日本サッカーは、どこに向かうべきか? 3
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ただのつまらない揚げ足とりしてる糞みたいな奴がいるけど
効果的なってのは、【得点を取る可能性が高い状況を作る】って意味
この辺は“決定力”っていうパワーワードと絡む話なんだけどなw
個人的な解釈ですまんが、決定力ってのはチャンスの難易度とかに関わらず単純にシュートチャンスで決められるかで便利使いされてるだけの慣用句でしかない
ならば得点を取るには如何に難易度の低い決定機を作り出せるかが重要なのではないかと思う その場でわざわざ難しいプレイを選択していたらしいのがロベルト・バッジ… リーグレベルと体格が似通ってるか、より貧弱な国で結果を残しているところがあれば、参考にすべき。
結果を残すといっても、真剣勝負の場で格上に勝ったりとかでいいと思う。 創造っていうのは「神様が大地を創る」のように
元々何もないところへ新たに生み出す事。
サッカーに置き換えるなら、別に何も生まれそうに無い状況から
生産性の高い状況へと転化するプレーが、まるで「創造」のように見えるから
創造的と形容するようになるんじゃない? >>80
「決定力」というのは、シュートを決めて得点をする力。
でも実際のサッカーの中では、決めて当然な状況で打つシュートと
決める事が極めて難しい状況で打つシュートがあるから
単純にシュートの本数を分母に、得点を分子にしたら、決定力を割り出せるというような
単純な話にはならないよね。
だから人の解釈が入り込む余地が生まれて、結果、広義的で曖昧になるんだろうね。 バスケ、バレー、ハンドボール、ラグビー‥
球技は全部弱いです日本人
サッカーだけ例外にならないか日本人望みますが
凄いハンデです 集団の球技は弱いね。でも昔東洋の魔女でバレーは強くなった時代はあったんでしょ?
でもそれも海外にパクられて相対的にまた弱くなると。
結局日本は地力で負けるので、何らかのソリューションで短期的に上回るのが精一杯。
それもやがて相手に吸収されて地力差に変えられてしまうと。
その儚さに尊さを感じて、独特な応援感情を生むんだろうね。
弱いものが瞬間的に強くあれる時、それは尊い。だからそれでいいんじゃない? パクられたのもあるけど、あっちが自らに都合の良いルールに変更して日本を弱体化させとらんかった?
対応出来ん方も如何なものかと思うが センターバック育てないとだけど、日本のセンターバックって元FW多くない?
幼少期「うまいやつが前をやる」が日本の文化。
他の国ではそんなことないのかな?
生粋のセンターバックが増えてほしい。 CBは世界中で足りてない。慢性的な人材難ポジションよ。
GKよりも育てにくいポジション。
デカければ良いわけではないし、頭良くないとダメだし
オフェンスのようにボールテクが直接的に活きるポジでもないし
良いCBを育てるメソッドはまだ地球単位で試行錯誤中。 エンタメとして攻撃を育てるのが優先したほうが客受けいいし
何より客を呼べるエンタメとして成り立たないといけないわけで サッカー動画上げるうえで再生が多いのは
そりゃもちろん魅力的なアタッカー陣の華麗なる攻撃を見せたほうがサッカーというスポーツの宣伝になる そういう人はバルセロナとか見たほうが良いよ。
代表の試合は勝つ事に拘るのがベスト。 >>100
他の国でも基本的には上手い人が前でプレーするよ
そこに関しては日本も海外も変わらない >>104
勝てるチームが見たいならバルセロナとか見たほうが良いよ。 >>106
勝てるチームではなくて拘るチームね。。。
そもそも日本は個人の突破力は低いし、パスも遅い精度も低いトラップも下手でパスサッカーは無理。
攻撃的なサッカーって前の選手が帰ってこなくて中盤ぽっかりの僕たちのサッカーのことかな? >>107
勝つことに拘ってないチームなんかないよ
君の言ってるチームは勝てるチームだよね。それは強豪国やビッグクラブを見れば済む話だよ
わざわざ無理して日本を見る必要ないぞ >>108
勝つために試行錯誤するが勝てるわけがない。
(素材が悪いからね。) 日本人監督でなければだめだ!
