【new】日本の戦術システム【design】

あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-BPBQ [111.239.248.39]) · 2018/07/20(金) 17:24:17.11

めんごめんご

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 35e7-U/lW [116.0.204.227]) · 2018/07/20(金) 19:06:52.98

>>567
やっぱり君はもういいやw (^o^)y-ﾟﾟﾟ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ b52c-HghU [180.52.13.94]) · 2018/07/21(土) 17:44:27.14

お前は限界突破してるバカだから無理ｗｗｗｗｗ
理解できるはずがない

システムなんぞ　選手の数、クラブの数だけあることを理解してるのか？
4231だからとどれも同じシステムなわけがない

ワントップが岡崎なのか、本田なのかで
攻撃の仕方も違うのだから、攻撃終わりからの守りの入り方も違う
選手の数だけシステムは違うのだ

お前らアホだから、4231を全てまとめてみる素人で
意味不明レベル・・・　選手の特徴が違えばそれぞれ攻撃も違う
攻撃が違えば　44ブロックまでの入りが同じなわけない
ポジションチェンジする攻撃もすれば選手の移動がかわるし
ワントップがサイドで流れて受けて、攻守が切り替われば　当然守りも違う

お前のようなバカには何もかも全てに同じにみえるんだろけどな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 35e7-U/lW [116.0.204.227]) · 2018/07/22(日) 11:16:02.04

>>570
まずは自分からってのが正しいと思うな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ

>君だってどこがどう良かったのか、感じてみえてれば

>なぜ、細かくいわないのか突っ込むはずだろ

>うまいだけいってもわかる
>確認もできないんだから
>ましてそんあ大雑把な解説で納得なんてするはずがない

ああは自分の言葉を翻さないように>>558でした質問に答えてね～
今大会は語る程もない低レベルだったんなら大差があるんだろうし説明も楽なんじゃないかな～
人様を罵るより建設的な話がいいな～w

ついでに言うと個人差こそ有れ同じフォメ＝同じシステムと思ってる人は少ないと思うよ～
選手はロボットじゃないからね～

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e5af-oGAo [118.1.229.192]) · 2018/07/22(日) 11:26:31.58

マチュイティとエムマールが同じ動きするなんて思ってるやついるわけないだろ！
いい加減にしろ！！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e5af-oGAo [118.1.229.192]) · 2018/07/22(日) 11:28:50.59

細かい戦術言わないからって同じ動きすると思ってるやつなんかいるわけないだろ！
いい加減にしろ！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e5af-oGAo [118.1.229.192]) · 2018/07/22(日) 11:31:33.35

フォメ上げるときに細かく言ってほしいなら「こういう説明もしたほうが長所と短所がわかりやすくて議論もしやすくていいんじゃないか」とか言えばいいだろ！
いい加減にしろ！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e5af-oGAo [118.1.229.192]) · 2018/07/22(日) 11:34:47.45

相手が育つように丁寧に教えたりしないで、上から目線で「わかってない！レベルが低い！」てただ連呼してるだけとか社会的に見たらただの無能だろ！
いい加減にしろ！

2018/07/27(金) 02:54:19.37

森保ジャパンに起こるだろう最大の問題は、プレスが弱いということ

ロシアの「西野」ジャパンの守備における良かった点は「プレスがかからない時はミドルゾーン撤退という基本を持ちつつ、ハメられる時は高い位置からもプレスに行く」ということ
これによって、簡単に相手を前を向いてプレイさせないことに成功した
特に、セネガル戦、ベルギー戦で戦えたのは、この「ハイプレスを目指しつつ、無理ならばミドルゾーン撤退」という守備戦術のおかげと言える

森保ジャパンはプレスが弱く「ミドルゾーン撤退から、1stゾーン撤退（ドンビキ）」という形になる
よく「広島はゴール前で体を張る」と言われていたが、あれは結局、「頻繁にゴール前で体を張る状況になる」ということであり、それで守れなければ「失点する」ということ

結局、すべてを343の1システムで対応しようとするから、どうしても撤退からの守備しかできない
スペースを埋めないと、中央の孤立したボランチが危険な1対1にさらされる
「ベルギー戦の最後のカウンターを喰らい続ける」
守備において、森保サンフレッチェが勝てなくなった理由だ

攻撃においてもWBのアイソレーションは-1人で戦い続けるということにもなるということ
ここでも相手に対して343の1システムである問題が起こっている
（フォーメーション的には同じ343でも、システムが違って、アンチ森保式に対して、逆にアンチとなるようなシステムを用意できるならばいいが）

2018/07/27(金) 02:54:56.43

相手を考えずに、自分のやり方を通すというのは、前回優勝のドイツでもできなかったこと
相手によって、どうして守備をハメるかを考えないといけない
勿論、相手が343なら守備は簡単にハメられるが、攻撃には工夫が必要になる

1システムにこだわって、結局ドンビキ守備したり、攻撃も理由なくWBがアイソレーションしたりするようなら、森保ジャパンは苦労することになる
ミシャ式、森保式じゃない方法を持っているのか、あるいはコーチなどの力を借りて持てるのか
こういうことが大切になる

そもそもJリーグの選手、育成年代から上がってくる選手がゴール中心のプレイ、あるいはゾーンディフェンスを知らないのに、どうするのか
選手個人が、海外でかみ合わせのいい監督から30才近くになってから学ぶのでは遅すぎるし、ラッキー依存すぎる
これが原因で、森保監督のチームビルドにも問題が起こる。だからこそ、Jでは撤退ドンビキサッカーになったわけだが

2018/07/27(金) 03:11:26.20

これは別の話題
・外国人枠撤廃について

まあダゾーンとかの関係でどうしてもやりたいなら、厳しい制限をつけること
代表出場数や、移籍金、給料
こういった制限をつけること

制限をつけることによって、一時的に違反になってしまう、現状Jに在籍している選手については、5年の猶予期間を置くなどする

ホームグロウンは日本国籍枠と、県による枠を別に設ける
（この点からしても、現時点でJで人気にかかわるのはまずは地元県出身かどうかが大事なのだから、外国人撤廃は簡単に集客数を増やせるような施策ではない。新たに来る外国人も海外のネット視聴率を稼げるような選手ではない可能性の方が圧倒的に高い）

フワフワした頭のまま、なんとなくやるのだけは止めていただきたい
もともと反対、かつスター枠設定などの代替案を出したが、外国人枠撤廃する時の案もないと、フワフワしたまま撤廃っていう最悪のこともありえるので、一応書いておいた

あ (ﾆｸｸｴWW 47af-4ES2 [118.1.229.192]) · 2018/07/29(日) 15:01:52.71

いつも敵対するレスにはすぐ噛みついてくるああ先生なのに…
まあネットでは仕方ないよね…

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-3ouB [180.52.13.94]) · 2018/07/30(月) 01:19:40.07

お前らから見てこのレスが素晴らしいとおもってるわけか・・・？
どうしようもないあほやな
呆れてレスするのを辞めようと決めたのに

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-3ouB [180.52.13.94]) · 2018/07/30(月) 01:21:09.64

そのまま知恵袋に書いてみたらいいわ
お前らの1000倍見えてる連中がいるから

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-3ouB [180.52.13.94]) · 2018/07/30(月) 01:27:07.13

インザーギはイタリアリーグでキャリアをつんだ選手だよ
そのイタリアリーグは最もプレッシングに遅れ、取り残されたのに（笑）

そもそもプレッシング精度の向上に伴い、同時に
ファンタジスタという選手が消滅したのをしってるのか
正確に言えば、お前らのいうファンタジスタが通用しなくなったというべきだがな

現在のファンタジスタはお前らでは捉えれないないプレーをしている

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-3ouB [180.52.13.94]) · 2018/07/30(月) 01:30:02.21

レベルが低すぎてどうにもならん
監督が指揮すれば　選手能力はどれも一定になるのか？（笑）
そもそも監督が何をしているのか
選手が何をしているのか
把握すらできてないようだが

2018/08/12(日) 16:50:19.80

GKに注目して、W杯後のJの試合を見て、分析した日本人GKの弱点は3点

1、キャッチング（ボールを抱え込んで確保するまでの二次動作を含む）
2、サイドチェンジ時のステップワーク（状況分けが出来ていない。クロスステップ中にシュートを打たれることが多々ある）
3、前に出て面を作るような場面での対応（曖昧。状況分けが出来ていない。特に手の位置が決まってない。感覚頼り）

2018/08/14(火) 23:19:47.32

森保ジャパンU21

・FW3人が最前線で1ライン
・WF（サイドのFW）が張ったまま動かない
・後ろから上がってくる選手が同じレーンに突入。お見合いしてバックパス

う～ん、どこに相手がスクランブルになる要因があるんだろう
FW3人が前線に1ラインで並ぶのは非効率だが、5バックを3人で引き付けるというなら、ネガトラに非常に問題が発生するがまあ許容範囲としよう
でも、そこからどこを使うかといったら、インサイドレーン（ハーフスペース）のはず
なのに、ほとんどWGは足を止めたまま。上がってくる選手も大外に

外に数的有利を作って何かするのかと言ったら、お見合いしてバックパス
逆サイドも特に絞って中央のターゲットになるわけでもない

バイタルエリアにボールを入れても誰も周りにいないから、前のFWに難しいスルーパスを出そうとして時間をかけすぎている

中盤でのパス回しで、縦パスを入れるためのポジショニングが全然ダメ
自分が直接のターゲットじゃないなら、ダラダラとジョグでいいやってのが見え見え。ボールホルダーとダイヤを形成しているのに、ポジショニングに無関心
ダラダラしてたお前が開くんだよ。そうしたら、縦パスの門が開くだろ。「パスこなかったわ。あーあ」なんて思ってる間に動け

トライングルとして見ても、3人が3ラインを形成できていない
2ラインなんて相手にしてみれば怖くない。自分たちのラインを崩す必要ないんだから

褒められるのは守備を前からハメようとしてたことくらい
まずは守備からってことなんだろう。これからチーム力が上がっていくことに期待

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-IeV5 [202.56.20.167]) · 2018/08/15(水) 10:22:58.07

昨日のネパールは６３１上等で
ワイドも中央も絶対フリーにしない守備にしてた。
日本は受け手の上下運動が出てる前半はチャンスがあったけど
後半足が止まって全て相手ＤＦ前でボールをまわすようになると
対応されちゃった。
解説の早野が言ってたけど相手ＤＦの背中を狙えないとブロックは崩れないよな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-QxOT [202.56.20.167]) · 2018/08/16(木) 22:34:06.30

パキスタンは４１２３でライン高めにスタートしたが
中盤と背後を餌食にされた。
後半は攻撃をあきらめてコンパクトで
日本のパッサーにタイトなプレッシングを続けて無失点。

