ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>381
テストマッチなんやから
負けてもええやん。
善戦しようが何しようが
負けは負けやから
本大会の結果だけ見たら
ザックも相当糞ですやん。
むしろ親善試合やコンフィデで
善戦した程度なんぞあてにならんなと
痛感しましたわ。
2014年本大会見て
なんじゃこの糞ウスノロサッカーはと
失望しましたわ〜
糞ウスノロポゼッション廃止の方向にシフトした分
ハリルの方が期待できるなと思っておりました。
まぁこの辺は好き好きかもしれませんがね。 ザックはなぜW杯では美しいサッカーがはなくあんなにブザマなサッカーになったのか 大迫
「単に縦に速いだけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
原口
「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」 クソと言えば、日本ギリシャ戦は、ワーストシットゲームだったな
おっとザックジャパン >>391
なんででしょうね。
やっぱ攻撃面でスピードが
足りなかったのかな。
スピード感がなかったな。
あと、取られたらすぐに
取り返しにいかなきゃ・・・って思った。 >>389
ザックジャパンが攻撃重視で守備が弱かったことは認める
でもハリルジャパンの守備は堅いと言えただろうか?
守りに守ってブラジルやベルギーとスコアレスドローなら評価できるが結局は負けてるじゃないか
それどころかウクライナにすら負けてるじゃないか
守備重視の勝利至上主義は大いに結構だが結果を出してから言ってくれ いや、あれはコンディション不良
ザックジャパンの本来の姿じゃないんです
忖度協会の愚策のせいなんです
日本の選手は視野が狭いから攻撃に人数を割くのはリスクが高い
だからハリルはできるだけ少ない人数で点を取るサッカーを模索していた ザックもハリルもクソでええじゃん
西野は知らん、まず結果見ないと
でもハリルの結果、未完なんだよな >>396
親善試合やコンフェデでしか世界の強豪国と戦えないのに、どうやってW杯本番で通用すると判断できるの?
まさかオーストラリアに勝ってアジア予選を突破したことが判断材料ですか? スタメンでプレーしてる選手たちがハリル無理だと言ってるんだよ
本田や香川だけじゃない
大迫
「単に縦に速いだけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
原口
「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」 >>394
他の試合を見ててスピードが違うなとはほとんどの試合で思った それでこれまで良い内容だった場合どうだったの?
勝てる根拠なの? 外国人にフィジカルで劣る日本が何の工夫もない単純な縦ポンサッカーで世界の強豪国と戦えると本気で思ってるの? 親善やコンフェデで舞い上がり、本番で惨敗する様式美ジャパン
練習試合は、逆判断に使えるねーw
どうやって、判断するんですかっw アジア予選を突破するだけならぶっちゃけ誰でも可能でしょ
世界相手にどれだけ通用するか
欧州遠征はそのテスト場だったのに・・・ >>405
ハリル信者の判断基準はアジア予選突破らしいw 親善試合に勝てないのに本番で勝てるの?w
受験に例えるなら
模試で不合格判定なのに本番で合格できるの?ってのと同じだよねw 酒井ゴリは自分の判断でプレーしても何も言われなかったって言ってたしあくまで縦に速くの
意識を植え付けようとしてただけかもな 低いハードルすら超えられない奴が高いハードルを超えられるわけないだろw
ハリル信者はいい加減に目を覚ませw バランス感覚がない偏りやすい日本の選手に細かい指示を出しても無駄
細かい指示を出して実行できるのならラインを上げポゼッションをやっていただろう
馬鹿には馬鹿でもわかる指示を出さないといけない
ボールを奪ったらできるだけ速く攻めさせたのはカウンターサッカーがやりたかったというより
守備のバランスを崩さないサッカーがやりたかったからだ >>408
え?
