日本サッカーは、どこに向かうべきか? 3
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パスサッカーで結構
勝敗以前に、つまらない試合は論外
スポーツはエンターテイメントだよ、客を喜ばせるのが全て >>163
パスサッカー出来ると思ってるの?
バックパスサッカーの事をパスサッカーっていうのかな? ボール持って攻めてるはずなのにスペース消されて段々後ろにパスしてチャンスが消えるサッカーが面白いの?頼む、歴史から学んでくれ >>165
多分バカだからスペインみたいなサッカーができると思ってるんだよ。 相手のブロックの外で延々とパス回してるのって、見てて面白いか >>164
しかも相手DFラインが整うまで、
もたついてからのバックパスw なでしこの監督に兼任してもらえ
八方美人の風見鶏、西野じゃムリだ
古参選手の言いなり(俺たちのサッカーに同意してご機嫌とり)
メンバー選定の言い訳準備(今後の入れ替えもある・・とマスコミ向けの逃げ道) 3-6-1で固定してシステムに当てはまる選手だけを呼ぶ
監督はペトロヴィッチか森保 結果出してるのって個人種目だけだし日本人らしい思いやりとかチームスポーツに向いてないんだろうな
海外みたいにエゴイストを全国から集めて賢い奴がまとめたほうが楽だろうに 協会が足引っ張ってるのがよくわかった
まずは協会人事のルールを変えないと無理無理 >>172
まずは、根元から変えないことには誰が監督をしても変わらないよなw
今回のW杯直前での監督更迭、西野の代表選手の選考を見てハッキリと感じたわ >>169
負けても準備期間がーとかで言い訳できるからな
選手と心中覚悟の岡田監督は成績はどうであれ気持ちよかった
CMに出ていた俊輔内田スタメン外し、カズ北沢外し、
これで行くという覚悟があって応援できたし、選手もそれに答えようと
走って頑張ったよな >>169
電通ジャパンなんだから表向きの監督なんて何の力もないし誰でもいい
岡田とかライセンス返上してまで蹴ってるんだから、テグ他の日本人監督に声かけたけどさっぱり相手にされなくて仕方無く西野なのはほぼ間違いないだろう フランスxコロンビアをチェックしてみたんだけど、ハメスってサボらないけど守備緩いね。
442の左SHやってたけど、日本とやれば対峙するのは酒井。
酒井をハメス相手にずっと守り続ける形にしないで、ハメスに守らせる形を取らせたいな。
3バックにすれば酒井上げやすくなるから、何とかハメスをストロングポイントから弱点に変えたいね。 >>176
現実は酒井が上がったスペースを使われる可能性大
CBが一人釣り出され中のマークもズレてサクッと失点しそう >>1
メディアと朝鮮と893と手を切って、取材させてやるぐらいの勢いでないとダメだろう。
こんなインチキをしていたらダメだよ。
↓
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ) >>151
J1、J2とも12〜14チームで構成
ルヴァンが若手育成の場になるのでJ3はイランわな >>180
減らしても良くならない
というかサッカー人口減るだけ この際、今大会(ロシア)WCには期待せず
長いスパンで未来を考える。
まずはイニエスタ大先生に神戸に来て頂いて
居る間、世界の技を見せて貰う。
DF、MF陣からFWまで
その動き方から針の穴を通すようなボールの扱い方
考え方等を盗んで勉強。
特にDF陣は対峙する事により強化され
世界との差を多少なりとて縮められるかも知れん。
(ま、短期間では無理だろうが)
少なくとも違いは分かるはず。これは未来への肥やしに成る事は確かだ。 >>182
過去に大勢の大先生方が見えられましたが
あまり効果はなかったような・・・ イニエスタ先生と同じ事をやりたがるにわかが増えるだけやな…
むしろイニエスタ先生に使われる事で開花して欲しいんやが >>186
