ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart3

あ · 2018/04/19(木) 23:18:58.98

本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

未だに釈然としないという人は多いだろう。

本人の来日記者会見もあると言われているが
何を語るだろうか・・・

あ · 2018/04/19(木) 23:22:13.96

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523462764/
前々スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50

あ · 2018/04/19(木) 23:23:22.28

ハリル擁護派の本番秘策でサイヤ人化説は笑ったｗ

あ · 2018/04/19(木) 23:23:22.85

ぐっじょぶ
さんきゅー

あ · 2018/04/19(木) 23:26:42.36

無能宣告を受け入れられない哀れな負け惜しみスレを
生暖かく見守りましょう

あ · 2018/04/19(木) 23:29:27.42

一番の無能は協会なんだがな。

あ · 2018/04/19(木) 23:30:18.38

生暖かく見守られるのは
西野ジャパンじゃないだろうか？

あ · 2018/04/19(木) 23:31:28.21

勝っても負けてもいいから本戦が見たかった
今はもう検証することすらできない

あ · 2018/04/19(木) 23:33:08.31

>>1
どうしてこうなった

田嶋おじいちゃんが色々な噂のつまみ食いでパニクった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:39:31.06

ハリルでWC予選突破しても、
儲かんなきゃ意味ないんだよ。

あ · 2018/04/19(木) 23:41:56.38

>>8
確かに
ハリルのビジョンを貫徹するサッカーをやってこそ
成果と課題を検証できたであろうに
3年間全く無駄になっちまったな。

あ · 2018/04/19(木) 23:43:38.83

>>10
そこに日本代表の抱える
病理があるんだけどな。
ビジネス先行の弊害だわな。

さ · 2018/04/19(木) 23:49:50.32

この時期の解任が愚策なのは同意出来るし
監督の理想とする戦術にも大いに期待してたんだけど
本番まで対外的に手の内を見せない云々って論は理解出来ない
もしそれが事実なら不甲斐ない試合内容でも
選手やスタッフからそういう話が行間としてでも出るはずなのにそれも無い
単純に監督の指導力と選手の戦術理解力とスキルの低さとスタッフの連携不足が問題なだけじゃないの?

あ · 2018/04/19(木) 23:50:42.58

田嶋幸三の辞任まだ？
もう外人監督はきてくれないだろうな
法外な要求してきてそれを受け入れてつぎから日本代表の外人監督は年俸１０億必要になってもおかしくない
諸悪の根源は田嶋

予選首位通過でW杯出場を決めて2か月前に解任する国の監督なんて金目当てじゃない限り誰もやりたがらないよ

さ · 2018/04/19(木) 23:51:18.25

>>11
自分も見たかったな
何が出来たのか
何をしようとしてたのか

あ · 2018/04/19(木) 23:55:43.97

>>14

まともな人は
誰も引き受けんだろうな。

岡ちゃんはライセンス返上しちゃったし

なんちゃって司令塔
なんちゃってファンタジスタが幅を利かせる
ぬるい俺たちのサッカーで負け続ける
暗黒の時代に突入するだろうね。

弱い国をご招待して
ホームでやる親善試合だの
キリンチャレンジカップだのは無双するが
予選通過もままならぬ、
クソ内弁慶な代表に
なるだろうね。

あ · 2018/04/19(木) 23:56:03.64

ハリルの本番とか何も期待できないよ。
あれは選手ガチャ系の監督にすぎんし
本番も選手ガチャだろう。
岡田のように堅守速攻の戦術落とし込みとか
期待できる監督ではない。

あ · 2018/04/19(木) 23:58:45.04

>>13
その通り。
小保方のＳＴＡＰ細胞信じてた奴が、
今はハリルの堅守戦術を信じてるにすぎない。
情熱と激高以外は、何もない監督よ。

あ · 2018/04/20(金) 00:05:59.02

まあ二か月前でやっと首切るなら、今までは何だったんだ？となるわなあ
その辺の稚拙さは赤恥ものだろうね
ただ、本番で相手を研究対策して豹変するなんてアホかと思うよ

あ · 2018/04/20(金) 00:12:01.22

>>13

手の内を見せないのではなく
試合ごとにテーマを決めて
どこまでできて、どこからが出来ないかを
見極めていたんんじゃないのかなと思うが

蓋を開けてみれば
予選は一位通過してるんだし

少なくとも田嶋が解任に踏み切ったのは
よく言われるような無能とか、
ここ数試合の結果が芳しくないとか
ハリルの手腕を疑問視しての解任ではなさそうに思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:13:10.78

ま、全敗確定も本番で豹変も、もうタラレバでしかないんでな
ただ、この時点で切って西野じゃ、大したもんは作れんだろう
そこは、２か月後に検証できるのでな

あ · 2018/04/20(金) 00:55:48.94

だいたいのメンバーはブラジル・ベルギー遠征で固まってたでしょ
その後はバックアップメンバーと新戦力の発掘だけに注力してた感じ
まあそれでもマリ戦は主力出してアフリカ勢との試合体験させておくべきだったと思うが
スピード感や足の伸び方なんて実際にやってみないと対応できないし