へこたれない精神力抜群の日本人監督はどこかいないか?
なんだかんだいいながら岡田監督は結果は残した。
その上をいく日本人監督だ! バルデラマ時代のコロンビアサッカーを発展させた形が理想 岡田みたいに守備を固めないとまず勝負にすらならない。
あれと昔のワーワーキチガイプレスの併用が、
興行を無視すりゃベストでしょ。
時間を浪費させるバックパスサッカーも使えるなら使って行けばいい。
選手レベルってWC比で相対的に上がって来たけど、もう飽和してないか?
堂安や伊藤とかも従来の範疇でしょ? 選手レベルってWC比で相対的に上がって来たけど、もう飽和してないか?
堂安や伊藤とかも従来の範疇でしょ?
読み方
主語 選手のレベル
述語 上がってきた
修飾語 WC比で相対的に(WC比でとは?)(何に対して相対的に?)
もう飽和していないか?
(何が?)(何に対して飽和状態?)
要日本語化 やはりこの日本代表に足りないところは、自分たちの普段のプレーを、(W杯本番という)このタイミングで意図的に出せるようにならないといけない。
スピードあふれる、フィジカルコンタクトをできるだけかわすサッカーを、ここ(W杯)で思うとおりに出す方法を探していかないといけない。
ただ、相手を褒めることも大切で、昨日の試合を見ても、相手の前に出てくる馬力、パワー、フィジカルの身体的な能力は褒め称えないといけない。
単純に走るスピードが相手が上回っていたらどうしたらいいのか。
単純に同じスピードで走るのではなく、できるだけボールを回して、パススピードを速めて、コンビネーションのスピードを高めて対抗していかないといけない」
byザッケローニ
ザッケローニは、フィジカル勝負で対抗するのは否定し、パスサッカーは否定せず、できるだけパスとコンビネーションのスピードを高めろと言ってるな >>115
日本語化と文章の揚げ足取りは別物だ、まずは己の不勉強を恥じて読解力を身に付けろ
日本語化ってのはフィジカルだのテクニックだのと捉えようによっていくらでも解釈出来る言葉を都合良く使い回してる相手に指摘する事であり
自分の主張はせずに相手の語彙力に対してマウント取る為に指摘するような卑怯な使い方をするべきではない >>117
具体的にどこが揚げ足とりなのか、不勉強を恥じて読解力を身につけるために教えてください。 >>116
その話は2014WCより後に出てきた話だろうか?
それとも2014WCよりも前に、過去の代表を指しての指摘だろうか?
というのも、ザッケローニの場合、まさに彼自身がWCで力を発揮できなかった人間なので
WC後に反省を込めてそれを語ったのか
WC以前の彼が将来の己へのブーメランになると知らずに語ったのかで
受け止め方が随分変わってしまうので。 >>118
人の言うことを聞くつもりもないくせに何でも聞けば教えてくれると思うな
サッカー語る前に義務教育からやり直せ、どうやら皮肉のつもりみたいだけど低能過ぎて議論の余地なしだわ 自己解決。退任表明記者会見内での下記質問への回答だったようで。
「―昨日の試合後に、心の準備がうまくいかなかったかもしれないと話していたが?
日本代表に足りないと思うものは何か?」 >>120
では、不勉強を恥じて読解力を身につける方法がわからないので
不勉強を恥じて読解力を身につけるのを諦めます。 >>116
2014の捉え方は主に二通りで、誰でも知っていると思うけれど
コンディショニング等に失敗していなければ、良いサッカーが出来ていたのではないかという見方が一つ。
もう一つは、コンディショニングに成功していたとしても
ポゼッションスタイルに対して、相手はアンチ戦術を講じてくるのでうまくいかないだろうという見方。
前者は、いわゆる「自分達のサッカー」が強いと信じている見方なので、それが本当に強いかどうかが
WCで検証されないと正しさが証明出来ない。
後者は、そもそも敵は「自分達のサッカー」の破壊を目論んでサッカーをしているので、前者は甘いという見方。
これは普遍性のある考え方なので理屈は通るが、では何をすればいいのか?という対案がないと前向きな指摘にならない。 アギーレJAPANは、比較的前者のベクトルのチーム。
ハリルJAPANは、後者の考え方で対案の具体化を目指したチーム。
どちらも途中で頓挫しているのが残念すぎる。
選手側のマインドで見れば
おそらくザックJAPANでの成功体験がある選手は、前者ベクトルの思考がくすぶっていて
ハリルに見出された選手達は後者の実現を目指していただろうと思われる。
以上、初歩的な論点整理。
結局どちらの論点においても検証にすら至らなかった4年。
そして次の4年も検証の最チャレンジに進む保障はなく、全く先が見えない。 地道に育成システムやカリキュラムを作り上げて行くのがいいよ。
いい選手が揃わないといいサッカーはやれないでしょ。 >>125
受験戦争に勝ちたい。じゃぁ勉強のシステムやカリキュラムを作るのがいいよ。
頭がいい子が揃わないと良い受験戦争は出来ないからね。
で、受験戦争は何のためにやるの?
さぁ何でだろう?
と、ならないで済むように
WCで何がしたいのか、そろそろ決めて欲しいね。 >>125
足の早い小学生A君がいます。
彼の指導カリキュラムを組む際に
A.足の速さを生かして縦に速いサッカーに向く教え方をする。
B.足が速いといっても黒人より速いわけじゃないので技術的なサッカーを教える。
どちらが良い? >>127
サッカーにおいて必要とされる「速さ」を
徹底的に叩き込む。
これは才能も大きく関係してくるとは思うが。 >>127
性格とか才能とかチーム状況とか友達関係とか親が見てるのかとか色々あるでしょ。
でも基本ドリブルで仕掛けて抜く、交わしてシュートする。パスはできるだけしなくていい。ボールコントロール、特に対人の感覚を磨くべきだな。 >>129
戦況を見て、いかに速く動き出すか
そのタイミングについて考えさせる。
速いテンポで動いている中での
キック精度、トラップ精度などの
正確なボール扱いを意識させる。
ボールを受けてから次のプレーまでの
判断を速くすることを意識させる。
などなど・・・かな。
具体的にどういう練習方法が良いのかは
わかりません。 u20までだと世界レベルの年もあるのが驚き
jリーグって墓場なんだね 困った時こそ原点回帰
クラマーさんの頃に戻って
ドイツのやり方徹底的にマネするしかない >>133
小野世代で準優勝したあれが
なぜ、早々に
『なかったこと』にされてしまったのか
もちろんその中心にいた小野の怪我もあったが。
その後の平山や坂田も
もったいなかったな。
このへんからして、何かが狂ってるのかも。 >>135
小野・稲本・高原は小当たりだったな
センキュー、平山はハズレだった。 >>136
平山は
アテネの頃
もったいないなぁ〜
と思ったもんだが
アテネ世代のFWも
使われていくうちに
だんだん良いところが
なくなっていくんだよな〜 >>1
岡田武史「日本で一番運動神経がいい人はサッカーではなく野球をやっている」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1526560759/
1: 名無し募集中。。。 [] 2018/05/17(木) 21:39:19 ID:0
日本では野球に人材が集まる。
プロ野球にいる人たちがサッカーやったらフィジカルでも負けないのになあ…という意識がある。
http://i.imgur.com/gQyUN4G.jpg
体のでかさはプロ野球チームとプロサッカーチームが並べばわかりますよ。ぜんぜん違う。
http://i.imgur.com/N3L9cwU.jpg 変な団体が余計な圧力かけてるようなスポーツに優秀な人材は行かないほうがいいと思う
ちゃんと実力評価される土台が必要 守備的でも泥臭くてもいいから勝てるサッカーしないとダメだよね
2010だって中村俊輔中心としたパスサッカー戦術捨てて泥臭いサッカーした結果グループリーグ突破して日本全国盛り上がったわけだし
結局俺たちのサッカーって理想を追求するよりも現実的に勝てる可能性が高いサッカーするべき
どんな形であれまず勝つことが日本サッカー界にとって大きなプラスになる
まだ俺たちのサッカーとか日本人はこういうサッカーは向いてないとか言う段階じゃない >>142
確かにその通り。
今代表でやるべきなのは負けにくいサッカーだと思う。
守りに関して失点はある程度減らせることは実証されたしね。
南米のチームの様に勝つために全てをやるべき。マリーシアとか中東とか今出来うる全てを出して足掻くべき。
相手との戦いから逃げたパスサッカーで潔く玉砕する道は行き止まりな気がする。
アジアが雑魚でなまじ勝てるせいで、変な色気出したサッカーやりたがるのが日本の弱さの原因の1つだと思う。 某新聞で歴代W杯初戦のスタメンが載ってた
成績は●△●○●で、それはそのまま予選の結果に繋がっている
自国開催ブーストは論外や統計的にデータ量不足とかあるけど
少なくとも前回の反省を次に活かしてきたとも言える
メンバーを見ると2大会連続スタメンはあるがそれ以上は無い
唯一GKの川口が1大会挟んで98,06と出場はしているくらい
W杯は4年に一度、選手は2大会つまり8年をピークに入れ替えていってる
今回選ばれると予想される面子を見ると上記のケースから大きく外れ
3大会連続や前回とほぼ変わらないメンバーになりそうである
今大会が終われば世代交代をいやがにもする事になるのだろうが
ごっそり入れ替えると今回のW杯の経験を次に活かせる選手はほぼ居なくなるだろう
W杯強豪国はサッカーの歴史がある。歴史とは積み重ね
勝とうが負けようが次大会はゼロから再スタートになりそうな日本
これでいいの?
どっかの誰かさんの発言じゃないけど「まだ遅くない」
次に繋げられるようなメンバーの選出を切に願う
このままじゃ何も残らず日本サッカーは停滞するだけ。微々でも前に歩んで欲しい >144
今回に関しては惨敗してグレートリセットする、
っていうのが既定路線のような気がする。
最後に本田と香川に花を持たせるけど、惨敗したら
お前ら責任取ってね、という。
つまり今回はグレートリセット大会になるのかなと。 20年進歩のない日本サッカー
4年後のW杯の結果だけを気にして中長期的なレベルアップが全くできてない
野球、ラグビーも体格面で不利と言われ来たけどこの20年で克服して来た
全員がファンタジスタ目指してどうなるんだ?バックパスばかりしやがって
ハリルの言うように縦の速い攻撃できないと20年後も今のままだ むしろ少子化が激しくなってきているので今後更に弱くなっていく可能性もw まぁ子供にサッカーやらせるためにパンダ本田とかもいるのかもな。子供やサッカー普段見ない人を騙すためにはそういうのも必要なんだろうな。
色んな意見があって良いと思うが、
本田は要らないって人ももっと多そうなものだが
WCだけ見る人とかだとなかなか難しいよね。 先ずはチーム数を減らせ
話はそれからだ
少子化の影響もあり、このままだと「オマエそれっ。。」奴がプロと呼ばれちまう スポンサーと電通に牛耳られている日本サッカーが強くなることはない
いつまでも3流のままだよ >>144
何世代交代しても
協会とスポンサーとメディアがでっちあげた
なんちゃってファンタジスタとその仲間達で繰り広げられる
ウスノロパスサッカーからは抜け出せなさそうだな。 ???「〜は心配しなくていい。〜は練習で俺の殺人タックルを受けるため、W杯へ行けないだろう」
恐ろしいな… ポット分けがFIFAランク順になったことにもっと注目すべきだろ。
ポット3に入ることを目標にしろ。親善試合とアジア杯は全力で戦え。 日大アメフトの件でNHKで勝利至上主義とか案の定の頓珍漢な分析やってたが、
今回の悪質プレーは処分されるべきだと思うが、勝利至上主義についてはむしろそれが足りなさすぎると思うわ。
日大に限らず、どの大学、どのスポーツにもいえる。
ロシアや中国やみたいに国家ぐるみでドーピングに手を染めろといわんが、
サッカー日本代表のやる気のないプレーみてると、ああいう闘争心剥き出しの精神がむしろ必要にすら思える。 逆に気になる、西野監督の選んだ30才オーバーばかりの老害ジャパンは、どうなるのか?