日本は次はどうするかね。
ボールを握り続ける時間を短くして
相手に持たせて背後のスペースを作って
高い位置からショートカウンターを考えるかね。
セットプレーも考えるだろうけど。

2018/08/17(金) 14:51:59.04

昨日の試合パラビの解説の福田も言ってたが引いて守るアジアと攻めて来る強豪国向けの対策が必要。日本はどうしてもアジア用のポゼッションだけに特化してしまいがち。ずっと言われてることだけどね。
あとは>>584も言ってるがGKの質が低いことに気づきにくい。あんな守るシーンが少ない試合じゃGK含めDFの選考にもテストにもならない。とはいえオビはミスが目立ったが。
南米サッカー連盟に移籍すべき。

2018/08/17(金) 15:46:47.09

バイタルで危険度が出ない3-6-1の課題。攻撃時に4-1-5になる変則的フォメなら解決すんのかな。あとJ2のチームみたくデカイ1トップにロングボール出して速攻展開する強豪相手の戦い方なら機能すんのか。狙いややりたいサッカーが分からん。
> (ネパール戦は)日本サッカーの構造的な欠陥が集約された一戦といっても過言ではない。相手が引いて構えたこともあるが、パスは何本も繋がった。ある範囲では。
> ボールは後ろではよく回る。ボール支配率は必要以上に上昇する。だが３→４→２→１と、ゴールに近づくほど行き詰まる。「２→１」になると、大抵、相手にカットされる。パスの難易度が途端に上昇するためだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20180816-00093338/

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 00:21:33.26

お前らのバカはいつまでつづくんだ？
まったく話にならん素人だな

361バイタルが安定するなどない
なぜなら、相手がサイドに2枚も入って来ないケースだけだからだ
そんなのもわからねーでものをいうなよ
サイド攻撃を行うは「WG・SB・トップ下」が基本形だというのも知らんだろ

何のためにワントップの後ろ3枚いれてる
そもそも現代442は4トップ、５トップになれる攻撃型をしてるというのに
361でバイタル守備がなど死んでこい　ド素人が

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 00:24:26.32

お前らサッカー知らなすぎるだろ？
SBが攻撃参加があたりまえになりはじめて、どのように変化していったのか
１つ１つ説明してみろ
お前らの上っ面の知識ではまったく話にならんわ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 00:28:34.38

そもそも日本がCB3枚で守れるような状態などねーわ
今まで4枚配置し失点しつづけたものをどう説明するつもりだ
長友１枚外したらどうなるかもそうぞうできん素人かお前えは

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 00:41:29.98

お前らは以前も同じように　CB３枚で守れるか守れないかのスレを繰り返してたな
言い合う時点で、基本的な動きを捉えられない証拠なんだよ

日本は攻撃においてSBを攻撃で高い位置まで使いつづけたな
つまり、多くの時間を後ろ３枚になってるわけだ

攻撃終わり直後は334攻撃型に近い形から守りがスタートし
ボール回収（守備安定）する時点は自軍の4411　又は451でボールを回収している

それで、なぜ、後ろ3枚で守れるんだよ？
今まで3枚で守れてれば長友が戻らなくて済むはずだろうが・・・
相手にわざわざ後ろまで攻撃させてたわけか？
お前らは選手の動きさえ、見えてないと自覚しろ
素人もだませんわ

あ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-GkOy [49.97.105.188]) · 2018/08/18(土) 15:24:02.52

基本
↑
SB
←DMF

←CB ←CB ←SB
有名なツルベの動き

でじゃ最初から3バックにしたら

あら不思議両サイド上げれるは

小学校サッカー教室よりwww

わかってくれたかなああ

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-QxOT [202.56.20.167]) · 2018/08/18(土) 16:40:14.80

>>589
おスギか・・
ポイチの今のサッカーは後ろからのパスが入る直前に
前線の選手2，3人が同じ絵を描いて
クサビが入った瞬間にアタッキングサードまで
相手守備陣に引っかからないように
ボールと人を流し込むようなリズムを要求するから難易度高いんだよな。
碌にＪリーグも見ない、練習風景も見てるとも思えない
組織の練度も考慮しない、テレビの印象だけでクサす自称解説者らしいや。
これはこれで晒しておこう。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 16:41:38.22

なんだそのクソ回答は（笑）
もう一度言うぞ
わざわざ長友がトップの高さか最後尾まで戻って守備を行う
必要性があるのかないのか、試合を見てわからないのかと聞いてるだろうが

バカすぎだから、何度も言うわ
選手はロボットじゃねーしレアルでもねーんだぞ

お前にはSBが後ろまで戻って必死にまもってるのがみえんわけだろ
前に残したまま守れてる状態というなら、どうしてSBが最後尾の後ろまムダに動く必要がある
お前らにはムダに動くその理由を聞いてんだろうが、答えろ

幼稚過ぎて話にならん
選手能力もミレテナイアホだといってんだろうが

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 17eb-378L [220.210.140.17]) · 2018/08/18(土) 16:45:43.49

>>595
そうだとは思う。オスギは浅い事しか言わないし。
でもSBの追い越す動きがある分4バックの方がサイドの攻撃に厚みが出ると思うんだが。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 16:45:53.45

お前バカだといってるだろ
システムありきりでカバーできる、できないを論じるなよ

選手能力を中心とした周りの精度があってできる。できないを論じろよ

レアルと同じカタチで守れるとか抜かすなよボンクラ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 16:52:16.02

おすぎなんぞ参考にするなよｗｗｗｗｗ
お前らは細かい指摘ができる、（見えるか、みえてない）さえわからんのか？
そんな抽象的な指摘でどれだけみえてるとおもってんだよ

素人しかだませない、解説レベルをもちだすな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/18(土) 17:04:43.02

見えるか、見えないかなんてものは
原稿用紙1枚程度の試合解説でわかるはずねーし、真に受けるな

あるワンタッチプレーから細かい指摘をはじめ、敵味方の位置、周りとの疎通
どの段階でどうなっていたのか選手の思考を含めて次々と解説できて
初めて、どれだけみえているのか、みえてないのかわかるものだ
ここには1度どやり取りしたら化けの皮剥がれるのが多いだろうが

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-QxOT [202.56.20.167]) · 2018/08/18(土) 17:26:50.30

>>597
アタッキングサードまで侵入する監督の方法論としか言いようがないかも。
５トップ気味に配置して相手最終ラインを横に人数掛けさせる事で
はじめから相手の中盤から前の守備数を少なくして
1対1かコンビネーションの崩しで仕掛けやすくするのを狙ってるのか。
ただこちらの組織の練度が低いところにコンビネーションで崩す事と
リスク管理を同時に要求されてるように思う。

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-378L [126.247.133.22]) · 2018/08/19(日) 14:32:02.10

>>601
なりほどね。お互い中盤が空洞化するから前に進めやすいってことか。その分カウンター時のリスクは高いけど。浦和とかカウンターで良くやられてた印象。
ヨーロッパでもそういうチームが増えてるって聞くけど、それはいずれもクラブの話しで代表ではどうなんだろう。練度は低くなりがちだし新しい選手がが入りづらいんじゃ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-QxOT [202.56.20.167]) · 2018/08/19(日) 15:59:18.02

今大会ではまだ相手の実力を見て、勝てると踏んで
ターンオーバー入れて全体の練度を上げているのかも。
これはこれで本大会でこれをやっていくのも度胸いるけどｗ。
ゲーゲンプレスは2試合とも効いているし、1人2人漏らしても止められると
判断したのかね。
中長期的にはコアになるメンバーを決めて一部入れ替えする感じでいくのかなあ？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 17eb-378L [220.210.140.17]) · 2018/08/20(月) 04:05:13.87

上のおスギの記事は現実になってしまったな。3-6-1はアタッキングサードでの攻撃バリエーションが乏しい上WB潰されたら終わり。ミシャ式変速3バックも実践できないし。結局連携できてない上に戦術理解度が低い面子では森保がやりたいサッカーは出来ないってこと。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 17eb-378L [220.210.140.17]) · 2018/08/20(月) 04:06:51.54

あと前田に1トップやらせるのは人選ミス。2トップかシャドーじゃないと輝かない。三好はじめ中盤も機能してなかった。ビルドアップもクソ。おまけにクソみたいなGK。五輪に向けて問題は山積み

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 17eb-378L [220.210.140.17]) · 2018/08/20(月) 04:12:31.08

アタッキングサードでのって書いたが今日は中盤でのデュエルに負けまくって2/3も行けなかったね。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/20(月) 11:05:53.35

まず、
１，FWを中心とした前衛プレッシングとゲーゲンプレス　２つの定義、動きの違いを説明しろ
２，ミシャ式変速3バックと、通常４バックからの３バックに変化する
縦のスライドの呼び方の違い　説明しろ

お前らは１つ１つわかってものをいってるのか？

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/20(月) 11:10:28.48

そもそもミシャ式がどうかしらんが
縦横スライドができない。ところがあるとおもってんのか？（笑）
敵がいなければ小学生でも動くんだぞ

どの相手にどこまで通用するかを無視してて話すんじゃねーよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 572c-6lgt [180.52.13.94]) · 2018/08/20(月) 11:16:58.92

本来、話すべきものはまったく違う、その認識もねーだろ？
実際、試合でお前らが見てる。選手のプレーが
どの程度の相手にどこまで通用するのかを現段階の精度レベルを見定める
意見を論じるべきものを

ここは永遠に起こったことをトンチンカンにいうだけか？
一向にお前らレベルがあがるわけねーだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-QxOT [202.56.20.167]) · 2018/08/20(月) 19:29:55.15

アジア大会見てる奴少ないのか？
試合の戦術スレ的な感想がねえ。

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-378L [126.247.133.22]) · 2018/08/20(月) 19:41:15.42

Jも年代別代表も観ないニワカしかいないんだな。A代表時だけ盛り上がって下さい

あ (ﾜｯﾁｮｲ f79b-QxOT [202.56.20.167]) · 2018/08/20(月) 21:37:02.03

よし見終わった。
ベトナム３４３日本３４３
完全にマッチアップする関係になると組織の成熟度がモノを言う。
動きなれてるベトナムとぎこちない日本と動き出しの一歩目から違っちゃって
前半は背後とられまくり。これはアカン。
後半日本４４２でこれは局地的な人数のミスマッチができると
守備では2対1の関係を作れるようになって中盤から前の守備が安定。
守備が安定すると安心して一歩が出やすくなるためか、人もボールも前に出始めた。
終了間際の原から上田へのタテパスは最高だった。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 17eb-378L [220.210.140.17]) · 2018/08/20(月) 22:54:29.23

3-4-3ちゃう3-6-1。3-4-2-1の2に三好と三苫がIHとして入ってる。三好は札幌でもMFしか出来ん。

あ (ﾜｯﾁｮｲ f799-X7wA [202.233.196.59]) · 2018/08/21(火) 05:20:11.63

ベトナム相手に完封喰らっちゃ負けて経験積んだとかいえねーわな。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saab-eRW9 [182.251.245.37]) · 2018/08/21(火) 08:28:29.54

>>613
三好、疲れてるんかな？普段もシャドウでやってるんだろ？お手のモンのはずで周りを引っ張って欲しいんだが、ドリブルもパスもキレがなかった。
休んで取り戻して欲しい。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 17eb-378L [220.210.140.17]) · 2018/08/21(火) 08:38:31.60

同じ3-6-1でも札幌とはメンバーも戦術も違うから仕方ない。みんな戸惑いながらやってたよ。だからこそドリブル突破とか個の力を見せて欲しかったが元気無かったね。そもそも札幌でもノーゴールだし活躍してるわけでは無いから仕方ない。このままだと堂安郷家久保に勝てず落選

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW 172c-YmLm [124.101.146.84]) · 2018/08/21(火) 13:39:46.10

俺以上にコーチ、監督、選手、解説者は毎日何時間も繰り返しプレーをみてる。
１つのミス、遅れ、敵味方の反応に応じ、条件反射のようにな身体が動くようになってんだ
お前らがオートマチックに動いてるというように常に選手は、ボールや状況に応じ身体が反応するようトレーニングしてるのだ

小学生はボールをトラップする体の向き１つで周りの味方は前に動くか横に動くか即反応するように教え込まれる
前向きにトラップすれば前に走り出し、後ろ向きなら横と後ろに動く基本的なことを徹底し無意識に反応するように仕込まれる

お前らはそんなものさえ知らない身体の向き、敵味方の位置で選手がどのように反応してるかさえわかってない。監督の指示でどう変更したのか、選手判断で変わったのか、最初の一歩目のベクトルで
全体がうごけば監督、個人なら選手か見分けたりさえできてない
そもそもロクスッポわかってないだろ。自覚しろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW 172c-YmLm [124.101.146.84]) · 2018/08/21(火) 13:47:36.30

基本的な動きの質をはじめとする
考え方をはじめ選手がどのようにトレーニングしていく、基本的な過程も知らないから
何がどうなどを理解できるはずがない

F (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-2eK3 [218.231.137.188]) · 2018/08/23(木) 01:48:32.70

在日朝鮮アベシ派の発見にご協力をお願いします
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ネコババ、日本人の労働の集積である企業へのタカリ、八百長試合やオリンピック利権」
事件を長年起こし、日本人の赤ちゃんたちの将来負担を数千兆円規模で悪化させてい
ます。非公然コネクション発見を推進しています。
　「変だな、おかしいな」と不審に思うことがありましたら、 110番通報または最寄りの警察署、交番、駐ザイ所までご連絡ください。
朝鮮アベシ派は、姓名をごまかし、朝鮮性を隠しやすいネット通販時代に急速にビジネス
を伸ばしております。通販やIT企業を相手にするときは朝鮮系かどうか確認しましょう。
朝鮮アベシ派は危険な原発で日本人を潰す行為を続けようとし、トランプにはポチのように
その汚れた手をなめて日本の在日朝鮮系政権をつづけさせてもらおうとしています。

F (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-2eK3 [218.231.137.188]) · 2018/08/23(木) 01:48:54.86

　また、朝鮮電痛は大衆娯楽に介入し、違法行為や「レイプ、薬物、枕営業」等を引き起こすおそれがあります。
本家朝鮮韓国であれだけ芸能人の自殺や整形が蔓延しているのは朝鮮系ならではです。
日本にいる夜の女もほとんど朝鮮系で、以前から海外でイエローキャブなどと揶揄されて
いたのも実は日本にいずらい朝鮮系だったのです。
警察では、朝鮮アベシ派の壊滅に向けて、摘発、検挙に全力を尽くしております。
不審な政治家を見た、不審な電痛が出入りしている、などの情報がありましたら警察署・交番・駐ザイ所までご連絡をお願い致します。
朝鮮アベシ派は、平和な社会をセックスと金で破壊、転覆しようと企てている反日本的・反社会的な集団です。

F (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-2eK3 [218.231.137.188]) · 2018/08/23(木) 01:49:25.04

朝鮮アベシの
日本人への在日朝鮮支配確立のための「大朝鮮帝国憲法」イラネ
朝鮮系だらけのオリンピック選手と朝鮮電痛による「東朝鮮オリンピック」イラネ
雇う方のカジノも「雇用される」連中も在日だらけの朝鮮ヤクザカジノ　イラネ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-wF79 [202.56.20.167]) · 2018/08/25(土) 10:48:20.63

マレーシア戦お互い３４２１だが相手のラインの高さを利用して
ロングボールで背後を突けた。
後半膠着状態。
58分ころからＧＫへのバックパスを何回か入れるシーンがあった。
解説の早野はネガティブな印象だったようだが、
相手のラインを引き出して、背後のスペースを作る意図だとすれば
グループリーグで引かれた相手に手こずった反省を生かした
ゲームコントロールとしてアリだと思う。
攻撃は徐々によくなってきてる。
コーナーキックの可能性のないニアは腹が立つな。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 3beb-MQAr [220.210.140.17]) · 2018/08/26(日) 02:34:11.44

>>622
完全にJ2仕様の3-6-1だったな。前田と岩崎、上田がいるチームならあれでいい。ただあれではリーグ戦は勝ち点積めるがチャンスが少ないからトーナメントで勝つチームにはならないから五輪、アジアカップ、コパアメリカまでには改善が必要。
https://www.footballista.jp/column/39175
本来ミシャ式やりたいんだろうが、4-1-5にして相手の2／3を支配する戦術は急造の連携が取れないチームじゃできない。A代表もU21集めて徹底的に戦術練習と連携強化すべき。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.52.11.36]) · 2018/08/26(日) 11:23:52.79

お前らのは感想文だろ
カウンターが弱い。プレスが良かった。素人でもわかってることを書くな
あと、ソースを出して終わるな馬鹿者。

カウンターは良かったのかじゃねーわ
監督の手柄でボールに入る設定がよかったのか、マッチアップ能力で選手がよかったのか
たまたまで、相手の不得意なものがかさなったのか
１つ１つ論戦し感じてるものを取り入れるようろしてないわ

そもそもソース出してる時点でお前には説明もできず、ろくにみえてないわけだろうが
いつまで上っ面のことやってんだよ　素人でいえるぞ
お前にしか見えてないものを書くんだよ（笑）

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.52.11.36]) · 2018/08/26(日) 11:26:52.85

お前らのは感想文
試合を見てない奴らにザックリとあらずじを説明してるんのか？
ザックリしすぎて何もわからんｗｗｗｗ　ろくにわかってないレベルが

あ (ﾜｯﾁｮｲ df1e-UqfJ [59.85.86.81]) · 2018/08/26(日) 14:56:09.96

効能のない風邪薬みたいな感じか？
いや、症状（状況）に合わせた薬（戦術）をピッチ上で適切に処方（選択）していない、が近いか？

咳（①の問題）を止めようとあるロジック（戦術）を働かせようとすると
のど（②の問題）が痛くなってきてるのに、まだ、咳（①）を止めるロジックを働かせようとしてて
のどの痛み（②）がどんどん酷くなる、みたいな
で、やっと②の問題に気付いて対処しようとすると、
熱（③の問題）が出てきて、それでも②を機能させようと必死みたいな

問題解決の為の方法論に過ぎない戦術が、過度に形に縛られて機能していない感じ、攻守においてね

提示された戦術（システマティックな動き）を表面上機能しているように見せることに必死で、
目の前で何が起こっていて、何をすれば攻守に効果的なのか、相手にダメージを与えることができるのか？
を自分で考えてプレーをするより、もしくは自分が見つけた解決策を信じるより、
仮に設定された戦術的な動きを大事にして縛られてるから、戦術が本質的に機能しないのかな
効果（効能）があるかどうかより、習った通りの戦術的な動きを優先しちゃってるから

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 00:14:39.60

だからザックリしすぎてんだよ
自覚もねーし、みえてねーだろ

お前には90分同じにみえて指示通りにみえてにか

そもそも、相手パスがズレた瞬間、目に前にいる選手判断で飛び込んでいかないといけないんだよ。逆につったとけばどやされるわアホ
お前は監督指示と選手判断は常に交錯してることさえわかってねーだろ

これがわかってれば、お前のような表現をするわけねーだろ

判断が遅いのはじめ
あるポジションがズレたら、全体の修正が遅くて怖がって
相手がはやかったのか
１つ１いうべきものを見えてねーし1つ1つ精度を理解しようともしてねえな
お前のザックリでは素人しかだませんわ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 00:23:37.31

風邪薬など中身のないこと書く前に
具体的に、1つ1つ選手、監督
の精度をいえ
選手は全員おなじゃねーんだぞ

何が秀でてそれをどうつかってたのか
どの程度あいてに計算できるのか
プレス質でトラップがみだれてるのか、お前に１つ１つ距離と時間をみて判断できるまでここに来るな
10年早い

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 00:27:39.34

お前らはあらすじをかいてるだけか
感想や意見、見立て、まったくねーし、具体的なものがはいってねーまま進めるな
何がどうなど１つねーぞ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 00:44:28.91

サッカーは　普段レベルではミスしない選手のトラップミス１つで点が動いたりする
普段ミスをしない選手がミスをしてな。
それは監督・周りのカバーのせいではない、
戦術ミスなどいうまえに

メンタル　スタミナだったのか、トラップした選手は違うことを考えてたのか
たまたま相手の動きが良すぎて視界に入りすぎたのか・・・
相手が先動きしのギャンブルの的に狙っていたところに
脳天気なパスを出したのがいけないのか

パスを出す選手のゲームメイク力がなければ
常にその周辺の選手は狙わるわけだから、もっと長い時間。多くの回数ピンチを使われてるわけだからな
など、１つ１つ敵味方の精度をみて、見立てをいえボケナスが

このままでは何も進展せんわ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 00:49:31.74

もう１つ、基本をおしえとく
サッカーは保険を掛けすぎる（カバーを多くする）ほど、攻撃ができなくなる
普段ミスをしないからこそ、カバーを少なくし前に動くわけだ。
逆もしかり、普段ミスをするから引きこもるわけだ

よ～く理解しろよ
どの相手にどう考えて戦ってるか、ザックリみて、１つ１つ選手、監督が見立ててるのか
同じレベルの目線でみえて初めて心理面までみえてくんだよ

グタグタいうまえに、もっと見ろ

あ (ﾜｯﾁｮｲ df1e-UqfJ [59.85.86.81]) · 2018/08/27(月) 02:13:49.56

↑お前が言ってみろ、お前自身が言ってること全てな

ただ、現実はそんなことはない
対戦相手を分析して、基本戦術を設定して
所有してる選手を配置してるだけだ
後は選手個々の能力・判断・経験にお任せ、これが現実だ

あ (ﾜｯﾁｮｲ df1e-UqfJ [59.85.86.81]) · 2018/08/27(月) 02:18:06.46

もう一つ、基本を教えとく

だから、優れた能力・特徴を持つ選手、経験豊富な選手を獲得して
チームを強化するんだ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 03:06:39.04

俺が言ってるのは過去にいくらでもあるだろ

距離でどう構えてきたなど説明してもお前らには理解不能だったろうが

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 03:08:44.63

そもそも、散々書いてきた俺に対してかけだの言う前に

お前えの実力を棚に上げてていうな
さッさと具体的にかけ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 03:13:36.47

お前のようにかけと言う人間は今まで散々書いてきたわ

お前らに合わせ
基本の基本から説明しながらな

お前らの間違いを指摘しどう間違っているのか説明したら
知ってたいうわ
逆に質問したら逃げ出す

このパターンばかり何度やるんだお前はろくなこといえねーくせしてな
身の程を知れ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 03:23:16.18

君は幼稚で自身がみえてないようだな

俺が見えてないと感じるなら
君が今まで周りにやってきたようにどう間違ってるのかつっこめ

俺は今まで散々書いてきたのはしってるな。
１つもつっこまずー論戦からにげまわってる。その自覚がなさすぎる

客観視できない子供であることを見透かされてるのに、本人は自覚もないんだな

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 03:28:31.01

あと、このレベルの人間とサッカーについて話したこと一度もないだろ？

お互い本気で話してたらバカかっていわれるわ
誰でももっと具体的に行ってくれと突っ込む質のものだからな

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.14.80]) · 2018/08/27(月) 04:24:29.84

ついでだか、教えるか
Ｕ-16、だのオリンピックだの見て勝った負けただのどうでもいいんだよ

国が強いとか関係ないし、現状分析などもせんでいいい
この世代に特筆したら選手がいるかどうかだけみればいいんだよ

君等には見てもわからんだろうが
トップクラブのカテゴリーにいる選手の質、戦術眼はかけ離れすぎて比較にならない

全世代からのa代表チーム出ても足もでないほどかけ離れ、アンダー世代だのは参考なることさえない

一流リーグのクラブは次元が違う
日々クラブで時間共にし（各リーグのには（世界一クラブレアル他）リーグ戦をやってんだぞ

jリーグで目立つ活躍をした柿谷、宇佐美他でも最下位クラブのベンチで即戦力としてどころじゃない
かけ離れすぎてすべてが参考にならんとおもってていい

オリンピックなどアンダー世代の試合ではな化け物を探すだけでいいんだよ

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-oI+E [1.72.6.226]) · 2018/08/27(月) 07:05:58.60

久しぶりに来たらああだった orz

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.6]) · 2018/08/27(月) 12:04:41.51

>>639
トップオブトップ以外の試合は特筆した選手しか見なくて良いと言い切りやがった。

良く言った！

おまえの観戦レベルが初心者レベルだって大声で宣言したことを見届けた。
テンプレート化できるな。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.12.125]) · 2018/08/27(月) 14:33:32.15

批判だけするなアホが　だからバカだと言うんだよ
お前はU世代でその国の力を測れるわけだろ
どういう根拠があってそうなるのか、オレの間違いをしてきし、
どう間違っているのか具体的なもので説明して批判しろとな

いつまでここは批判だけの批判をしてるんだよ
説明しろ

少なくとも俺は説明してる
世界のトップカテゴリーは次元が違い、レベルがかけ離れてるとな
U世代などまったく意味がないと　それどころかJリーグ一流がいったところで3流扱いで
やってる戦術の精度がまったく違うとな

説明せいよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.12.125]) · 2018/08/27(月) 14:45:36.72

どう違うのか、間違いを説明しろ

ここはバカの巣窟か？
意見の良し悪しを判断するのに、年収、ID、視聴時間だの何の関係もないもので判断する
バカの集団で

あげくに、説明もできず批判だけするわけか
お前らゴミの自覚あんのかよ

そしてさっさと説明しろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.12.125]) · 2018/08/27(月) 14:47:42.25

おい、詐欺師、今までの思い込みで通用すると思うなよ
バカな子供は騙しかだませんと悟れ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.12.125]) · 2018/08/27(月) 15:17:15.81

俺ぐらいはあたりまえにいる世界に土足で踏み込むなよ
お前らが１～2年みたところでわかりゃせんし、
ソースみて知識が増えても、実際のプレーで見分けられないから始末がわるい
むしろ、競技をみてないだけ実際のプレーで判別つかず、意見を受け入れられないし見分けもつかず納得もできない

いつまで繰り返すんだ　ゴミみたない内容を

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.12]) · 2018/08/27(月) 17:27:54.80

>>645
今度からお前が説明するときは
「一流選手はこうする」って主語をつけてくれ。主語な。「レアルは」でも「バルサは」でもいいぞ。それでお前の言いたい事ははっきりするから。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-wF79 [202.56.20.167]) · 2018/08/27(月) 22:08:07.69

日本３４２１サウジ４１２３
サウジ守備４５１でライン高め中盤を厚くしてボールを引っ掛けてカウンター狙い
前半はフォアチェックでサウジに組み立て許さず。
日本のポゼッション時は松本を中心にボールを動かす。
5枚の中盤をどう超えるかの勝負。何度か良いクサビが入る。
後半はサウジは簡単に蹴らず高めの位置でＤＦでボールを動かして
フリーのＤＦから一気に日本右サイド背後に潜り込むＦＷへ。このパターンで押し込む。
森保は右ＷＢと右シャドウを交代して運動量を確保。
終盤サウジは４４１１か。カードを貰ってたり疲労困憊のＣＨと左ＳＨをフレッシュにして
ラインを上げて前線の圧力を加えるが日本守り切る。
セットプレーの精度が上がってきたのが嬉しい。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.8.89]) · 2018/08/28(火) 03:24:21.07

>>646
お前は間違いの説明をしてからものをいえ
いっちょ前に扱ってくれると思うな

>>647
見立てがないんだよ
君の見立ては「セットプレーの精度が上がってきた」
それだけじゃねーか

ボールを手に入れ攻守が変わる場面１つでも
１，穴をみつけ奪っていたのか
２，ボールを手に入れる前の３つ前からギアを上げてねらってたのか
（３つ前から形をつくってるなら監督の手腕が大きいなど）
３，守備を動かさず、相手が下手過ぎて守備にみすみす入ってきたのか

奪った選手の判断が良かったのか、相手が悪かったのか
ちょっと見立てを入れるだけ　見てる側　どの程度みえてるのか判断できるだろうが
選手のレベルもな

プレーを見て感じたものを書け
そうしなければいつまでも、見る感覚が伸びやしねーわ

99％　あらすじ説明してるだけだ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.8.89]) · 2018/08/28(火) 03:32:44.44

１つのプレーでも感じるものは沢山あるんだよ
何がどう良かったのかが重要なんだよ

今までと同じような詰め方でボール回収してるなら、単に相手が下手だったのか・・
今まで違う詰め方をしてたのか、今までとセットが違ったのか

ボールをもたせる位置と、詰める位置の意思疎通が上がってたのか
１つのプレーでも見えるものは山程あるんだ
みえてねーのか？（笑）
あらすじ書いて勘違いするじゃねーわ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.8.89]) · 2018/08/28(火) 03:54:58.08

右でくずした、左で崩した　試合をみてるものなら誰も理解できてるもの
小難しく書いて知識人とおもわれたいのか？

見て感じるものををかけ
どのレベルまでなら通用するなど先を見越したものを掛けば、先に展望の論議になるし
単に相手が下手過ぎたなら、そう掛けば、先は望めないだの

はある一定の精度、レベルを設けて見立てて、上手下手もいってねーし
監督、コーチの指導どころか、スカウトもできやしねーな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.8.89]) · 2018/08/28(火) 04:27:23.40

お前らの説明では「見えてる」と誰も感じねーんだよ

・スタミナ切れを恐れず、ギアを上げただの
・セット位置を１メートル縮めただの
・上がるポジションを少なくしマークに付き方を早くしただの

どううまくやってたのかのポイントを１つ入れてやることで
おっコイツは見ているなと感じるんだよ
お前らのでは何も感じない　誰も見えてるなんて感じやせん
もう少しまともなことをかけ

A (ﾜｯﾁｮｲ dbe7-4saf [180.198.95.243]) · 2018/08/28(火) 09:42:09.17

なにここ　いつからキチガイの妄想スレになったんだ
1人の変なのが1人で語ってて　ほとんど誰も来やしない
サッカーの見方なんて人それぞれで楽しんでいるのに
人を否定することしかしない　
そりゃ　誰も来ねーよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.8.89]) · 2018/08/28(火) 10:16:13.99

お前らは、ろくに見えちゃいねーが、無責任なことをいいあっうだけで、適応に書いてきてたわけだろ
間違いが酷く、具体的なものを書かないままえで
どう見えてるかさえわからんといってる俺のどこが間違いだというんだ？

見えてるやつを追い出し続けて中身のない巣窟にしたのはお前らだろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW db2c-gOc9 [180.19.8.89]) · 2018/08/28(火) 10:39:37.76

要は俺の言ってることは理解できるが
今までのように楽しみたいから、適当にあらすじ解説します。
でていけとって逆ギレしてんか？

中身のないこと議論してことさえ自覚がない

お前らは布陣ありき話してるよな
既におかしいのがわかるか？

普段ボール狩りできない精度なのにプラス１することでボールが掛かかりだすわけだ

力の優劣があり、能力を補うために布陣という距離感で都合つけてるわけ

このように基本的なものさえしらないわけ

お前のようなのが何もいて
みえないやつが偉そうしてんだよ
説明もせきず無責任に周りを避難しまくって見える側を追い出してな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.34]) · 2018/08/28(火) 12:22:02.13

だから主語がないから一般論じゃんか。
そこら辺に落ちてる知識と一緒だから、あーそうね。で終わるところを「お前ら見えてないバカ」て言われても「知らんわ」でおわってるだけ。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 3beb-MQAr [220.210.140.17]) · 2018/08/28(火) 12:48:55.21

じゃあお手本見せて見ろよ。UAE戦、ベトナム－韓国戦、決勝戦でもなんでもいいから。試合前に展望も書いてその通りになれば認めてやるよ。何もしないやつの言葉に説得力もクソもない。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.10.41]) · 2018/08/28(火) 14:13:05.23

レスの内容に納得しても（爆笑）
お前ら実力を棚に上げたまま、いっちょ前に説明しろなどいうてるわけか？（笑）

このやり取りしてる時点で、お前らは何も見えてないのを証明してるし
俺はどれぐらい見えてるかを確認できるまでお前らに１つからまた説明しろいうわけか

何度が詳細に書いことがあるぞ
しかし、お前らでは理解不能でな、それを理解するには
基本の基本から説明してレスを繰り返すからとっくに断念したわ

過去スレみてこい

今現在おこなっているものは
誤った見立てでもいいから、詳細なものを発言し
素人どうして見立ての意見を出し合って、瞬間視野や精度などのを見逃さない
環境をつくるのが限界だ

いまだにあらすじ書いて説明した気になるようでは
遥か長い道のりだろうが

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.10.41]) · 2018/08/28(火) 14:18:16.75

お前らは試合をみて
個人、ユニット、全体の精度、レベルを見て感じなければならないんだよ

どのように人数が足らないのか・・・
切り替えの速い戻りの速い選手いれることでカバーするのか
相手とどっちが速いのか
どの環境なら先回りできるか

１つのことがらでさえ、いくらでも解決方法はあるんだ
お前らはその戦術理解というやつがまったくないし、精度やレベルが見れる状態じゃない
今のお前には何をいってもムダだ

お前らでは、個人がどの程度やてるのか１つさえ意見が食い違うじゃねーのか
見立ての甘さでな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.10.41]) · 2018/08/28(火) 14:22:46.11

今大会のワールドカップは総じてレベルが低いといっても
納得しないのがおったわ

そういうのには全員で突っ込むぐらいにならないと
相手との兼ね合いで戦術を指揮したりはできんぞ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.36]) · 2018/08/28(火) 17:28:54.13

>>659
人に認めて欲しいか？

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 17:42:11.03

>>660
182.251.245.36
自分が説明してるレスを読み返せしてからいえアホ
プレーもろくに見てのがレスして周りに教えて意味あんのか？

素人が何くだらねーことしてんだよ
悔しいならサッサと答えりゃ済む話だろうが
見えてればな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 17:44:01.52

お前自身のことだろうが
俺はお前らのくだらなさを訂正してんだよ
このままいってたらアホにしか量産しねーからだよ

お前の感覚とはまったく違う世界であることを認めてるからこそ
答えられないんだろうが

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.36]) · 2018/08/28(火) 17:47:51.51

>>662
お前が思ってるほど
お前のコメントも説得力ねえぞ？

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 17:57:04.44

182.251.245.36
サッカーを知る以前に人間的にイカレテルのがわかってるのか？
少なからず俺は論戦のルールに沿って
君等がどう間違ってるのか、どのなのか１つ１つ説明している

お前らは俺の間違いの論理的に説明したためしがあるのか？
論戦におけるルールを無視し自己中心的なものでただ批判してばかりだよな？

お前のような人間をな
正面から相手にしてるのはサッカーのアホ量産しないためでしかねーわ
何の根拠もなくただ避難する人間なんぞ
世間はゴミクズ扱い、空気にしかみてねーし、相手にするかボケ
５チャン匿名だからこそ、素の人間性がでるんだよ
まともにやってもいねーくせに

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:03:32.35

十分に書いてるだろ（笑）
お前らのよかった１つでも、具体的にどうよかかったのかかけてと指摘してる

逆にお前らその指摘してないまま。話を勧めてる時点でおかしいとも説明した
そんな説明で納得するお前らのレベルを察せるとな

俺はそんな説明では納得しない。
ましてやレベル、精度１つ要素の説明もないまま納得するわけがない、
お前らより十分みえてるからこそ、どこを見て判断してるのかと質問してるんだぞ

俺が説明するかしないかは、お前ら次第だ
お前らが具体的にかき始めてから見立てでボロカスしてやる

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:06:27.23

ここで一番選手を観察できた。「とりなくした」
個人の見立ては俺と一緒
しかし、　ユニット、複数の戦は素人だったわ　質問をしたら全く違うことを返してきた

少なからずお前のレベルなんぞ丸わかりだ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.36]) · 2018/08/28(火) 18:07:54.68

>>665
お前、カウンターしかしねえじゃん。w

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:14:48.91

自己中心的な話をするなとなんどいえばいい
どうよかったのか１つ１つ説明をしろと俺が聞いてるんだから
説明せいよ

俺の説明の間違いをどう間違ってるのか、説明してからいえちゃ

直近で説明したのはいくらでもあるぞ
具体的に説明しろと言ってるのは俺だけだな。その理由も書いたわ
よかったじゃ、わからねーと　いいワンプレー１つでせ、要因があるとな
箇条書きで例をだしたよな？

どう間違ってるのか、噛み付く理由をききてーな？

アンダーの試合の戦術のよし悪しなど、見る必要がないともいったぞ
国の力とはほとんどかんけーねーともな
俺なりの理由も書いたぞ

どこが間違いが、１つでも指摘しろや
責任も果たさねーで批判だけすんなや

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:16:35.33

お前が俺より見えてればサラサラかけばいいだろうが
どう間違ってるのかな
知りもしネーで噛み付くと、俺はボロカスやるぞ
さっさとけかよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:22:58.20

あと、いっとくが、個人能力（レベル）を俺がいったところで
お前ら見ても判断できないから

お前らでも理解させるには、プレー面の動きでは
過去、Jｒーグでもトップはいる　柿谷、宇佐美がどこの試合で使われ
周りからどのような評価をされてるかを説明して

ようやく納得するんだよ
今までの結果でしか判別ついてねーからな
お前らとは真剣さが違うんだよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:26:58.44

このこと１つでも、
お前は実際に動いてるもの精度など判別できてねーんだよ

試合中に修正すべきものなど、わかるはずがないんだよ
俺はその理由も書いたよな
布陣というのは、個人、ユニットの能力で変わると
動いてる精度が見えてない人間に　１つ１つの布陣になってる理由がみえるんだよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Saff-tn3l [182.251.245.36]) · 2018/08/28(火) 18:32:56.83

お前はサッカーの話は常にデュエルだなw
おれが何か書いてお前が全否定して「俺凄い」をしたいんだろ？
お前にとってサッカーの話はアイデンティティーを保つためだな。
自分の価値観を絶対視して人の意見を全否定するやつとは今からビアホールで飲む俺にとっては無駄な時間だ。
それと自分からデュエルを吹っ掛けて一定の条件を付け足すのはカッコ悪いぞ。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:34:53.04

182.251.245.36
匿名だと人間がでるな。やりたい放題やな
非難だけして逃げる。

お前のようなゴミにフットボールIQを授けることはせんが
ウソの知識を広めるな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:41:56.42

どこを文章の一部を引用してんだ？
しかも、わけわからんな
お前の間違った解釈と引用しててはな

どのレスの間違いを説明してんだ？

デュエルの力なんて見れて当たり前だろ

そもそもお前、。
ロナウド相手に、吉田１人付けばいいと計算するわけか？
尻もち付いておわるわ

見えない人間はデュエルも考えないのか

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:45:19.26

どう間違ってるのか　その説明の理由もねーぞ
しかも、ずいぶん前のレス引っ張り出してなめてんのか

直近のでいいだろうが
俺より見えてれば、簡単なことなんだよ
なぜなら、俺は基本的なものの指摘をして、かつ簡単な説明しかやってないからだ

いくらでも返せるだろうが

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:48:53.23

お前は大丈夫か？

お前がいう
どこが間違ってるのかは「デュエル」だと指摘だな？
本来はこうだという、正しい説明」が君に抜けてんだよ

論戦ぐらいやれな？
非難だけするんだよガキが

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:54:59.53

君は　デュエルもみれるし、ユニットもみれるわけだろ？
語れよ

戦術を語るには上には、ユニット同士の精度を基礎として
複数の選択肢でプレーが行われ。
考えられる場面転換の多い展開では、ユニットとは周辺の
意思統一、一歩目の判断、切り替えの速さもカバーの速さも重要だな？

どの位置で戦えば安定した攻守バランスが保てるのか
１つでもお前に語れるのか？（笑）
俺はずいぶんヒント与えたぞ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ db2c-7kIV [180.19.9.7]) · 2018/08/28(火) 18:58:35.58

お前から過去レスには１つもねーけどなｗｗｗｗ

a (ﾆｸｸｴW 0feb-v/Wt [153.220.46.75]) · 2018/08/29(水) 20:55:38.37

>>678
君のコメントは
バカ、アホ、ボケ、ガキ、ゴミ…と
人に対して敬意のないものばかりだな。
まず人としてどうなんだ？
過去の自分のレスを読み直して恥ずかしくないのかい？
いや恥ずかしいと感じてないのだろうな。

あ (ﾆｸｸｴ Spff-MQAr [126.233.200.229]) · 2018/08/29(水) 22:09:05.33

とりあえず今放送中のUAE戦について語ってみてよ。

2018/08/30(木) 03:10:38.09

４－３－３とかやれよ糞みてぇなつまんねぇサッカーしてさぁｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW f18a-mIQ/ [106.185.162.17]) · 2018/08/30(木) 19:25:19.47

>>657
アジア大会決勝戦について語ってくれ。そしたら俺らもそのレベルで議論するから。それもしないで他人の批判だけは長文連投するのはやめろ。若手の選手知らないならA代表でもいい。今回のメンバーでどんな戦術するかや選考の意図を説明してみろ。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW f18a-mIQ/ [106.185.162.17]) · 2018/08/30(木) 19:25:56.22

森保が3-6-1に固執する理由でもなんでもいい。なんでもいいから日本サッカーを語ってみろ。それが出来ないならこのスレから出てくか永遠にROMれ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ d19b-J7KC [202.56.20.167]) · 2018/08/30(木) 22:32:30.44

広島時代の森保のサッカーは低目の位置での
５４１ブロックの固さと、ボールホルダへのチャレンジアンドカバーが美しかった。
それと「いい守備からのいい攻撃」が合言葉だった。
次の韓国戦では押される展開を予想する。
で、「いい守備からのいい攻撃」が見られるか。
前線のポストプレーが機能しないと殴られっぱなしになる可能性もある。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 45eb-mIQ/ [220.210.140.17]) · 2018/08/30(木) 23:39:59.03

結論、ポストプレーは関係ない。森保は1トップにポストプレーは求めない。寿人、大然などスピード重視。ハーフスペースでSTがSBを食いつかせ残ったCBの裏をCFとWBが取る戦術。アタッキングサードまで運べれば決定機になる。韓国のSBも攻撃的なためオープンな展開を予想。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 45eb-mIQ/ [220.210.140.17]) · 2018/08/31(金) 01:43:52.49

>>661
君もなんか語ってみなよ。批判だけすんなら出てきな。
みんなちゃんと自分なりの考えを持って韓国戦の展望を書いたよ。あとは君だけ。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.51]) · 2018/08/31(金) 07:09:03.44

誘うな。
「見えてないお前らには言ってもわからん」
か
「レベルの低い試合や選手が出る大会に語ることなどない」
くらいしかどうせ書かない。
つまりろくなレスはない。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 45eb-mIQ/ [220.210.140.17]) · 2018/08/31(金) 08:59:27.90

ワロタ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 652c-jo4B [60.33.225.61]) · 2018/08/31(金) 11:06:21.78

その前に、君達は（ああ）を識別デキているが、私は多くの人間を相手にし誰が誰だかわからない
私も一人づつ識別する必要がる、一人づつ対話しなければならないからだ

>>683
あ (ﾜｯﾁｮｲWW f18a-mIQ/ [106.185.162.17])というの　君は森保が3-6-1に固執する理由をしってるようだな

君は試合を通し監督がフォメに拘ってるなど心理などを読み取れる力をもってるようだな
監督心理など読み取るのは基本的なことでと書いてるな

そこで
ザックの心理を解説してみてくれ
どういったフォメや形にプレーに拘ってたのか試合をとおして心理面から解説してみれくれ
ザックが最も簡単だろう。過去の代表で最も規則性の高いプレーをザックは披露して4年もやって十分データある　解説よろしくな
あるだろう

※君には申し訳ないがな１つテストさせてもらう
ここの多くはネットなどで誰もが見たら知り得る情報を持ち出しす輩がいて
自分だけ特別見えてる勘違いしていうから、ザックの心理面などの解説してくれ

あと、今までの試合で布陣をかいてSBが誰々を守った、ボランチが誰をマークしただのいってるのがいて過密てるな。
君は基本的なことがかけている

日本はゾーンでしか守ってないんだから
ボランチが自分の持ち場の入ってきた敵Aをマークするのは当たり前のことで
仮に敵Bが持ち場に入ってきたら敵Bをマークするんだ。

特別なマークをしてるわけじゃないんだよ
勘違いして特別なことをしてると思った解説をしてる

敵Aが右に移動したら、ボランチ右がマーク受け渡しするレベルの守備を言う必要な無い。
敵Aが下がれってうければ、ゾーンを動かさしてマークをほとんど放置してるしな
そんなものいちいちいうものではない。あらすじというんだ

本来、お前のような必要になる解説は
敵Aが下がった受けようとしたら、ボランチがゾーンを飛び出して敵Aにマークについたプレーに
対して用いるもので特別な行動にたいして用いるものだ

この瞬間、勝負のアヤとなるようなプレーに対しどのように動いたかを解説するためにな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 652c-jo4B [60.33.225.61]) · 2018/08/31(金) 11:19:25.80

勘違いするなよ
君等の間違いを指摘するレスをやってる私に答えてみろは道理が違う。
君等の間違いを指摘するように私の間違いをしてきしてしたらどうだ？
どう間違ってるのか、正しい説明してレスをするものだ

昔、解説したりしてるもので私がどの程度みえてるかどうか程度は
君等には十分理解できるだろ
簡単ではあるが何度がかいてるからな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.7]) · 2018/08/31(金) 12:03:05.58

>>683答える必要無し。
ああが興味が有るのはサッカーそのものじゃないよ。
ああがサッカーを一番よく知ってるって皆に認めて貰いたいって事がコイツの一番重要な事だからな。
だから全て一般論か言葉の定義の話しか出ないい。
上のように例え話、知識比べオンリー。
そもそもアジア大会に興味ねえ、見てもねぇって公言してんだからこの流れでは異物。
ほっとけ。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.250.222]) · 2018/08/31(金) 15:13:51.56

はあ・・・答えられんのか？（笑）
自分でいせいよく仕掛けといて（笑）
しかも、オレの興味は定義だときめつけて解説せずににげまわる
俺の興味があるものは見れてるかどうかでプレーから読み取ったものを咀嚼し説明できるかどうかの一点だよ
ろくな説明できないやつなら口を出すなあ
(ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.7])　雑魚

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.250.222]) · 2018/08/31(金) 15:19:39.06

なんやねん　
お前らはどの程度か認識されるほど、説明もできんのか
お前には簡単なことだろうよ、森保は試合で何を表現して何を考えたのかわかるんだろ？
お前なら４年間メンバー似てたプレーをしたザック心理ぐらい読めて当然だろうよ
試合から監督心理を読み取るのはな。なにここで逃げてんだよ

しょっぱならこれなら、お前らはまともに相手にせんぞ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.250.222]) · 2018/08/31(金) 15:40:33.76

そもそも吸収式とかいうやつチームプレーを学んだことあんのか？
CBのカバー、サポートに回ることが、サッカーにおいて特別なことなんかよ
ピンチになればカバー、サポートしないサッカークラブチームがあんのか？

お前らな、自分自身が指摘されてることを棚に上げていっちょ前にいうなよ
ソース出して終わるなんぞじゃ見れやせんし、逃げ回るしろくなやついねーな
相手にするだけムダじゃねーか

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.248.75]) · 2018/08/31(金) 16:36:45.28

182.251.245.7
>>ああがサッカーを一番よく知ってるって皆に認めて貰いたいって事がコイツの一番重要な事だからな。
だから全て一般論か言葉の定義の話しか出ないい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
君はそもそも私の間違いを指摘したことも、どうして間違いなのか説明した試しがない。
私が定義しか話せないかも間違いだ
実際、間違いの説明に例をあげてるのが君には見えないのか？

勝手な解釈をしてると認めないのか？
そもそも君に対等に話せる技量が備わってるのか？
自己中心的な解釈をせず、、間違った解釈で正義づらする必要もない
なぜなら、私の間違いを指摘しどう間違ってるのか説明し、わたしを凹ませばいいのだから
堂々とわたしと同じようにやればいいのにデキないだけだろ

あと、私は自ら小難しいことや、得意げに解説説明をしてるわけじゃない。
私が参加した最初に数レスでとっくにそれは諦めたと言ってるだろ

これも勝手や解釈だ

なぜ、君等は指摘をされた間違いを棚にあげたまま私を説明無しで非難だけをする
間違いを指摘もしない、君等がどうして一方的に避難に終始してて正義になるのだ

過去、君等はそうやって指摘された人間を次々と追い出してきた経緯がある。
その結果、多くが見えてない人間ばかりになっている

実際。私が最初に参加したときには君たちから総攻撃をうけてた。
私が言ってることが論理的で説明もしてる。ここの半数がわたしを助けてくれた。
別スレをたてるかとも声も上がってな。
正しいものを全部かき消してきたのは君の仕業だろうが
そもそも君等が間違ってていながら、ペラペラ解説してるんだから周りから認めらたいんだろうな？
知りもしないのにここで書く理由がみあたらねーわ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.13]) · 2018/08/31(金) 17:21:53.11

>>695
実際に試合を見てもないのに
人の意見を批判するのは態度ととして間違ってる。
それと、お前の文章の特徴は>>679で全てまとめてる。
俺たちがお前の仲間を駆逐したんじゃなち。
お前が人を遠ざけてる。原因はお前。
サッカーの話の前に会話の仕方から学べ。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.13]) · 2018/08/31(金) 17:42:03.65

>>695
好意的に解釈してもお前は自分が見ているビジョンを人に伝えることができないんだな。
コッチは絵として浮かばねえ。
だから一般論と捕らえられるんだ。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.13]) · 2018/08/31(金) 17:47:47.45

今度書くときはセオリーが実際のどの場面で出たかって書き方してくれ

a (ﾜｯﾁｮｲW d6eb-ORRo [153.220.46.75]) · 2018/09/01(土) 07:31:47.62

>>695
尊大な態度で他人の意見をただただ否定し続けるだけだから人が離れてゆく。
そしてみんなは君とは共感できる部分が一切ないと感じるから離れて行くんだ。
戦術の話に限らず当たり前のことだよね。

しかも君の文章は誤字が多く、簡潔でないため分かりづらい。
大変申し訳ないが、読む気が失せる文章だ。
だがみんなはそんな君から見解を求めているんだから、どうしたら自分の考えを理解してもらえるかを謙虚に考えてから述べた方が良いんじゃないか。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW 992c-BSt/ [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 10:04:59.09

読む気が失せるならblしろ

確認の質問ににげてるのを避難せいよ。お前らはまったく話にならん。

試合を通して監督の心理、考えを見抜ける特技をもつやつ。簡単なテストから逃げるのか

ミシャ式や吸収式など個別に呼んで解説してるの
どの動きがミシャ式、吸収式になるのか説明しろ

丁寧に言葉を使い分ける割に抜けてるよな？
いい守備がいい攻撃と抜かして、引いて守るよとか。どういう解釈してんだよ

高い位置から守備をしかけ。そのまま良い攻撃につなげるものだろ

お前らはあまりに抜けてる。
簡単なことさ１から説明では大変なんだよ

日本代表において361と4231にはも大きな違いがある

4231をやってました。
これから長い時間、長友あがりっぱなしでで試合やります。余裕です。そういってんだぞ

精度偏差値30が偏差値60に何もせずなれると思うか？

361でセットしたとて、人数かけて攻撃しないかもと疑うレベルだわ

過去どうしてできなかったのか試合にでてる見ておまえらで意見をだしあえ。
今回できたら、どうして急にできるようになったのかもな

これがお前らにとって、日本にとっても本当に話し合う課題内容だ

お前にはつきあいきれん

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 10:20:51.72

お前らが見えてないものが、たくさんありすぎる。
見えてない１つは「タイミング」だこの概念や感覚がない。
動きの中での瞬間、瞬間の事柄が把握できてない。日本代表レベルで養えないようでは
何も見えん。
試合では、いつも同じタイミングで心の準備確認して守備に入れるわけじゃない。
ミスした時　違うことをしようとしてたとき、様々な動きの中で守備の入りが起きるものだ。
お前らの多くはどうにもならん。見えてなさすぎなのを自覚しろ

a (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-ORRo [126.35.22.227]) · 2018/09/01(土) 10:26:00.72

>>700
＞お前にはつきあいきれん
ならば二度とコメントしなければ良い。
俺は君以外の人達からのコメントを聞きたいんだ。
ここは自分の考えだけを一方的に押し付けて得意になったり、他人の考えを頭ごなしに否定して優越感に浸る場所ではない。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 10:32:29.52

頭ごなしじゃないだろ
どうみえてないのかきちんと説明してるわ

お前ないい加減な批判をスルな

あ (ﾜｯﾁｮｲ d19b-J7KC [202.56.20.167]) · 2018/09/01(土) 11:53:53.93

>>703
やっぱり変わらねえよなｗ
人を「テストする」って事自体が失礼な行為だってわかっとらん

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 11:54:44.52

まだあの説明ではわからんだろうな。
4231と3421（361）
セット状態では、どちらが前傾にかたむいてる？（笑）

単純に3241が従来より１枚前に多いのに
3-6-1では。どうしてひいて守るんだ？
4231よりアグレッシブな状態にかかわらずだ
引いた守備重視なら4411でセットするんじゃねーのか、
後ろ3枚のまま引いて戦うチームをあげてみろ素人が

あ (ﾜｯﾁｮｲ d19b-J7KC [202.56.20.167]) · 2018/09/01(土) 12:00:33.92

ニヤニヤ。
実例あるけど答えなーい。お前らも答えるなよ。
このまま晒す。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 12:06:50.44

>>704
人を「テストする」って事自体が失礼な行為だってわかっとらん

はい？
＞＞689　テスト理由の説明は書いてますよ

君が失礼ですよ
なぜなら、レスを見逃したまま人を避難してますからね

過ちを認めたら謝罪してくれますか
もう一度言うけど、失礼ですね

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 12:11:09.58

実例をあげ俺をバカにしれくれよ

俺は、ある試合を覚えてる。忘れただとの
記憶で争うなどしねーよ。
なので特別なことしてるのを持ち出すならさっさといえよ
後ろ3枚で日本が守れると思ってるからレスしてんだろうしな。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 12:28:46.55

もういちどわかりやすくいいます。
それぞれのフォメ（布陣）で意味を理解してんのか？と

3421と4231どっちが前傾になるんですか？
どうして3421で引くんです？
3421と4231は。１つひいてるのが4231で後ろ4枚で守備的になります。
もっと固くするなら4411です・

それぞれ、どこをどうしてるのか理解してますか。
過去にいち度、自称プロサッカー選手に　フォメの間違いを指摘しましたけど
またやるんですか？　自称サッカー通に

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/01(土) 12:33:24.98

なぜ、このような初歩的な間違いに対し指摘しないの？

この方は、自称ですけど
試合をみて監督の心理面、こだわりを推察できる人ですよ。

あなた達は頭、大丈夫なの、ただ話すにしても間違いは指摘しろよ
指摘せず、そのままやるからどんどんおかしくなる。

a (ﾜｯﾁｮｲW d6eb-ORRo [153.220.46.75]) · 2018/09/01(土) 12:40:42.55

>>703
いや頭ごなしが当てはまります。

あたまごなし【頭ごなし】
相手の言い分も聞かずに、初めから一方的にきめつけた態度をとること。

まずこのスレや他の関連スレでも君の意見や説明に誰一人賛同しているものがいない。
何故だか分かるかい？

君：分かっている、見えている
君以外：分かってない、見えてない

のみで話が展開されているからだ。
議論とは、同じ意見もあれば異なる意見もある。
仮に異なる意見であっても説明する事で相手に納得してもらえる事もあるだろうし、納得させられることもあるだろう。
だが君はどうだい？
説明によって誰か一人でも相手に納得してもらえたかい？
誰一人納得していないなら、君の説明に問題があるわけだ。
だが君は理解してもらえないとアホ、ボケなどと見下した態度で見えてない、分かってないを連呼しているだけ。
そりゃみんなウンザリしてスレに来なくなるわけだ。

そしてまず、何かを言う前にバカ、アホ、ボケなどと言ったことに対してまずみんなに詫びるべきじゃないのか？
>>673
＞匿名だと人間がでるな。やりたい放題やな
と君は人に言っていたが、最も当てはまるのは君だぞ？

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 652c-jo4B [60.33.234.76]) · 2018/09/01(土) 13:05:34.30

>>711
のみではありません。
もう一度いいますが、
間違いを指摘し、どう間違いか正しを説明してます。
フォメという布陣で意味を理解してんのか？
それぞれどこを固くしてるのか、理解もしてないのが、先のことを説明してるんでしょうか？

そして私のまちがいを指摘し、するだけでただの非難してるのは
　＞＞706　の方になります

実際、3枚でひいて守るチームが存在してると非難しておきながら
その説明が無いままです。
これを頭ごなしといいます。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 652c-jo4B [60.33.234.76]) · 2018/09/01(土) 13:11:52.90

>>711
(ﾜｯﾁｮｲW d6eb-ORRo [153.220.46.75])2

説明を聞いていないのはアタナで一方的ですよ

私は間違いを指摘するだけでなく、正しい説明をしてます。
説明付を行い。論戦をしてますよ

説明せず、ただの非難してるのは
　＞＞706
　(ﾜｯﾁｮｲ d19b-J7KC [202.56.20.167])2018/09/01(土) 12:00:33.92ID:rqK7DQ210
正しい説明なしの一方的ですよね

客観的に内容をみて判断されてください

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 652c-jo4B [60.33.234.76]) · 2018/09/01(土) 13:15:37.03

繰り返しますが、ここに書き込んでる方で

私以外、どう間違っているのか正しい説明をされてる方いますか？
いたら教えてください。
確認できないようなら失礼です

ああ (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-jo4B [125.173.76.162]) · 2018/09/01(土) 13:34:43.88

グタグタいうならBLいれろ
一切、取り入れないならBLいれば済むんだよ。知りたいなら黙ってろ。
どちらかにしろ
BLしないのはお前が選択してるもので、人に文句言うな

君等は掲示板の扱いやPCに詳しいな。
書き込みを見ればわかる。
しかし俺はPC・スマホなど普段いじってる人間じゃない。君等からみれば詳しくないのは
すぐわかるだろ。

PCオンチの俺がここで説明するには大変なのだ
基本的な考えから１つ１つを説明するだけでストレスなのに
PCオンチが書き込みしてるんだから、2重3重でストレスあんだよ

そして１+１＝４と答えるような人間が、割り算を語ってたぞ
ここはタイプミスは無いが、その内容はデタラメでどうにもなんねーのに
間違いを指摘し１つ１つ教えてんの
今回はフォメの性質もろくにしらねーのに監督の考えが試合でわかると言うんだよ

そういうのにも間違いを指摘したら１つ１つフォメから説明する
身にもなれ、本来、お前らがミスを突っ込んでデタラメ書くなと終わればいいんだよ

そして適当にサッカー接してるやつらに教えるつもりは一切ない。
今後、相手にしない。
気が向いたらみるし、指摘するがな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.1]) · 2018/09/03(月) 17:39:55.67

おめーアジア大会決勝も結局見てないな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ d19b-J7KC [202.56.20.167]) · 2018/09/03(月) 21:25:21.25

>>715
さてはＤＡＺＮ入ってねえな？
まさかＢＳも見れないんじゃ・・
スカパー・・？

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-3Y6X [1.75.250.176]) · 2018/09/04(火) 07:52:05.67

現状今の森保ジャパンの課題は世代交代だろ
ポジションごと選手起用をみながら課題を楽しむだけやん
今わw

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/04(火) 10:23:28.03

お前はレベルが見えなさすぎ。何が世代の谷間だよ
Jリーグは１つ１つだが着実に選手も戦術もレベルは上がってる。

海外移籍する頃の長谷部、本田あたりと比較すれば昌子が遥かに上、絶対に敵わないほどだ。
実績だけで判断するなアホたれということだ。レベルがみえるまで口を出すな

問題はコイツラが海外でどれだけ吸収し伸びるかだけだ
あとな、相性の問題もある
例えば　武藤と岡崎を比べるとわかりやすい
移籍当時のスキルは武藤が選手としては完成度は高かった。

しかし武藤はフィジカル中心のプレー行いつづ身につけたため。海外では凡プレーになりだし
片や岡崎はアジリティー中心のキレや動きで勝負したで細かい技術を身に着け
柄選手が岡崎を捕まえるのに苦労しだしただけだ

お前らに細かいの説明してもわからんだろうがな
完成度は岡崎も武藤も大したことない。武藤も使えるベルまできてんだよ
しかし、日本は柴崎、香川のトップスピードの展開/球出しの速さに
武藤は使えいだけだ
今後、選手は敵味方の相性などを考慮して伸ばず方向性も必要であるということだ
お前らにいってもわからんだろうがな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/04(火) 10:45:08.87

ついでに教える。頭にすみに入れとけ
日本人には特に必要な概念だからな

本田が海外移籍後、手に入れたものが何だが言えるか？
今で言うポジショナルプレーを身につけたんだよ、

どこかのスレでポジショナルプレーは何だが言葉でいえないのばかりだったな
ポジションをずらす、又は移動するには
条件に沿った、スキルと頭のよさが必要だということだ

トップからボランチ、相手の嫌がる場所に移動し、プレーを行う
頭とスキルを兼ね備えだし、あの雑で下手くそな本田が日本代表まで上りつめたんだ。
しっかり理解し説明できるようになるといいな
ネットで調べるな、試合をみろ、一向にみえるようにならんいい例だ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.33]) · 2018/09/04(火) 11:56:48.53

>>720
おめーA代表だけ見てるんだな。
民放でやるから。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.33]) · 2018/09/04(火) 11:59:10.04

DAZNくらいすぐ見られるのに。
外資だからクレジットカードで払うのが怖いとか、おじいちゃんみたいなこと言うなよ。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.33]) · 2018/09/04(火) 12:00:52.19

>>720
言外におめーこそキチンと試合見ろって言われてるの、わかる？

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/04(火) 13:06:02.17

おいおい、試合以外のレスポンスは速いんだな
質問すると逃げるのに・・・
俺がチャンネル契約なんぞ気にするより、試合をどのようにみてどこを語るのか気にしろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-jo4B [114.173.253.142]) · 2018/09/04(火) 13:16:37.09

お前らまだわからんのか、世代の差なんてねーんだよ
海外移籍後、身につけられるか身につかないのかでしかねーと
U世代など、若い選手など見たとてどうにもならん。

お前らわかってねーんだよ
海外の代表選手と日本U世代にどれだけ差があるのか
わかってねーから同じように語ってんだろうが、

中学生と大学生同じように語るほど場違いなことしてんだよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.35]) · 2018/09/04(火) 17:35:33.53

>>724
だってお前の話は
どの試合の話でもないじゃん。
どこのどのシーンはセオリーに当てはめたらおかしいってなら分かるけど。
チャンネルの話は実際に試合を見られる環境にあるかどうかの話だぞ。
お前試合を見られる環境にないじゃん。
試合を見られないから一般論しか語れないってそう言えよ。

2018/09/08(土) 00:48:42.76

サッカーという枠から演繹して、現実という枠を捉えられるかというと、不可能
現実という枠から帰納して、サッカーという枠を捉えられるかというと、不可能
どちらも間違った答えしかでない。それが人間の限界。だから両方から考えてバランスを取る

サッカーの枠で考えれば、デュエルが戦術や戦略を上回ることがある
それは11対11のルールのあるスポーツだからだ

しかし、現実、特に近代戦の枠で考えると戦闘の勝利は、戦術の負けを覆すことは非常に困難であり、ましてや戦略の負けを覆すことなどできない
大会戦で勝負がつくことを望むのは弱者。強者はポジショナルプレーのように、負けなければ、いづれは勝つ
現実の強者は一発逆転のあるデュエルなど挑む必要はない
開始前からの寝技で勝負がつく