予選突破はどの監督でも参加資格だから、判断材料とかじゃねーし
そもそも判断とか意味ないね
本番の勝負はある意味一発勝負よ
模試がよくて、気を抜いて本番ダメな、みたいな予行演習番長ジャパンw 「前半最初は悪くなかった」
「あそこで決めておけば、もっと違った展開になった。先制点を取れなかったのも、取られたのもダメ」
「ただ単に縦に速い攻撃だけでは無理だと、やっている選手も多分感じている。1本のパスで得点を取るのは難しい」と単調になった攻撃を反省
「1、2本揺さぶるパスが大事。そこで食い付かせれば、裏への意識を引き立たせられる」
「ミーティングでビデオを見ると思うし、ここで言うのもあれだから」
「ネガティブなことだけではなかった。良いこともあるし、そこを積み重ねていくのも大事」
大迫談 >>413
気を抜かなければ勝てる実力はあったと認めるわけだねw
模試すらダメな最初から詰んでるジャパンw コンフェデ模試でも、不合格判定なんですがw
もっかい、見直したら? ww ジーコジャパンもザックジャパンも緩急がない単調を攻撃しかできなかった
それなら守備を重視してカウンターサッカーをやったほうがリスクが低いし点が入る可能性は高い >>415
それは、本番見ての判断だ
模試じゃない
本番のなかったハリルかわいそw >>395
攻撃重視といってもノロノロだったから
あと、4年間かけてようやく完成の域に達しつつあった
チームが、実は守備がまるっきしザルだったって
現実に直面しても、たいして手を打つことはできんかった。
その『結果』を出す為の
下準備にどえらい時間を割いていたのだよ
ハリル氏は。
いつまでも選手のテストというスタンスだから
確かに見てる方としては、いつになったら
チームとして完成するんだと、イライラするし
確かに面白くないし結果も芳しくないが
ノロノロパスサッカーから脱出することが
まず重要なんですよ。
いままでのろのろやってた連中に
速くしろと言ったところで
そうそううまくはいきませんわ。
でも、それをやらないと
世界では勝てなくなる。
デュエルにしたってそう
囲ってるように見えて
ポカーンと突っ立って見守ってたような連中に
いきなしもっとアタックする守備をやらせても
そうすぐにはうまくいきませんわ。
ぱっと見華麗なサッカーをやってるように見えても
スピードと球際の勝負、
ここで手をぬいてたら、戦術以前の問題で
ああだこうだという前に
まずはそこをしっかり意識してやってこうぜって
話なんじゃないかと思いましたけどね。
戦術だの、連携だの、どこでボールを奪うかとか
そういう話は、3週間で充分詰められると
ハリルは考えていたんでしょうな。
確かにホントに3週間でできるかどうか
怪しいもんだが、この先代表クラスの日本人選手で
海外でプレーする人は増えていくだろうし
4年間まったく同じメンバーで戦うことなど
あり得ないし。
内容自体はつまらんし
結果も芳しくないが、選手の個々の力の底上げや
選手のテストに多くの時間を割き
大会直前でいっきにまとめるやり方のほうが
これからは理にかなったやり方になってくかもしれんなと。 >>418
模試すらダメだったから親に受験を諦めさせられて就活してんだろw
察しろよw >>421
ブラックジャップだからしゃーない
ハリルかわいそw
訴訟までw >>420
そういうことです。
蓋をあけるまえに
終わっちゃったのが残念ですわー。 模試のダメな岡田クンは、中村クンとギリギリまで仲良かったのでセーフww ハリルは模試でE判定だったから就職するしかないだろw
親のせいにするなw 本当の理由は自分も知りたいから是非裁判で明らかにしてほしいね 今や、色んな監督の黒歴史ジャパン
どおりでカラスの筈だわ 日本は組織力とかいうが実は組織的なサッカーはまったくできていない
パスが繋がっていると組織的なサッカーをやっているように見えるが
偏りやすい日本人がパスサッカーをやるとパスを繋ぐことに夢中になり全体のバランスを崩してしまう 日本人、ピッチで大人しいんだろ
もっとやり合わないと
オートマティズムと、そこに至るまでの相互理解、できてないだろ 組織的というよりも個人のレベルが低いから人数を掛けて数的有利を作るしかない 本番に弱い日本人
予行演習に頼り過ぎ
想定外に対応できない、または想定が浅い そりゃどういう意見でも、勝てる確証なんて言われたらそんなもんないよな
ハリルダメの人は、確証はなくても事前に手応えが欲しいんだろう
模試でいい成績だ!いけるぞ!みたいな
ハリル支持の人は事前に最大限の準備を積んで欲しいんだろう
模試ではどうせ本番と違うんだし、成績はいいから徹底的に本番で1点でも稼げる方法を探せ!みたいな >>431
人数かけて攻めたら守備に人数が少なくなります。 日本人は極端ばかり言ってる馬鹿が多いだろ
日本人の弱点は偏りやすくバランス感覚がないこと
組織的に攻撃するサッカーは日本人には向いていない >>410
そうだと思います。
意識の問題も大きいと思います。
>>401の
>大迫
>「単に縦に速いだけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
>原口
>「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」
別にその必要性を感じたら
そうすればいいんですよ。
ただし
もたもたやるなと、
素早く判断して素早く動き出せと・・・
そこはしっかり意識せよと。
そういうことだと思いますけどね。 別にハリル支持というほどでもないけどね、歴代の中でも
どっちかといえば右肩下がり
まあ本番対応は見たかったが
協会の破壊・再生が一番の希望 >>429
主力が海外に散りまくってる現状じゃ組織力の向上なんか無理ですわ
昔は国内組が多かったからクラブチーム風のチーム作りで良かったが
元代表の解説者なんかも昔の代表作りの目線しか持ってないから、解任擁護に回ってるのよ ポゼッションをやるとスペースがあるのに選手が走らない
カウンターサッカーをやるとキープしたほうが良い場面でもボールを前に蹴ってしまう
日本人は馬鹿なんだよ >>433
事前に手応えがないってことは本番の準備ができていないってことだろ
岡田みたいな一夜漬けのヤマ勘が当たるような奇跡を期待しているのか? >>402
それはザック以前からずっとそうで
なんで日本代表のサッカーは
こんなにのろいんだろうと
ずっと感じてました。 ハリルは、素早く前に出せ、と言えば、うまく連動して繋げられると思ってたのかな
お前ら、ショートとか横パスならできるやん的に
日本人、アジア用サッカーしかできないんです・・・・
オー、ノン、ノン、ピュターン! まあでも直前で西野じゃ勝てないと思うからハリルを最後まで見届けたかったな
これで西野が負けたらハリル信者は「ハリルなら勝てた」とか言い出しそうでうぜぇw >>440
ハリル支持の人にとっては
手応えなんてあんまり当てにならなくて、
重ねた準備の量と方向性が大事なんじゃないかな >>440
ザックジャパンも事前の手ごたえなかったっすよ。
https://www.youtube.com/watch?v=5Vmn9eii5ws
ザンビアに3失点するチームが
本番でコートジボアールや、コロンビア相手に
守りきれるとは思えんかったが。
全然準備できてないやん。 山口長谷部がど真ん中やってて無理ですわね、世界標準
ハリルの日本人への美しい誤解 >>445
でも4得点して勝ってるやん
コスタリカにも3得点して勝ってる
マリと1-1のドローより準備できてるだろ >>444
まぁ、そうかもしれませんね。
>>443
>「ハリルなら勝てた」とか言い出しそうでうぜぇw
自分はハリル解任反対派だが、そこまでは言わんですわ。
もちろん勝負事はやってみないとわからんから
ハリル続投で3連敗したかもしれんし
西野が3連勝して決勝トーナメント進出するかもしれん。
それはわからんですね。 西野でも勝って欲しい
西野の結果で、ハリルなら〜ってのも、ハリルを交代したから〜ってのも、どっちもお門違いと思う 日本は4バックならアンカー置かないと厳しいね
2ボランチだと誰がやっても強豪相手に守りきれない
長谷部いるなら3バックも良いと思うが >>451
お門違いだろうと何だろうとそれは言われるよ ブラジルの時
サッカーファン・・・厳しいけど、面白みとやり甲斐あるグループ
マスゴミニワカ・・・いけるぞ、いけるぞ(毎度)
選手・・・いけるぞ、優勝まで
選手、一番ひどいw ザックは協会からの依頼の「得点力の向上」「攻撃のチャンスを増やす」をちゃんと達成してた
アギーレとハリルは「ザックジャパンの継承」「守備組織の構築」「戦術のバリエーション」を依頼されてたし
アギーレは順調に成果が出ていた
ハリルは就任時に「私が目指すのは攻撃的サッカー それも攻撃に人数をかけペナルティーエリアに3人4人5人が絡む
後方からビルドアップし後方の選手も攻撃に参加するそういうサッカーをやる」だった 少なくとも2015暮れまでは
2016に入るあたりから「ラグビー日本代表はハードなトレーニングをやれば日本人でも欧州の選手にデュエルで勝てることを証明した」
とか言い出しておかしくなった >>454
そして今
サッカーファン・・・応援する気すらないチーム
マスゴミニワカ・・・いけるぞ、いけるぞ(毎度)
本田、香川、長谷部、長友・・・俺たちのサッカーを見せるから(2度目) メンバー固定したブラジル大会で日本のパスサッカー通用しなかっただろ
通用しなかったというのは思うようにパスが繋がらなかったという意味な
パスが繋がらないのにパスサッカーに固執してどうする 鹿島がクラブW杯で格上の南米王者に圧勝してレアルと90分互角に戦ったことは
日本人がW杯で勝つためのヒントになると思うんだけどね
鹿島とレアルとの差より日本代表とW杯の対戦国との差のほうが遥かに戦力差は小さいわけだから
やり方によっては勝てると思うんだよ >>448
ハリルの場合は
これから本格的に準備する前段階のチーム。
ザックのは、ほぼ9割がた準備をしたうえで
ザンビアに3失点したチーム。
これ、大会直前のやつですよ。
確かに4点とったけど、
コロンビアやコートジボアールから
4点取れるほど甘いもんじゃないなと
思いましたわ。
ザックはこの時点で
みんな大好きポゼッションサッカーで
華々しく散ろうと思ってたかもしれん。
>>449
この時点でキーマン遠藤を見限るとか
完全に手遅れですやん。
まぁ、それまでにもちろん遠藤なしのサッカーを
やろうとしてはいたんでしょうけど。 コミュニケーション不良はずっとあっただろう
なんとなく対応後回しにしてたら
ビジネス案件の良い理由に丁度できるわ、的になった >>457
> メンバー固定したブラジル大会で日本のパスサッカー通用しなかっただろ
協会の総括では「ある程度通用した」だから話のスタート位置が全然違うね >>459
そもそもハリルのマリ戦は3月でザックのザンビア戦は6月だから比べると時点で間違えているよね >>460
でもコミニケーション不足って誰となのかハリルは分からないだろ >>456
自分はハリル解任には反対ですが
ハリルがクビになった今となっては
むしろ逆に、とことん香川に拘った
サッカーをやって欲しいですわ〜
矛盾するみたいですが(笑) 背水の陣で特攻して返り討ちにあったコロンビア戦はともかく
コートジボワール戦は先制点を奪えたし、2-1とスコアも僅差だった
ギリシャ戦はスコアレスドロー
言うほど惨敗でもないんだよな 02や10の時みたいに熱い試合してくれ
結果は問わない
観客の殆どは、まずそう思ってるよ前から >>464
俺もそうだよ。
本田、香川中心でやって欲しい 今回は歴史に残る惨敗で終わって欲しいわ
その結果をふまえて腐ったミカンとリンゴは排除してく方向に進めば未来も少しは明るくなるやろ
惨敗だろうが腐ったままでそうはならないだろうけど ポゼッションはもう対策されてしまった通用したのは10年前
だから日本はパスが繋がらなくなった
いまのポゼッションはカウンターで失点しやすいただのクソサッカー
ブラジル大会はコロンビアのカウンターで日本撃沈しただろ >>463
まあハリルが仕上げに相当の自信持ってたらね
実際その時に何が起こるかは別として 岡田のときみたく博打でもいいから勝ってほしいわ
勝ったほうが日本人の評価が上がるし、海外組も増える
負けたら世界から見向きもされなくなる ホンカガで本番を見たいって、今更何を期待してるのかわからんなあ
若手で将来につなぐことしか希望ないわ ブラジルでのコロンビア戦の分析はいろんなとこで出尽くしてるけど2失点めは
1、本田の判断ミス 左に出せばよかったのを無理に切り返して中に行こうとして奪われる
2、ボランチの守備のミス これが一番大きかったが後ろの人数は足りてたから相手を遅らせるだけでよかったのに無理に寄せる
3、サイドで奪えなかった 長友蛍と香川が少し後から寄せて普通はこれで奪えるはずが香川が寄せきれず3人をいっきに抜かれる
4、この時点で吉田長谷部らマンマークに追われフリーの選手を誰もフォローしてなかったので終了 >>439
確かに融通が利かないってのは
外国人監督みな共通で感じたでしょうね。 ポゼッションはパスを繋ぐために多くの人数を割くから全体のバランスを崩す
組織的に守る相手にはなかなか通用しないしカウンターで失点しやすい そもそもサッカーは電通やアディダスあっての興行だろ
強化費だって人気選手のユニやグッズの売り上げ、集客力によって賄われているのだから
電通やアディダスの忖度が気に食わないからって「日本負けろ!」とか思ってたら本末転倒だろ
勝ったほうが日本サッカーにとってメリットがあることは明白なのだからな 一番の見どころは、強力攻撃タレント選手たちへの守備だな今回 >>473
期待なんてしてないよ
歴史的惨敗してハリルにも訴えられてJFAの解体を望んでいる 今回ボロ負けしたからって電通やアディダスがサッカーから撤退するのか?
するわけないし、撤退したら資金面で困るのは日本サッカー協会だろ
勝ったほうが良いに決まってる ある程度のカネカネは、サッカーがもうそうだからしゃーない
妙な選手推しwのマーケティングの横行が邪魔なだけ 汚れた代表ユニフォームなんて一体だれが買うのかね?w >>464
自分もハリル解任には反対だけど
結果は逆だなあ
ハリルをサポートした人間として、
うまくいかなかったコミュニケーションの部分を改善して
ハリルの開けられなかった蓋を開けてほしい
論戦するつもりないよ、いろんな意見あっていいし >>473
本田はともかく、香川は元来、
前目の位置で速いテンポでボールを動かせる
選手だと思うので、香川の能力を活かすサッカーに
本腰入れて取り組むなら、
それはそれで、得るものもあるように思います。
他所で散々
香川の、香川による、香川のためのサッカー(笑)
とほざいてますが。
他にも乾とか、スピード系の選手を
活かす方向のサッカーに取り組むなら
結果はどうであれ、得るものはあるように思います。
本田は、そういうサッカーのなかで
脇役に徹することができるなら、
活躍できる可能性もあると思います。 ウクライナ戦は本田が入ってから明らかに良くなったよな
あれ見てもハリル信者は本田を目の仇にしてるから性質が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています