーに活路を見出すしかねぇんじゃねぇか？ >>386
パワープレー捨てて繋ぐことに固執してたからオージー史上一番弱かった >>385
その弱いオーストラリアに勝てなかった面子がレギュラー復帰しそうなんですが >>380
ベルギー戦は惜敗だけど攻撃に転じたところで点取られただけだから
久保を入れて勝つため？に前がかりになったとこをやられただけ
守備に全力を入れれば守れるのはそこで証明した >>389
どうしてアジアカップはオーストリア優勝したん？ 田嶋の話題になった途端に急に「知らない」だのしらばっくれて
かつ、スレの流れが速くなったねw >>391
点取りに行ったら負けるなら勝てないのを証明したことになってるじゃん >>386
だからオーストラリアはすぐに監督変えたんだよ。
チームの利点、アジアでは無双できたはずの高さを捨てたからな。
フォメで負けてたのに修正ぜずにそのまま負けて擁護されるのはハリルぐらいしかいないだろ。 ウクライナ戦で後２か月の段階で余りにお粗末な守備を見せられては
解任は妥当である >>380
ついでにアンカーに長谷部が入ってれば
あんな点の取られかたはしなかっただろう >>341
＞233 ←アンカー付けようとしたら何故かアク禁になったぜ 田嶋会見の時と西野監督就任会見の時の後ろのボード比較すれば良く分かるよ
田嶋が向いてる先がどこかもね
8年前の時点で犬飼元会長からも、田嶋がスポンサーに揉み手してペコペコする資質が語られてるしね
↓
田嶋会長、ハリル解任に関する会見（スポンサーボードなし）
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2018/04/DSC_5206.JPG.jpg
↓
西野監督就任会見（アディダス、キリンのスポンサーボード）
https://i.imgur.com/cctutom.jpg
↓
2010年のサッカー批評49
https://pbs.twimg.com/media/DahH_uoUQAA0Hki.jpg:large#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DahIBlDVwAA3vdG.jpg:large#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DahJTcdVAAEbWLM.jpg:large#.jpg
犬飼基昭
「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、 スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。 」 >>387
俺の主張「日本が外国と比べて雑魚イのはSHが雑魚過ぎるのが一番大きい要員」
根拠 アルジェリアのSHと日本のSHの比較
アルジェリアのSH 攻撃時はSBのオーバーラップは少なく、基本はFWとのパス交換による崩しでフィニッシュまで行く
守備時は４－４ブロックの一角で対面のSHをきっちりマークして強固なブロック形成の一端を担っている
日本のSH 攻撃時はSBがWG化し、SBやボランチ含めての連動した崩しだのみでしかフィニッシュまで行けない。
守備時も戻りが遅く対面のSBをフリーにしたりする。
サイド攻撃は大部分SBのWG化によって補われる→結果SBの守備時のインテンシティは落ち、守備力が落ちる。
日本はSHが鈍足で対人守備力がない→象牙戦の香川のように対面のSBにもぶち抜かれやすくなる
日本はSHが鈍足→FW間とワンツーやパス交換によってもチャンスが生まれない、オフザボールでアジアレベルのマークも剥がせない
アルジェリアのフェグリやスダニみたいなスピードや突破力のあるサイドを置けばSBなんか上がらなくても
攻撃完結できるし、守備の際も凄い速度で自陣に戻れるからブロックも作りやすい
守備を考えた上でSHのスピードと突破力、対人能力は必須だよ。攻撃はもちろんだけどね >>394
守備が作れないという意見に反論しただけ
勝てるといってない
強豪相手に守れればチャンスはできる >>404
ウクライナ戦を見れば守備も作れていないのは自明の理である >>393
さあ都合が悪いんじゃないの？
どっちにしろロシアで本田とか香川のやりたい攻撃サッカーが出来るようになったんだから堂々としてればいいのにな
もしかしたら案外自身なくて総バッシングされるのを今から恐れているのかもなw >>405
ウクライナ戦は守備より攻撃に力を振ったのはフォメを見ればわかるだろ
柴崎を下げさせない時点で点取りにいってたのは明白 >>407
>もしかしたら案外自身なくて総バッシングされるのを今から恐れているのかもなw
それ確定事項だからw
>>409
意味不明
ゾーンディフェンスで守れないのに守備重視も攻撃重視もない 自分たちのサッカー利権を成長させる
自分たちのサッカー利権を諦めない
違和感ないなあ 関係無いけど なでしこジャパンの
日本対オーストラリアの試合で
オーストラリア女子がハリルのやりたいサッカーやってて笑った >>410
西野の就任会見の顔みたけどあれ鬱になる ベルギー相手に守れたところで（守りきれてないが）
ブラジルに完膚無きまでにチンチンにされた時点で本番で通用する守備ができるわけないんだよな ウクライナ戦はマンツーマンでやったのを利用されてボランチ2人が自動ドア開けっ放し状態になったからな
ハリルは試合中に何の修正もしなかったという >>410
自信だったなw
まあ多くのサッカーよく知ってる人ほど4年前の繰り返しになるんじゃないの？と思っていると思うが
予想外で覆して欲しいね、もしかしたらの期待はしてるよ >>403
駆け引きの道具の一つではあるがかなり重要な要素であるのは確か。
現に海外のクラブチームでもSHはスピードあるタイプが圧倒的多数派で鈍足系は少数派だし。 >>415
ブラジルにチンチンにやられない国ってどこ？ 協会＆田嶋会長を批判することがハリル擁護というわけじゃないよ(そういう人もいるだろうが)
ものごとをパターンにはめすぎ 日本がマンツーマンに弱く、ゾーンディフェンスも下手なのはそうなんだが…キッチリと守備ブロックを作ってしまえば簡単には破られないだろうよ
フィジカルに恵まれていないから高さのある相手とのセットプレーでの守備は怖いがよ
一番の問題はネガティブ・トランジションでの守備、ポジティブ・トランジションからの攻撃だと思うんだがな >>411
あれを見ても分からないなら理解できないだろう ハリル擁護は戦術的に擁護できない時点で論外
ウクライナ戦の日本の中盤は股を空けて私をレイプして！！って言ってる様なものだった
何故そんなことが起きるかと言えば人に付くから相手にポジショニングを操られるからである >>422
俺も協会はクソだと思ってるが
協会憎しで無能ハリルを名将扱いされるのだけは我慢ならん >>422
>ものごとをパターンにはめすぎ
パターンにはめすぎ×
パターンにはめたい○
それ「わざと」意図的にやってるから
田嶋批判＝ハリル擁護にして批判を封じる戦略 西野が結果残せなきゃ当然協会も叩かれる
ハリルをクビするならもっと早くクビにしとけよと当然の批判がな まあ中盤の守備は3枚守備的のベルギー戦みたいに戻せば落ち着きは出たと思うよ
マリ、ウクライナ戦は攻撃的に行くテストと本田をどうするかのテストを両方やったので、かけ合わさって中盤の守備負担は大きくなったね
問題はそこというより香川、本田、岡崎の扱いでしょ
3人を重視していれば解任までは行かなかったと思うけどね ハリルは原博実の置き土産の霜田の置き土産だからなｗ
つまりそういうこと >>430
そりゃ選手がやりたいサッカー出来るようになったから、ロシア惨敗の責任は香川、本田、岡崎らにのしかかるよw
次に田嶋、そして西野かな ハリル擁護は戦術的に擁護できないから陰謀論で擁護する
ハリル解任が遅すぎたのはともかく解任する事自体は極めて妥当
ハリル擁護は戦術を全く理解してない。現代のサッカーの守備は対人ではなくスペース管理ということを
理解していない >>434
田嶋はマスゴミ使って、絶対に西野一人に押し付けるよ
これも確定事項w 選手はやりたいサッカー出来るようになるんだからロシアで結果を出すだけ、やることはシンプル
期待はなくはないよ >>433
スポンサーの意向をくんだって話じゃないのか？ ハリルは相手が事前情報以外のやり方をやってきたら全く対応できないし､修正できない
試合中にしっかり修正できる采配ができるなら今までこんなしょうもない試合もしてないし解任されてないと思う
相手の守備整ってるのにロングキック蹴れとか言う監督だし､そもそもカウンターができない ワロタwwwwwww
ラテラル論ってワロタwwwwwww
こいつキモいwwwwwww
ハーフナーー平山ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwww >>429
３年たってもチームの形すら見えないんだから
少なくとも日本にフィットしてない監督でした
解任が遅いことが問題だけど >>436
いや田嶋は西野は守るんじゃないかな
派閥ラインを大事にしないとかはさすがにないだろうな >>436
田嶋が確信犯だってにわか以外には知れ渡るのにな
プロ野球並みの視聴率になってから責任取らしても遅いのにな >>434
スポンサー推しの選手が叩かれるのを良しとするのか？ いつもみたいに自分がレスした証拠ださないのかな？wwwwwww
ミネオとゴミストがハイレベルって言いたげなレスマジワロタwwwwwww
用語間違い対決で大恥かいたばっかなのにwwwwwww
ハーフナー平山ゴミストワロタwwwwwww >>442
守る振りはするかもねｗ
でも裏では絶対に西野に押し付ける「流れ」を作る… グループリーグ突破することばかり考えてるのっておかしくないか
元々ベスト４なり優勝なり考えて更には未来も身体的ピークも考慮して使って行くべきじゃないのか
アディダスや協会の金儲けにはウンザリだわ ｍがなんでこのタイミングで出現してきたのか？
わかる人？ ﾉｼ >>448
土曜は仕事でも普通だろバイトじゃなけりゃ ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwwww
ミネオ敗走必死過ぎワロタwwwwwww
用語間違いで爆笑誘っててワロタwwwwwww
用語知ってるとサッカー詳しいと勘違いしててワロタワロタwwwwwww
何かでみたものを知識なく語るなwwwwwww
また解釈違いしてワロタwwwwwwwになるぞwww ハリルはもういないんだから落ち着けw
技術委員会はハリル続投の意向だった、つまり技術の問題ではなかった
解任は田嶋が一存で行った、おそらくスポンサー要因
解任時期の遅れは田嶋自身が再任されるまで待っていた>>377
って言うエビデンスを示しただけだよ
あとは自信を持って選手の責任でロシアに挑めばいいだけ
一部選手の解任要求も通ってやりたい選手主体の攻撃サッカーが出来るんだからな
未だにハリルハリル言ってるのは、いざ解任してみたら本番への自信がないからその不安をハリルに責任転嫁しないと居ても立っても居られないからだろ
もうハリルは解任されたんだから堂々としとけw >>448
教えてwwwwwww
おまえの間違いだらけの解釈をwwwwwww
このタイミングってワロタwwwwwww
ハーフナー平山ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwww mって本田・岡崎・長友を推して香川を叩いてたホンシン？ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
トップ下既定路線で本田かい～ >>455
ワロタwwwwwww
いつ香川叩いた？wwwwwww ハリル信者はベルギー戦は良かったとか言うが
それは単にベルギーの監督がリスクを大変嫌う監督で
ベルギー側がボール持ってる時間でも
フォメを崩すのを嫌がったというだけである
尤もベルギーの個人能力を考えればウクライナがやったように攻めれば
日本がボロボロにやられたのは予想がつくが >>457
だとしたらカガシン正解でハーフナ平山ゴミスト解釈違いワロタwwwwwww >>457
こいつなんで本田賞賛のコピペ貼りまくったんだ？
てかハリルの部分変えろよ >>458
会長再任を待ってたんだろうね>>377 ベルギー戦の山口は酷かった。
ベルギー戦に限った話ではないか。 な？？
無理やり、こうやって田嶋批判をハリル擁護に結び付けてるだろ？ｗ >>428
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-LJHW [113.148.158.213])[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 23:17:33.81 ID:163ZxKPA0 [17/18]
ハリル擁護は戦術的に擁護できないから陰謀論で擁護する >>460
なんでウクライナとベルギー戦は選手が違うのに単純に比べられるん？ ラテラル論って何？wwwwwww
サイドバック論って？wwwwwww
ハーフナー平山ゴミストの解釈間違えてそうでワロタwwwwwww (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-LJHW [113.148.158.213] ID:163ZxKPA0
に大注目！！！！ >>462
ワロタwwwwwww
本当はだれかわかってるくせにwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
トップ下既定路線で本田がエース～ はい、コピペでログ流し要員ｍ様
お仕事がんばってください >>471
再任後に動き出してるでしょ
西野は続投を明言してて、ハリルを支えるつもりだったので監督を打診されて戸惑ったって趣旨の発言をしてるしな>>377 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
トップ下決定の本田～ >>474
西野は西野なりに考えてるんだな
第二の岡田かかわいそうに ゴミストってオリジナルコテだとすぐ敗走でワロタワロタwwwwwww
ラテラル論って何？wwwwwww
サイドバック論って何？wwwwwww
10年も前から言ってたかどうかはわからないけどいってみwwwwwww
論ってワロタwwwwwww >>474
再任後に動いたね。
ちなみにハリルハリル言ってるのはこのままではワールドカップに臨める訳がないから
言っているだけ 勝敗と得点と失点どんくらいになると思う？
0勝1分2敗 1得点 5失点 くらいかな？ 押し付けようと必死でワロタwwwwwww
どうせ論破されるんだから足掻くなwwwwwww
毎度大恥ワロタwwwwwww
ハーフナ平山ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下決定が既定路線でいい～ 西野は岡田にはならないよ
それ以下だ。あの顔はハリルとの泥沼の戦いをこれからあることがわかったからだろう >>482
本当は岡田に打診したけど逃げられたのかもな
岡田が監督業引退とかタイミングいい話だし >>485
オリジナルコテどないしたん？wwwwwww >>486
コピペでログ流しのお仕事どないしたん？
つづけろよ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下既定路線は当たり前～ >>487
なんでおまえが反応したの？wwwwwww
オリジナルコテどうしたん？って言ったらハーフナー平山ゴミスト敗走が登場ワロタwwwwwww ゴミストオリジナルコテが敗走からの登場wwww
やっぱおったんやなwwwwwww >>489
何で反応してるの？
これ（コピペでログ流し）がお仕事だってバラされて気分はどう？？？ >>491
こんな影響力のないスレで仕事ってワロタwwwwwww
マジで言ってるならワロタwwwwwww
キモいwwwwwww
ハーフナ平山ゴミスト敗走からの登場で盛り上げようとしててワロタwwwwwww >>492