『和製イニエスタ』と言う名の
大量のウスノロひょろひょろぽよよんパサーが
輩出されるだけで終わりのような・・・ んで
イニエスタ本人が
「若い頃の俺より才能ある」
とかなんとかリップサービスしちゃって
アディダスが250億円くらい投資するんだろうな。 蓋をあけてみれば
中村俊輔とか遠藤ヤットとかとたいして変わらん
ウスノロぽよよんなパスサッカーで撃沈し
『日本のすすむべき道はこれで間違ってない』
とかもっとらしく語られる・・・
同じことの繰り返し。 縦ポンこそが1番無駄のない効率的な戦術
日本人は向いてないで諦めないで向いてると言えるほどレベルを上げればいいだけ >>190
縦ポンもパスサッカーもどっちも厳しいのが正解。
崩すのではなく崩れている時に奪うのが日本のあるべき攻撃スタイル。 >>191
厳しいのは当たり前。上を目指すのに簡単なことなんてないからな。出来ないからやらないなんて言ってたら何の成長もないんだよバカたれ
そもそも日本人に向いてる向いてないってのは結果が決めること。結果とは一W杯のことじゃない。日本サッカーの集大成のことでW杯で優勝した時に初めて結果が出たと言えるんだよ
日本らしいとか出来る出来ないを現時点で決めつけるのは早計だよ 日本人監督であるべき姿。
但し、請け負う監督は相当な覚悟が必要。寿命が縮むであろう。
それに耐えきれる人材はいないと思う。
「森保」監督が上がっているが重圧に負けるのが見える。
ワールドカップ カタール大会で成績が悪かったり、ましてや
出場権を日本が逃したりしたら日本国内にいられないと思う。
改めて なんだかんだ言って岡田監督は評価は高いよな。
あの重圧の中やることやったからな。 イニエスタ何がすごいかわからないんだよね
一流どころが褒めてるから乗っかってるけどさ >>195
おっと失礼した
『和製イニエスタ』と言う名の
大量のチビでウスノロひょろひょろぽよよんパサーが
輩出されるだけで終わりのような・・・ 誰が監督になろうが
筋書きは協会がやってるんだから
今回の西野みたいな
協会の犬みたいなヤツに
監督をやらせるのが
手っ取り早いんだろうな。 >>198
おっとこれはまた失礼した
『和製イニエスタ』と言う名の
大量のチビでハゲでウスノロひょろひょろぽよよんパサーが
輩出されるだけで終わりのような・・・ >>192
厳しいって言うより無理だよ。
修行の場がないから。
日本の場合色々試行錯誤がまだ必要だと思うけど、どこで試すんだ? >>202
試す場なんて普段の練習からW杯までたくさんあると思うが
お前の言う試す場とは一体何? >>203
きっと結局高いレベルが身近に無ければダメなんだよ。
そういう中で切磋琢磨して生き残ったものが通用するものなんだよ。
金や熱心なサポとかいなければそういう高レベルな環境(リーグ)は出来てこないし、日本では難しい。
普段から接する事が大事で、その中でいい選手が生まれ、
そういう選手を集められた時に岡田サッカーから脱せられるんじゃないかな。
今いくら背伸びしても、机上の戦術練っても解は岡田サッカーかその亜種とかしか無いと思う。 こんなところで言うのもなんなんだが...自戒も含めて言うと
勝ったら喜ぶ、負けたら悔しがる
のくりかえしでいいんじゃないかなと思う
そういう娯楽なんだし
目を血走らせて「勝たなければならない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
なんてのもいらないし(素直に「勝ちたいです」くらいがいい)
勝っても負けても金さえ手に入ればどうでもいいっていうのもいらない
一番いらないのは
「よく知らないけど、さっかーっていうのがあってなんか勝たなきゃいけないらしいから
勝たなきゃいけないと思います」
という類の受け身で無責任で残虐極まるコメントや発想
お金のためには全部聞かなきゃいけないのかもしれないけど
そこまでするほどのものでは...
具体的には人それぞれだけど、素朴な動機がないならやってる意味がわからない
自分がなんでこんなことをやっているのかわかってない人、自覚できない人
自覚しようとしない人、自覚ながら認めようとしない人を見ていても楽しくない
逆にそれが伝われば認めれば娯楽になるし、金にもなる
そういうところは一線を引いて大事にしてほしい
大谷なんか見てると楽しそうだよ、ほんと
あれには勝てんよ
ああいうところ大事 >>205
サッカーを娯楽じゃなくて戦争。勝ち負けだけの結果の世界
ファンも選手も命をかけてやってるんだよ
娯楽とかそんな低俗なものとして扱わないでほしいわ 普通に娯楽だよ
サッカーは戦争とか寒いこと言ってんじゃないよ
少なくとも日本では娯楽だし、それを戦争とか考えちゃうような南米とかの痛い国に成り下りたくないわw
娯楽なのでつまらない縦ポンではなくエンターテイメント性の高いパスサッカーを極めたら良い
ハリルになって退屈な試合の為多くのファンが去ってしまったのも偶然ではない
ザックの頃のエンタメ性の高い試合をもう一度取り戻せ
結果が出るのはまだまだ先だろうと思う
自分たちのパスサッカーを極めたら良いよ >>207
お前友達いないだろ
冗談通じない奴は空気読めない奴並みにウザイからな それが冗談じゃない国がお隣に存在するから
冗談に聞こえないんだな
やたらと愛国心の名のもとに政治的行動というルール違反までしてしまう国が ハリルになってからの方が
見てて面白いと思った俺は変人かな。 スポンサーやマスコミ受けのいい選手をチームの中心に据え、
彼らのやりたいようにやらせ、また、
そうできるようにサポートする
これ以外に定着しうる日本サッカーが思いつかない まず『トップ下』というポジションは
なくすべきだな。
あれはほんの一握りの天才だけのポジションだ。
凡人がトップ下になって、いちいちそこを経由するサッカーやってたら
どんどん攻撃が停滞するわ。 トップ下はファンタジスタ()だからコンタクトプレーなんてできなくても仕方ないみたいな迷妄があるからだめなのよ、日本ではw ザック時代より
ハリルになってからの方が
見てて面白かったけどな。 >>215
その実態をどう表現していいかわかりませんが
奇妙な『トップ下信仰』みたいのが
ありますね。 >>207
戦争しに来てる国に娯楽で勝てるのならいいけど勝てるの?
パスサッカーなら面白くて縦ポンならつまらないのではないでしょ
パスサッカーだと弱さが誤魔化せて縦ポンだと弱さが露呈するだけでしょ
上手くて強いから面白いんだよ、日本は弱いからつまんないだけだろ
かつての日本のパスサッカーは強かったんじゃない、強そうだっただけ
そして実は日本のサッカーは弱いってことはもう外国にもバレてる
もうハッタリは通用しないんだよ そら展開の早いサッカーの方が観る側には面白いよな
緩急のないひたすら弛緩のダルダルパスサッカーもどきなんて極めても何も生み出せんわw
格下はリスペクトしろだのおちょくるプレーはこちらの真骨頂だのと言ってる選手は勘違いしてるようだが
今の日本代表がやらなきゃならんのは、カッコつけたではなく、どんなに無様で泥臭くても必死に走って身体張ってゴールに飛び込むようなアグレッシブなプレーだと思う 環境ごとに現実的な時間で目指せるものの種類って決まってる気がする。
アジアの国どこも弱いじゃん。
今や次のWCやその次もパスサッカーってメニューはまだ無理だと思う。
パスサッカーをやってる国ってどこ?
どのクラブチーム? >>217
日本人の大好きな「柔よく剛を制す」の精神とマッチするんだろうね
ちなみに、本来の武道においては剛柔一体が理想形なんだけどね
まあでもさすがに最近は日本のサッカー界もU-20の監督のインタビューとか見ると
「まずは走る、当たるが出来ないと話にならない」って事は理解してるみたいだけど FWが不在 結局これに尽きる
強豪相手に0点抑えるのは無理最低2点とらないといけない 史上初の3年連続Jリーグ得点王が、世界一持ってない男だった悲劇 日本でオフェンスミッドフィルダーに人材が集中する理由はフィジカルがないからフォワードが出来ず
守備も出来ないから後ろも出来ないでも足元だけはなんとなく上手いそういう選手として不完全で
欠陥のある無責任な選手がそこしか置き場がないから集中するだけであって本来なら恥ずかしいこと ハリルのサッカーは楽しかったし強かった
今まで来たどの外国人監督よりも実績も能力もあったのにな >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが,なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ。 >>222
「柔よく剛を制す」をエートスとする
柔道においても、勝敗の分かれ目は
スピードだったりする。 >>226
本来、ミッドフィールダーは
守備も攻撃も五分五分でこなす
べきポジションなんだよね・・・
中田英あたりでも
イタリアでの評価は
「トップ下」ではなく
「やや守備力に欠けるセンターハーフ」
なんだよね。
小野にしてもしかり。 >>227
そして、いままで来たどの監督よりも
日本のサッカーの強化ということに対して
真摯だった気がする。
結構な頑固オヤジだったようだが。 もう止めちまえよ 日本代表なんて必要ない 国内だけで
ゆるゆると遊んでればいいよ楽しくね 今後W杯のアジア予選は、強欲FIFAのせいで緩くなり緊張感に欠けるものとなる
俺達のパスサッカーで本戦に数合わせでの継続出場は可能だべ
まぁ、サッカー人気は下降線だろうけど >>231
仕事をしてるアピールは上手かったな
加藤恒平を招集したり >>229
その柔道が今じゃあボディビルの専門家呼んでフィジカルコーチさせてたりするわけで
「発祥国」として海外に負けられない立場としては「柔」の看板にこだわらずに
技術、フィジカルの両面から強化を続けてるのに、日本のサッカー界と来たら…… 柔よく剛を制すは割と勘違いされがち
剛が互角だった場合柔が生きるだけ
圧倒的剛の前には柔だけではなす術ない 柔よく剛を制すとは戦い方においての動きの事
大男を倒すための術の事ではないが
剛で向かってくる大男をタイミングやテコの利用で倒す事ができる
大男が柔の心得があるとタイミングやテコの利用を防がれるので
相手の心得より深い心得を習得する必要がある
これが柔の道 柔を実行するためには速い動きを習得するための筋力が必要
テコの利用をするために強い引き手や支点となる腰を支える筋力もいるから筋力トレーニングや体幹トレーニングが欠かせない サッカーがフィジカルの方向に進化してる中で日本人らしさにこだわるアホな日本人。
そんなものはサッカーには無い!早く目を覚まさないと取り返しのつかないことになるよ フィジカルはぁー、具体的な言語化が出来ない言葉を使い勝手の良い言葉で使い回す卑怯な奴がマウント取る為に使う単語とちゃうんやでー スポンサーが出している金額に応じて優先指名権を分配
優先順位の高いスポンサーから希望する選手を指名していく
監督はその選手を生かすための戦術を考え、それを実現するために他の選手を選考する
ポジションや出場時間いついても、指名権の優先順を考慮して決める
これがベストだろう WCの選手の平均身長は昔よりデカくなってるって話だしアフリカ系人種も増えてるし、
目を覚ましたところで… AFC出てUEFAに入れて貰えば
パスサッカーとかいう輩減りそう。 まずスポンサーと客に媚びずにJの日程を変えろよ
こんな湿気と糞暑い日本じゃミス待ちサッカーになるの当たり前 >>250
今の日本の気候じゃ秋春制にしたところで、序盤と終盤の計10試合ぐらいはどっちみち高温多湿になるよ
しかも豪雪地帯の雪対策も考えなきゃいけないし、コストの割に効果が薄い話になると思う スペインのサッカーは目指すべきじゃない。あれこそが真のアンチフットボールだと思うね
日本はイングランドを目指してほしい 日本も年々身体能力や体格が良くなってきてる
いずれフィジカルで黒人に並ぶ日も近いんじゃないかな サッカーやる子の基礎体力は同世代の他の競技の子供より低いってつい最近出てたね。特に瞬発力跳躍力が劣るんだと。一般に言う身体にバネがないってやつ >>253
モンゴロイドの骨格や腱の長さ、関節の形状から、黒人と同じ特性を獲得するのは無理だろう
同じ体重、同じ身長でも筋肉の付き方が違うし、腱の伸縮量も違う
ただ、今の日本人の体格でもちゃんと身体を作れば全く対抗できないというワケじゃないし
日本人特有の筋肉がつきやすい場所というのもあるから、そっちを重点的に伸ばしつつ
そこを利用した技術体系を進歩させる、というのが理想形じゃないかな
陸上のスプリント競技なんかはそれで随分タイムを上げてるわけだし >>254
ボール扱いで基礎体力を補えるから低い子が集まるんじゃないか
逆にバネがある子はボールが邪魔になって簡単に目立てないから他の競技に移る スペインを目指すべきだな
身体能力を諦めはことはもちろんしないがいくら高めても人種の壁があるからフィジカルサッカーでは勝てない
一方の技術の差はこれからいくらでも強化してそだてれば差は埋まっていくから時間がかかろうがスペインを目指すべき
ただし相当時間は
かかるので(10年、20年とかの長いスパン)
負け続けようが絶対に諦めず強化していくという断固たる決意が必要
その場の勝利に騙されて強化方針をコロコロ変えていては追いつかない >>258
リーガがある事や、バルサやレアルがあるからスペインが成り立ってるんであって、
そういうのを無視して無謀無策にやり続ければできるというのは間違っているよ。
日々高いレベルに身を置いているから成り立つこと。それがないんだから守備重視の岡田式を少しずつマイナーチェンジしていくべきよ。 日本人はサッカーに向いてない性格をしてるから教育から変えていくしかない >>259
そもそもリーガもバルサも急に攻撃的なリーグやチームになったわけではない
バルサさなんてクライフが来て攻撃的な3トップの哲学の洗礼受けてからずっとその方向で積み上げて来たチーム
同じことを日本もやるべきなんだよ
今弱いから守備的ではいつまでたっても攻撃的な強者のサッカーには脱皮できんぞ >>261
なんか長期間続ければWCで勝てるレベルに達すると勘違いしてるけど、金があってハイレベルな環境の中だからこそ、意味のある試行錯誤が出来るわけね。
例えばね、
一生懸命練習して日本人DF相手に出来ても、
相手が変わってでかくて強いDF相手には出来ないことが生じる。
でかくて強いDFがJに揃えられて、そこでも通用する本当に役立つ技術をもった選手ってのは、実際にそうした相手とやっていく中でしか生まれてこない。時々まぐれで出てきたとしても、同時代に何人もいないとチームとしては結果は出ない。
さらにコンビネーションが必要なサッカーをしたいならば、普段から同じクラブでやってないと、メリットまではいかない。
高レベルな環境で同じチームに複数人所属させる事はヨーロッパのクラブでは現実的じゃないし、日本にその環境を整えられる金とブランド力があるのか?って言えばないだろう。
WC予選とかはガチ試合だけど、結局相手となるチーム達も同じようにGLをほとんど突破した事がないレベルで、そこを相手に出来たことってのが
結局WCいくと通用しない現実を確認してきたのがザックやジーコでもういい加減出来ない事は分かると思う。
サッカーはあまり点が入らないスポーツってのもあるのか、守備とかは実は案外抑えられてる。0封しろって言うわけじゃなくてGL突破国の平均失点ラインには案外安定して届く感じがある。(無謀な色気出してフルボッコされたブラジル、ドイツ以外)
前提としてその守備を崩さずに、選手の成長に合わせた攻撃をしなきゃいけない。点を取るのは出来ない時もあって塩試合で終わる事もあるかもしれないけど、、それはしょうがないw
イニエスタもメッシも日本で育ってたらあんなレベルまで行けてないかもしれないし、逆に日本にも埋もれた才能はあったかもしれないけど、色々難しいと思う。 >>262
当たり前のことを長文で書かなくてもええんやでw
結局日本はどこに向かうべきなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています