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日本サッカーは、どこに向かうべきか？ 3
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0234あ
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2018/05/24(木) 00:09:14.13ID:LvTsG6L/0
>>231
仕事をしてるアピールは上手かったな　
加藤恒平を招集したり
0235あ
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2018/05/24(木) 00:34:55.26ID:6bSv1ozW0
ぶっちゃけ
アジア枠は今の半分でええわ。
0236あ
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2018/05/24(木) 01:29:28.95ID:ZkqvPgLn0
一旦増やして後で減らすんじゃね？
0237あ
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2018/05/24(木) 01:37:00.19ID:6bSv1ozW0
なんにせよ
スピードが重要。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 01:50:33.17ID:XH60FOlw0
>>229
その柔道が今じゃあボディビルの専門家呼んでフィジカルコーチさせてたりするわけで
「発祥国」として海外に負けられない立場としては「柔」の看板にこだわらずに
技術、フィジカルの両面から強化を続けてるのに、日本のサッカー界と来たら……
0239あ
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2018/05/24(木) 04:42:01.06ID:HRLkB8Q90
柔よく剛を制すは割と勘違いされがち
剛が互角だった場合柔が生きるだけ
圧倒的剛の前には柔だけではなす術ない
0241あ
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2018/05/24(木) 06:29:47.22ID:aTe8OaIS0
柔よく剛を制すとは戦い方においての動きの事
大男を倒すための術の事ではないが
剛で向かってくる大男をタイミングやテコの利用で倒す事ができる
大男が柔の心得があるとタイミングやテコの利用を防がれるので
相手の心得より深い心得を習得する必要がある
これが柔の道
0242あ
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2018/05/24(木) 06:38:44.84ID:aTe8OaIS0
柔を実行するためには速い動きを習得するための筋力が必要
テコの利用をするために強い引き手や支点となる腰を支える筋力もいるから筋力トレーニングや体幹トレーニングが欠かせない
0243あ
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2018/05/24(木) 07:12:29.70ID:1ZFR1CC+0
なぜ、未経験者が知ったかぶりするんだろ…w
0244A
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2018/05/24(木) 07:13:13.43ID:q3Y6Sluk0
>>226
何気にスペインディスってるw?
0245あ
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2018/05/24(木) 07:14:26.28ID:7mvAYczm0
サッカーがフィジカルの方向に進化してる中で日本人らしさにこだわるアホな日本人。

そんなものはサッカーには無い！早く目を覚まさないと取り返しのつかないことになるよ
0246あ
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2018/05/24(木) 07:26:46.54ID:1ZFR1CC+0
フィジカルはぁー、具体的な言語化が出来ない言葉を使い勝手の良い言葉で使い回す卑怯な奴がマウント取る為に使う単語とちゃうんやでー
0247え
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2018/05/24(木) 07:31:11.73ID:nP3HCYj10
スポンサーが出している金額に応じて優先指名権を分配
優先順位の高いスポンサーから希望する選手を指名していく

監督はその選手を生かすための戦術を考え、それを実現するために他の選手を選考する
ポジションや出場時間いついても、指名権の優先順を考慮して決める


これがベストだろう
0248あ
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2018/05/24(木) 07:48:16.64ID:ePkglvDx0
WCの選手の平均身長は昔よりデカくなってるって話だしアフリカ系人種も増えてるし、
目を覚ましたところで…
0249あ
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2018/05/24(木) 08:14:02.34ID:4LM9N0ck0
AFC出てUEFAに入れて貰えば
パスサッカーとかいう輩減りそう。
0250あ
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2018/05/24(木) 08:35:11.11ID:eF4YdZhm0
まずスポンサーと客に媚びずにJの日程を変えろよ
こんな湿気と糞暑い日本じゃミス待ちサッカーになるの当たり前
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 09:11:20.71ID:XH60FOlw0
>>250
今の日本の気候じゃ秋春制にしたところで、序盤と終盤の計10試合ぐらいはどっちみち高温多湿になるよ
しかも豪雪地帯の雪対策も考えなきゃいけないし、コストの割に効果が薄い話になると思う
0252あ
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2018/05/24(木) 09:13:37.71ID:ZMDOESki0
スペインのサッカーは目指すべきじゃない。あれこそが真のアンチフットボールだと思うね
日本はイングランドを目指してほしい
0253あ
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2018/05/24(木) 09:15:36.03ID:ZMDOESki0
日本も年々身体能力や体格が良くなってきてる
いずれフィジカルで黒人に並ぶ日も近いんじゃないかな
0254あ
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2018/05/24(木) 09:21:22.14ID:7mvAYczm0
サッカーやる子の基礎体力は同世代の他の競技の子供より低いってつい最近出てたね。特に瞬発力跳躍力が劣るんだと。一般に言う身体にバネがないってやつ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 09:22:24.66ID:XH60FOlw0
>>253
モンゴロイドの骨格や腱の長さ、関節の形状から、黒人と同じ特性を獲得するのは無理だろう
同じ体重、同じ身長でも筋肉の付き方が違うし、腱の伸縮量も違う

ただ、今の日本人の体格でもちゃんと身体を作れば全く対抗できないというワケじゃないし
日本人特有の筋肉がつきやすい場所というのもあるから、そっちを重点的に伸ばしつつ
そこを利用した技術体系を進歩させる、というのが理想形じゃないかな

陸上のスプリント競技なんかはそれで随分タイムを上げてるわけだし
0256あ
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2018/05/24(木) 09:25:23.67ID:7mvAYczm0
>>254
もちろん日本のことな
0257あ
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2018/05/24(木) 10:20:24.94ID:C8Wr/k4/0
>>254
ボール扱いで基礎体力を補えるから低い子が集まるんじゃないか
逆にバネがある子はボールが邪魔になって簡単に目立てないから他の競技に移る
0258A
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2018/05/24(木) 11:00:37.02ID:KTXln6+60
スペインを目指すべきだな
身体能力を諦めはことはもちろんしないがいくら高めても人種の壁があるからフィジカルサッカーでは勝てない
一方の技術の差はこれからいくらでも強化してそだてれば差は埋まっていくから時間がかかろうがスペインを目指すべき
ただし相当時間は
かかるので(10年、20年とかの長いスパン)
負け続けようが絶対に諦めず強化していくという断固たる決意が必要
その場の勝利に騙されて強化方針をコロコロ変えていては追いつかない
0259あ
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2018/05/24(木) 12:15:22.75ID:DrL91fJI0
>>258
リーガがある事や、バルサやレアルがあるからスペインが成り立ってるんであって、
そういうのを無視して無謀無策にやり続ければできるというのは間違っているよ。

日々高いレベルに身を置いているから成り立つこと。それがないんだから守備重視の岡田式を少しずつマイナーチェンジしていくべきよ。
0260あ
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2018/05/24(木) 12:36:16.52ID:FveFR8/50
日本人はサッカーに向いてない性格をしてるから教育から変えていくしかない
0261あ
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2018/05/24(木) 12:38:10.71ID:NWydcWx90
>>259
そもそもリーガもバルサも急に攻撃的なリーグやチームになったわけではない
バルサさなんてクライフが来て攻撃的な3トップの哲学の洗礼受けてからずっとその方向で積み上げて来たチーム
同じことを日本もやるべきなんだよ
今弱いから守備的ではいつまでたっても攻撃的な強者のサッカーには脱皮できんぞ
0262あ
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2018/05/24(木) 15:16:22.17ID:YvAhzlKy0
>>261
なんか長期間続ければWCで勝てるレベルに達すると勘違いしてるけど、金があってハイレベルな環境の中だからこそ、意味のある試行錯誤が出来るわけね。

例えばね、
一生懸命練習して日本人DF相手に出来ても、
相手が変わってでかくて強いDF相手には出来ないことが生じる。
でかくて強いDFがJに揃えられて、そこでも通用する本当に役立つ技術をもった選手ってのは、実際にそうした相手とやっていく中でしか生まれてこない。時々まぐれで出てきたとしても、同時代に何人もいないとチームとしては結果は出ない。

さらにコンビネーションが必要なサッカーをしたいならば、普段から同じクラブでやってないと、メリットまではいかない。
高レベルな環境で同じチームに複数人所属させる事はヨーロッパのクラブでは現実的じゃないし、日本にその環境を整えられる金とブランド力があるのか？って言えばないだろう。

WC予選とかはガチ試合だけど、結局相手となるチーム達も同じようにGLをほとんど突破した事がないレベルで、そこを相手に出来たことってのが
結局WCいくと通用しない現実を確認してきたのがザックやジーコでもういい加減出来ない事は分かると思う。
サッカーはあまり点が入らないスポーツってのもあるのか、守備とかは実は案外抑えられてる。0封しろって言うわけじゃなくてGL突破国の平均失点ラインには案外安定して届く感じがある。(無謀な色気出してフルボッコされたブラジル、ドイツ以外)
前提としてその守備を崩さずに、選手の成長に合わせた攻撃をしなきゃいけない。点を取るのは出来ない時もあって塩試合で終わる事もあるかもしれないけど、、それはしょうがないw

イニエスタもメッシも日本で育ってたらあんなレベルまで行けてないかもしれないし、逆に日本にも埋もれた才能はあったかもしれないけど、色々難しいと思う。
0263あ
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2018/05/24(木) 15:26:42.30ID:r39/YKjP0
>>262
当たり前のことを長文で書かなくてもええんやでw
結局日本はどこに向かうべきなの？
0264あ
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2018/05/24(木) 15:31:01.94ID:buiha//x0
あの市船みたいに走ってばっかりみたいな練習ってどうなんだろうね
速筋が育たないのでは
0265あほ
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2018/05/24(木) 17:53:34.71ID:+9mEtTUH0
みんな核心に迫ってないから言うけど
広い盤面でやるラグビーやアメフトは攻撃の種類を増やして考えてプレイするけど
同じく広いサッカーは育成の時からなんも教えてないよね　

野球バスケバレーテニスみたいに同じ場面が起こりやすいのは基礎と反復が重要だけど
同じ場面が起こりにくいサッカーで基礎しか教えないのはさすがに大馬鹿だって君たちはいつ気づくのかな？　
0267か
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2018/05/24(木) 19:59:24.90ID:fKhzNMLo0
>>265
つまり何が言いたいの？
0268あ
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2018/05/24(木) 21:13:14.82ID:tVXAKpf70
アメフト事件の監督とコーチを抜擢するべき
0269あ
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2018/05/24(木) 21:48:49.00ID:DlkdZjIU0
>>262
一生懸命練習して日本人DF相手に出来ても、
相手が変わってでかくて強いDF相手には出来ないことが生じる。
育成年代での強化次第でディフェンスの質は上げることができるし、レフリーの基準やファールの基準を変えることによってもっと厳しいリーグにすることは可能で
その中で切磋琢磨しながらパスサッカーを磨いていけば良い

でかくて強いDFがJに揃えられて、そこでも通用する本当に役立つ技術をもった選手ってのは、実際にそうした相手とやっていく中でしか生まれてこない。

サイズに関して言えば、日本人でも大きい人はこれまでもいたんだよ
ただ傾向としてデカイ人、身体能力のある素材は得てしてその身体能力で勝ってしまうから技術が磨かれない場合がすごく多いのが日本だったわけだけど
そこのところも少しずつではあるけど改善されてる
例えばスピードスターで言えば昔の岡野が根底として永井、浅野、宮市と早くて上手い選手も出て来て来てるし、ディフェンスでも吉田みたいに技術もある高さや強さもあるCBも出るようになって来た
物事は急激には変わらないが
継続していくことが大事なんだよ

>時々まぐれで出てきたとしても、

その気まぐれで出てきた選手をちゃんと分析して、どうやったらそういう選手をたくさん生み出せるのかを分析するべきでは？
0270すっぱ
垢版 |
2018/05/24(木) 22:35:03.80ID:vC28aBOK0
イタリア
0271あ
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2018/05/24(木) 22:46:35.76ID:ePkglvDx0
日本人でデカくて強いDF揃えるのってかなり困難でしょ
例えるならボクシングのミドル級の世界チャンプを日本人で11人揃えるようなもん
0272あ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:48:10.28ID:ANFVAUUB0
サッカーは体格だと言ってる人は
日本人にサッカーは向いてないと言ってるのだ
0273あ
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2018/05/25(金) 00:01:05.07ID:pHRM7gLk0
>>272
実際そうじゃん。
特別な才能を持ってない選手はでかくないとやってられないだろ
0274あ
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2018/05/25(金) 00:21:34.33ID:pHRM7gLk0
>>269
吉田がさ、Jでやり続けてたらそれなりで終わってるよ。
向こうで厳しい目で見られる外国人助っ人としてハードなリーグでやってたから伸びたんだろ。
成長は選手は少しで、むしろ日本人を取ることにヨーロッパ側が慣れて来たんだよ。

伸びは頭打ちになるもんだけど、それは環境、人種などの条件で決まって来る。無駄で効率悪いことを続けてて少しだけ何か覚えたとしても、条件の良い他国(強い国)も進歩してて差は埋まらないだろう。

条件的にやれる事は限られてるんだよ。
0275あ
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2018/05/25(金) 01:07:28.42ID:9gezq86I0
やっぱスピードですわ〜
0277あ
垢版 |
2018/05/25(金) 02:11:18.85ID:9gezq86I0
ゆるいサッカーから、
すこしづつスピード系のサッカーに
シフトしつつあったんだけどな。

なんかまた緩いサッカーに回帰しちゃうのかな。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 06:58:04.80ID:duof3+6B0
スレタイの原点に戻って、日本サッカーはどこに向かうべきか、って話だけど

・短期的には、世界標準へのキャッチアップ
・長期的には、スペインや南米などの、小柄な選手で実現できるサッカーを元にした独自のスタイルの確立

って感じじゃね？

前者については、とりあえず欧州南米問わず、W杯強豪国がどの国も兼ね備えてる要素のうち
現時点で足りていないもの（スレで散々挙げられてるので割愛）を国内に浸透させるコト
これに関しては、今30〜40代ぐらいの世界を知ってる元選手が指導者層として日本のサッカーを変えていければ
上手くいけば10年ぐらいでなんとかなるかもしれない

後者については、それが出来るようになった時に考える話ではあるけど
0279あ
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2018/05/25(金) 09:03:14.63ID:pHRM7gLk0
>>278
1個目はうまくいかないのでダメだと思う。
2個目は2014のアルゼンチンとかしかないよ。守るってことね。

長期的にとか、継続していけばとかって言葉で飾ればなんかうまく行く風に書くがそんな甘くない。
国内のレベルは三流リーグ以上にはならないよ。
岡田や2014のアルゼンチンのように守備に力を注ぐべき。攻撃時の個人技やパスは未来永劫強国の三週遅れの後追いのままだよ。追い付く理由がない。

南米の国って、ヨーロッパ系、アフリカ系、モンゴロイドっぽい原住民系(これらの混血)が多いと思うけど、代表に入る選手の顔見るにモンゴロイドっぽいやつはほぼいない。歴史はそれなりにあってチャンスはモンゴロイド系にもあったはずにも関わらず、殆どいない。

スペイン(の強豪)とかーは、金がないので三流選手しかリーグに集まらないので真似るのは無理。強豪ではなく下位クラブならメンツ的には可能性はあるが、厳しい攻めをしてくる強豪がいないため、これも真似は不可能。

と言うわけで、どちらも無理よ。
でも岡田みたいなやり方でやり続けてれば、GLを何大会かに一回は時々突破出来ると思う。少なくともザックやジーコよりは高い頻度で。
0280あ
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2018/05/25(金) 10:50:51.94ID:rrJxLGQW0
日本が目指すべきモデルはメキシコだろ
世界的な選手が居る訳でもないのに何故かグループリーグは
突破出来てるメキシコを先ずは目指せ
バルサ流スペインパスサッカーなんざメキシコに到達してから目指せ
0281*
垢版 |
2018/05/25(金) 10:55:35.30ID:xPFHASm40
日本が目指すべきモデルは日本
0282名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 11:09:07.39ID:WDc/Cm770
もうすぐ、2018年6月14日にロシアワールドカップが盛んに開幕します！
4年に一度のワールドカップは世界中のサッカーファンの期待です。もちろん私もサッカー。
この間、ユニフォーム買いました、この店（騎士サッカー）です。
綺麗にプリントされていてとても良かったです。また機会がありましたら利用したいと思います。
0285マネーゲーム
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2018/05/25(金) 12:11:23.20ID:yI1tu1G10
　イニエスタがＪリーグに入る意味は本心お金しかありません。