あ · 2018/04/20(金) 01:11:08.39

もしも親善試合の結果でハリルを切ったなら田嶋は事前にそうするとハリルに通知するべきだった
田嶋はぜひロシアもハリルでぜひやって欲しいと過去に発言していて直前まで西野もそのつもりだった
解任した後で忖度してくれとか知るかって感じだろハリル視点だと

信頼関係言うわりに人とのコミュニケーションすげえ適当だよね田嶋って人
察して構って忖度してちゃんかよ

あ · 2018/04/20(金) 01:19:17.67

ハリル的にはむしろ一部選手の理解は得られなくても
西野や田嶋は信頼してくれてるからテストしても大丈夫って感じだったかもしれない
西野は本当に直前までずっとハリル続投派だった

a · 2018/04/20(金) 01:26:03.10

うむ

あ · 2018/04/20(金) 01:37:57.91

>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷すぎる

あ · 2018/04/20(金) 01:40:12.85

親善試合の結果というより
マッチメイクしたスポンサーがあのメンバー見て切れたんだろう
E-1と違い多くの人間が携わって試合組んでやったのにテストと割り切った選手起用すりゃ怒ってもまあしゃあないわ
田嶋が頭下げるか事前に主力出してくれと注文しとくべきだったんじゃないの

あ · 2018/04/20(金) 01:44:22.23

突然手のひら返されたと感じるものが
あったんだろうな。

おい · 2018/04/20(金) 01:59:04.67

>>1
政府、野党、週刊誌をはじめとする各所に今回の件の

JFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらうよう聞いた方がいいぞ

まさか多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任で
理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うが

これがもし公益のためではなく

会長副会長の独断による一部スポンサー企業への利益誘導のための解任だとしたら大問題だ

おい · 2018/04/20(金) 02:01:19.49

>>27
口では何度努力したと言おうが
実際ははハリル解任ありきで独断で動いてたから
まともなサポートなんかしてなかったんだろうな

おい · 2018/04/20(金) 02:03:31.23

>>24
西野はテストマッチで今まで使ってなかった選手を使えとハリルに言ってたらしいからなw

会見を見ると西野も被害者だろうが、ハリルからすると背中から急に刺された風にしか思えないよな

あ · 2018/04/20(金) 02:08:24.38

>>31

騙された
裏切りだ
と思われてもしょうがないな。

しかも自分をクビにして
後任に座ったのが他ならぬ西野だからな。

あ · 2018/04/20(金) 02:08:38.17

日本人ですら解読が難しい田嶋アンド西野の言動を人嫌いの外人監督に忖度してくれとか無理ゲーだし
出す選手を選ぶのは普通は監督の役割だろう

あ · 2018/04/20(金) 02:20:55.03

>>33
日本代表の場合は
どうやらそうでもないらしい。

ジーコも
「日本代表では監督が選手を選べない」
というようなことを言ったらしい。

ホントかウソかわからんが
2006年のメンバーを見ると
ホントのような気もせんでもない。

あ · 2018/04/20(金) 02:34:02.39

欧州遠征や注目度の高い試合はドル箱だからべスメンでという
暗黙の了解みたいなのあったんじゃないの
アギーレも若手中心で挑んだブラジル戦が14年の10月で
スペイン検察に告発されたのが14年12月なのは偶然なのかねえ

あ · 2018/04/20(金) 02:36:29.51

なるほど、電通とか創価がスペインの司法を牛耳ってるわけか

2018/04/20(金) 02:41:00.69

西野ジャパンに絶対呼んでほしくない選手はどいつだ。

あ · 2018/04/20(金) 02:42:33.19

牛耳ってるんじゃなくアギーレの尻持ちやめた可能性かね
世界中の会社買収しまくってる電通がバックについてりゃ動きにくいだろうしな

あ · 2018/04/20(金) 02:49:50.44

妄想がすごいな

あ · 2018/04/20(金) 03:06:25.24

ハリル続投だったらグループリーグ突破の可能性は1％以下だったが西野に交代したことによって1％以下に上がった

あ · 2018/04/20(金) 06:23:49.73

ハリル擁護ですごい人発見

【サッカー】＜完璧だった「ハリルホジッチの采配」＞なぜ代表選手に拒まれたのか？★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524141982/

ID:E9lqRpft0

あ · 2018/04/20(金) 06:26:03.18

187 名無しさん＠恐縮です 2018/04/20(金) 00:03:43.85 ID:E9lqRpft0

オーストラリア戦後にハリルは迷走したとかいうバカが時々いるけど、最終予選が終わって出場決めたから選手の発掘や戦術理解度を試合の中で見たわけ。
Ｅ１も海外勢つかわずＡＣＬで優勝した浦和も使えずで、そのときい韓国相手に負けたからっていう論法するやつはあきらかにアンチハリルで否定ありき。
とにかく前に蹴れっていうのもまず戦術的にどれくらい選手がやれるかを見ているわけで。それができなかった選手の実力不足。
そのことでハリルは戦術がないとか言ってるやつはオーストラリア戦などわざと無視している。