サッカーと現実は分ける。サッカーはカオスな部分のある良い学びのあるスポーツだが、現実そのまま、では「ない」
そこは間違えてはいけない

2018/09/08(土) 01:15:19.73

>>727だけじゃただの屁理屈おじさんになっちゃうので、ちょっと他のことを

森保ジャパンはやっぱりプレスが効いてない
WBをいつでも逆サイドの置きものにしておくのは良い方法ではない
すぐに5バックに移行できても、いるべきでないスペースを埋めても、何の意味もない
もちろん、引く時間はあってもいいが、「いつも」それでは自分から縛りゲーしているようなもの

NGYは深さと広さを使い初めてから変わったね
詰まって取られての弱い守備をつかれるという悪循環を抜けた
　　　最初からやればいいのに
ジョーがいるとかいないじゃなく、やるべきことはやらないと（KWSK自体から個人能力に頼るサッカーだけど）
サッカーとしてやるべきことは、スタイルに関係ない。分量はスタイルに左右されるが
あと守備は良くない。GKがまったく制限されてないシュートを鬼神のごとく止めるのはスゴいが、チームとしての良い守備ではない

KSWはビルドアップを育成から変えた方がいいね
パターン練習では、MFラインまでしか機能せずFWに良いパスが出せていない
中盤まで有利を持ってこれても、そこで例えばドリブル入れればってところで悪いパス出して終わりってことが多い
ハイプレスされると出口のないのもパターン練習の限界
ただのパターンから、状況判断を含んだトレーニングに変える必要がある

あとはJの日本人GKが結構頑張ってるね
W杯前より、高いレベル目指すプレイが見て取れる
ただし
・トレーニングからボールをキャッチあるいはホールドするという意識を持つこと
・サイドチェンジされた時にクロスステップのままシュート打たれないこと
・面を作るのはシュートをゴールの枠外に弾くためで、そこでキャッチとか狙って変な手の位置をやるくらいなら面作る必要がないってこと
（足を開いて、手はティラノサウルスとか意味不明）
この3点は明確な欠点なので、修正が必要

2018/09/13(木) 03:34:21.58

初戦、ワクワクする素晴らしい勝利！

442は慣れていることもあって良かったと思う
プレスも結構かかっていた

攻撃は前に出て追い越すことでギャップを作ったりするのは良かった
優先順位の1位にそれを意識していたのは非常に良かった
ドリブルできる選手がその選択肢を持っているということが非常に有効。DFは引いて足元と裏を同時に守ることはできない

でも、全員が前に走るとそれはそれで攻撃側が1ラインになっちゃう
受け手が可能なら2+1ライン、最低でも2ラインを作らないと
じゃあ、全体が前がかりになった時にどうギャップを作る？
「減速したり、止まったり、あるいは時には下がったりすることでギャップを作る」
誰がその役をするか、味方とボールの動きが見える、ボールから遠い側の選手が、味方とボールを見ながら決める
ジグザグ

3バックにした時に、守備が541じゃない、3421の守備ができるか、あるいは守備の時は442で、攻撃は343とか
何にせよ、だた下がるだけの守備になるなら、3バックはあまり有効なオプションにならない
これは4バック推奨ということではなく、3バックが高いレベルで使えるかどうかの試金石が、プレスがかかるかどうかで判断できるということ

守備の時に主導的に相手をコントロールする手段がないというのは、相手が準備してきた「自分たちのサッカー」をやらせてあげるということ
それがヘボいサッカーでミスしまくる程度の相手ならいいが…
あまり賢い選択肢ではない
相手が強ければ対抗手段なく潰されて終わる。W杯で当たる相手は強いのか弱いのか、ってこと

GKのサイドチェンジされた時に、クロスステップ中にシュートを打たれない、ということについて
１、クロスステップですばやく大きく移動
２、サイドステップに移行
2.5 停止
３、体重移動、ボールから遠い足、近い足で踏み切り、ボールにアタック

2.5は可能ならそうするということ
Jのキーパーは足をクロスしていなくても、クロスステップの足の運びのままボールにアタックしている
それでは0.3秒程度前の判断にもとづいた動きしかできない。シュートされるときに間抜けな姿をさらすことになる。サイドチェンジされなければこんな間抜けな状態でシュートなんて打たれていないはず
すばやく移動したいのは分かるが、何もできないなら、すばやく移動しても意味はない

2018/09/15(土) 09:33:30.59

トップ下とかシャドウ気味の置いといたほうがよほど機能するなｗ
サイドハーフも縦に仕掛けられるほうがフィットしそうだわ
フローニンゲンは微妙だなシステム的に

a (ﾜｯﾁｮｲ 2ff7-JydN [175.28.198.32]) · 2018/10/07(日) 18:26:22.41

𠥼a

a (ﾜｯﾁｮｲ 2ff7-JydN [175.28.198.32]) · 2018/10/07(日) 18:36:20.99

𠥼
a

a (ﾜｯﾁｮｲ 2ff7-JydN [175.28.198.32]) · 2018/10/07(日) 20:38:17.76

英 언론, "EPL 리버풀-토트넘-아스날, 김민재 영입 노린다"

출처 : http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/04/28/2018042801482.html

2018/10/21(日) 16:11:17.61

オーソドックスが一番

2018/10/28(日) 12:17:56.66

ここ数年、フル代表以外の年代は4-4-2で一貫してる

2018/11/04(日) 15:24:52.37

影山、3-6-1でやらかしたな

2018/11/10(土) 11:36:23.36

ホントもったいない

2018/11/17(土) 15:21:44.34

ベネズエラ戦は別に悪くなかったと思うが、一応

佐々木は攻撃面では役にたってない
彼が余っても何もできずにボール循環に意味がなくなってしまう
ただし、SBに高さがあるのはいいこと。もうすこし、高さと攻撃面のポジショニングを両立できるプレイヤーがいないものか
左SBは鹿島の安西（逆サイドが本職だが）や、清水の松原に期待か
攻撃だけなら山中も面白いが、逆に守備が、となりそう。でも見たいね。リスキーなチャレンジできるのも今のうちだけ

富安はセーフティにプレイしすぎた。もちろん、臆病なのは悪いことじゃない。これからアジャストしていけばいいわけだし
継続的に使って欲しい

シュミットはあれでいいんじゃない。高さを出しつつ、パス供給も。あとはセーブ力がどのくらいのもんか
スルーパスや、左右に振られたときに、良い準備からのアタックができるか

大迫がいなくなったら、うんぬんかんぬん
前線の4人が変わったら、前線での守備もなんとなく追ってるだけ、攻撃のポジションも足元でボールもらうだけ
こうなってしまってはどうしようもない
CFの常識がない。連動の常識もない。ただボール欲しいな、という

杉本はCFではない。セレッソなら山村を連れてくるべき。やっている仕事が違う
他には都倉か。鈴木には期待はしている

相手をどう引っ張るか。自分の強みを使ってどう誘導するか
誘導して開いたスペースを自分でどう使うか、味方にどう使わせるか。つるべ、ジグザグ。ボールがないところでの駆け引き。ポジションの奪い合い、誘導
その程度のことが出来ないんじゃ、同じステージに立ってない

大迫が別格というより、他の選手が仕事を理解していない
ジルーのことを評価してみては？「デカイから」とか「フランス人だから」じゃなく、どう機能しているか。そこから

2018/11/17(土) 15:32:34.97

ああ、佐々木に関しては、攻撃時のポジションの取り直しが必要
ポジションを一度取ったら動き直さないので、相手のパスコースを消したプレスで簡単に二人が消されてしまう

杉本に関しては、CFをやる気があるなら、もうすこしポストプレーやレイオフについて研究してみては？
そして、そのために必要なトレーニングも思いつくだろう。嫌いなフイジカルトレーニングも

「何もしない今のままの自分で、受け入れて欲しい」「ありのー、ままでー」アナと雪の女王じゃねーんだ
自分でいたいなら自分のままでいるがいいさ
しかし、CFをやりたいなら、CFの仕事をやらないといけない
実現の仕方は自分のやりかたでいいが、要求されている仕事を実現しないと「CFができない、ありのまま自分がいるだけ」だ

2018/11/17(土) 16:10:15.87

自分のベクトル、自チームのベクトルは前へ、ゴールへ
相手のベクトル、相手チームのベクトルは後ろへ、相手ゴールへ

どういうボールロスト（ミス）しているかが重要だ

・相手のラインの裏で、後ろ向きになった選手や、カバリングの選手に奪われているのか
・アタックの来た選手が前向きに攻撃に出られる奪い方をされているのか

どっちだ
何をしようとしているのか。考え方の違いが、結果にも出ている。小さく見えて、小さな違いじゃない

ボールを奪われそうな時にファールしてでも、裏にボールを抜く
相手が先にボールにアタックできる状態でも、しっかり寄せて自由にさせないのか、届かないからまあいいか、なのか

ボールの受け方だって、相手がラインを下げたいとき（味方がフリーで前を向いて、相手がサイドを捨てて中央を固めないといけないような状況）にポストプレイやレイオフすれば、簡単にフリーになれる
なれなければ、裏で他の選手が1対1になる（これはチームや他選手の協力や、共通理解が必要だが）
なんとなくそれっぽい動きじゃダメ。前に張るときは張って、味方を活かし、味方が前に出られるときはさがって、機能を上げる

なんとなく惰性でいいのか。夢の職業にも惰性でなれたし、それを続けるのも惰性でいけてる
だから、トップオブトップでも惰性でいけるか
いけないよ、って話

a (ﾜｯﾁｮｲ d39f-XWbl [114.17.105.108]) · 2018/11/23(金) 11:12:26.08

左SB　長友　山中
右SB　酒井　西
CB　　吉田　昌子　富安　三浦

ボランチ　　守田　遠藤　三竿　柴崎

MF＆FW　大迫　小林悠
　　　　　　　堂安　伊東
　　　　　　　中島　原口
　　　　　　　南野

nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

2018/11/24(土) 17:08:14.62

な？ポイチは3バックやらなかっただろ？
ごみシステムだからな

ｌ (ﾜｯﾁｮｲ d39f-XWbl [114.17.105.108]) · 2018/11/26(月) 11:09:39.67

日本代表23人発表

ーーーーー大迫
ーーーーー小林悠

中島　　　　南野　　　　堂安
原口　　　　鎌田　　　　伊東
　　　　　　香川

　　　　柴崎　　　遠藤
　　　　青山　　　守田

長友　　吉田　　昌子　　　酒井　
山中　　槙野　　富安　　　西

　　　　　　東口
　　　　　　ダニエル

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・