　もう３４才だよ。最後の金儲けじゃない。

　喜んでいられない。そんな選手３２憶円も使うんだったら

　もっと使う道があるんじゃない。日本代表にもっと金かけろ！

　日本はブランドに弱いからイニエスタはいい餌だと思ってる。

　日本人もすっかり嘘つきが増えたがまだ本当の嘘はつけない。

　向こうの人は平気たくみに嘘なんか当たり前だと思っている人

　が多い。

　　ともかくもこのまんまの日本代表ではいかんです！

　　日本人だから日本の味方だから思うんです！
0286あ
垢版 |
2018/05/25(金) 12:54:06.83ID:pxQISd0A0
神戸がJのバイエルンになる予感
0287あ
垢版 |
2018/05/25(金) 16:12:56.83ID:ZqCStPG60
>>274
jのみで吉田がプレしたらそれなりの選手で終わってるかどうかはわからないだろう
例えば中澤は当時j屈指のセンターバックだったが、普通にワールドカップでも通用してた
ただし、足元の技術はしょぼいためビルドアップに難があること、スピードがないこと
これらの理由で高い位置にラインを上げて最終ラインからつなげるサッカーをやるには難があった
しかし一対一の強さは本物だったよ
吉田に関して言えば中澤の弱点である足元の技術は改善されてるね スピードはないけど
なので国内でやっていても伸び代はあったと思うぞ
もちろんイングランドに行って劇的に伸びた部分はあるだろうけどね
日本だから成長はしないとか世界に追いつかないから守備的にずっとやってろって考えではサッカーそのものの人気が落ちる一方だぞ
育成の見直しと強化(これまでのやり方を積み重ねながら足りない点を改善していく)を地道にやっていけば 必ずスペインのようになれると思うぞ
0288あ
垢版 |
2018/05/25(金) 16:20:47.41ID:ZqCStPG60
>>280
メキシコを目指すってことは最終的にはスペインを目指すことと同じだから
0289あ
垢版 |
2018/05/25(金) 17:07:36.77ID:4oeGaDNp0
>>278
>今30〜40代ぐらいの世界を知ってる元選手が指導者層として日本のサッカーを変えていければ
>上手くいけば10年ぐらいでなんとかなるかもしれない
　
世界を相手にする時に指導者より選手のほうが経験や知識が豊富みたいな逆転現象が改善されるだけでも効果は出そう
もう世界で一歩上に行くために不足していたことも十分体感してわかってるはずだし
あとはそれを理論化して効率よく伝えられるかどうか
0290あ
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2018/05/25(金) 17:21:49.07ID:4oeGaDNp0
>>284
＞日本だから成長はしないとか世界に追いつかないから守備的にずっとやってろって考えでは
＞サッカーそのものの人気が落ちる一方だぞ

ほんこれ
日本全体の底上げや根本的に強くなるためには継続的な人気が必要
守備的に戦って試合が面白くなるのは
対戦相手に攻撃的なスター選手がいる場合か
その試合自体の勝ち負けに価値があると皆が感じてるかどうか
いずれにしても人気のないリーグには条件が揃いにくい
地味なチーム同士が守備的に戦って0−0で引き分ける試合を楽しめる人間がどのくらいいるか？
重要な本番で強くなるために守備的にってことは正しくても
そこに至るまでにはそれこそ守備のための攻撃。攻撃のための守備っていう攻守両面の強化がいるんじゃないかな
0291あ
垢版 |
2018/05/25(金) 17:22:53.39ID:4oeGaDNp0
>>287
＞日本だから成長はしないとか世界に追いつかないから守備的にずっとやってろって考えでは
＞サッカーそのものの人気が落ちる一方だぞ

ほんこれ
日本全体の底上げや根本的に強くなるためには継続的な人気が必要
守備的に戦って試合が面白くなるのは
対戦相手に攻撃的なスター選手がいる場合か
その試合自体の勝ち負けに価値があると皆が感じてるかどうか
いずれにしても人気のないリーグには条件が揃いにくい
地味なチーム同士が守備的に戦って0−0で引き分ける試合を楽しめる人間がどのくらいいるか？
重要な本番で強くなるために守備的にってことは正しくても
そこに至るまでにはそれこそ守備のための攻撃。攻撃のための守備っていう攻守両面の強化がいるんじゃないかな。
0292あ
垢版 |
2018/05/25(金) 17:32:21.20ID:4oeGaDNp0
日本みたいな国で守備的なサッカーが認知されるには
まず攻撃的なサッカーや選手が台頭して人気を築くこと
そのアンチとして守備的なサッカー、戦術、選手にスポットが当たる
こういう流れ、循環でいいんじゃないかと
守備的に〜守備的に〜と言って満足できるのも攻撃的なサッカーが在るからだしね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 17:33:52.89ID:DlQ7zY+Z0
サッカー人気は勝つことが最優先だよ
本田ねじ込んで俺たちのバックパスサッカーやってたって人気は上がらない
0294ホンディ
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2018/05/25(金) 17:40:49.31ID:+h/bXhrO0
外国を目標にとか言っても、歴史や過程を研究せず
目に見えている上澄みの良いとこ取りをしようとしている腐った根性がある限り一生後進国だよ

本当に観るべきなのはダメな時にどうやって立ち直ったか、結果を出すようにしたか、迷走している時期こそが答え
だから自分達のサッカーなんていう10回やって1度出るかどうかのまぐれ当たりに期待する
0295あ
垢版 |
2018/05/25(金) 17:48:07.40ID:TWRskQgK0
負けるためにW杯出るのまずやめれ
人気出る訳ない
0296あ
垢版 |
2018/05/25(金) 17:53:01.17ID:4oeGaDNp0
>>294
かもしれませんね
ただそこに気づくにはまず真似して同じようには勝てず負けることも経験としては必要かなと
リスクを犯して勝負して負けたときにようやくスタート地点に立つみたいなね
誰も負けようと思って戦ってるわけではなく勝つ為の方法や適性だと思える戦術が違うだけ
ずっと勝てるチームなんていないから負けたときに何をするかのほうが重要なんですかね
0297あ
垢版 |
2018/05/25(金) 18:29:34.29ID:pHRM7gLk0
>>287
何試合もやって磨いてきたはずのサッカーがやっぱり無理だとなったじゃん。2010直前に。
点は取れないし、失点はする。で、それをチームとして守備的な布陣にして結果4試合で2失点と、日本の攻撃力に見合った失点数になった。
日本の歴代の中で中澤や釣男はいい選手だと思うけど、それを持ってしてもあのやり方にするまでうまくいかなかった。旧システム不調のその原因は色々あるだろうが、新型が結果として成果を出しているのも事実。
選手の所属見ても海外の数は増えたけど、質が上がってるってわけでもない中で、なぜ成功例を踏襲して+αしようとしないのか。
たしかにキャッチーな甘い言葉たちで上っ面の人気を保つことも大事なんだろうが、
攻撃的に スペイン テクニックがある パスサッカー
こんなワードをできないけど目指すんだ、目指さないとできないから。とか何故できていないのかをセットで推してるならまだ理解できることもあるんだろうが…。

つまるところ現実見ないで甘い言葉吐いているだけだと思う。

あと選手はそれぞれの所属チームでのサッカーを日々鍛錬して成長をしていくんだろうけど、そのサッカーっていうのはバラバラなわけで、代表ではその時点での選手を活かしたサッカーをしていくべきだよ。
出稼ぎ日本人は点在してて、多くがバルサやレアルのスペインのコンビネーションと、
年に何日かで急造するコンビネーションと(日本でできるなら他の国もできるよね)差は雲泥だよね。

そんなこんなで、絶対にスペインにはなれないよ。
0298あ
垢版 |
2018/05/25(金) 18:36:30.11ID:pHRM7gLk0
>>291
一過性の代表人気じゃなくてクラブチームの人気が多分より一層大事なんだと思うよ。でも日本はまだそういう段階じゃないのかも。
まぁ代表も子供を引っ掛けるために、スターを作って咬ませ犬相手にキャッチーなフレーズ付けて勝つようなことも必要かもな。
0299あ
垢版 |
2018/05/25(金) 19:06:32.66ID:fpka05+b0
どこに向かうべきかってのは曖昧だね
人によって捉え方が違うから話がいまいち噛み合ってないよね
0300あ
垢版 |
2018/05/25(金) 19:14:48.70ID:4oeGaDNp0
>>298
ですね
各クラブチームの人気やJ全体の収益が上々であれば
代表で人気を重視する必要性はかなり下がるはず
勝つためには勝負に徹せる環境を整えることも必要ですね
0301ホンディ
垢版 |
2018/05/25(金) 19:19:01.75ID:+h/bXhrO0
模倣は上達するための近道なのは事実
だがここ数年のトレンドだけでバルサだスペインだってのは個人的にはどうかと思う
負け続けても美しいサッカーを目指すと言う信念があるならまだしも、結果を求めて言ってるならそれは非常に底が浅い考えだ
ダメな時はダメだからこそのバルセロナであり、脆いからこそのスペインだというのがわかってない
0302ホンディ
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2018/05/25(金) 19:23:31.55ID:+h/bXhrO0
せやから、代表に関してはカッコつけてる暇があったら昔のギラギラしてた頃のサッカーをやれと、気持ちで逃げるなと、それが言いたい

Jについては結果を出した選手にはもっとたくさん給料をあげてください、運営は安定してきたけど小さくまとまってる感じがする
あれじゃ子供たちに夢は見せられない
0303あ
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2018/05/25(金) 19:25:34.84ID:uroqyo7T0
スペインは美しいサッカーだから目指そうって話じゃないんだけどな
目的は当然勝つために強くなるためにだからな
わけのわからない理由でスペインを否定するのはどうかと思うわ
0304ホンディ
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2018/05/25(金) 19:28:39.72ID:+h/bXhrO0
>>303
だからお前は底が浅い
0305あ
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2018/05/25(金) 19:43:58.26ID:uroqyo7T0
>>304
お前も底が浅いぞ
0306あ
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2018/05/25(金) 22:27:27.03ID:ww5GcI+r0
そもそもなんで本田は俺たちのサッカー目指してたんだっけ？高校時代からパスサッカーを志向してたよな
0307あ
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2018/05/25(金) 22:28:24.41ID:m/OgT1HN0
伝えたいことは４行以内にまとめろ
それ以上は書き込んでも多くの人は読まない
文章能力の拙さで無駄にレスを消化する行為は
たかが匿名掲示板と言えども甘えである
0308あ
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2018/05/25(金) 22:39:50.46ID:4Sg2gGYm0
>>302
ゴンみたいな人は

もう出てこないのかな
0309ホンディ
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2018/05/25(金) 23:38:15.91ID:+h/bXhrO0
スペインのサッカーを否定はしてない、むしろいいとこも悪いとこも含めて好きなサッカーだ
スペイン代表の強いところしか観てない奴が軽々しくスペインを目指せとか言うのが嫌いなだけ
俺が言いたいのはそんな考えではいつまで経っても出来の悪い紛い物にしかならんってこと
0310あ
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2018/05/25(金) 23:43:42.68ID:ww5GcI+r0
>>309
じゃあどういう考えでスペインを目指せばいいのん？
0311あ
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2018/05/26(土) 00:09:48.49ID:nXYon9R10
>>310
イニエスタが方向を示すでしょ
0312あ
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2018/05/26(土) 00:23:28.52ID:PJVeMFIK0
>>311
それじゃ上辺を真似するのと変わらんやろ
0313あ
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2018/05/26(土) 00:30:42.81ID:nXYon9R10
>>312
テレビ観戦とは違う
0314あ
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2018/05/26(土) 00:35:06.76ID:PJVeMFIK0
>>313
テレビ観戦？
急になんの話？
0315あ
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2018/05/26(土) 00:54:00.75ID:m4vMghKp0
スペインの真似してアジアで視聴率取りながら勝つのが目的なら賛成するよ。
WCじゃ200年経っても無理だと思う。
0316あ
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2018/05/26(土) 00:59:51.95ID:m4vMghKp0
>>302
海外からもスポンサー取ってこれるようなチームじゃなきゃ余裕がないんじゃないの？
DAZNみたいな一過性のボーナスだけだと続かないし。

欧州の有名クラブにスポンサーが集まって金が集まり、その金で強い選手を集めブランドを保つ。
そこに所属する選手をセットで代表持ってこれば楽よね。
0317あ
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2018/05/26(土) 03:47:10.30ID:BRJBNmA10
そもそも
スペインのサッカーってどんなサッカーなん？

日本のサッカーとどうちがうの？
って話から・・・
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 04:10:49.68ID:M+UgnVD10
ポゼッション最盛期のバルサのサッカーは、個人的には見てて全然楽しくなかった
あらもう、サッカーじゃない
そら、勝ちまくってたけどさ
0319あ
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2018/05/26(土) 05:04:56.34ID:omE5FwZF0
では面白いサッカーは？

答→アメリカのサッカーwwwwwww


ジャップwwwwwwwwwwww
0320あ
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2018/05/26(土) 05:20:51.84ID:pyUKpwl70
この弱いのに楽しさまで要求される風潮。
テレビの影響なのか、アジアでなまじ勝てるせいなのか…。
0321あ
垢版 |
2018/05/26(土) 05:48:28.07ID:4u42c1ch0
DAZN,楽天,ジャパネット
結局自分達でやっていくしかない。
協会は無能。残念ながらね
0322あ
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2018/05/26(土) 06:10:48.08ID:BRJBNmA10
とにかくスピードが全てです。

プレイスピード
攻守の切り替えのスピード
判断のスピード

などなど

ポゼッションだのカウンターだの
速攻、遅攻だの
なんだかんだいったところで
これらのスピードが上がらねば
世界では戦えません。
0324あ
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2018/05/26(土) 08:10:15.97ID:Miwv5ki40
>>318
点取るつもりないのに自陣で延々とボール回してるのが眠くてしょうがなかった
ペップの時は審判も怪しかったし
まあ確かに強かったけど
0326あ
垢版 |
2018/05/26(土) 12:24:12.68ID:Okg0QoeY0
サッカーに楽しさ求めるな
↓
ポゼッションはつまらない。スピーディなサッカーは楽しい
0327a
垢版 |
2018/05/26(土) 14:13:52.82ID:0yU2KIZS0
スティービーワダ、わろたｗｗｗ
0328あ
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2018/05/26(土) 17:28:25.71ID:PwDO3Iz50
楽しかろうが楽しくなかろうが
スピードがなきゃ
通用しない。
0329あ
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2018/05/26(土) 17:51:57.52ID:Rg1Odjv20
スピーディじゃない中で
逆にどこまで出来る可能性があるのか？
の方が現実的じゃないの
0330あ
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2018/05/26(土) 18:10:06.88ID:PwDO3Iz50
スピーディーじゃない中での
限界点がオカナチオとザック
0331あ
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2018/05/26(土) 18:14:36.71ID:Rg1Odjv20
>>330
ザックはウンコだったし、つまり岡田しかないじゃん。
0332あ
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2018/05/26(土) 18:29:39.22ID:pQuezZi60
守りを花形にして全振りしないと無理だ
若林くんかベッケンバウアー生み出せば何とかなる
0333あ
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2018/05/26(土) 18:35:08.89ID:0yPIBgE90
>>329
逆にスピーディーじゃない中で何が出来るの？
パス回したところで繋げれば繋げるほど最終的な成功確率下がるしそれ自体がリスク
決定力なけりゃそもそも苦労して繋げる意味ないし。敵のDFも整うし
フィジカルは日本人の体格じゃ限界あるからあまりフィジカルに依存出来ない
どうやったら点取れるのよ
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