「日本人らしさを引き出すことを欠いていた」っていうバカが時々見るけど、
日本人の弱点を消し、日本人が最大限に強くなるようにできていたからオーストラリアにも勝ち、ザック以上の強さを見せていたのに捏造するな。

あ · 2018/04/20(金) 06:27:17.56

188 名無しさん＠恐縮です 2018/04/20(金) 00:04:42.08 ID:E9lqRpft0

ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。

ハリルは守備戦術がなく守備を構築できないからとかいってる無知がいるけど、
ハリルＪは失点が少ないデータが出ているのにどこからそんな認識が生まれたんだ？

ハリルには縦に速いサッカーを確立する手腕がないとかいってる馬鹿も時々見るけど、
そういった戦術で結果を残してきたのがハリル。結果が出てないっていう前提はどこからでてきたんだか。
マスコミのイメージ工作をうのみにしているのか？

ハリルはアジアでしか通用しないって言ってる馬鹿をときどき見るけど、
ハリルＪはザックＪよりアジア終盤の予選結果がよく、ザックＪが勝てなかったオーストラリアにも勝ち、
ザックＪは本番で最下位敗退したのも知らないニワカとしか思えない。

トルシエ以降一番得点能力があるのがハリルＪで
失点率は岡田、オシムの次で第三位がハリルＪだったと出ている。

データでも結果でも現有戦力で可能な最高の結果をハリルは残している。
いまだアジアレベルなのは選手の実力がその程度ってだけなのを受け入れよう。

Ｗカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
日本にはハリルホジッチのような人が必要だったのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。

失われた4年となった。それがさらに長引くことだろう。日本はいつもそれだ。

あ · 2018/04/20(金) 06:29:00.81

193 名無しさん＠恐縮です 2018/04/20(金) 00:06:21.70 ID:E9lqRpft0

ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。

ブラジル　1-3　格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー　0-1　格上に負け 1点差はすごい
韓国　　　　1-4　同格に負け　相手は万全の状態。こちらは海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果。
マリ　　　　1－1　選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ　1-2　選手を試しながら格上に負け　

これらにしてもハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は強豪って思って不満で解任する人が多い。日本人はそこまで余裕のない馬鹿になってしまったのか？

あ · 2018/04/20(金) 06:31:50.26

194 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:06:34.41 ID:E9lqRpft0

以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックＪの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックＪの前のほうがザックＪよりＦＩＦＡランク高いし、
ハリルもザックＪの時よりＦＩＦＡランク高めたこともある。

日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts
↓
2013年 12月（ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている）
47位 638pts
↓
2014年 12月　
54位 563pts
↓
2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts
↓
2016年 12月
45位 644pts （ザックＪの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。）
↓
2017年 12月
57位 600pts
↓
2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルＪのポイントは2013年のザックＪのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップに出にくいときでさえザックＪの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはＷカップ予選をトップで通過し、ザックＪもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックＪを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカＣＬ優勝の監督だけはある。
Ｗカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもＷカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルはそれまで23戦負け無しでたった１敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。

あ · 2018/04/20(金) 06:32:40.79

ちなみに40近くある
連投規制かかんのかな

あ · 2018/04/20(金) 06:34:05.39

195 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:06:46.86 ID:E9lqRpft0

「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。

過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位　20戦13勝-2分-5負　勝率：65.00%　オシム
2位　10戦-6勝-2分-2負　勝率：60.00%　アギーレ
3位　55戦31勝11分13負　勝率：56.36%　ザック
4位　38戦21勝-9分-8負　勝率：55.26%　ハリル
5位　72戦39勝15分18負　勝率：54.17%　ジーコ
6位　63戦30勝15分18負　勝率：47.62%　岡田
7位　50戦23勝15分12負　勝率：46.00%　トルシエ

得点ランキング
1位　84得点　1試合平均得点：2.21　ハリル
2位　19得点　1試合平均得点：1.90　アギーレ
3位　101得点 1試合平均得点：1.84　ザック　
4位　36得点　1試合平均得点：1.80　オシム　
5位　83得点　1試合平均得点：1.66　トルシエ
6位　101得点　1試合平均得点：1.60　岡田
7位　115得点　1試合平均得点：1.60　ジーコ

失点ランキング
1位　14失点　1試合平均失点：0.70　オシム
2位　54失点　1試合平均失点：0.86　岡田
3位　34失点　1試合平均失点：0.89　ハリル
4位　68失点　1試合平均失点：0.94　ジーコ
5位　47失点　1試合平均失点：0.94　トルシエ
6位　10失点　1試合平均失点：1.00　アギーレ
7位　62失点　1試合平均失点：1.13　ザック

ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。

あ · 2018/04/20(金) 06:35:32.62

196 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:07:00.50 ID:E9lqRpft0

「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
親善試合を抜いてレベルをそろえたガチ試合のアジア予選にしぼっても、ハリルはザックより上。

ハリル(2次予選･最終予選)
18試合で13勝3分2敗勝率72%

ザック(3次予選･最終予選)
14試合で8勝3分3敗勝率57%

本田や香川が出場していた2015年アジアカップのトーナメントの１回戦で敗れ去った代表を引き継いだのがハリル。
そこから新戦力の発掘とテストをこなしながら、ワールドカップ最終予選をグループリーグ１位で突破。
アジア最終予選で活躍したのはハリルが発掘してきた原口、久保、浅野ら新戦力だった。
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率が過去代表の中で最高、失点も少ない。
更に親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている。
マスコミに叩かれニワカに叩かれながら、常に自分のするべきことをして媚びなかった。結果も出した。
直近のワールドカップブラジル大会でグループリーグ最下位敗退した日本代表の改革として、
今の日本人選手で実現しえる申し分ない流れだった。
どう考えても有能な監督で、日本には勿体ないほどの名将。
日本にはハリルホジッチのような人が必要なのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年がさらに長引くことだろう。

あ · 2018/04/20(金) 06:38:19.57

198 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:07:14.30 ID:E9lqRpft0

W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合（平均2.38）
ハリルジャパン
31選手/6試合（平均5.17）

ハリルジャパンの平均はザックジャパンの2倍以上にもなる。
同じ期間で試合に出してテストした選手数が2倍以上違うってのは相当なものだ。
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてた
その状態でハリルは最終予選トップ通過、Ｗカップにいけるようになってからの代表監督の中で得点数歴代１位、
失点の少なさ歴代３位、オーストラリア戦ではじめて戦術的完勝でガチ試合での戦術も文句なし、
2次予選以降のガチ試合の勝率がザックより上。
日本人の海外リーグ所属選手のレベルが落ちる中の現状の戦力で最高の結果を出している。

これだけ結果を残しているのに、テスト試合の結果だけ抜き出して「結果がでない」と捏造して解任を求めていたマスコミの悪質性、
それに煽られたファンの愚かさ、
そしてそれらの要求に応じた協会の無責任な自己保身は、断罪されるに値する。

あ · 2018/04/20(金) 06:40:39.73

199 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:07:31.28 ID:E9lqRpft0

ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い
日本で一番売れてるサッカー専門誌で、時期を含め解任が妥当ではないという意見が89.7%

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックより上。結果はきちんと残している。
それも日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、海外組もＪ優勝チームメンバーもいない状態なので選手テストの数少ない実践機会として利用した。
そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
それでも2013年ザックＪより2016年ハリルＪのほうがＦＩＦＡランク上になったりもしている。
まだＷカップいけるか微妙な時代の、ザックＪ以前の代表のほうがザックＪよりもFIFAランクは高く、
ＦＩＦＡランク何て基準になりえないことはニワカじゃないサッカーファンなら知っている。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカＣＬ優勝の監督だけはある。
Ｗカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもＷカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルは23戦負け無しでたった１敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。

あ · 2018/04/20(金) 06:42:56.57

200 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:07:43.98 ID:E9lqRpft0

・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がＣＬでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
「体脂肪12％」一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12％を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。

・「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出していたってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。

×日本人は組織的に動く　　　○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる　　○決められた事だけをし、責任とりたくないから個人の意思で動かない

あ · 2018/04/20(金) 06:45:45.31

201 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:07:54.60 ID:E9lqRpft0

・「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、
幼稚で論理的に考えられないために、同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営をするな。

・現実的に日本はＤＦの個が相手ＦＷの個より低いので、カウンターを受けて１対１になるとボロボロにされる。
ブラジルＷカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとＤＦは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも１対１で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12％以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できないだろ？
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなかったを忘れたのか？
そこを読み取れない頭の悪い人がハリルは日本にあっていないといって叩いている。

あ · 2018/04/20(金) 06:48:09.17

202 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:08:04.42 ID:E9lqRpft0

・デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、
鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。

・Ｗカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Ｗカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はＷカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Ｗカップ本番を長期的目線でやるな。

１ · 2018/04/20(金) 06:57:15.97

ハリル解任否定派って現状の日本代表の冷静な分析出来てるよな
替えてどうすんの？ってのが根底にあるわな

逆にハリル否定派は戦術がダメを連呼するのがパターンで
それって西野で解決する事なのか、考察出来てる人間は皆無

あ · 2018/04/20(金) 06:57:18.10

>>47
オシム強いな
日本が目指す道はハリルとオシムの融合だな

あ · 2018/04/20(金) 07:26:19.38

ハリルホジッチが行なったこと一覧

・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
　相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合はスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
　本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
　Ｊリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
　相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10％ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12％以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
　ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性　https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html

あ · 2018/04/20(金) 07:27:46.66

選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは（ハリル）監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。

あ · 2018/04/20(金) 07:28:11.17

韓国戦の大惨敗後とかに決断してれば良かったのにね

しかし無能監督にも盲目的な信者がいるなんて
蓼食う虫も好き好きですなー

あ · 2018/04/20(金) 07:28:49.95

208

ザックＪ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか？」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか？」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。

あ · 2018/04/20(金) 07:29:53.50

210

最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった

負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
一度も勝ったことのないオーストラリアに、本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督だから。
このタイミングでそんな結果を出している優秀な監督のハリル解任をやったんだから、
グループ突破が最低限のノルマ。1勝したって意味ないぞ。

あ · 2018/04/20(金) 07:31:06.04

212

監督は選手のいうことをきいてその後に自分の判断を下すのが仕事。
それが責任をまっとうするということ。ハリルはそれをした。
選手が監督のいうことをきかないのなら、選手を外さないといけない。それをハリルはきちんとした。
ハリルは監督として当たり前のことをきちんとしていただけ。強権政治でも暴君でも何でもない。
選手やスポンサーにこびへつらって波風立てず選手からの「信頼」をかちとって、
スポンサーつきの有力選手を気持ちよくプレイさせることが仕事ではない。
選手と信頼関係がなくなったのなら、協会は選手のほうを切らなければいけないのに、
協会がスポンサーが裏にいる選手のほうをとった。
ハリルを一方的に解任し、スポンサーのいいなりのマスコミを使ってハリルを悪者にし、
選手という自分たちの金づるを保護した。

最低の結末だ。

あ · 2018/04/20(金) 07:32:39.24

信者が何が何でもハリルを擁護したいばかりに
日本の選手たちを叩きまくってるのは哀れやな

あ · 2018/04/20(金) 07:33:08.71

213

これを見ると、Ｗカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
ウクライナ戦やマリ戦で解任がいかに愚かな事か。

岡田監督のＷカップ前10試合　　　　
vsベネズエラ H ▲
vs中国 H ▲
vs香港 H ○
vs韓国 H ●　　
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●　　
vsイングランド N ●　　
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N ▲
↓
本戦では日本はベスト16進出！

ザックのＷカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N ▲　　
vsベルギー A ○　
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○　
vsザンビア N ○
↓
本戦では日本はグループリーグ１分２敗で最下位敗退。

あ · 2018/04/20(金) 07:34:53.37

214

以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋（現・日本サッカー協会会長）への評価↓

「基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもない。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
田嶋みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだ。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない。」

ソース 2010年のサッカー批評49

危惧していた事態が、正に起こってしまった。

217

「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。

あ · 2018/04/20(金) 07:36:14.33

217 　をやっぱ個別で貼るわ

「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。

あ · 2018/04/20(金) 07:37:34.57

218

西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックＪのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト８が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー（電通）からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。

あ · 2018/04/20(金) 07:41:57.24

219 　ここは読むの飛ばしていいかも

スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
　↓
■2016年11月23日　※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――？　霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会（JFA）技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
　ここで田嶋幸三（現JFA会長）さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
　霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
　その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
　霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

　霜田氏　OUT　←原派
　西野朗氏　ＩＮ　←田嶋派

　↓
■2017年11月7日　影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はＳＴＶＶのセカンドチームでコーチを務めている

　↓
ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任　電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる

元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
↓
■2018年03月24日　
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日（3月24日）開催された日本サッカー協会（JFA）第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
　
↓
■2018年4月9日　※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形＆田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html

あ · 2018/04/20(金) 07:44:01.03

221 　　ここからはまた読んで欲しい

今回の件のJFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらったほうがいい

多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任にはちゃんとした理由がない。
選手との信頼関係が～というのは本来選手を切るべき問題。協会は監督を守る側。
メッシでさえ監督に文句言えば外されていたのに。
結果がついてきてないというのも嘘で、ハリルＪは最終予選トップ通過、
過去の監督ができなかったオーストラリアに戦術的完勝、
結果よりも選手選考優先して本番の策に使えそうな選手を見極めていたのに、その時の勝敗やFIFAランクを持ち出して叩きだす始末。
予選終盤に突入してくる結果優先だった2016年のFIFAランクは、ザックＪのときより上だ。
選手がザックＪのときより大幅に劣化しているのにだよ。
ハリルは現在の戦力レベルと照らして過去最高レベルの結果を出している。

理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うので、
その時の話の中にちゃんと合理的な解任理由がないのなら
スポンサーへのそんたくによって税金が無駄になったことを意味する。
会長副会長の独断による一部スポンサー企業と自分たちの保身ための解任だとしたら大問題だから。

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
ご意見募集
（首相官邸に対するご意見・ご感想）
https://cdp-japan.jp/form/contact
立憲民主党お問い合わせ
https://www.minshin.or.jp/form/contact/request
民進党
https://kibounotou.jp/contact
希望の党
https://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
日本共産党中央委員会あて
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
「週刊文春」編集部　その他のご用件は、mail : i-weekly@bunshun.co.jp
http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
週刊新潮　メール（読者問い合わせ・情報提供）：shukan-d@shinchosha.co.jp

あとはスポンサーの不買や事あるごとにスポンサーへの不信感を継続していくこと。
代表はクラブではないのでスポンサーなしで元々やれる。スポンサーは代表で儲ける側。
スポンサーにこびへつらうのはスポンサーマネーが自分の保身に関わってくる協会関係者の自己都合と、
スポンサーがついている選手の自己都合。そんなもののために日本の代表を使わせるべきじゃない。

さ · 2018/04/20(金) 07:46:03.89

オージー戦てさ
オージーのチームが
足下だけで繋ぐのを徹底して
オージー自らストロングポイントである高さを封じて
さらにロングボール禁止して
そういう状況下でどういう戦術が可能かを探る試験をしてくれてたから
日本が上手く試合運べただけだよね
オージーの監督と選手が本当の意味でのテストマッチしてたの羨ましく思った
それを試合見て理解出来てないひとの理屈並べても全く説得力無いわ

あ · 2018/04/20(金) 07:52:34.93

223

サッカー協会会長
「（ハリルから）『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」

突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」

・ハリルの本性　
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html

あ · 2018/04/20(金) 07:53:48.65

230

↓これがジャップランド代表監督が置かれる立場

選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー（笑）」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくＷカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう指導し、それに従わない選手を外せば、
「強権政治。強引なやりかたで（スポンサー付きの）選手と信頼関係が築けていない。選手をまとめる力がない。」などといわれる。

じゃあどうするかと言われたら「何を無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。
唯一叩かれない方法が、
スポンサーのついている選手から優先的に選んで、ファンが選べと言ってる選手をときどき呼んでガス抜きをし、
日本の成長や本番での勝利よりも目の前の試合に勝つ事を優先することで、
選手と、スポンサー（その御用マスコミ）と、協会と、目の前の勝利で心地よくなりたいだけの愚か者のためのサッカーをすることになる。

幼稚で論理的に考えられず、根回しと徒党組合が支配しているのに気が付かない無知ばかりのジャップランドの現実を、
森友問題でもレスリングパワハラ問題でもいやというほど見せられている年だ。

あ · 2018/04/20(金) 07:54:18.40

>>69
じゃ、そのオージーが直前のコンフェデでどんだけいい試合をしてたのかご存知？
あの杉さまが大絶賛してたくらい強かったチームだから(笑)
https://www.google.co.jp/amp/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/wfootball/2017/06/27/post_88/amp.php

あ · 2018/04/20(金) 07:55:57.94

231

(以下、すごい人が誰かのレスを引用
レスのヘッダーはおれの都合で消しました)

今日のバイキングっていうフジテレビの不人気番組が酷すぎた。

①体脂肪率１２％以下
②クラブでレギュラーが条件
③縦に早いサッカー
この３つのハリルの主張は全うなことだと思うが、
バイキング司会者は「おかしな主張」というニュアンスで紹介していた。
例えば体脂肪１２％以下を、アスリートが達成するのは難しい数値ではないと思う。
体脂肪１２％以下を求めるのは、プロとして当然なのではないか。

監督の給与２億×３年で６億　と大きく報道
コメンテーターが、代表の監督としては普通な金額である。と説明していたが
わざわざ視聴者に、「こんなに貰っておいて」と印象づける必要は無いはず。

「給与の他に違約金をハリルに支払うことになる」と、渋々支払う必要があるというニュアンスで言っていたが、
協会の決断で行った解任なので「違約金を支払わなければいけない」ではないか。

ハリルが、なぜ解任されたか分からず不満を言っていることに対して
コメンテーターの永島が、「解任の理由を本人に伝える必要は無い。伝えるのは失礼です」と言っていたが、
解任の理由を言われないと本人は納得しないのではないか。

ゲストの誰かが「ハリルは結果が出てなかった」と言ってたが、ワールドカップ予選は１位突破しているし
本田・香川を外したオーストラリア戦では快勝している。ハリルは結果を出している。

後任の西野監督はマイアミの奇跡の監督と紹介されていたが
当時、西野監督は中田らと戦術の方針で揉めていたのではないか。
現在報道されているハリルと選手の関係なんかより、
当時の西野監督は、選手とのいざこざがあったのではないか。

２０１４年のザックは、セリエの指導歴があったがワールドカップの経験がなく、
ワールドカップ初戦での選手交代の決断力の甘さ等、本番で失敗した。とされ、
そのためワールドカップ指導経験のあるアギーレやハリルを招聘したのではないか。
コミュニケーション不足と協会が主張しているハリルよりも、
ワールドカップ指導経験の無い西野の方が可能性があるのか。

番組では終始、
・ハリルは感情的
・選手とのコミュニケーションが取れていなかった
ということを出演者全員で発言を繰り返していた。
この放送を見た視聴者は、「なんてハリルは酷い奴なんだ」と思ったのではないか。

その上で、日本に来て、訴訟を検討中と伝えていた。
視聴者は、「自らの性格によって更迭されたのに、逆上して訴訟とは何事か」と思ったのではないか。

番組内では、スポンサーの意向で更迭になったという疑惑については一切触れていなかった。

コミュニケーション不足が原因なのか、スポンサーの意向が原因なのか真実は分からない。
その中で、バイキングという番組は、
憶測や、出演者全員が口裏合わせをしたようなハリルの性格への攻撃など
ハリルへのいじめにしか見えなかった。

アギーレの解任から、急きょ日本代表の招聘に応じたハリルに対して
この終わり方、これらの報道のされ方は、あまりにも失礼

あ · 2018/04/20(金) 07:57:44.55

元代表選手とか、やっているサッカーの中身をしっかり見ることができる人たちは
ほとんどみんな解任は妥当（ただ時期が遅い）と評価してるのが興味深いね
ま、そういうことさ。

あ · 2018/04/20(金) 07:57:52.77

232 　　スポンサーなしでも代表は出来るよ　という話

香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに戦術的に完勝したのがまずかったのかなｗ

代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー０でもできますよ？
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか？
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる

代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。

あ · 2018/04/20(金) 07:58:56.61

233

ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックＪのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もＪリーグＭＶＰで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくＷカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、ＤＦはＪリーガーも多い。　
本田のいるメキシコのクラブはこの前のＣＷＣでＪリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内（多くが欧州1部に所属しているレベル）のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもＶＩＰ待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。

あ · 2018/04/20(金) 08:02:41.02

245 　ここでは単文をまとめる

>>241
ザックはあきれているのを見たのでむしろ反対派
中田やセルジオは遅すぎたといっているのでタイミング自体は反対派だが交代自体は賛成派

(上記には他人のレスで「中田は納得派だが賛成派ではない」旨のレスあり)

249

中山はマスコミにもでるのに自分の思いに従って解任に不満述べているので好感が持てた
　

あ · 2018/04/20(金) 08:04:11.79

254

海外誌は解任は馬鹿げてるでほぼ一色
現役選手の中では槙野　川島　原口は残念100％でハリルに感謝と擁護しかしていない。
本田や香川はあからさまにアンチハリル。岡崎はハリルのやってきたこと自体は評価して結果出すしかないみたいな微妙な反応。
吉田まやはベルギー戦などの結果を受けてハリルのやってることでいけそうだと理解を示しているが、本田たちとも近いのであいまいさも残しているずるいやつｗ
　

あ · 2018/04/20(金) 08:05:44.78

>>71
その『唯一叩かれない方法』がうまかったのがザッケローニね。ただし、ここ一番では決まって勝負弱かったけど。
コンフェデの時なんて、イタリア相手に2点先制したのに、その後に拙い試合運びをして逆転負け。それと同じことをやったのがW杯本大会の象牙戦。

あ · 2018/04/20(金) 08:06:11.29

262 　

戦術も中心選手も決まっていて、まだ使える選手がいないかどれくらいやれるかを見ていたとみるのが普通。
なぜなら出場がかかる試合ではちゃんとやっていたからな。結果もよかった。

あ · 2018/04/20(金) 08:13:32.13

ハリル擁護ですごい人を発見したのでコピペしました

それをこのスレでまとめて貼ったIDはコチラ
ID:SRJofDeZ0

反対派の意見を全て、
深い見解で、データも使い、順番もよく、説明の仕方もよく
否定しています

元のスレとすごい人のIDはこちら

【サッカー】＜完璧だった「ハリルホジッチの采配」＞なぜ代表選手に拒まれたのか？★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524141982/

ID:E9lqRpft0

**電通様々** · 2018/04/20(金) 08:16:37.71

確かに皆さんのおっしゃる事はわからないでもないが結果、選手が不安になりながらじゃ
どうにもならないんじゃない？選手がわがみなだけかもしれないが選手の言い分も聞き入れてあげないと嫌になるでしょ。ハリルが自分のやりたいサッカーはわかるが勝てないサッカーしてたらどうしようもないと思うけど

あ · 2018/04/20(金) 08:22:48.58

>>82
ハリルのサッカーで十分に勝てていたし、選手が監督について行けないと思ったら代表招集を辞退すればいいだけの話。

あ · 2018/04/20(金) 08:34:50.67

本番神風が吹くはずだったんだよね
解任されちゃったことでその幻想にずっと囚われたままになっちゃって可哀想だね

あ · 2018/04/20(金) 08:44:20.62

>>84
ザックやジーコの時がどうだったのか、もう忘れたのか？

1 · 2018/04/20(金) 09:32:34.07

歴代監督と比べて
ハリルJ成績

勝率・・・・歴代1位
得点率・・・歴代1位
失点率(小)・・・歴代1位

何故解任？

ｈｊ · 2018/04/20(金) 11:30:23.10

アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo

協会は電通、アディダス、創価学会、キリン、朝日新聞の影響下にある

アディダスジャパンと契約している香川
アディダスジャパンは創価学会系企業である
香川と個人契約しているキリン

韓国系創価学会の幹部家系である香川は祖母も創価学会婦人部の大幹部である

創価学会兵庫池田文化会館に足しげく通った香川真司

韓国系創価学会と韓国系電通の相関関係は有名である

香川が西野技術委員長に“直談判”　ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/

スポンサー怒り心頭 10番・香川“戦力外”のテンヤワンヤ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217366

ハリル監督「香川はハートがダメ。闘争心が見られない」　
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/soccer/amp/20171107/jpn17110715520007-a.html

香川、新戦力試す時期ではないと代表落選に不満爆発「僕自身それなりにやってきたと思っている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/amp/201711030000084.html

あ · 2018/04/20(金) 11:47:31.31

ドーハの悲劇
→前園出現&アトランタ五輪
→野人ゴール　ＷＣ初出場
→中田セリエAへ（海外リーグ普及）
→黄金世代、Ｗユース準優勝
→自国ＷＣ、初のGL突破

これら日本サッカー界の大きな節目を見てきた人にとっては 2002ＷＣ以降は大きな変化なく過ぎてった。

今回、初めて守備に重点を置く監督になって、なんか大きい転換期のような、よくわからんけどワクワク感、まだ見たことないステージを、再び味わえるのでは？って少し期待してたのかなーと

ハリルサッカーの好き嫌いは置いといて少なくとも俺はそうでした。

なのにですよ。

あ · 2018/04/20(金) 15:16:49.10

結局はハリルの意向はともかく本田を完全に切れないのが最後まで祟ったな。
戦術に不平不満をぶちまけていたのは節々に漏れてきている。
代表でのベテランビッグネームがそれじゃ若手も萎縮するだろうしチームがまとまるわけがない。

田嶋の聞き取りもおそらくベテラン組中心であったろうし。
でも本田陰謀論にはあまり同意しない。
色々込みでの田嶋の暴走でしょう。

あ · 2018/04/20(金) 17:47:39.33

ハリルホジッチ解任支持者の意見って、要は、「なんとなく勝っていないような気がする」「試合がつまらない」「韓国戦、マリ戦、ウクライナ戦の内容が悪い」に集約されるんだよな。

ただ、面白い試合を期待している奴って、野球で言えば4番バッターを並べて、打ち勝つ野球を希望しているってことだろ？そりゃ、本番では勝てねえわ。

ハリルホジッチがやろうとしていたサッカーって、例えてみればバントや小技を駆使したスモールベースボールみたいなもんじゃないのかね。

あ · 2018/04/20(金) 18:10:49.70

相手の主張を矮小化してそこだけ言い返してるようじゃ
なんの説得力もない。

あ · 2018/04/20(金) 19:17:38.49

アンチは誰なら納得なん？

あ · 2018/04/20(金) 19:20:39.01

大熊清とハリルってどっちが良いかな？
蹴れ蹴れの指示は似たようなもんだけど、大熊清のほうが細かいケアができそうだがｗ

あ · 2018/04/20(金) 19:30:41.74

なぜか27日までが長い

W杯は終わってしまったようだ

あ · 2018/04/20(金) 20:23:09.86

>>92
今の野党と一緒で、大した対案もなくとりあえず反対なんだろうよ。

あ · 2018/04/20(金) 20:42:27.17

ハリルの縦に速いサッカーって
従来のパスをつなぐサッカーじゃ結局強豪相手には使い物にならないという結論から発してるんだから
ハリルの戦術でもダメならもう八方塞がりじゃん

格上の相手と戦う場合
攻撃の最終局面で例えば１０秒ボールをキープしないとシュートできないんだけど
日本の実力では７秒ぐらいしか持てない

しかしハリルの戦術なら８秒持つことができるならシュート打てるとしよう

でもやっぱり７秒しか持てなくて結局「縦に入れるだけでは限界」なんて言っても
８秒キープできない奴が１０秒必要な戦術やっても成功の見込みねーだろっつーの

あ · 2018/04/20(金) 20:45:15.59

田嶋「ロシアもぜひハリル監督にやってもらいたい」
ハリル「うんがんばる」

西野「テストマッチではもっと使ってない選手を使いましょう」
ハリル「良い考えだね」

西野「今後もハリルでいきます」
ハリル「ありがと任せとけ」

田嶋「ハリル解任します」
西野「僕が新監督です」
ハリル「！！！！？？？」

あ · 2018/04/20(金) 20:45:18.32

ハリルでダメなら八方塞がりｗ

h · 2018/04/20(金) 20:48:06.86

>>96
> ハリルの縦に速いサッカーって
> 従来のパスをつなぐサッカーじゃ結局強豪相手には使い物にならないという結論から発してるんだから
> ハリルの戦術でもダメならもう八方塞がりじゃん

より高みを目指すなら

>
> 格上の相手と戦う場合
> 攻撃の最終局面で例えば１０秒ボールをキープしないとシュートできないんだけど
> 日本の実力では７秒ぐらいしか持てない
>
> しかしハリルの戦術なら８秒持つことができるならシュート打てるとしよう
>
> でもやっぱり７秒しか持てなくて結局「縦に入れるだけでは限界」なんて言っても
> ８秒キープできない奴が１０秒必要な戦術やっても成功の見込みねーだろっつーの

無いよ。だから一歩づつ

ぶっちゃけ、一発勝負のW杯にボールキープはいらない

あ · 2018/04/20(金) 20:53:13.09

モウリーニョでダメならとか、グアルディオラでダメなら
というなら分かるが、そこら中で解任されてる
ハリルで八方塞がりｗほんと信者はどうしようもないな