ワロタwwwwwww
わかってるのにワロタwwwwwww
敗走からの登場でワロタwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いねー
本田がエースでトップ下既定路線～ ハリルは逆に楽な立場になった
西野JがW杯で惨敗したら→私を解任したからだ!!私だったら勝てた!!と言える
ハリルのままならどうせ惨敗だったろうから謝罪しなくて済んだわけだ >>484
岡田の時はＤＦに中澤とトゥーリオいたし本田もいたし長谷部も遠藤もいたからな
西野には衰えた本田と長谷部スポンサー都合だと使えないかもしれない乾くらいしかいない
絶望だろ結果とかどうだせっちゅうのって感じだろ >>485
出てきて早々ににローテーションスカ？wwwwww
登場からの敗走ワロタwwwwwww >>485
1月の時点でライセンス更新しなかった、って事は
その時点で恐らく水面下では動いてたんだろうな ハーフナ平山ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwww
今日も無事やらしててワロタwwwwwww
押し付けって難しいんかないwwwwwww
ただでさえ頭悪いんだからwwwwwww 誰がやらせているかはともかくも、西野が選手からのコメント集めて回ったのは事実なんだろうし。
西野推しの人達には、関西人への論功人事には期待もあるんだろう。 >>497
半年前に西野にしてたら時間そこそこあったでしょって言われちゃう。
このタイミングならハリルのせいにもしやすい。とも。 ゴミストって1人で質問してオリジナルで答えるって手法で10年くらいいてワロタwwwwwww
キモいwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下既定路線でいくざんす～ ハーフナ平山ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwww
コソコソするのか？wwwwwww
悔しくてオリジナルで来るのか？wwwwwww
はたまた敗走か？wwwwwww
どうするのか？wwwwwww
マジワロタwwwwwww ワロタwwwwwww
必死に俺をはめようとワロタwwwwwww
俺がいない時に仕込んでいる時に敗走wwwwwww
ハーフナ平山ゴミスト敗走必死からの登場ワロタwwwwwww ☆過去の日本代表監督、成績比較
歴代 サッカー 日本代表 監督別 戦績（ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com）
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率：65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率：60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率：56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率：55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率：54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率：47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率：46.00% トルシエ
得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点：2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点：1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点：1.84 ザック
4位 36得点 1試合平均得点：1.80 オシム
5位 83得点 1試合平均得点：1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点：1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点：1.60 ジーコ
失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点：0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点：0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点：0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点：0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点：0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点：1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点：1.13 ザック 西野さんとしてはロシアでハリルJAPANが大惨敗してから堂々と日本代表監督に就きたかっただろうな
川渕と田島の会長がたのハリルをクビにするという御意向には従わざるを得なかったんやろな >>510
これは、対アジアと
対アジア以外の国との戦績に分けないと意味がないデータ もうグダグダになるの目に見えてるから
若手だけでメンバー選べばいいかな
ペキン世代以上は不要
貴重な経験持って次に繋げる
どうしてもベテランなら、ケンゴと岡崎と川島だけでいい >>512
あと親善試合も負けられない戦いだからな… ジョーが代表に入るような歴代最弱のブラジルにボコられる
ザックは弱かったな 経験とか妙に重み持たせて
セネガルとかの若手にメタメタにやられるのが日本代表の間抜けさ、ズレ具合
２０歳そこそこで中核レベルゴロゴロいる
かなり前のオーウェンでも１６，１７歳だったしな
よくやった若手、これだけで悲惨な現状に涼風が吹くってもん >>515
今のジョーはモチベ20%くらいしかないから… >>518
代表の時はブラジルリーグでさえ活躍してなかった上に
エースがフレッジやぞ、、、
あの頃のブラジル代表はまさに暗黒時代 自分たちのサッカー
岡崎
香川 本田 中島
柴崎 大島
長友 酒井ゴリ
長谷部 吉田
西川 >>520
多分今のジョーの方がブラジルリーグでも通用してなかったのに代表に選ばれた当時のジョーより上だろうな
フレッジも全然活躍してなかったのに代表のエースだったし
今のジョーなら当時ならフレッジからレギュラー奪えたかなw ゴミストワロタwwwwwww
敗走からの登場ワロタwwwwwww
ラテラルワロタwwwwwww
ラテラル論ワロタwwwwwww
論ってwwwwwww
用語大恥ゴミストワロタwwwwwww
ハーフナー平山ゴミスト敗走からの登場ワロタwwwwwwwワロタwwwwwww ジョーはまだコンディションが上がって無いからな
幾らなんでもモッサリし過ぎ
暑くなったら本領発揮すると思う 来年ブラジルに帰ってから本気出すから…
下手に活躍して拘束されたくなくて、むしろクビになりたいんじゃないのかな… アディダスのご機嫌取りのメンバーになったところでスポンサーの利益ってそんなに上がるもんなの？ >>526
ビッグ3が出てるかどうかで、視聴率の桁が変わるから、テレビ見て釣られて欲しくなったキリンビールやらアディダス製品の売上で数千億円違ってくるだろ。 真相はわからない
マスメディア含めて外野は憶測するしかない
真実を知ってるのはハリルと内部関係者だけ >>527
ビッグ3でそんなに視聴率変わるのかｗ？
代表の視聴率なんて成績次第だろ？ マリ、ウクライナ戦に乾呼んでたら勝てたのに、
ハリルアホだなぁ～、乾とも仲悪かったんだろ。人望ねえなぁ ビッグ3って本田、香川、ザキオカの事かｗ？
いつの間にザキオカさんがビッグ3になった？
視聴率絡みで言うならあれほど実績の割にマスメディアから冷遇されてる選手は居ねえぞｗ
本田、香川は良く取り上げられるけど >>529
ビッグ3が出てないと成績も悪いだろ
予想視聴率
ビッグ3無し
グループリーグ全敗
最大視聴率 9.9％
ビッグ3有り
ベスト8でスペインあたりと対戦
最大視聴率 55.7％ >>531
ビッグ3
本田、香川、岡崎
ビッグ6
本田、香川、岡崎、
乾、柴崎、中島
ビッグ9
本田、香川、岡崎、
乾、柴崎、中島、
長谷部、長友、大迫 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下既定路線次第だわーな～ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下ジャパンが希望だわーな～ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下大決まり～ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
トップ下なら本田にお任せ～ どう見ても老人ホーム。
例えば南アで先発したのって
中澤32、川島27、本田23、長谷部26、遠藤30、長友23、闘莉王29、駒野28、阿部28、松井29、大久保28
で30代は二人きりだよ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下大決まりじゃん～ もし予想通りのメンツなら川島、長谷部、長友、本田、岡崎は南アフリカ大会から三大会連続のレギュラー。
そして吉田、香川もその翌年の2011年アジアカップからのレギュラー。
こんな変わりばえのしない代表チームなんて他のどの国でもあり得ないだろう。 言うほど西野がいわれてるようなチーム作るとは思えない UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下大決まりじゃんよー ハリルがダメなんじゃない
マンツーマン縦ポンしか引き出しのないハリル呼んだのが間違い
アギーレのまま行って欲しかった UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
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ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下なら絶対勝てる。 https://nana-music.com/sounds/03afbf82/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
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ワールドカップ日本人最高得点で1位。
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本田トップ下なら絶対勝てるわ～～ 3戦全敗だろうな今回は
コロンビア ポーランド セネガルのうちどこがベスト16に進むのか予想が難しい
日本に大勝した国が有利になるだろうな アキラワロタwwwwwww
オリジナルコテで勝てないからってwwwwwww
ナイチャンわからないとかワロタwwwwwww
アルチャンってwwwwwwwワロタwwwwwww
同じアルチャン使いのクズコテワロタwwwwwww >>553
CWCなんか、格下チームが善戦してたから、ポゼッション70対30でも0-0で耐えれる力があれば、本田の一発で1-0で勝てる可能性はある。 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
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CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下なら絶対スゲ～ ベップベルディユースmワロタwww
写真貼っちゃうぞ～www UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
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前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
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CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田が代表エースでトップ下大決まり～ 周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋（現会長）のダメさｗ
JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。
ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。
(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている
おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。
方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。
犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。
https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
＞おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
＞スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
＞揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな（笑） UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田が中心でトップ下大決まり～ まぁ、会長なんて強さにあんま関係ねーよ！誰がやっても大丈夫！ >>432
その３人の扱いをハリルは失敗しただけだよな。
どこの国でもそういう選手はいるから。
バカ正直に使わずに直前で落とせば良かったんだよなｗ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
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ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田が中心トップ下大決まりじゃんよ～ >>571
アキラワロタwwwwwww
ナイチャンわからないとかワロタwwwwwww
ヴェルディーユース大嘘ワロタwwwwwww
貧乏生活ワロタwwwwwww
ハーゲンダッツが高級品とか言い出してワロタwwwwwww
シワシワの手ワロタwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
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CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
トップ下大決まりの本田次第～ エンゼルス大谷とか見ててもわかるけど、
実力のほかにも「運」みたいなの持ってるやついるんだよね
そういう面ではハリルより西野が期待できる ゴミストワロタwwwwwww
ハーフナ平山ゴミスト敗走からの登場ワロタwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね～
本田トップ下なら間違いなく勝てる～ マンツーマンされると何にもできなくなる日本の選手が、なんで逆にマンツーマンするとボッコボコにされるんw
もう日本代表は鹿島でいいよ。戦術も25年ぶれないし。 ゴミストワロタwwwwwwwワロタwwwwwww
ハーフナー平山ゴミスト敗走必死過ぎワロタwwwwwww
士業大嘘ワロタwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
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ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いねー
トップ下なら本田に大任せ～ 結局川淵-田嶋ラインなんだろ
日本人らしい俺たちのサッカーをオールジャパンでずっとやりたかった
なら最初からずーっと日本人だけでやってりゃよかったんだよ
島国鎖国サッカーで頑張りましょうや >>577
そりゃあ守備でも攻撃でも1対1で勝てないからだろ
何の逆にもなってねーだろバカ 選手個人の力は格段に上がっているよね
昔はカズとか中田、中村しか欧州でレギュラー取れなかったけど
いまは両手で余る
それなのに日本代表は逆に弱くなってる感じがするのは
やっぱり監督の力不足ってことなんじゃない UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いねー
トップ下大決まり本田～ 本当に監督の力不足なのかね
ハリルのサッカーを絶賛するつもりは無いけど
試合の結果や内容より、視聴率やスポンサーの意向や
選手や協会の場外戦の方を重視するようでは国の代表とは言えないよ
代表監督解任しても誰も責任とらない何てね
サッカーの代表はその国のリーグやユース世代の未来まで全てをかけて戦ってるのだから
ジョホールバルで負けていたら、今頃Jリーグが存続できたかも怪しい
そのぐらい代表は重いし責任もある
協会も代表選手もサッカーに対して真剣さが足りない >>584
そういう足枷とかシガラミ全部含めても
結局優勝する国は強いね >>582
全盛期の小野、稲本、福西、戸田、今野、遠藤、憲剛の中からボランチ選べたら、歴代最強の代表が作れると思うよ 本田はロンドン五輪でパク・ジョンウが試合後に「独島は我々の領土」と韓国語で書かれた紙を掲げたのを擁護した。
この時から本田は反日電通が日本サッカーを牛耳る為の尖兵となった。
だから、電通にとって本田は日本代表に居てスタメンで出るのが大事なの。
本田を介して「俺達が日本を牛耳ってるんだ」と主張したいんだよ。
電通は主要メディアの広告枠を先行買い取りして不安定なメディアの収入を助ける。
一方で各企業に広告コンサルタントとして入り、先行買い取りした広告枠をあてがったりするが超人気コンテンツは別にスポンサーを高額で募る。
当然代表戦のCM枠も抑えてて、その枠に出来るだけ多く企業に高く売りつける。
視聴率が低くて困るのはCM枠を持ってる電通。
だから、電通は常に協会に視聴率についてがなりたて、協会幹部になるようなのは素知らぬ顔で「スポンサーがお怒りだ」と監督に言う。
2試合親善やって本番のこのタイミングなら、ゴリ押しても話題性で視聴率的に行けると踏んだから、ハリルを解任して再び在日のアイコン、本田圭祐を送り込んで来た。
メディアにとって電通は有力な資金減だから逆らえない。
今回みたいな時、スポンサーのせいにしてもスポンサーが何も言わない。
定期的に悪口バラ捲いて恒常的な損失を与えられるからだ。
それに比べれば、一時的な汚名の方がマシなので、泣き寝入る。
この手法は政治にも使える。
いい加減、仕組みに気付けかないとサッカーどころじゃなくなるよ！ >>582
弱くなってる気はしないけど？
WCの結果見ても2006, 2010. 2014, 2018と順当に登ってると思うが？
2010年だけ環境を味方につけた突然変異なだけで
徐々に強豪相手にも点取れるようになってきただろ なんやかんや中東も強くなてきてるし、カタールW杯、8.5枠になる前の最後でW杯出場逃したりして >>98
大いにありそうだね。
リベロ長谷部フォーメーションは西野やると思う。
守備的にはじめて、
ーー大迫ー岡崎ーー
ー乾or中島or香川ー
ーー柴崎ー山口ーー
長友ーーーー酒井宏
ー槙野ーーー吉田ー
ーーー長谷部ーーー
ーーーー川島ーーー
これを攻撃的にシフトすると、
ーーーー大迫(武藤)ーーーー
乾(中島)ー柴崎(香川)ー原口(岡崎)
ー長谷部ーーー山口(今野)ー
長友ーーーーーー酒井(豪徳)
ー槙野(森重)ー吉田(昌子)ー
ーー川島(中村、西川)ーーー
残り2人: 本田? 大島? 西野がハリルよりいい点
①日本語でダイレクトな選手コミュニケーション可能。戦術理解がより円滑に
②引いて守るハリルの戦略から、パスサッカーを駆使してより点が取れるサッカーへ
③マイアミの奇跡の再来？につながる経験からの適切な采配 いつも計画通り行くわけ無いだろ
毎年右肩上がりで強くなってたら今頃世界一になってる
1日中弱い弱い言うより、強い国の代表スレに行ってその国応援すればいいのに 香川ってずーっと怪我じゃん。その前ちょっと試合出てて、その前も脱臼でずーっとまともに出てないじゃん
それで日本代表スタメンなんてことになったら、他の選手やる気削がれるし、まとまらないと思うわ まぁ、蓋を開けてみないと何もわからないわな。
厳しい状況なのは何も変わらない。
今回にしのが結果出せたらa代表も日本人でいいだろう >>592
そうそう
なんか眼が肥えて、日本がヨーロッパの各国と同じようなサッカーすればいいと思ってる人多すぎじゃないかな。
他のスポーツ見てみて。
強い弱いはあるけど、野球からラグビー、バレー、バスケ、陸上のリレーまで、どの団体競技も、日本の独自路線で極めて勝負しようとしてるのに、なぜサッカーだけ世界標準でないといけないのか。
パスサッカーがベストかは分からんけど、ヨーロッパと同じことやってたらそりゃ勝てるわけないよ 明日発売の[週刊ポスト]
⇒本誌怒りのノンフィクションルポ／サッカー日本代表・ハリル電撃解任を仕掛けた「更迭直訴状」と「リエージュの夜闘」全真相
明日発売の[週刊現代]
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼＜サッカー日本代表＞Ｗ杯直前の解任で「去りルホジッチ」日本サッカー協会との銭闘
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒「代打オレ」に勝算はあるか？－サッカー日本代表監督に西野 朗氏(評者：栗原正夫)
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19983 メディア総出で、ハリル批判=協会擁護の流れになってるみたいね
副会長さっそく大仕事してるわ 選手の意向で監督クビにってさすがにそんなシナリオは協会も是認できないだろ
信頼関係の崩壊を見るにみかねて、という説明でも相当苦しかったのに
しかも後釜が技術委員長の西野だなんて 選手が監督を解任できるなんてことになったら
まともな人が監督に来なくなるよ。
仮にそうであっても、解任理由で公に言うべきじゃない >>597
サンデーモーニングで中西がハリルを無為無策の無能！と激しく罵倒！ >>593
実力と結果が全ての世界では当たり前なのー
同じ様に決定力0.7%シュート0の本田が入れる場所じゃないないのー >>588
FIFAランキング
1994（オフト）３６位
1998（岡田）２０位
2002（トルシエ）２２位
2006（ジーコ）４７位
2010（岡田）２９位
2014（ザック）５４位
2018（ハリル）６０位
どう考えても弱くなってる まあ、解任理由は成績不振ということじゃないと、筋は通らないわな
次の監督は選手の顔色うかがいながらということになる
自負のある監督は、引き受けんわな >>603
ランキングの基準が変わったんじゃなかったっけ >>606
基準はかんけいないでしょ
結果的に日本より強い国が５０もあるんですよ。 日本のビッグ３本田香川岡崎の問題は三人そろって走力で勝負できないってことだ
こんなん前線に3人も並べることはできない
彼らの所属チームでも一人しか置けない枠を使って置いてる ビッグ３は1人つかってあとは普通に乾原口中島でもいいやん コンディションでいったら香川はアウト
岡崎も本田も劣化してる
(ただし本田は今日もここまで1G1Aと絶好調) >>607
いや、だから昔も50くらいあったんじゃないのってことだよ 本田はワントップにおいて隙を見てトップ下の位置で下がって受けるようにするのがいいだろうな
初期設定でトップ下に置いておくと奪いどころにされてブラジル大会のようになるから
というかトップ下は奪いどころにされるから置かない方がいい
ってことで南アフリカｓタイルで行くのがベターなんだろうな 本田1トップで点取ってもらうしかないからな
他奴らじゃ点取れないだろ オーストラリア戦のワントップ本田もトップ下と被りまくって駄目だったし
トップ下がいない方が本田もやりやすいんだろうが
オーストラリアはあまりにもトップ下の位置に位置取りしすぎて０トップみたいになってたんで
そこが課題、ＦＷならポストや差が手のつなぎ役もいいが普通に前への推進力もほしいとこ
大迫の方がいいのかどうか、大迫は得点力がな、タイプ的に小林悠が上手くハマればいいのかもしれないが >>611
馬鹿じゃないの？
メキシコでどれだけ数字を誤魔化しても代表レベルに来たら役に立たないってマリ戦とウクライナ戦で証明されたでしょ
シュート0本じゃん 1G1Aか。本田は確定
もともとだけど
これで要らないって言われてんだからバカばかり まあ、本田は協会に妙に持ち上げられてるから使うだろ
香川はスポンサーの関係で使う
この２人は確定だ >>615
他のプレーはどうあれ、1トップに置いて得点のにおいがするのは本田だよね
しいて次点をあげるなら武藤
岡崎は必要だけど1トップじゃない >>617
本田を外せばいいだろ
代表じゃ役に立たないんだから >>619-922
お前らこの間の欧州遠征での本田を見てなかったの？ 香川トップ下だろうな
その為にハリルを直談判で首にしたんだから 弱小リーグのメキシコでいくら数字詐欺しても代表じゃ1年半ノーゴール
実力が足りてないんだよね >>612
まあ、２０位台にいる頃は「日本がこんなにいい位置なわけない」とは思ったけどｗ
でもたとえば1994年では欧州にいるのはカズだけ
いまは山ほどいるししかもスタメン出てる選手だけでも１０人くらいいるのに
W杯出るのはギリギリだったし（枠増えてるのに）
リーグの抽選は４番手。
もっと強くないとおかしいと思うんだよね 本田トップ下、岡崎1トップ、香川左サイドって、
コロンビアからすればまだ同じメンバーでやってんのかよって思われそうだな >>624
本田がどうこう以前に代わりにトップにおいて点とれそうなのいないでしょ
消去法に近い
地蔵でよければ本田1トップはありだよ
1トップに点を求めないなら他の選択肢になるけどね 南ア風をめざすなら香川を置く場所はない
だから4231のどっかだろうな >>630
は？
大迫は得点力無いとかほざいてる連中いるけど、その大迫より点が取れてないのが今の代表での本田
岡崎よりも当然下 >>628
まあ確かにロンドン世代の伸び悩みが響いてる感じはあるよね
強くなったとは俺も思わないよ
弱くなったというより伸びてねーなって感じw ID:muWxjhXhM
お前みたいなウジ虫の意見などなんの価値もない >>633
下らねえ
J2やギリシャ、ポルトガルの戦力外でも二桁取れるリーグで何の意味があるんだ？ >>635
パチューカの2年連続チーム得点王はギリシャやポルトガルでノーゴールだった戦力外ですよ 抜群の実績（Ｗ杯3Ｇ2Ａ）で調子がいい本田を呼ぶのは自然の流れだな 西野がどんなフォメを考えているのか
セレッソ視察したみたいだけと、杉本はもういいよ メキシコは空気薄いから肺活量増えそうだし、リハビリにはいいな >>638
確かに
代表1年半ノーゴールは抜群の実績だな FIFAランクはアテにならん
サッカー以外の競技でも使われるElo Ratingsの方がアテになる
それだと日本は
２０１４年２８位
２０１５年３１位
２０１６年３０位
２０１７年４１位
今 ４４位
ちなみにオージーは４０位、韓国は３０位、イランは２１位なので
やはりハリルは無能だったと思い知らされる 代表で決定率0.7%シュート0の本田をワントッブってw
対戦国に勝利をプレゼントしたいのかにわかはwww パチューカの2年連続チーム得点王のヨーロッパでの成績
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/player.cgi?1113723
2011-12 ベンフィカ 0ゴール
グラナダ 3ゴール
2014-15 ベンフィカ 0ゴール
オリンピアコス 3ゴール
2015-16 オリンピアコス0ゴール
パチューカ 17ゴール
2016-17 パチューカ 14ゴール 本田1トップにするなら大迫のままでいいだろ。
今回の解任で大迫は多分招集されなくなる。
ポジションがなくなるからな。
大迫に裏抜け要求しておいてもっと鈍足の本田は裏抜けすんのか？本田はそういうタイプではない。
欧州遠征でサイドで当たりから逃げていた本田がセンターでポストできんのか？
本田と香川は害悪にしかなってない。 岡田ジャパンはなんで成功したのか？ザックジャパンはなぜ惨敗したのか？
毎回レポート作ってるんじゃないの？ 大迫はまた点とれずか・・・
２０１４年の戦犯
ケルン降格の戦犯
と２冠王だな 中田英寿がプレーしていた世界最高峰リーグと言われていた頃のセリエAとは違ったからな
今やリーグレベルの落ちたセリエAで…選手の質もレアル、マンUなどに比べれば中堅クラブ並に落ちたACミランで…ACミラン史上最低最悪の10番wと全く通用せずにメキシコリーグへと都落ちした本田に期待しろとか無理だわ
ポストプレイヤーのサブとしてなら有りかもしれんが…スタメンは無いわ 西野が何やるか知らんけど
本田を使うなら中央でボールに触らせたほういい
サイドだと本田左しか使えない欠点がもろにでるからキープもできんし
中央でポジションないなら呼ばんでいいよ 西野に活路があるとすれば本田香川のどちらかをトップ下で使った時だけだろうな
どーせ同時起用なんだろうけど
どちらかをサイドに使っても悪かった時のザック、ハリルの二の舞になるだけ
両サイドに走れて守備頑張れる奴らがいてこそのトップ下本田香川だろう
同時起用なんかしても本末転倒になるだけ サイドにたドリブラーかスピードスターを使わないとお話にもならないだろうしな
2カ月しか時間が無いんだから守備構築して、攻撃は選手の即興に頼るしかないかもな >>587
電通は在日企業、反日企業、悪徳企業
電通のスポーツ局部長・金淳一（キム・スニル）
サッカー日本代表選手もほとんど韓国系日本人 トップ下なんて一番プレッシャーが厳しくスペースが無いポジションに劣化した本田、怪我で全くプレーしていない試合勘やコンディションなどに懸念材料しかない香川を使えばショートカウンターのいいカモにされるだけだろうw
過去の良かった頃の幻影に囚われすぎんなよ 出場することに意味がある程度なら、監督に
何億も使うの止めて、育成に金使った方が良いんじゃねーの？
それとも、今回はグループ突破は確実で、トーナメントも
組み合わせ次第で優勝狙えたりするん？ すでに情報戦に入ってるからな
これからの親善も本当の姿を晒さないかも知れん
スカウティングや戦術対応が進歩した現代において丸裸の姿を晒す訳はないんだよな
晒しっぱなしだったブラジル大会の結果はみんな知ってるだろ
ハリルもそれを考えて愚直に縦に早くとメンバー入れ替えをしてたんだろうし
それを選手に伝えてなかったのが不和の原因なんだろうなと思う
選手通してメディアに漏れるのを警戒したのかどうか 【速報！】
パチューカ本田圭佑、鮮やか2戦連発!
左足豪快弾&アシストと大暴れ プレッシャーの少ないサイドから崩そうと考える監督の方が多いしな 伊藤よべーとか久保君とかさ
結局インパクトのあるのが面白いだけなんだよなあ >>662
この状況を考えると
好調を維持してるしスポンサー抱えてる（電通
本田はまず呼ばれるでしょう
あとは今節最悪の出来だった岡崎を切るかどうか
香川は怪我が治ったら呼ばれるとは思うが
とにかくビッグスリーそろい踏みに期待するしかないね 香川の調子さえ戻れば、本田さん香川吉田でセンターライン作りに行くだろうな。 本番に呼んでも使えない、言う事聞かないのなら使わないのが西野なんだけどね
アトランタも意見が対立した絶対的存在だった中田を外したし
ああ見えて度胸もあるし頑固だし
本戦始まってしまえばスポンサーが何言おうが好きに出来るし
後の事は田嶋に押し付けちゃえばいいｗ ホントに本田のウィング起用は勘弁だなｗ
最終予選で一番機能したと思えるのがIH起用、次いでCF。
香川については怪我がここまで長引くとブラジルの再来になる。
復帰してよほどの活躍がない限りはもう無理。
岡崎もここに来て不調続き・・・
かと言って久保、森岡辺りはなぁ・・・全く強豪相手に歯が立たない。
強豪相手でも実績が少しでもあって代表でも何とか・・・となると・・
攻撃陣では、大迫、乾、柴崎ここらまで。
ジョーカーとしては特徴を踏まえると、中島・浅野・武藤・宇佐美辺りか？
杉本、小林は正直落選レベルでしょ >>665
優勝とか極論は置いといて
少しでも勝てる可能性を高めるために
総合的に監督を変えた判断がフルボッコになる現状は異常 >>668
ディフェンスしたら駄目なルールでもあるのかメキシコはw ---------岡崎
SH-香川-本田-SH
-------長谷部
本田はワントップやりたがらない本田も香川もトップ下なら電通とアディダス納得させるにはこう
SHはキリンなら武藤久保アディダスなら清武宇佐美
ハリル解任＝スポンサージャパンやろ 本田さんはCF一択だって。
CHは無いよ。香川清武が復調しなかったとしても無いよ。 最終予選でガチもガチの相手に実績があるのは
大迫、原口、清武、井手口、久保、山口あたりだろ
原口は二部落ち、井手口は移籍失敗して干されてる、久保も絶不調
山口はイラク戦の一発だけ
E1勢（国内組）は韓国にすら全く歯が立たず >>672
極論・・・って、え？
優勝するために参加してんじゃねーのか？ 本田と香川はOH枠で争うしかないんじゃない？
本田、香川、柴崎の中で１人落選って感じ。
現状だと怪我が不透明な香川が一番落選候補。
しかも、一応CFも出来る本田やボランチも出来る柴崎と違い香川は融通が利かない。 >>675
南アの頃とは違って高い位置で収めてキープ出来る大迫が居るからな
大迫の控えならあり
本田にはボランチやって欲しいんだがな～
今のMF陣キープ力があって長いパス出せるの居ねえから >>677
優勝が目標って言ったら叩かれたし。
どうせいっちゅうんじゃｗ 岡田さんがアドバイザーに入ったとかいうし、オールジャパンとか言ってとにかく必死みたいだし、
意外とまともな人選で来るかもね >>678
ビッグ3は当確で、しわ寄せくって落ちる若手はカタールで頑張ってもらおう。 >>678
ドルトムントの香川はIH、トップ下、ボランチをしています
メキシコでしか活躍できない本田とちがってね >>678
お前は相変わらずただのホンシンだなw
また走行距離出すぞ。 だね。E-1勢は手薄なポジは仕方ないにしても・・・
またハリルがいかに凡将だとしても・・・キムチにあれじゃどーもならん。
呼ばれていないが小林＜＜＜＜南野・武藤
杉本＜＜＜＜岡崎・浅野・武藤
まだ再考の予知があるとしたら、伊東か。
あんなんで世界相手に何か出来るとは到底思えんわｗ 協会も今の代表の置かれてる位置はわかってるだろ
結果次第では長らく続いた代表バブルが弾けるかも知れんて言う恐怖感があるだろうし
本番始まってしまえばスポンサーがわめこうが現場は無視して受け流せば良いんだし
どんな手を使ってでも結果残しに行くと思うよ
当然一部選手のわがままに付き合う気は更々ない >>685
まずは怪我を完治させてから
話はそれからだなｗ >>689
お前はリーガの柴崎の試合も見てないだろ。本田さんの試合も見てなかったじゃん。
よく恥ずかしくもなくコテやってるな。
まあ現状１番ヤバいのが香川って事は同意だけどな。 そう言えば、4年前のブラジルW杯で優勝を狙うとかベスト8は行けるとか大口叩いていた身の程知らずの選手もいたよな？
批判はW杯後にしてくれと語っていたのにGL惨敗後はチームメイトと帰国せずにアメリカ、ヨーロッパに逃亡した選手がよ
アレは誰だったかなw
今回のロシアW杯は下手をすればブラジルW杯以上の公開虐殺レイプになるかもしれんな でも岡崎の前線での守備力と運動量は強豪相手にはいい。
万が一にでも先制や引き分け狙いの状況では最終ラインを変えるより
逃げ切り体勢としてもDFWとして使える。 結果求めるならアンカーが降りて来る5バック気味でトップ下置かない布陣になると思うけどな
大迫の1トップ2シャドーで
2シャドーの部分は相手や試合展開や勝ち点次第で入れ替えりゃ良いわ
攻撃の時は3人でどうにかしろと
じゃないと向こうの攻撃抑えきれんぞと
だからロングフィードの上手い中盤が欲しいんだが現状居ねえ
本田君ボランチやる気無いかね？
運動量とスピードが無い分井手口なり山口なりでカバーすっからよ まあ西野に特別に拘り？のある戦術があるとは思えない。
どちらかと言えば選手の特徴を加味した戦術や布陣をするのかな？
だとしたら・・・4-2-3-1または4-3-3はベースとして維持しつつ
手薄感のあるSB、１トップの適任者の手薄感を踏まえ
3-5-2はやって欲しい所。 >>693
レスターでさえもう岡崎なんか守備で効いてないよ
攻撃も守備も空気で前半だけで交代させられる始末
岡崎は落選確定 >>697
香川 ハリルジャパンのチーム得点王
本田 二年連続ノーゴール 決定率0.7 シュート0本 ビッグスリーは本田、岡崎、長友だな
香川、大迫、山口蛍は戦犯スリー >>698
本田との張り合いはどうでもいいんだよ、両方外したって文句はない ハセがせっかくいるんだから、アンカーとかボランチでじゃなく
３バックでリベロをやればいいのになぁ・・・ DFWだと…鈴木師匠の現役復帰か頭が利き足の巻でも呼ぶのかw >>702
戸田提唱の５バックシステムは面白かった まあ岡崎は奇跡？のワンタッチがあるからなぁ・・・
崩しでとかだとアシストもなく期待出来ないけど。
ただ前線で犬をやれせれば、まだまだ武器にはなるでしょ
時間限定になるけど。そこに特化するなら永井に並ぶものは居ないんだが(笑)
さすがにそこだけで呼ぶわけにはイカンな。 >>693
昨日の今日で岡崎を推すのは嫌みになるぞ。 岡崎は消えた
乾香川武藤は当確
アンカー山口IH三竿
長谷部本田はスタンド観戦 ビッグスリーてのはチームが勝つのは二の次で個人の活躍を期待するファンが多い選手
低レベルリーグや恵まれたチーム環境で結果残して調子が良いんだと持ち上げられる 最強とかって話じゃないけど・・・
乾 大迫 (岡崎、武藤)
本田 (柴崎、香川)
長友 宏樹 (原口)
山口 三笠 (遠藤、今野)
吉田 昌子 (森重、植田)
ハセ >>706
バカかお前は
一試合の結果だけで判断すんなよニワカ メキシコ、アイスランド、ペルーの代表メンバーみてると四大リーグで活躍してるの少ないな。
それでも代表になると本領発揮してるけど
日本って世界的にみても欧州リーグに所属してる選手の実績と代表との差が悪い意味でかけ離れてる国の一つだと思う >>711
ダブルボランチはやめとけ
ブラジルW杯みたいに世界相手だと日本代表レベルでは守備ザルになるからよ 今更だけどさ、ミシャの日本代表見たかったわ
なんせ今、円熟期を迎えた長谷部がいて岡崎がいて香川がいて
センターバックには槙野と吉田がいてサイドには酒井宏樹と長友がいて
今の札幌に日本代表選手を当てはめて考えてみたら
スタメンもベンチもみんな活かせる気しかしない
つか3バック出来るのに、今の長谷部がいるのに3バックしないとか勿体ない
ハリル解任しなかったが為にこれが見れねえとか勿体ねえ事したわ 本田ができることは味方をデコイにして自分が有利な条件でボールもらって蹴るだけ
パス交換じゃなくて守備を味方になすってるだけなんだよな。
ミドルやFKの印象も寄せられない条件でシュート打つための方便だろ
代表は戦力が一定してないし戦術浸透が甘いからそれで誤魔化せる可能性もある
クラブサッカーで通用してないのはこれで説明つく
右足が欠陥なのも距離があればデメリットになりにくいしな
トップ下論は左右とトップになすりつけができて戦術対応できなくてもボールホルダーに
なれるし運動量もサイドと違って抜いてバレにくいと思ってるだろ
ポジショニングめちゃくちゃだから戦術上の一貫性と規律がなくなるぞ
今の本田トップ下に置くと前線に残るのに寄せられたらロストするから
カウンターの起点にできず機会逸するだけで全く意味がないのもバレてる
残る１トップはDFと競り合いできずに下がってくるから意味がない
本田使うとこサイドしかないでしょ
ポジショニングの適当さが中央ほど浮かないけどスタミナがないからサイドができない
つまり本田は置く場所がない 乾の位置に中島でも面白いし、武藤・大迫の２トップもみたいし・・・宇佐美でもいい。
WBは長友・宏樹が鉄板だろうけど、原口、武藤でやって見るのも面白い。
まあでもゲームの世界に近いな(笑) E-1の時点で決断してれば・・・
まだ2試合を無駄にせず済んだ。 >>709
で、グッズが一番売れて、一番視聴率が取れる面子なら
どんな面子になるの？どーせ勝てないし、ファンも
>>692みたいに勝つこと期待してないなら、
その方がええやろｗ >>710
昨日だけじゃなくて岡崎は機能してないぞ
しかも今季フル出場全く出来てないしスタミナも無いよ インテル長友もミラン本田もそうだったけど
定期的に干してたまにちょっと使って
そこでパフォ悪かったら評価下げるって嫌がらせだよな >>718
今季って、フル出場しないのは今季に限った事じゃねーよ
つーかむしろ今シーズンのがフル出場多いだろ >>710
俺は岡崎CF派だぞ。2トップでもいい。
もう少し調子上がるまで待たないと。 ハリルだって、最大の大一番オーストリア戦で後半岡崎入れたやん
そういう使い方にしても岡崎は必要 >>712
メキシコのアタッカーなんて殆ど海外組じゃんw 本田2戦連続トップ下で3G1Aか。やっぱり真ん中で使えば発揮するな
ハリルは切っといて正解やな >>714
ミシャとか守備が即死するだろ
せめて森保にしろ やっとハリルという呪縛から解き放たれたんだから
柔らかい頭と発想を失わないように注意してやって欲しいな >>724
イタリアロシアじゃ全く通用しなかったけどなw 西野もつい最近までハリル派だったからまだまだ油断はできん
とはいえW杯直前で監督を変えた意味を考えれば大幅な改革は必然的に迫られる >>729
別に大きく変える必要はないよ
ハリルは選手選考と配置も糞過ぎたからちょっと入れ替えるだけでもずっと良くなる >>725
それが今、前監督で岡田さんの腹心だった四方田監督もチーム作りに関わっていて
札幌はほとんど失点してないんですわ
それでいてシュート数はリーグトップでボール保持率も高い
守るときには粘り強く守備をしてボールを保持して相手を動かし続けるから
相手がバテる後半、試合終盤に得点してる
これをよりクオリティの高い日本代表の選手がやったらと思うと期待せずにはいられない 中島と宇佐美はシュートが持ち味で
対面した相手を個人で打開するタイプでない
乾はバランサータイプ
原口は守備するタイプ
となるとドリブルで打開するような
オプションは伊東と伊藤になる
だが2人はタイプが違う
伊東はハリルJAPAN向き
伊藤は西野JAPAN向き ｇ
本田さんと香川さんの見事な政治
あの気分屋なら落選あったよなww >>731
つまり守備構築してくれるコーチがついてないと駄目ってことだろ ビッグ３
本田と岡崎と違って香川の扱いが非常に困る
23枠という限られた枠
さらにフィールドプレーヤー10人に
交代枠3人を考えたら
香川を使うシチュエーションが浮かんでこない
だが香川も本田や岡崎と同様に選ばれる前提のフィールドプレーヤー
20人枠を考えなければならない
まずはハリルJAPANを象徴するハリルチルドレンの浅野久保井手口は消えるのは決定
そして問題はハリルJAPANでロシアのw杯本番で軸として考えていた
大迫、原口、山口がどうなるかであるが
残りわずかの期間を考えると継続性からしてこの3人は選ばれるでろう
ここにスタメン確定の長友、ゴリ、吉田
そしてキャプテンの長谷部
フィールドプレーヤー20人枠を整理してみる
継続組
大迫 原口 山口
ビッグ３
本田 岡崎 香川
キャプテン
長谷部
スタメン確定組
吉田 長友 ゴリ
これでちょうど10枠うまる
残り半分である
>>734
宇佐美はもうシュートが得意な場面を見たことが昔のYouTubeでしかない まあ、香川はトップ下だろうと思うがなあ
433のＩＨも4231のトップ下以外のポジションもぴんとこない
消去法的に、4231のトップ下しかない >>742
上でミシャ式を提案してる人もいるし３６１ならＩＨで香川使えなくもないと思う >>743
ああ、まあそういうのもあるかもなあ
本田、香川を入れるのが前提という段階で、俺フォメを考える気力がわかないわ 本田いわく全てを兼ね備えているFW柿谷曜一朗はどうしてるんや >>745
あの人はセレッソが好きすぎて他の事そーでもないらしいから… なぜ２００６年当時の世代が黄金世代と言われ、今の世代がどん底世代と言われているかこれを見れば一目瞭然。
https://www.youtube.com/watch?v=jBf_nnfwxvQ&;t=12s >>745
柿谷は桜ではFWというよりゲームメイカー、今招集したら本田が真っ先に切られるｗ
柿谷もそれで楽しんでるし昨シーズン結果も出せた
いろんなしがらみあったんだろうけど結婚もしたしそれでよかったんじゃないの >>747
こういう連動性って今の代表には皆無だよな
デュエル病に侵されすぎた 信用してなかったけど、今回の件で代表がスポンサーと一部の選手に私物化されている事実を認識せざるを得ないことを突きつけられた
そうじゃなきゃ いくらハリルジャパンが上手く行っていないとはいえ、最終予選で全く貢献して無い選手で4年前と同じことやろうということになるわけが無い
岡田さんはスポンサーと謀反首謀選手の動きを見て、深く拘わりたくないと協会離れたんだろ まじめにビッグ３縛りでミシャ式を考えて見た。
本田
（大迫）
原口 岡崎
（乾） （中島）
長友 香川 柴崎 ゴリラ
吉田 長谷部 槙野
川島
守備時５バック。ＩＨでボールを狩ることは考えない。パスコース限定とドリブルを遅らせるだけ。
代わりにパサー２枚を配置することで自陣で奪ったボールをどちらかに預けるだけで一発で
前線に出せる可能性を残す。
原口、乾はドリブラー枠。岡崎はシャドーに徹するならまだ得点力は死んでないはず。中島は一発があるので、岡崎の控えの若手枠。
本田は１トップすらこなせなくなってるならマジで不要。おとなしく控えやっててほしい。
100m10秒切れない日本人がデュエルとか無理なのに
勝てないまでもせめてパスだけでも楽しくあれだわ >>747
選手間の距離が長いし、長めのサイドチェンジとか、よく使ってるな
個人的には、金魚の糞みたいなサッカー嫌いなんだよな >>754
今の代表ってサイドチェンジすげー少ないよな
まともなパス出せる中盤がほとんど起用されてないから仕方ないけど てか香川はまだケガ？連れてくにしてもロクに試合出ないまんまっぽいな >>752
俺はこれいいと思うけどな。
ボランチに山口みたいな視野が狭すぎるやつ置くより５バックで割りきった方が全然いい。 大迫
岡崎
原口 香川 本田
● ● ●
● 長谷部
● 山口
長友 槙野 吉田 ゴリ
● 昌子 植田 ●
センターバックの吉田の相方と
控えを加えた3枠
ここではとりあえず
槙野昌子植田としておこう
残り●7枠である メキシコで調子に乗ってる本田さんか
代表でも我が物顔に振る舞いそうだな
西野では止められない
ま、結果出してくれりゃいいけどよ メキシコで活躍してドヤ顔って・・・
レベル低すぎない？ 本田さんはメキシコで実質高地トレとか言って代表だとすぐ顔面真っ赤にして眼が飛び出るのは………
…まさかっ？ハリルに忠実なのは実は本田さんだった？ >>758
大迫ブンデスでもっと長距離の無回転ミドル砲決めてたじゃん >>758
ディフェンダーがディフェンスしなければ下手くそな本田でも点は取れるんだよ ま、日本らしいつなぐサッカーがんばってくれや
しかし、ヤットはいねえぞ シュート力でいえば本田も大迫も岡崎より上だし人を背負った状態でのプレーや対人の守備力も岡崎より上なのに
岡崎が確定扱いなのがわかんね
岡崎に２人に比べて勝ってるのはチェイシング・デコイランの運動量と、ゴール前でのポジショニングだけ。
岡崎は外して本田・大迫を起用でいい 西野さんの人選が今回のハリル解雇劇の裏側を
そっと教えてくれるものになるだろうね >>769
だけ、じゃなくてそれだけ勝ってたら圧勝じゃねえかｗ >>771
チェイシングやデコイラン、ゴール前でのポジショニングなんかFWの能力の中でほんの一部分
他の能力はほぼおおよそ本田・大迫の方が上なんだから本田や大迫をメンバーに残して岡崎は落選かベンチでいい >>773
そういうことはプレミアで今期７ゴールの岡崎より得点力高い選手がいうべきなんやで 残り●7枠
乾 中島 大島
これは確定
槙野を左サイドバック兼任させるとしても
1枠はサイドバックの選手が入ってくる
普通に考えても最終ラインができる選手で2枠
とりあえずこの2枠は後で考えるとして
残りのFW・MFの2枠である
大迫
岡崎
原口 香川 本田
乾 中島 ●
大島 長谷部
● 山口
遠藤ヤットがいなくなり中盤にプレーメーカーがいないと
ビルドアップがままならないという問題を日本チームを抱え続けている
(清武システムを除き)
そこでまず考えておかないといけないのは
すぐケガするリスクもある大島の控えである
まずは清武である
この選手はインサイドハーフやダブルボランチの一角として考えてはいけない
清武のプレーメイクは中盤の低い位置にかまえ底から組み立てていくタイプでなく
卓越したレシーバー能力、フィールドを縦横無人に
動きながら敵味方のポジショニングを見ながら
味方のためのスペースメイクなどしながらビルドアップを円滑にするような
いわゆる2列目の選手であって2，5、３列目の選手ではない
だがより得点力や個人打開力などアタッカー的な
要素が強い選手でうまっている前線に清武が割って入るには
20人枠を考えると厳しい
柴崎なども
一見日本のニワカサッカーファンなどが
ボランチやインサイドハーフがベストポジションと
勘違いしがちだが清武と同様に置き所としては前線の選手である
柴崎と清武の違いはレシーバー能力
これにより柴崎と清武は大島とは根本的にタイプがことなり
大島がだめになったときはかわりにそのポジションに
ポンと置くことができない
ほかのポジションもいろいろといじくって機能するように
調整しなくちゃならないのである
それでは遠藤ヤットの後継者である大島の控えをどうするか
柏木と小林ユウキである >>774
セカンドトップで７G１Aってプレミアのセカンドトップでは最低の数字なんだが 攻撃時3-5-2
守備時5-3-2
サイドをWBにしてこれにするのが正解だと思うわ >>774
岡崎は６G１Aだよ。
セカンドトップという最も得点に絡みやすいポジションにいる上にバーディーの後ろでこぼれ球拾える決定的な局面に関われる機会が多い割にショボ過ぎる 香川が落ちればそれでいいわ。活躍見たことないし。
てか、今日の本田の試合が割りと良かったんだが… スポンサー云々の話で本田が引き合いに出されることが多いけど、言っちゃなんだがそこまで商品価値なくね？
既にメインストリームの欧州から退いちゃったし、代表のポップやポスターからも姿を消して久しい
ハリル政権当初から割とぞんざいな扱いだったように思う。役割的にもいいとこ大迫のバックアップくらいしか使えんしな >>776
んなわけねーよｗ
ダビドシルバ８得点、デブライネ７得点、コウチーニョ７得点
なにが最低だよｗ はリルジャパンの得点ランクトップは香川本田岡崎の三人で9得点 >>781
彼らはセカンドトップじゃないし
ダビドシルバもコウチ―ニョもデブライネもアシスト数とインターセプト回数とクロスブロック数で岡崎を遥かに凌駕してますが。 >>781
岡崎は６Gでデブライネ コウチ―ニョ ダビドシルバはリーグ戦だけで７G、８Gあげてますけど また本田選ぶの？
もう3大会になっちゃうよ
日本を相手にもしていない世界だって、さすがに
「違うの出せよ」って文句言うだろ どう考えても本田と香川は片方しか必要ない
この場合身長だとか試合感で考えて本田かなという感じ
大迫
原口 本田 岡崎
柴崎 長谷部
このあたりが妥当な線で状況次第として
本田
中島 柴崎 岡崎
山口 長谷部 デブライネ ７G １５A
シルバ ８G １１A
岡崎 ６G １A
岡崎は２人よりもゴールに近い場所でプレーしてるの考えると、マジで雑魚過ぎる >>780
マスコミはとりあえず本田の名前出しときゃいいと思ってるからな
陰謀論を唱える奴は、誰が代表スポンサーに推されていたのかくらいは踏まえてもらいたい 岡崎が守備ができるというのは大嘘
http://www.squawka.com/football-player-rankings#defensive-actions#player-stats#english-premier-league|season-2017/2018#leicester#all-player-positions#16#46#0#0#90#11/08/2017#15/04/2018#season#1#all-matches#total#desc#total
岡崎の守備スタッツ インターセプト数 シュートブロック数 クリア回数 合計でわずか14回
シルバの守備スタッツ 合計 ２６回
デブライネの守備スタッツ 合計 ３６回
岡崎が得意なのはチェイシングとデコイランだけで、自陣での守備力が低い >>749
ほぼ同意
>>750
今の世代ではこれだという選手が１人もいない。
しかしこの頃は中村・三都主・川口・中澤などもいてそれらをかすめさせる中田がいた。
ハリルだけのせいじゃない、選手層の差が際立つ。
>>754
勝てなければ元も子もない。
２０年前のサッカーだ、今と違うのは致し方ない。 代表で清武システムが一番勝率が高いんだが。
ハリルジャパンにとって奴のケガで低勝率にｗ 日本の場合はウィリアンとかクアドラードとかドウグラスコスタみたいな決定力はしょぼくても
サイドで突破してサイドで守備をする攻撃の起点作りとスタミナ・スピードに優れた突破力のある選手の起用を嫌がるんだよな
こういう選手がいるとサイドを崩して中のDFも外につられるから結果として決定機の回数は増えるし
守備時の戻りも速いし一対一も強いからチーム全体では強くなるんだが日本の場合は決定力と配給能力に特化し過ぎだわな
決定力も重要だが、それ以外の要素との合計点で決めればいいのに 清武もＪでもくすんでる感じだからな
柴崎もケガから復帰後ぱっとしない
香川もたぶんそうなるだろう
怪我は怖い 代表選出のSHの条件はどこの国でも
・足が速いこと、スタミナがあること
・一対一での突破力、局面打開能力があること
・対人の守備力が高いこと
・決定力が高いこと
これらの合計点が高いことが条件。
そしたら本田、香川、岡崎の３人は絶対に入らない。武藤・原口・乾は絶対に外せない >>588
史上最弱のブラジルにボコられたり順調に弱くなってたやん >>769
フィジカル弱い本田が背負ってプレー？
カンボジアの小柄な選手に競り負けるのに？ >>798
もうそういう異常キチガイコメ飽きたわｗ お前が発狂しようが、日本代表トップ下は決定した！！！ >>799
合計点で比較したら明らかに武藤、原口、乾＞＞本田＞＞＞岡崎香川
岡崎と香川の２人が、武藤、原口、乾に勝ってるのは、決定力だけ。他は悉く負けてる >>790
お前FWとMFのスタッツ比較してどうするw >>603
Aマッチのレギュレーションが変わって他の大陸と試合がやりづらくなったからでは
日本は基本的にランキングが低い国としか多く試合できないんだから当然 数字をいいようにいじって選手叩いてるのは何なの？ただのアンチ？ >>806
岡崎が守備力高いとか大嘘デッチ上げてる人に皮肉で言ってるだけじゃね？ NGネームってあるんだねこれ
初めて使ったけど一気にスッキリしてビックリ 岡崎のチェイシングとデコイランって突破力や決定力のあるストライカーの後ろのセカンドトップでやって機能する話で
SHやWGでやってもほとんど意味はないんだがSHやWGで岡崎推してる奴の気がしれん 久保もすっかり日本人らしくコンタクトを避けるプレーヤーになったね
また海外行くときは介護チームにいかないとね 岡崎、本田、香川の三大廃棄物が
マスゴミにかかるとビッグ３・・・ｗ
これで踊らされるようだと、もう日本サッカーだめかもしれんね >>810
ただロストするだけの浅野や守備度外視の久保よりは起点にもなれるしパスも繋げるからいいと思うけどな
それよりワイドな３トップに合う人材がいないのに全く変えようとしないハリルが糞なんだよ >>813
岡崎がSHで起点になったプレーなんか全くないですけど
対面に一人でもDFがいると一対一勝てないのは当然、ワンツー使っても突破できないから
中のDFが外に開かないから、中の味方が全然フリーにならないし
あれだけSTとかSHで出ててアシスト数０に近いんだぜ？ >>747
このときは今と違ってサブメンのレベルがまだ低かっただけ。今なら
サブもだいたい海外組で揃うからね
この試合で加地さんが怪我しなかったら本番も面白いことになってたろう。 >>752
ミシャ式言うても今はジェイや都倉のような大きくてターゲットになる選手を同時起用したり
サイドにこれまでFWをやっていた選手を起用したり
上毛時と守備時のポジションがかなり入れ替わったりと
選手の組み合わせや自由度も高くなってるから
ストロングポイントを活かして弱点を隠すことが結構上手く出来る様になってる
一長一短の選手が多い今の日本代表にはピッタリだと思うんだけどなぁ SHに求められる能力は
・足が速い、スタミナ・一対一での突破力、局面打開能力・対人の守備力・決定力
これらの合計点で起用される
外国の場合は大半がスピード・スタミナがあり突破力があるアシストマシーンで、ゴールもそこそこ決めるみたいなタイプ
日本の場合はゴールに特化した選手か、パスに特化した選手ばかりSHに起用するから
SBをWG化して使って守備力が犠牲になってる 日本が結果出してた時は30代のスタメンなんてほとんどいなかった
日韓は全員若いし南アは中沢と遠藤の後ろの方２人
前線はいっそ全員20前半-中堅に入れ替えないと >>815
駒野もホントはペナルティエリアで既にイエロー1枚貰ってたケーヒルに倒されるという
試合を決定付ける決定的な仕事をしたんだけど見事に誤審スルーされてw
ホントに持ってないと思う駒野 ダビドシルバやデブライネ級の創造性と足元の技術があるならまだしも
そうじゃないならSHに鈍足なんかいらねーよ。シティとか攻撃型のチームですらSHに快足置いてるのに これ
↓
__________________________________________________
311 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 22:23:05.13 ID:bU1oRJQ60 [4/24]
シャドー固定＋ラテラルで攻撃
これであと１０年ぐらい代表サッカーやればいいよｗ
さすがに皆が気付いて誰も見なくなるから
__________________________________________________ でも本田、香川、岡崎のスタメンはほぼ揺るがないからワントップ2シャドーはアリだよな
ただ、香川、本田を中盤に使うとさすがに守備は崩壊するから
本田ワントップ、岡崎中盤で、岡崎は守備も頑張るってのがいいと思う
岡崎ワントップ疑問はハリル解任賛成派でも多かったからな
西野ジャパン
スタメン
本田
乾 香川 岡崎 伊藤
長谷部
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
途中
武藤
中島 香川 岡崎 伊藤
今野
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
23人
本田(武藤)
乾(中島/宇佐美) 伊藤(浅野or堂安)
香川(柴崎or清武) 岡崎(山口)
長谷部(今野)
長友 槙野(昌子) 吉田(三浦) 宏樹(内田)
川島(中村/東口) まあこういう状況なら将来のために1，2戦目のスタメンは若手で玉砕して3戦目を本田香川岡崎の
引退思い出試合にするっていうのも手だろうと思う
これで丸く収まる
万一結果が出れば今後が楽しみになるし、ダメでもハリルのせいだし、
ベテランの見納めもできてみんな納得できるだろう 世界基準のサイドハーフやウィンガーを求めるには
日本選手は総じて個人打開力や推進力が足りない
欧州の所属クラブでサイドのポジションやっている
日本人も厳密に動きを分析したら外人と同じ動きしてるかね？
原口あたいが一番外人プレーヤーに近いのかな
３４２１や３４１２でシャドーだったり2トップが
高い位置で起点になって
そこにウィングバックが絡んでいくような
戦術のほうが日本人には合うんじゃないの
サイドの選手に縦のピストン的な動きを求めるならウィングバックに求めるやり方 >>809
そうか？？？ 自分の発狂ぷり読み返してみなｗ 直接指揮する現場からは離れてた西野さんが
密かに温めていたサッカーの構想なんかを何か持っていたら面白いんだけどな
ハリル解任でやっと希望が出てきたんだから
何事も前向きに肯定的に考えたい >>826
右サイドは浅野も今年に入って試合に出てなくベンチ外で人材難だからな
久保もあんな感じだし
伊藤は西野が直接視察するなら可能性高まったって話じゃない？
伊藤は右で使えれば使えるよ、伊東もいいとは思うが JFAの立場としては
ビッグ３（本田・香川・岡崎）は必須 ※岡崎は微妙かもしれない
ハリルのやり方（ロングカウンター）は限界
パスサッカーで勝利する
の３つを同時に処理しなければならない。
若手を起用して４年後とか思い出出場とかぬるい話はもうできないんだわ。
で、西野は引きこもりサッカーもできず戦術が絞られる。
まず4バックは確定。3バックを試している時間がない。
トップ下を無理やりでも作るだろうから4312が基本線になる。
試合に負けたら招集されてない・出場してない選手の株が上がるのと同じで
西野がぶざまな敗北となればハリルで続けたほうがよかったじゃないかと矛先はJFAにいく。
ハリル解任の手引きをしたといわれているスポンサーや代理店にもね。 >>827
３バックにしろ４バックにしろ日本はWGやSBをWGのように使わないと攻撃の起点がまるで作れないのが特徴
アルジェリア代表の試合見直してるけど、FWとSHのパス交換などでガンガン決定機作ってるからな
日本の場合SHやFWの足が遅すぎてオフザボールの動きでフリーになれない、マーク剥がせないから枚数を無理やりかけて攻めるしかないって感じ。
ゆえに守備力が犠牲になってるわけで、まず第一にSHやWGのスピードをなんとかしないと話が始まらない。 さすがに2ヶ月で新しいのことを構築するのは不可能
西野も言ってたけど、選手主体の攻撃サッカーだね
香川、本田、岡崎でボールを回して勝つサッカー
選手が自由にやってどこまでワールドカップ本番で通用するかだな
4年前にも見た気がするけど、まあ仕方ないw >>829
天然なら天然らしく本田トップ下とか連呼してれば良いんだぞ？
代表じゃ変わらずパンキだけどw 訂正×WGやSBをWGのように
◎WBやSBをWGのように ウイングなんて余計なこと考えずに素直にリーガの乾とブンデス武藤でも使えば納得がいくだろ。それで負けてたらまた素直に実績ある本田香川でも入れればいい。
2部や下位リーグからわざわざ選ばなきゃいけない戦術的理由は
もう消えたんだから。 とりあえず伊藤伊東問題の解決は置いておいて
とりあえず久保久保問題の解決方法を考えた
凹←ベルギーの方
久保←FC東京の方 あとは、廃棄物とまでは言わんが使えなくなってる長友問題w
ラテラルサッカーいつまで続けるのよ >>833
というか、ロシアで仮に惨敗やグループリーグ敗退したら
ハリル解任に動いた本田、香川へのバッシングは凄まじいことになるでしょ
だから一部選手は究極のテンションで本番に臨むよ
負けはその選手のサッカーキャリアの死に等しいからな
そこに期待だな 本田
宇佐美 香川 岡崎
柴崎 長谷部
こんなもんかな、本気で今からポゼッションサッカーやろうとすんなら 一般的にSHに求められる能力(スピード、スタミナ、突破力、局面打開能力、対人の守備力、決定力の合計点)で選考すればいいのに
日本の場合はゴールに特化した選手か、パスに特化した選手ばかりSHに起用するからSBをWG化して使って守備力が犠牲になってる
まずはSHの選考基準から見直しな。つぎにCFだな >>840
くんさんは、もうくんさんで決まりやで。 W杯後の日本サッカー協会の会長は札幌の野々村社長で
日本代表の監督はミシャでいい気がしてきた >>843
既に二人ともサッカー選手としては死んでるっていうのw
今いるのはゾンビ 現状の日本人選手で理想的なウイングの動きを理解してるのは乾ぐらいだろ
スペイン行ってから守備力も向上したし 長谷部 本田 香川を外すくらいのことはしてほしいものだな トップ下を置いて王様パスサッカーは2010年のアルジェリアがやってたけど
見事に時代遅れで玉砕してたな
それを2018年にやるのかな？ははｗ 出来れば岡崎と長谷部の最大限の有効活用を考えた布陣で臨んで欲しい SHに求められる能力はスピード、スタミナ、突破力、局面打開能力、対人の守備力、決定力の合計点が高いこと。
そしたら武藤、乾、原口の３人は絶対外せない。
岡崎のチェイシングとデコイランは突破力や決定力のあるストライカーの後ろのセカンドトップでやって機能する話
SHやWGでやってもほとんど意味はないんだがSHやWGで岡崎推してる奴の気がしれん ハリルは首なんだからハリルの戦術を実現するためのハリル特有の選考はもうチャラなんだよ。
2部に落ちた宇佐美や原口なんかよりリーガスタメンの乾や
ブンデス武藤で素直に行けよ どうしても今の日本代表の4バックのこの形に発展性を見出せないんだけどさ >>807
岡崎の凄さはプレイエリアが前線からMF、CBからSBの位置まで広く分布してることなんだよ
それも毎試合、試合の流れに応じて変わってる
つまりチームの穴を見抜いて、カバーリングに頑張ってるんだよ
その上で得点も狙ってる >>857
その割に守備スタッツが死んでるのはなぜ？守備が自慢ならSHの守備固めなどで起用されないのはおかしいし。 >>827
>>834
お前らは乾と武藤の存在を無視して
やらかし得意技の2 部所属の原口を何で推薦してるんだ http://www.squawka.com/football-player-rankings#defensive-actions#player-stats#english-premier-league|season-2017/2018#leicester#all-player-positions#16#46#0#0#90#11/08/2017#15/04/2018#season#1#all-matches#total#desc#total
岡崎の守備スタッツ インターセプト数 シュートブロック数 クリア回数 合計でわずか14回
シルバの守備スタッツ 合計 ２６回
デブライネの守備スタッツ 合計 ３６回
岡崎が得意なのはチェイシングとデコイランだけで、自陣での守備力が低い >>857
ホントに後ろが見えてるよな
常に後ろの事を考えて動いてる
上から試合を見てるのかって思うことがある
あんな選手が前にいたら後ろは楽にプレー出来るわ >>861
そんなに守備ができるならSHやCMFの守備固めで起用されてる。守備ができる中盤は貴重だからね >>843
今回が最後だろうね。
次回大会からはアジア枠広がるから苦労せずに出場権を獲得できる。
俺が一番いやなのはバッシングは一過性のもので
「本田や香川を出したら負けても仕方ない」って空気が世の中に出回ること。
片方はDFがザルのリーグで得点取って自分は満足だがクラブは負けてばかり、
片方は伝統の「足が痛い」でストーカー、こんな２人のためにスタメンの席を空けなきゃならない。
しかも４年前ボロカスにされたサッカーをもう一度だってさ。ばかばかしい。
もっといい選手がたくさんいるのに。
それと、本田は小心者のくせにナルシストだからこれで最後で終わるつもりでいるだろうけど香川はまだ年齢的にも居座れるからな。
2022はそっちの方が問題だよ。スポンサーパワーでどうとでもなると前例作っちゃったしな。 そりゃボランチに限らず、リーチの短いチビには守備力はないだろ
国際試合での話だが >>859
あの走力と身に付けた守備時の力があれば
3バックのサイドとして活躍出来ると思うんだけどなぁ、勿体ねえっす
今の日本代表4バックだもの 長友とゴリ
この2人のサイド攻撃を最大限にいかす戦術
こいつらが攻撃時には守備のリスクのことを考えさせずに思いっきり
プレーさせるために4バックでなく
長谷部を加えた3バック&５バックが基本フォメ
攻撃時は長友とゴリがウィングバックとして
この大会はこの2人の働き次第という考えで心中するサッカー
さらにブラジル大会で一番良い動きをしていた内田の回復具合によるが
長友ゴリの控えにろくな選手がいないってのが逆に
この戦術に移行するため功を奏す
サイドバックとして中途半端な選手に枠を使うんじゃなく
伊東や原口あたりをウィングバックとして使うことにより
サイドハーフやウィンガーを使わないフォメに移行
前線にはセカンドストライカーやシャドーを配置できる
３４２１や３４１２が基本フォメ >>864
岡崎より遥かに背の低いカンテ、ほぼ同じ背丈のマスチェラーノ、カンナバーロ、プジョルとか守備の要ですけど 原口もどうなるかわからないな
つなぐサッカーとやらには向かない
でも、なんとなく居残ってちぐはぐさを醸し出しそうだな >>864
岡崎と同じかそれ以下の身長でもボランチ・アンカー、SBで守備を評価されてる選手はたくさんいますけど >>869
日本人じゃない一流どころの特異例出されてもね…ｗ >>873
得意例って？岡崎より背丈なくて守備が評価されてるボランチやアンカーやSBなんか腐る程いるけどw >>872
たくさん居るなら、１０人くらい挙げてみ
もちろん日本人で。 >>875
なんで日本人限定？外人にはたくさんいますけど。 >>871
ビッグ３縛り、ポゼッションサッカー縛りですからｗ >>863
普段サッカー見てない人もワールドカップの日本の試合は見るだろうからな
見れば選手の責任かは一目瞭然だからな
今回は選手主体の攻撃サッカーを西野も言ってたし、責任の所在は明確だと思うけどねぇ 外人にはたくさんいるｗ
で、それが日本代表と何の関係が？？？ 伊藤にはクラブに専念させて余計な重圧与えんなクソ西野 >>880
お前の主張『チビは守備力が低いから岡崎が後ろで起用されないのは仕方がない』
俺の主張『身長と守備力は関係ない。なぜなら海外でチビで守備を評価されてるボランチ、アンカー、SBなど腐る程いるから』 サッカーに身長は関係ない
160しかなくても鍛えれば十分戦えるのがサッカー >>882
で、それは日本人や日本代表と何の関係が？ >>752
平均年齢31歳くらい？
文句なく大会で一番のおっさん軍団やろな ＞岡崎が後ろで起用されないのは仕方がない
しかもこんなこと誰も書いていないし >>884
日本代表を語る上で、外国の選手の特徴と背丈との関連を考察することは大いに参考になる 確かにハリルのサッカーを実現するには原口スタメンだし、
岡崎のポジションはないね。
でもハリルは首だからな。プレミア優勝スタメンの岡崎が
やりやすいように他を組むというのも一つの方法だろう。
ハリルサッカーが特に良い内容ってわけでもなかったし、そのまま踏襲するなら
首にする必要も無かったんだし。 >>887
全然考察されてないけど？
試しに考察書いてみ 岡崎は2トップのシャドーで光る、ワントップは苦しい
ただトップ下には香川がいて岡崎と被る
本田はサイドは難しいしトップ下がいいが、やはり香川がそこにいる
本田はワントップなら適性がある
岡崎は守備で広いエリアを守備でカバーする運動量があり奪取する守備も出来る
香川、本田、岡崎のスタメンは至上命題
なので本田ワントップ、香川、岡崎2シャドーは、西野にとって現実的ないいソリューションだと思うよw>>824 ハリル解任の仕掛け５人衆
吉田マヤ、乾、岡崎、香川、本田 岡崎と同じかそれ以下の身長で守備を評価されてるボランチ、CB、SB。
カンテ、マスチェラーノ、カンナバーロ、プジョル、アスピリクエタ フェルナンジーニョ ワイナルドゥム ナイジェルデヨング ホセガヤ
エスクデロ ジョルディアルバ マリオルイ キミッヒ ベルナト >>878
オカナチオはスタメンはたしか平均26歳くらいだったんだよなぁ
このくらいの年齢に収めたい ポゼッションサッカーとかいって
ザッケローニJapanの良い時期も
長友の推進力だよりだったろ
けっきょく俺たちのサッカーと言っても
チマチマとショートパスまわしてるだけじゃなく
長友の縦への動きってのがあるから
相手にとってはやっかいだったんだよ
ビッグ３といっても
遠藤ヤットの試合全体をコントロールする洞察力と
長友の推進力
これが無いとダメなんだよ
よって西野サッカーは中盤にプレーメーカーとして
誰がはいるか
そしてサイドバックを多用してボールを運ばせて
長友とゴリがガンガン攻めるやり方なんだよ
それをしても守備が崩壊しないでいかにリスク管理できる
戦術を構築できるかにかかってるんだよ
それには長谷部のポジションを中盤から最終ラインにかえること
>>889
岡崎より身長が低くても守備で評価されてるボランチやSBやアンカーはたくさんいるから
岡崎が中盤より後ろで起用されない理由が身長というのは根拠のない話だな。
それが考察。で、お前はこれに対して反論なし。日本人だから外国は関係ないとか反論になってないし >>895
同じことの繰り返しはいいから
早く考察書けよ リーグレベルとか数字とか言うなら
W杯レベルで、3得点2アシストて数字残してる方選ぶよな
10番は何本シュート打った？ >>891
平均年齢約30歳
今度のＷ杯は30オーバーが続々スタメン飾るおっさん日本になるのかね >>890
岡崎はボール奪取数、インターセプト数は香川以下だぞ。
チェイシングとデコイランが得意なだけで。 >>898
日本人に限定する理由は何？外人と戦うんだから外国でどういう選手がいるか考察することが重要だけど。 >>895
＞岡崎が中盤より後ろで起用されない理由が身長というのは
しかも、またまたこんなこと誰も書いていないし。
ホント捏造とか曲解とか大好きだな。 http://www.squawka.com/football-player-rankings#defensive-actions#player-stats#english-premier-league|season-2017/2018#leicester#all-player-positions#16#46#0#0#90#11/08/2017#15/04/2018#season#1#all-matches#total#desc#total
岡崎の守備スタッツ インターセプト数 シュートブロック数 クリア回数 合計でわずか14回
シルバの守備スタッツ 合計 ２６回
デブライネの守備スタッツ 合計 ３６回
岡崎が得意なのはチェイシングとデコイランだけ。自陣での守備力は低い。 >>901
日本人とは体の厚みも違う外人にこういう選手が居ました・・・で、それが日本代表と何の関係が？ >>902
お前が>>864で『そりゃボランチに限らず、リーチの短いチビには守備力はないだろ』と書いてるけど。 >>858
FWの中では悪くない数字だよ
それに岡崎の役割はファーストプレッシングや守備に戻ることであり、そこでボールを奪取できるような結果はなかなか残りずらい。
https://www.theworldmagazine.jp/20170804/01world/england/174533
しかし、ここで見逃せないのは岡崎のスタッツだ。岡崎は1試合平均のチャンスメイク数も0・81回、得点率も0・17となっており、この4人の中では最低の数字だ。ただし岡崎の貢献度がよく表れているのが守備面の数字だ。
FWながら1試合平均のインターセプト数は0・75回、タックルの勝利数も1・44回を記録している。バーディはインターセプト数が0・26回、スリマニは0・21回となっており、岡崎が上だ。
タックルでもバーディは0・42回、スリマニは0・63回、イヘアナチョは0・8回となっている。守備面での貢献度を考えると岡崎は圧倒的にNo.1だ。 なんかもう画面にあぼーんしかないのかと思うくらいあぼーんだらけ >>906
http://www.squawka.com/football-player-rankings#defensive-actions#player-stats#english-premier-league|season-2017/2018#leicester#all-player-positions#16#46#0#0#90#11/08/2017#15/04/2018#season#1#all-matches#total#desc#total
岡崎の守備スタッツ インターセプト数 シュートブロック数 クリア回数 合計でわずか14回
シルバの守備スタッツ 合計 ２６回
デブライネの守備スタッツ 合計 ３６回
岡崎が得意なのはチェイシングとデコイランだけ。自陣での守備力は低いね >>891
吉田は乗せられて趣旨を説明されないまま加わった感じじゃないんじゃないか？
解任された一報聞いて驚いてたしw
解任メールの首謀者は本田だよ
↓
ハリル解任に「マジすか？」 吉田麻也、3カ月ぶりの先発出場に何を思う
「マジすか？」
4月8日に行われたプレミアリーグ・アーセナル対サウサンプトン戦後の取材エリア。
ちょうど囲み取材直前のタイミングで、日本サッカー協会がヴァイッド・ハリルホジッチ監督の去就に関する記者会見を行うとの一報が舞い込んできた。
解任発表前であったため、「解任の可能性も報じられているが」と伝えると、吉田麻也は驚いた様子で冒頭の言葉を発した。
「最後に行ったのは（昨年）11月なので、さすがに分かりかねます。
少なくとも11月はブラジルは強かったですけど、ベルギーとは良い戦いができたし。そんなどん底という感じではなかった」
と明かす。
さらに、プレミアリーグで降格圏18位に沈むサウサンプトンと比較し、
「今のサウサンプトンに比べたら、まだまだポジティブじゃないんですか」
と終始驚いた様子で語った。
↓
ハリル解任、背景に本田圭佑ら5人からの「直訴メール」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00540640-shincho-socc
協会幹部が明かす。
「ビッグマウスの本田ならともかく、普段は温厚な香川が感情を露わにしたことで、チーム全体に動揺が広がってしまいました」
お約束通り、翌月の遠征で香川は代表落ちの憂き目に。だがこのとき盟友から絶妙な“パス”が回ってきた。
「既に代表落ちしていた本田が、田嶋会長の個人アドレス宛てに連名で“監督解任”を請うメールを送ろうと持ちかけてきたのです。
他にも乾、FW岡崎慎司、DF吉田麻也が“連判状”に名を連ねました」 >>897
二年ノーゴール
マリウクライナ戦シュート0の本田が使えるとでも？
カンボジアのチビにフィジカルで勝てるようになったら少しは応援してやるぞw もう吹っ切れてスタメンの平均年齢がＷ杯最年長を目指してもいいかもなｗ
おっさんばかりと言われてた昔のＡＣミランでも平均は28位やったから
30超えたら間違いなくＷ杯では最年長の記録になるんやない？ >>904
日本人とか外人とか関係ない。そういう選手など外国に腐る程いるから身長は言い訳にはならない。 >>905
おまえかなり頭悪いね
>ボランチに限らず、リーチの短いチビには守備力はないだろ
が、どうやって変換すれば
＞岡崎が中盤より後ろで起用されない理由が身長というのは
になるんだ？高卒か？ つーか週刊朝日のURLは5chではロック掛かってるんだなw
吉田麻也の>>909コメントは検索すれば出るからソースはそちらで >>912
香川をスタメンで使うのは至上命題だから、一番使えるポジションで使うのは当たり前 >>890
岡崎はザックジャパンのサイドとプレミア栄転を決めたマインツでのワントップで最も顕著な結果を残したんだけど
監督が決める枠組みや仲間次第ではサイドでもワントップでもできるのは明白 >>915
岡崎は守備力が武器なんだからそれが本当にあるなら中盤より後ろで起用されてるだろって俺が言ったら
お前は岡崎は身長がないから守備力無いんだろって言ったろ。
だから俺は身長と守備力は関係ないと主張しれ例としてチビで守備を評価されてる外人を持ち出したんだろ。
で、お前はこれに対して反論なし。
本当に頭悪いな、お前。 >>918
情報古いかもだが
↓
ID非表示のレスのあぼ～んの仕方
＜Janeの場合＞
0.ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む /eleven/ ←日本代表蹴球板のURL等
・NGID
含まないを選択して、「ID:」
4.OKをクリック
＜Mateの場合＞
(?<!\))$
↑を正規表現でNGNameに登録すればID隠しが消える
＜twinkleの場合＞
設定→NGの管理→IDのないレスをNG→1のIDのあるスレでNG >>908
岡崎の得意なのはファーストプレッシングとカバーリングだよ
それはFWの中ではかなり優秀な方だよ
たぶんプレミア屈指
それにそういう数字はスタッツに残らない ID無しで伏せて、勝つ俺に絡んで来てるから工作員かｗ >>919
岡崎サイドはSBがWG化しないと機能しないから守備でガタが来る。
岡崎はチェイシングは得意だけど、対人自体は弱いしSBに対応できるスピードや守備力も無いし >>922
カバーリングが得意ならインターセプト回数で並のSHくらいの数字は記録できると思うけど、特段守備が武器ではないSHにもその数字で負けてるのはなぜ？ 【サッカー】＜中西哲夫氏＞ＴＢＳ「サンデーモーニング」に生出演！日本代表の西野新監督を「具体的な戦術を持っているとは思えません」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523773380/ 『守備ができる選手』なら中盤かそれより後ろで起用されるからな
守備ができる中盤は、プレッシングが得意なSTより遥かに貴重で、有用 右サイド本当に誰も居ないな
ザックの時みたいに岡崎にやって貰うしか無いか
守備も考えて 守備を考えた場合、SBをWG化しないと機能しない岡崎をSHに置くことは最も守備でリスクが高いんだが コロンビア戦もイタリア戦も岡崎の対人の弱さが原因で失点したのに岡崎がなぜかSHの守備も得意なことになってて笑える >>924
SBなんて上げないから
そうなると岡崎側からのチャンスメークはしょぼくなるが、その分中央や反対サイドで作って岡崎はフィニッシュの役割を担うからそれでいい
てかお前は同じレスを何度も俺にしてくるな >>908
そういう数字は、後ろの選手ほど高くなるんじゃないの
デブライネもシウバもIHだし
岡崎の一試合平均のタックル勝利数とインターセプト数は、同じFWのバーディーの三倍ある 守備を重視してSHを選ぶ場合、『SBに頼らずに攻撃の起点を作れること』『守備時のSBに対応するスピードと対人の強さがあること』が条件
岡崎は突破ができないからSBに頼らないと攻撃の起点が作れないし守備時、対面のSBに対応するスピードや対人が壊滅してるから守備重視のSHとしては問題外 基本、Ｗカップ出場は最大２回まで制にし、それも
よほどの貢献があった場合に2回目が与えられるようにすれば
本田とか香川なんて議論にはなり得ないんだがなあ >>926
中西の言ってることは分からんでもないが、アップル、グーグルは凄いが日本の企業はダメです、ぐらいぼんやりしてて意味ないな
2ヶ月前に具体的に何を出来るかを指摘できないと専門家とは言えんな
試合中のビッグデータの解析システムを今から組むとか物理的に無理でしょ 俺は反対だけど本田香川同時に使うならこれしか無い
守備死ぬけど
両サイドに守備しっかりする原口と岡崎置いて
原口大迫岡崎
香川本田
長谷部
長友槙野吉田酒井
川島 岡崎SHはSBをWG化しないと機能しないのはザック時代でよくわかるんだが >>930
岡崎の中盤の守備の向上はレスター行ってからだから、さすがに最近の試合で検証しないとダメでしょ
自分も岡崎サイドはないと思うが、シャドーならあるよ 895 返信：a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:01:05.85 ID:PVQ0+P7C0
>>889
岡崎より身長が低くても守備で評価されてるボランチやSBやアンカーはたくさんいるから
898 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:02:27.43 ID:KeSJ6wbl0
RE:895
あ、もちろん対象は日本人でなw
901 返信：a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:03:51.75 ID:PVQ0+P7C0
>>898
日本人に限定する理由は何？外人と戦うんだから外国でどういう選手がいるか考察することが重要だけど。
904 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:05:02.34 ID:KeSJ6wbl0
RE:901
日本人とは体の厚みも違う外人にこういう選手が居ました・・・で、それが日本代表と何の関係が？
913 返信：a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:08:11.45 ID:PVQ0+P7C0
>>904
日本人とか外人とか関係ない。そういう選手など外国に腐る程いるから身長は言い訳にはならない。
902 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:04:07.86 ID:KeSJ6wbl0
RE:895
＞岡崎が中盤より後ろで起用されない理由が身長というのは
しかも、またまたこんなこと誰も書いていないし。
ホント捏造とか曲解とか大好きだな。
905 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:05:37.63
>>902
お前が>>864で『そりゃボランチに限らず、リーチの短いチビには守備力はないだろ』と書いてるけど。
915 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:09:29.27 ID:KeSJ6wbl0
RE:905
おまえかなり頭悪いね
920 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:12:03.32
>>915
__________________________________________________
なんでﾜｯﾁｮｲとIDが出たり消えたりしてるん？
興奮して工作員バレバレですわ～ 浅野みたいな奴じゃ快速活かして裏でボール受けたりするもののそこで終わりだからな
チャンスメーク全然できねえしオフザボールも得点力も岡崎以下
岡崎に軍配が上がる
ま、岡崎もコンディションが良いことが起用の前提だけど
ブンデス伊藤呼ぶのかねえ
前回本田なんかより全然見たかったわな
ほんとハリルは思い返しても糞だな。 >>963
香川、本田の中盤同時起用は、中盤の守備が崩壊するからさすがに西野も選択出来んよ >>932
マフレズやオルブライトンとかWGの選手にも守備スタッツ負けてるけど >>936
右サイドでゴリがWG化しないと攻撃できないので、そこが穴になって失点する >>936
これでも平均年齢30スタメン30代6人か
おっさん縛りきついのう >>941
>>943
俺も無いと思ってる
本田香川うるさいからね 920 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:12:03.32
>>915
岡崎は守備力が武器なんだからそれが本当にあるなら中盤より後ろで起用されてるだろって俺が言ったら
_________________________________________________
この発言があるので、ID無しの伏せ工作員＝a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157]) ID:PVQ0+P7C0 は確定。 岡崎が守備できるならSHやCMFの守備固めで起用されてるとおもうがね
守備ができる中盤は貴重だし >>938
岡崎がドリンクに変わってCMFで起用されたことがあるなら評価するわ。 ID消してるﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2はいつもの基地ミネオカガシンじゃないの？w
とりあえず>>921でID消してる奴をNGするやり方書いといたから
ID出せないカスは消しときなよ 岡崎が守備力あるとか言ってる奴はレスターでオルブライトンやマフレズに変わって
リード時の守備固めで岡崎がSHで起用されない理由を考えた方がいいよ
守備できるなら後ろで使おうとするでしょ 守備重視するなら岡崎より高徳やゴリをSHの方がよほどいいと思うんだが
スピードや対人も岡崎より遥かに上だしSBに頼らず突破もできるし 基地ミネオカガシンは香川と被る選手を潰すのが仕事だから病気を相手してたら精神病がうつるぞw
ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2とIDなしは、静かにNGして消しとこう レスターでサイドやらされないと日本でもできないことになるとか意味分かんね
岡崎って金満プレミアにいるんですけどね
そりゃあJリーグでサイド失格の奴が代表でできるとは思えんけどよ
まあキチガイの考えることはわかんねえな ゴリSHｗｗｗ
ゴリがSHやったら誰がSBやるんだよｗｗｗ >>936
ＩＨの守備をウィングがカバーするなあ．．． 浅野久保本田とかなら俺は岡崎サイドを一番信用してる
W伊藤とかは知らねｗ
見てねえからな
乾も代表じゃ微妙だしな
原口だけは確定だな
信用がある >>954
守備力あるならリード時の守備固めでSHやらされるだろ。
ユベントスでもリード時に守備的な選手をSHとか起用されるし 『守備を重視』時のSHはSBの選手をSHに転用するもので
セカンドトップをSHにするのは相当攻撃重視の布陣なんだが ここで支持が高い30代
川島、長谷部、長友、槙野、本田、岡崎をスタメンにすると
Ｗ杯時には30代が6人になってしまうのか
スタメンの半分以上が30代・・・ >>956
高徳信用ないしゴリとその橋岡でRSBはいいのかね
遠藤航はRSBとしてどうなの？
俺はもう一回見たかったんだけどね >>962
ゴリをもしSHなら植田SBでいいんじゃね しかし、本田、香川のＩＨか．．．もう、やけくそで見てみたい気もする
マゾっ気というか、怖いもの見たさというか
アホメディアは、最強のＷトップ下とか言いそうだなｗ >>963
お前の主張『岡崎はサイドの守備もできる。守備重視なら岡崎SHでいい』
俺の主張『守備力あるならリード時の守備固めでSHやらされる。でもやらされてないのは岡崎の守備力はしょぼいから。』 武藤も代表のSHだと微妙なんだよなあ
武藤はCF一択
大迫IHってのはありかもしれんな
試さないことには何とも言えんが
まあ試す機会ももうないがな 守備できるSHってオルブライトンみたいに足が速く突破ができて対人も強いみたいなタイプだと思うが
日本人にこれに近いのは原口、乾、武藤
岡崎は最もこれにかけ離れた攻撃特化のSH 882 返信：あ (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 15:52:05.13 ID:PVQ0+P7C0 [4/16]
>>880
お前の主張『チビは守備力が低いから岡崎が後ろで起用されないのは仕方がない』
俺の主張『身長と守備力は関係ない。なぜなら海外でチビで守備を評価されてるボランチ、アンカー、SBなど腐る程いるから』
__________________________________________________
やっぱり同一人物やね >>942
確かにオルブラとかに負けてるけど、ウイングというよりSHでしょ？
ついでにデブライネは、2764分
シルバは、2252分
オルブラは、2396分
バーディーは、2798分
岡崎は、1331分で
彼らの半分しか出場してないのにそのスタッツだということをお忘れなく
岡崎のスタッツは、ジェススやアグエロと比べるべきだ
それに岡崎の貢献は数字に出ずらい
守備範囲が広く分布してることが奮闘を表してる >>970
岡崎の守備力がショボイから試合に半分くらいしか出られないんだろ。 >>970
それにジェスズ、アグエロとか守備の局面に最も関わらない攻撃専の選手と比較しても岡崎の守備スタッツは数回しか変わらんけど >>966
はあ？
なんでレスターでサイドやらされないと日本でも守備できないことになるん？
意味わかんねえなお前はいつも >>964
植田SBって最近聞くようになったな
見てみたい
でも見る機会がもうないかｗ >>974
代表で守備的SHで通用するには
クラブでもリード時の守備固めのTO程度の活躍くらいは最低でも必要でしょ。普段やってないことを代表でできるわけねえし。 いい加減岡崎SHごり押しの馬鹿がウゼェな。
岡崎SHなんかSBをWG化しないと機能しない突破力０のSHがどこが守備的なのかわかんね
高徳SHの方がよほど対人の面でもSBに頼る回数減る面でもいいわ 『守備を重視』時のSHはSBの選手をSHに転用するのが一般的だから高徳や長友やゴリSHでいい >>976
岡崎はザック時代サイド経験あるから心配いらねえよ
お前ごときに心配される筋合いはない
複数ID使いまわしてるてめーの心配しテロｗ 守備を重視してSHは『SBに頼らずに攻撃の起点を作れること』『守備時のSBに対応するスピードと対人の強さがあること』が条件
岡崎はSBに頼らないと攻撃の起点が作れない 守備時、対面のSBに対応するスピードや対人が壊滅してるから守備重視のSHとしては問題外 >>979
あれはサイドじゃなくてただのセカンドトップだ。
SBをWG化して使う守備力０サッカーな 岡崎はSHとしての突破とか攻撃の起点作る仕事まるでできてなかったけどあれでSHできるというのがわからんな
得点決めるだけがSHの仕事だと思ってるのか おまえらプレミア優勝レギュラーの座をチェイシングの運動量とつなぎで勝ち取った岡崎を舐めすぎ
監督がかわったんだからまず格下リーグの選手ありきじゃなくて、
先に岡崎ありきで考えてもいいんだよ？ >>981
そういうさあ、重箱の隅つつく返しイラネ糞野郎
てかお前の推してる乾のハリルジャパン初招集だったかの守備の方がよっぽどひでえよ
見返してみろ 945 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:35.45 ID:PGztqf6H [13/13]
今度は橋岡のアシスト
968 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:45.75 ID:8/GxJGL9 [6/6]
橋岡の縦へのスピード素晴らしい
969 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:46.60 ID:I3xlOBDr [18/18]
橋岡くん、まじ完璧
970 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:47.47 ID:WAEQKeIN [5/5]
橋岡素晴らしい
978 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:00.31 ID:uWek0X1q
興梠すげえええええええ
橋岡最高！！
980 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:03.13 ID:ncbQnbzq [6/6]
橋岡よく縦入った
986 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:16.22 ID:n3iU1DNR [4/4]
橋岡すごい
991 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:21.55 ID:XD4zgxqP [4/4]
橋岡
こんな選手だったのかｗ
ＤＦではないのか？ｗ
金崎 岡崎
清武
柏木 原口
長谷部
↓
金崎
清武 岡崎
柏木 長谷部 原口
「流動性がこのチームには必要だと思う」
試合の形としては、自分も今やっているのがシャドー的な感じなので、
あいつ（金崎）が１トップでキヨと２シャドーという形になりつつあったと思います。
引いている相手に対して、
（前線に）張っているだけではゴールは取れないというのは
マンチェスター・シティとかアーセナルとか強いチームを見ていて、
参考になるシーンがいっぱいありました。
（セルヒオ・）アグエロでも張りすぎていないというか、
前の選手が（中盤に）降りてこないと引き出せない。
例えば、「サイドに流れるな」と監督に言われるけれど、
サイドに流れることでセンターバックを引き出して、
違う選手が入ってきたら、そのスペースが空くわけだから。
流動性がこのチームには必要だと思うし、
僕もチームでそれをやっているから、
今日はそれを出そうとしました。 岡崎のデコイランとかチェイシングはSTでやるから意味があることでSHでやってもほぼ意味はないんだが
SHやWGに岡崎推してる馬鹿の気がしれない 2002年→30代は二人 スタメンには０
初戦のスタメン平均年齢は23.8
2006年→30代は3人 スタメンには１
初戦のスタメン平均年齢は27.8
2010年→30代は7人 スタメンには2
初戦のスタメン平均年齢は27.5
2014年.→30代は5人 スタメンには2
初戦のスタメン平均年齢は26.6 >>973
数字に出ずらない貢献があるじゃないの
守備にもやり方があるしな
同じイヘアナチョやグレイは下手だと言われてる
はや間違いなく、サポや敵将に守備評価されてるのは確かだよ
原点回帰のレスター、強敵トッテナムを撃破！ 岡崎は守備奔走して先制点を呼び込む
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=33108
岡崎慎司の積極守備にチェルシー苦戦。英紙は高評価「何度も地面に体を投げ出した」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180114-00251055-footballc-socc >>985
まあそのくらいの格はあるわな岡崎にはな
リーグで格下といつも対戦してる香川より、ブンデス時代から同等以上といつも対戦してきている岡崎はWCでも信用してイイかもな
もちろんコンディションが整ってなきゃ起用は駄目だけど ザック時代のSHは実質STじゃん
あれをSHって言わないだろ >>995
ザックって特殊な起用法だったよね
あれはSHではなくシャドー 結論
FWとしては特殊な役割果たしてくれるけど、同じようにSHで守備を期待するのはちょっと酷かな
岡崎のベストポジションはST 岡崎の前線での初期プレスとカバーの献身性は２トップか縦のSTでこそ。
ウィングの位置だと範囲が狭くなる上にサイドに穴を開ける確率まで上がる
攻撃面で見ても、強豪相手になるとサイドの上下に追われ、ブラジル杯初戦のように
シュート０に近い感じになりゴール前での良さが活き難い。
こんなのはよほどの馬鹿で無い限りは解る。まあでも…本田信者の俺が言うのもアレ
だが本田よりは良いだろう。勿論香川は論外。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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