一瞬の隙を突かれて、時間が経てば経つほど反応出来なくなり失点しまくる映像しか思いつかない。 今回大虐殺されたらやヴぁひ。
何とかやり過ごすしかないな。 放映権料が高すぎてもう強くさせる気ないんじゃないの 西野氏は腹を切るために老害メンバーと心中するつもりなのでしょう…
すべては強い日本代表を作るために パスサッカーで結構
勝敗以前に、つまらない試合は論外
スポーツはエンターテイメントだよ、客を喜ばせるのが全て >>163
パスサッカー出来ると思ってるの?
バックパスサッカーの事をパスサッカーっていうのかな? ボール持って攻めてるはずなのにスペース消されて段々後ろにパスしてチャンスが消えるサッカーが面白いの?頼む、歴史から学んでくれ >>165
多分バカだからスペインみたいなサッカーができると思ってるんだよ。 相手のブロックの外で延々とパス回してるのって、見てて面白いか >>164
しかも相手DFラインが整うまで、
もたついてからのバックパスw なでしこの監督に兼任してもらえ
八方美人の風見鶏、西野じゃムリだ
古参選手の言いなり(俺たちのサッカーに同意してご機嫌とり)
メンバー選定の言い訳準備(今後の入れ替えもある・・とマスコミ向けの逃げ道) 3-6-1で固定してシステムに当てはまる選手だけを呼ぶ
監督はペトロヴィッチか森保 結果出してるのって個人種目だけだし日本人らしい思いやりとかチームスポーツに向いてないんだろうな
海外みたいにエゴイストを全国から集めて賢い奴がまとめたほうが楽だろうに 協会が足引っ張ってるのがよくわかった
まずは協会人事のルールを変えないと無理無理 >>172
まずは、根元から変えないことには誰が監督をしても変わらないよなw
今回のW杯直前での監督更迭、西野の代表選手の選考を見てハッキリと感じたわ >>169
負けても準備期間がーとかで言い訳できるからな
選手と心中覚悟の岡田監督は成績はどうであれ気持ちよかった
CMに出ていた俊輔内田スタメン外し、カズ北沢外し、
これで行くという覚悟があって応援できたし、選手もそれに答えようと
走って頑張ったよな >>169
電通ジャパンなんだから表向きの監督なんて何の力もないし誰でもいい
岡田とかライセンス返上してまで蹴ってるんだから、テグ他の日本人監督に声かけたけどさっぱり相手にされなくて仕方無く西野なのはほぼ間違いないだろう フランスxコロンビアをチェックしてみたんだけど、ハメスってサボらないけど守備緩いね。
442の左SHやってたけど、日本とやれば対峙するのは酒井。
酒井をハメス相手にずっと守り続ける形にしないで、ハメスに守らせる形を取らせたいな。
3バックにすれば酒井上げやすくなるから、何とかハメスをストロングポイントから弱点に変えたいね。 >>176
現実は酒井が上がったスペースを使われる可能性大
CBが一人釣り出され中のマークもズレてサクッと失点しそう >>1
メディアと朝鮮と893と手を切って、取材させてやるぐらいの勢いでないとダメだろう。
こんなインチキをしていたらダメだよ。
↓
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ) >>151
J1、J2とも12〜14チームで構成
ルヴァンが若手育成の場になるのでJ3はイランわな >>180
減らしても良くならない
というかサッカー人口減るだけ この際、今大会(ロシア)WCには期待せず
長いスパンで未来を考える。
まずはイニエスタ大先生に神戸に来て頂いて
居る間、世界の技を見せて貰う。
DF、MF陣からFWまで
その動き方から針の穴を通すようなボールの扱い方
考え方等を盗んで勉強。
特にDF陣は対峙する事により強化され
世界との差を多少なりとて縮められるかも知れん。
(ま、短期間では無理だろうが)
少なくとも違いは分かるはず。これは未来への肥やしに成る事は確かだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています