【new】日本の戦術システム【design】
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※現在の日本代表の問題点と今後どうしたら日本代表は良くなるのかという視点から語る事
※過去のデータだけでなく必ず未来思考で考える事
※フォーメーションだけでなく詳しい動き等具体的な説明を織り交ぜると尚良い
※反論がある場合
必ず先にその理由と自分の理論を分かりやすく述べる事
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured サッカーは 普段レベルではミスしない選手のトラップミス１つで点が動いたりする
普段ミスをしない選手がミスをしてな。
それは監督・周りのカバーのせいではない、
戦術ミスなどいうまえに
メンタル スタミナだったのか、トラップした選手は違うことを考えてたのか
たまたま相手の動きが良すぎて視界に入りすぎたのか・・・
相手が先動きしのギャンブルの的に狙っていたところに
脳天気なパスを出したのがいけないのか
パスを出す選手のゲームメイク力がなければ
常にその周辺の選手は狙わるわけだから、もっと長い時間。多くの回数ピンチを使われてるわけだからな
など、１つ１つ敵味方の精度をみて、見立てをいえボケナスが
このままでは何も進展せんわ もう１つ、基本をおしえとく
サッカーは保険を掛けすぎる（カバーを多くする）ほど、攻撃ができなくなる
普段ミスをしないからこそ、カバーを少なくし前に動くわけだ。
逆もしかり、普段ミスをするから引きこもるわけだ
よ〜く理解しろよ
どの相手にどう考えて戦ってるか、ザックリみて、１つ１つ選手、監督が見立ててるのか
同じレベルの目線でみえて初めて心理面までみえてくんだよ
グタグタいうまえに、もっと見ろ ↑お前が言ってみろ、お前自身が言ってること全てな
ただ、現実はそんなことはない
対戦相手を分析して、基本戦術を設定して
所有してる選手を配置してるだけだ
後は選手個々の能力・判断・経験にお任せ、これが現実だ もう一つ、基本を教えとく
だから、優れた能力・特徴を持つ選手、経験豊富な選手を獲得して
チームを強化するんだ 俺が言ってるのは過去にいくらでもあるだろ
距離でどう構えてきたなど説明してもお前らには理解不能だったろうが そもそも、散々書いてきた俺に対してかけだの言う前に
お前えの実力を棚に上げてていうな
さッさと具体的にかけ お前のようにかけと言う人間は今まで散々書いてきたわ
お前らに合わせ
基本の基本から説明しながらな
お前らの間違いを指摘しどう間違っているのか説明したら
知ってたいうわ
逆に質問したら逃げ出す
このパターンばかり何度やるんだお前はろくなこといえねーくせしてな
身の程を知れ 君は幼稚で自身がみえてないようだな
俺が見えてないと感じるなら
君が今まで周りにやってきたようにどう間違ってるのかつっこめ
俺は今まで散々書いてきたのはしってるな。
１つもつっこまずー論戦からにげまわってる。その自覚がなさすぎる
客観視できない子供であることを見透かされてるのに、本人は自覚もないんだな あと、このレベルの人間とサッカーについて話したこと一度もないだろ？
お互い本気で話してたらバカかっていわれるわ
誰でももっと具体的に行ってくれと突っ込む質のものだからな ついでだか、教えるか
Ｕ-16、だのオリンピックだの見て勝った負けただのどうでもいいんだよ
国が強いとか関係ないし、現状分析などもせんでいいい
この世代に特筆したら選手がいるかどうかだけみればいいんだよ
君等には見てもわからんだろうが
トップクラブのカテゴリーにいる選手の質、戦術眼はかけ離れすぎて比較にならない
全世代からのa代表チーム出ても足もでないほどかけ離れ、アンダー世代だのは参考なることさえない
一流リーグのクラブは次元が違う
日々クラブで時間共にし（各リーグのには（世界一クラブレアル他）リーグ戦をやってんだぞ
jリーグで目立つ活躍をした柿谷、宇佐美他でも最下位クラブのベンチで即戦力としてどころじゃない
かけ離れすぎてすべてが参考にならんとおもってていい
オリンピックなどアンダー世代の試合ではな化け物を探すだけでいいんだよ >>639
トップオブトップ以外の試合は特筆した選手しか見なくて良いと言い切りやがった。
良く言った！
おまえの観戦レベルが初心者レベルだって大声で宣言したことを見届けた。
テンプレート化できるな。 批判だけするなアホが だからバカだと言うんだよ
お前はU世代でその国の力を測れるわけだろ
どういう根拠があってそうなるのか、オレの間違いをしてきし、
どう間違っているのか具体的なもので説明して批判しろとな
いつまでここは批判だけの批判をしてるんだよ
説明しろ
少なくとも俺は説明してる
世界のトップカテゴリーは次元が違い、レベルがかけ離れてるとな
U世代などまったく意味がないと それどころかJリーグ一流がいったところで3流扱いで
やってる戦術の精度がまったく違うとな
説明せいよ どう違うのか、間違いを説明しろ
ここはバカの巣窟か？
意見の良し悪しを判断するのに、年収、ID、視聴時間だの何の関係もないもので判断する
バカの集団で
あげくに、説明もできず批判だけするわけか
お前らゴミの自覚あんのかよ
そしてさっさと説明しろ おい、詐欺師、今までの思い込みで通用すると思うなよ
バカな子供は騙しかだませんと悟れ 俺ぐらいはあたりまえにいる世界に土足で踏み込むなよ
お前らが１〜2年みたところでわかりゃせんし、
ソースみて知識が増えても、実際のプレーで見分けられないから始末がわるい
むしろ、競技をみてないだけ実際のプレーで判別つかず、意見を受け入れられないし見分けもつかず納得もできない
いつまで繰り返すんだ ゴミみたない内容を >>645
今度からお前が説明するときは
「一流選手はこうする」って主語をつけてくれ。主語な。「レアルは」でも「バルサは」でもいいぞ。それでお前の言いたい事ははっきりするから。 日本３４２１サウジ４１２３
サウジ守備４５１でライン高め中盤を厚くしてボールを引っ掛けてカウンター狙い
前半はフォアチェックでサウジに組み立て許さず。
日本のポゼッション時は松本を中心にボールを動かす。
5枚の中盤をどう超えるかの勝負。何度か良いクサビが入る。
後半はサウジは簡単に蹴らず高めの位置でＤＦでボールを動かして
フリーのＤＦから一気に日本右サイド背後に潜り込むＦＷへ。このパターンで押し込む。
森保は右ＷＢと右シャドウを交代して運動量を確保。
終盤サウジは４４１１か。カードを貰ってたり疲労困憊のＣＨと左ＳＨをフレッシュにして
ラインを上げて前線の圧力を加えるが日本守り切る。
セットプレーの精度が上がってきたのが嬉しい。 >>646
お前は間違いの説明をしてからものをいえ
いっちょ前に扱ってくれると思うな
>>647
見立てがないんだよ
君の見立ては「セットプレーの精度が上がってきた」
それだけじゃねーか
ボールを手に入れ攻守が変わる場面１つでも
１，穴をみつけ奪っていたのか
２，ボールを手に入れる前の３つ前からギアを上げてねらってたのか
（３つ前から形をつくってるなら監督の手腕が大きいなど）
３，守備を動かさず、相手が下手過ぎて守備にみすみす入ってきたのか
奪った選手の判断が良かったのか、相手が悪かったのか
ちょっと見立てを入れるだけ 見てる側 どの程度みえてるのか判断できるだろうが
選手のレベルもな
プレーを見て感じたものを書け
そうしなければいつまでも、見る感覚が伸びやしねーわ
99％ あらすじ説明してるだけだ １つのプレーでも感じるものは沢山あるんだよ
何がどう良かったのかが重要なんだよ
今までと同じような詰め方でボール回収してるなら、単に相手が下手だったのか・・
今まで違う詰め方をしてたのか、今までとセットが違ったのか
ボールをもたせる位置と、詰める位置の意思疎通が上がってたのか
１つのプレーでも見えるものは山程あるんだ
みえてねーのか？（笑）
あらすじ書いて勘違いするじゃねーわ 右でくずした、左で崩した 試合をみてるものなら誰も理解できてるもの
小難しく書いて知識人とおもわれたいのか？
見て感じるものををかけ
どのレベルまでなら通用するなど先を見越したものを掛けば、先に展望の論議になるし
単に相手が下手過ぎたなら、そう掛けば、先は望めないだの
はある一定の精度、レベルを設けて見立てて、上手下手もいってねーし
監督、コーチの指導どころか、スカウトもできやしねーな お前らの説明では「見えてる」と誰も感じねーんだよ
・スタミナ切れを恐れず、ギアを上げただの
・セット位置を１メートル縮めただの
・上がるポジションを少なくしマークに付き方を早くしただの
どううまくやってたのかのポイントを１つ入れてやることで
おっコイツは見ているなと感じるんだよ
お前らのでは何も感じない 誰も見えてるなんて感じやせん
もう少しまともなことをかけ なにここ いつからキチガイの妄想スレになったんだ
1人の変なのが1人で語ってて ほとんど誰も来やしない
サッカーの見方なんて人それぞれで楽しんでいるのに
人を否定することしかしない
そりゃ 誰も来ねーよ お前らは、ろくに見えちゃいねーが、無責任なことをいいあっうだけで、適応に書いてきてたわけだろ
間違いが酷く、具体的なものを書かないままえで
どう見えてるかさえわからんといってる俺のどこが間違いだというんだ？
見えてるやつを追い出し続けて中身のない巣窟にしたのはお前らだろ 要は俺の言ってることは理解できるが
今までのように楽しみたいから、適当にあらすじ解説します。
でていけとって逆ギレしてんか？
中身のないこと議論してことさえ自覚がない
お前らは布陣ありき話してるよな
既におかしいのがわかるか？
普段ボール狩りできない精度なのにプラス１することでボールが掛かかりだすわけだ
力の優劣があり、能力を補うために布陣という距離感で都合つけてるわけ
このように基本的なものさえしらないわけ
お前のようなのが何もいて
みえないやつが偉そうしてんだよ
説明もせきず無責任に周りを避難しまくって見える側を追い出してな だから主語がないから一般論じゃんか。
そこら辺に落ちてる知識と一緒だから、あーそうね。で終わるところを「お前ら見えてないバカ」て言われても「知らんわ」でおわってるだけ。 じゃあお手本見せて見ろよ。UAE戦、ベトナム−韓国戦、決勝戦でもなんでもいいから。試合前に展望も書いてその通りになれば認めてやるよ。何もしないやつの言葉に説得力もクソもない。 レスの内容に納得しても（爆笑）
お前ら実力を棚に上げたまま、いっちょ前に説明しろなどいうてるわけか？（笑）
このやり取りしてる時点で、お前らは何も見えてないのを証明してるし
俺はどれぐらい見えてるかを確認できるまでお前らに１つからまた説明しろいうわけか
何度が詳細に書いことがあるぞ
しかし、お前らでは理解不能でな、それを理解するには
基本の基本から説明してレスを繰り返すからとっくに断念したわ
過去スレみてこい
今現在おこなっているものは
誤った見立てでもいいから、詳細なものを発言し
素人どうして見立ての意見を出し合って、瞬間視野や精度などのを見逃さない
環境をつくるのが限界だ
いまだにあらすじ書いて説明した気になるようでは
遥か長い道のりだろうが お前らは試合をみて
個人、ユニット、全体の精度、レベルを見て感じなければならないんだよ
どのように人数が足らないのか・・・
切り替えの速い戻りの速い選手いれることでカバーするのか
相手とどっちが速いのか
どの環境なら先回りできるか
１つのことがらでさえ、いくらでも解決方法はあるんだ
お前らはその戦術理解というやつがまったくないし、精度やレベルが見れる状態じゃない
今のお前には何をいってもムダだ
お前らでは、個人がどの程度やてるのか１つさえ意見が食い違うじゃねーのか
見立ての甘さでな 今大会のワールドカップは総じてレベルが低いといっても
納得しないのがおったわ
そういうのには全員で突っ込むぐらいにならないと
相手との兼ね合いで戦術を指揮したりはできんぞ >>660
182.251.245.36
自分が説明してるレスを読み返せしてからいえアホ
プレーもろくに見てのがレスして周りに教えて意味あんのか？
素人が何くだらねーことしてんだよ
悔しいならサッサと答えりゃ済む話だろうが
見えてればな お前自身のことだろうが
俺はお前らのくだらなさを訂正してんだよ
このままいってたらアホにしか量産しねーからだよ
お前の感覚とはまったく違う世界であることを認めてるからこそ
答えられないんだろうが >>662
お前が思ってるほど
お前のコメントも説得力ねえぞ？ 182.251.245.36
サッカーを知る以前に人間的にイカレテルのがわかってるのか？
少なからず俺は論戦のルールに沿って
君等がどう間違ってるのか、どのなのか１つ１つ説明している
お前らは俺の間違いの論理的に説明したためしがあるのか？
論戦におけるルールを無視し自己中心的なものでただ批判してばかりだよな？
お前のような人間をな
正面から相手にしてるのはサッカーのアホ量産しないためでしかねーわ
何の根拠もなくただ避難する人間なんぞ
世間はゴミクズ扱い、空気にしかみてねーし、相手にするかボケ
５チャン匿名だからこそ、素の人間性がでるんだよ
まともにやってもいねーくせに 十分に書いてるだろ（笑）
お前らのよかった１つでも、具体的にどうよかかったのかかけてと指摘してる
逆にお前らその指摘してないまま。話を勧めてる時点でおかしいとも説明した
そんな説明で納得するお前らのレベルを察せるとな
俺はそんな説明では納得しない。
ましてやレベル、精度１つ要素の説明もないまま納得するわけがない、
お前らより十分みえてるからこそ、どこを見て判断してるのかと質問してるんだぞ
俺が説明するかしないかは、お前ら次第だ
お前らが具体的にかき始めてから見立てでボロカスしてやる ここで一番選手を観察できた。「とりなくした」
個人の見立ては俺と一緒
しかし、 ユニット、複数の戦は素人だったわ 質問をしたら全く違うことを返してきた
少なからずお前のレベルなんぞ丸わかりだ 自己中心的な話をするなとなんどいえばいい
どうよかったのか１つ１つ説明をしろと俺が聞いてるんだから
説明せいよ
俺の説明の間違いをどう間違ってるのか、説明してからいえちゃ
直近で説明したのはいくらでもあるぞ
具体的に説明しろと言ってるのは俺だけだな。その理由も書いたわ
よかったじゃ、わからねーと いいワンプレー１つでせ、要因があるとな
箇条書きで例をだしたよな？
どう間違ってるのか、噛み付く理由をききてーな？
アンダーの試合の戦術のよし悪しなど、見る必要がないともいったぞ
国の力とはほとんどかんけーねーともな
俺なりの理由も書いたぞ
どこが間違いが、１つでも指摘しろや
責任も果たさねーで批判だけすんなや お前が俺より見えてればサラサラかけばいいだろうが
どう間違ってるのかな
知りもしネーで噛み付くと、俺はボロカスやるぞ
さっさとけかよ あと、いっとくが、個人能力（レベル）を俺がいったところで
お前ら見ても判断できないから
お前らでも理解させるには、プレー面の動きでは
過去、Jｒーグでもトップはいる 柿谷、宇佐美がどこの試合で使われ
周りからどのような評価をされてるかを説明して
ようやく納得するんだよ
今までの結果でしか判別ついてねーからな
お前らとは真剣さが違うんだよ このこと１つでも、
お前は実際に動いてるもの精度など判別できてねーんだよ
試合中に修正すべきものなど、わかるはずがないんだよ
俺はその理由も書いたよな
布陣というのは、個人、ユニットの能力で変わると
動いてる精度が見えてない人間に １つ１つの布陣になってる理由がみえるんだよ お前はサッカーの話は常にデュエルだなw
おれが何か書いてお前が全否定して「俺凄い」をしたいんだろ？
お前にとってサッカーの話はアイデンティティーを保つためだな。
自分の価値観を絶対視して人の意見を全否定するやつとは今からビアホールで飲む俺にとっては無駄な時間だ。
それと自分からデュエルを吹っ掛けて一定の条件を付け足すのはカッコ悪いぞ。 182.251.245.36
匿名だと人間がでるな。やりたい放題やな
非難だけして逃げる。
お前のようなゴミにフットボールIQを授けることはせんが
ウソの知識を広めるな どこを文章の一部を引用してんだ？
しかも、わけわからんな
お前の間違った解釈と引用しててはな
どのレスの間違いを説明してんだ？
デュエルの力なんて見れて当たり前だろ
そもそもお前、。
ロナウド相手に、吉田１人付けばいいと計算するわけか？
尻もち付いておわるわ
見えない人間はデュエルも考えないのか どう間違ってるのか その説明の理由もねーぞ
しかも、ずいぶん前のレス引っ張り出してなめてんのか
直近のでいいだろうが
俺より見えてれば、簡単なことなんだよ
なぜなら、俺は基本的なものの指摘をして、かつ簡単な説明しかやってないからだ
いくらでも返せるだろうが お前は大丈夫か？
お前がいう
どこが間違ってるのかは「デュエル」だと指摘だな？
本来はこうだという、正しい説明」が君に抜けてんだよ
論戦ぐらいやれな？
非難だけするんだよガキが 君は デュエルもみれるし、ユニットもみれるわけだろ？
語れよ
戦術を語るには上には、ユニット同士の精度を基礎として
複数の選択肢でプレーが行われ。
考えられる場面転換の多い展開では、ユニットとは周辺の
意思統一、一歩目の判断、切り替えの速さもカバーの速さも重要だな？
どの位置で戦えば安定した攻守バランスが保てるのか
１つでもお前に語れるのか？（笑）
俺はずいぶんヒント与えたぞ >>678
君のコメントは
バカ、アホ、ボケ、ガキ、ゴミ…と
人に対して敬意のないものばかりだな。
まず人としてどうなんだ？
過去の自分のレスを読み直して恥ずかしくないのかい？
いや恥ずかしいと感じてないのだろうな。 とりあえず今放送中のUAE戦について語ってみてよ。 ４−３−３とかやれよ糞みてぇなつまんねぇサッカーしてさぁｗ >>657
アジア大会決勝戦について語ってくれ。そしたら俺らもそのレベルで議論するから。それもしないで他人の批判だけは長文連投するのはやめろ。若手の選手知らないならA代表でもいい。今回のメンバーでどんな戦術するかや選考の意図を説明してみろ。 森保が3-6-1に固執する理由でもなんでもいい。なんでもいいから日本サッカーを語ってみろ。それが出来ないならこのスレから出てくか永遠にROMれ。 広島時代の森保のサッカーは低目の位置での
５４１ブロックの固さと、ボールホルダへのチャレンジアンドカバーが美しかった。
それと「いい守備からのいい攻撃」が合言葉だった。
次の韓国戦では押される展開を予想する。
で、「いい守備からのいい攻撃」が見られるか。
前線のポストプレーが機能しないと殴られっぱなしになる可能性もある。 結論、ポストプレーは関係ない。森保は1トップにポストプレーは求めない。寿人、大然などスピード重視。ハーフスペースでSTがSBを食いつかせ残ったCBの裏をCFとWBが取る戦術。アタッキングサードまで運べれば決定機になる。韓国のSBも攻撃的なためオープンな展開を予想。 >>661
君もなんか語ってみなよ。批判だけすんなら出てきな。
みんなちゃんと自分なりの考えを持って韓国戦の展望を書いたよ。あとは君だけ。 誘うな。
「見えてないお前らには言ってもわからん」
か
「レベルの低い試合や選手が出る大会に語ることなどない」
くらいしかどうせ書かない。
つまりろくなレスはない。 その前に、君達は（ああ）を識別デキているが、私は多くの人間を相手にし誰が誰だかわからない
私も一人づつ識別する必要がる、一人づつ対話しなければならないからだ
>>683
あ (ﾜｯﾁｮｲWW f18a-mIQ/ [106.185.162.17])というの 君は森保が3-6-1に固執する理由をしってるようだな
君は試合を通し監督がフォメに拘ってるなど心理などを読み取れる力をもってるようだな
監督心理など読み取るのは基本的なことでと書いてるな
そこで
ザックの心理を解説してみてくれ
どういったフォメや形にプレーに拘ってたのか試合をとおして心理面から解説してみれくれ
ザックが最も簡単だろう。過去の代表で最も規則性の高いプレーをザックは披露して4年もやって十分データある 解説よろしくな
あるだろう
※君には申し訳ないがな１つテストさせてもらう
ここの多くはネットなどで誰もが見たら知り得る情報を持ち出しす輩がいて
自分だけ特別見えてる勘違いしていうから、ザックの心理面などの解説してくれ
あと、今までの試合で布陣をかいてSBが誰々を守った、ボランチが誰をマークしただのいってるのがいて過密てるな。
君は基本的なことがかけている
日本はゾーンでしか守ってないんだから
ボランチが自分の持ち場の入ってきた敵Aをマークするのは当たり前のことで
仮に敵Bが持ち場に入ってきたら敵Bをマークするんだ。
特別なマークをしてるわけじゃないんだよ
勘違いして特別なことをしてると思った解説をしてる
敵Aが右に移動したら、ボランチ右がマーク受け渡しするレベルの守備を言う必要な無い。
敵Aが下がれってうければ、ゾーンを動かさしてマークをほとんど放置してるしな
そんなものいちいちいうものではない。あらすじというんだ
本来、お前のような必要になる解説は
敵Aが下がった受けようとしたら、ボランチがゾーンを飛び出して敵Aにマークについたプレーに
対して用いるもので特別な行動にたいして用いるものだ
この瞬間、勝負のアヤとなるようなプレーに対しどのように動いたかを解説するためにな 勘違いするなよ
君等の間違いを指摘するレスをやってる私に答えてみろは道理が違う。
君等の間違いを指摘するように私の間違いをしてきしてしたらどうだ？
どう間違ってるのか、正しい説明してレスをするものだ
昔、解説したりしてるもので私がどの程度みえてるかどうか程度は
君等には十分理解できるだろ
簡単ではあるが何度がかいてるからな >>683答える必要無し。
ああ が興味が有るのはサッカーそのものじゃないよ。
ああ がサッカーを一番よく知ってるって皆に認めて貰いたいって事がコイツの一番重要な事だからな。
だから全て一般論か言葉の定義の話しか出ないい。
上のように例え話、知識比べオンリー。
そもそもアジア大会に興味ねえ、見てもねぇって公言してんだからこの流れでは異物。
ほっとけ。 はあ・・・答えられんのか？（笑）
自分でいせいよく仕掛けといて（笑）
しかも、オレの興味は定義だときめつけて解説せずににげまわる
俺の興味があるものは見れてるかどうかでプレーから読み取ったものを咀嚼し説明できるかどうかの一点だよ
ろくな説明できないやつなら口を出すなあ
(ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ilkS [182.251.245.7]) 雑魚 なんやねん
お前らはどの程度か認識されるほど、説明もできんのか
お前には簡単なことだろうよ、森保は試合で何を表現して何を考えたのかわかるんだろ？
お前なら４年間メンバー似てたプレーをしたザック心理ぐらい読めて当然だろうよ
試合から監督心理を読み取るのはな。なにここで逃げてんだよ
しょっぱならこれなら、お前らはまともに相手にせんぞ そもそも吸収式とかいうやつチームプレーを学んだことあんのか？
CBのカバー、サポートに回ることが、サッカーにおいて特別なことなんかよ
ピンチになればカバー、サポートしないサッカークラブチームがあんのか？
お前らな、自分自身が指摘されてることを棚に上げていっちょ前にいうなよ
ソース出して終わるなんぞじゃ見れやせんし、逃げ回るしろくなやついねーな
相手にするだけムダじゃねーか 182.251.245.7
>>ああ がサッカーを一番よく知ってるって皆に認めて貰いたいって事がコイツの一番重要な事だからな。
だから全て一般論か言葉の定義の話しか出ないい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
君はそもそも私の間違いを指摘したことも、どうして間違いなのか説明した試しがない。
私が定義しか話せないかも間違いだ
実際、間違いの説明に例をあげてるのが君には見えないのか？
勝手な解釈をしてると認めないのか？
そもそも君に対等に話せる技量が備わってるのか？
自己中心的な解釈をせず、、間違った解釈で正義づらする必要もない
なぜなら、私の間違いを指摘しどう間違ってるのか説明し、わたしを凹ませばいいのだから
堂々とわたしと同じようにやればいいのにデキないだけだろ
あと、私は自ら小難しいことや、得意げに解説説明をしてるわけじゃない。
私が参加した最初に数レスでとっくにそれは諦めたと言ってるだろ
これも勝手や解釈だ
なぜ、君等は指摘をされた間違いを棚にあげたまま私を説明無しで非難だけをする
間違いを指摘もしない、君等がどうして一方的に避難に終始してて正義になるのだ
過去、君等はそうやって指摘された人間を次々と追い出してきた経緯がある。
その結果、多くが見えてない人間ばかりになっている
実際。私が最初に参加したときには君たちから総攻撃をうけてた。
私が言ってることが論理的で説明もしてる。ここの半数がわたしを助けてくれた。
別スレをたてるかとも声も上がってな。
正しいものを全部かき消してきたのは君の仕業だろうが
そもそも君等が間違ってていながら、ペラペラ解説してるんだから周りから認めらたいんだろうな？
知りもしないのにここで書く理由がみあたらねーわ >>695
実際に試合を見てもないのに
人の意見を批判するのは態度ととして間違ってる。
それと、お前の文章の特徴は>>679で全てまとめてる。
俺たちがお前の仲間を駆逐したんじゃなち。
お前が人を遠ざけてる。原因はお前。
サッカーの話の前に会話の仕方から学べ。 >>695
好意的に解釈してもお前は自分が見ているビジョンを人に伝えることができないんだな。
コッチは絵として浮かばねえ。
だから一般論と捕らえられるんだ。 今度書くときはセオリーが実際のどの場面で出たかって書き方してくれ >>695
尊大な態度で他人の意見をただただ否定し続けるだけだから人が離れてゆく。
そしてみんなは君とは共感できる部分が一切ないと感じるから離れて行くんだ。
戦術の話に限らず当たり前のことだよね。
しかも君の文章は誤字が多く、簡潔でないため分かりづらい。
大変申し訳ないが、読む気が失せる文章だ。
だがみんなはそんな君から見解を求めているんだから、どうしたら自分の考えを理解してもらえるかを謙虚に考えてから述べた方が良いんじゃないか。 読む気が失せるならblしろ
確認の質問ににげてるのを避難せいよ。お前らはまったく話にならん。
試合を通して監督の心理、考えを見抜ける特技をもつやつ。簡単なテストから逃げるのか
ミシャ式や吸収式など個別に呼んで解説してるの
どの動きがミシャ式、吸収式になるのか説明しろ
丁寧に言葉を使い分ける割に抜けてるよな？
いい守備がいい攻撃と抜かして、引いて守るよとか。どういう解釈してんだよ
高い位置から守備をしかけ。そのまま良い攻撃につなげるものだろ
お前らはあまりに抜けてる。
簡単なことさ１から説明では大変なんだよ
日本代表において361と4231にはも大きな違いがある
4231をやってました。
これから長い時間、長友あがりっぱなしでで試合やります。余裕です。そういってんだぞ
精度偏差値30が偏差値60に何もせずなれると思うか？
361でセットしたとて、人数かけて攻撃しないかもと疑うレベルだわ
過去どうしてできなかったのか試合にでてる見ておまえらで意見をだしあえ。
今回できたら、どうして急にできるようになったのかもな
これがお前らにとって、日本にとっても本当に話し合う課題内容だ
お前にはつきあいきれん お前らが見えてないものが、たくさんありすぎる。
見えてない１つは「タイミング」だこの概念や感覚がない。
動きの中での瞬間、瞬間の事柄が把握できてない。日本代表レベルで養えないようでは
何も見えん。
試合では、いつも同じタイミングで心の準備確認して守備に入れるわけじゃない。
ミスした時 違うことをしようとしてたとき、様々な動きの中で守備の入りが起きるものだ。
お前らの多くはどうにもならん。見えてなさすぎなのを自覚しろ >>700
＞お前にはつきあいきれん
ならば二度とコメントしなければ良い。
俺は君以外の人達からのコメントを聞きたいんだ。
ここは自分の考えだけを一方的に押し付けて得意になったり、他人の考えを頭ごなしに否定して優越感に浸る場所ではない。 頭ごなしじゃないだろ
どうみえてないのかきちんと説明してるわ
お前ないい加減な批判をスルな >>703
やっぱり変わらねえよなｗ
人を「テストする」って事自体が失礼な行為だってわかっとらん まだあの説明ではわからんだろうな。
4231と3421（361）
セット状態では、どちらが前傾にかたむいてる？（笑）
単純に3241が従来より１枚前に多いのに
3-6-1では。どうしてひいて守るんだ？
4231よりアグレッシブな状態にかかわらずだ
引いた守備重視なら4411でセットするんじゃねーのか、
後ろ3枚のまま引いて戦うチームをあげてみろ素人が ニヤニヤ。
実例あるけど答えなーい。お前らも答えるなよ。
このまま晒す。 >>704
人を「テストする」って事自体が失礼な行為だってわかっとらん
はい？
＞＞689 テスト理由の説明は書いてますよ
君が失礼ですよ
なぜなら、レスを見逃したまま人を避難してますからね
過ちを認めたら謝罪してくれますか
もう一度言うけど、失礼ですね 実例をあげ俺をバカにしれくれよ
俺は、ある試合を覚えてる。忘れただとの
記憶で争うなどしねーよ。
なので特別なことしてるのを持ち出すならさっさといえよ
後ろ3枚で日本が守れると思ってるからレスしてんだろうしな。 もういちどわかりやすくいいます。
それぞれのフォメ（布陣）で意味を理解してんのか？と
3421と4231どっちが前傾になるんですか？
どうして3421で引くんです？
3421と4231は。１つひいてるのが4231で後ろ4枚で守備的になります。
もっと固くするなら4411です・
それぞれ、どこをどうしてるのか理解してますか。
過去にいち度、自称プロサッカー選手に フォメの間違いを指摘しましたけど
またやるんですか？ 自称サッカー通に なぜ、このような初歩的な間違いに対し指摘しないの？
この方は、自称ですけど
試合をみて監督の心理面、こだわりを推察できる人ですよ。
あなた達は頭、大丈夫なの、ただ話すにしても間違いは指摘しろよ
指摘せず、そのままやるからどんどんおかしくなる。 >>703
いや頭ごなしが当てはまります。
あたまごなし【頭ごなし】
相手の言い分も聞かずに、初めから一方的にきめつけた態度をとること。
まずこのスレや他の関連スレでも君の意見や説明に誰一人賛同しているものがいない。
何故だか分かるかい？
君：分かっている、見えている
君以外：分かってない、見えてない
のみで話が展開されているからだ。
議論とは、同じ意見もあれば異なる意見もある。
仮に異なる意見であっても説明する事で相手に納得してもらえる事もあるだろうし、納得させられることもあるだろう。
だが君はどうだい？
説明によって誰か一人でも相手に納得してもらえたかい？
誰一人納得していないなら、君の説明に問題があるわけだ。
だが君は理解してもらえないとアホ、ボケなどと見下した態度で見えてない、分かってないを連呼しているだけ。
そりゃみんなウンザリしてスレに来なくなるわけだ。
そしてまず、何かを言う前にバカ、アホ、ボケなどと言ったことに対してまずみんなに詫びるべきじゃないのか？
>>673
＞匿名だと人間がでるな。やりたい放題やな
と君は人に言っていたが、最も当てはまるのは君だぞ？ >>711
のみではありません。
もう一度いいますが、
間違いを指摘し、どう間違いか正しを説明してます。
フォメという布陣で意味を理解してんのか？
それぞれどこを固くしてるのか、理解もしてないのが、先のことを説明してるんでしょうか？
そして私のまちがいを指摘し、するだけでただの非難してるのは
＞＞706 の方になります
実際、3枚でひいて守るチームが存在してると非難しておきながら
その説明が無いままです。
これを頭ごなしといいます。 >>711
(ﾜｯﾁｮｲW d6eb-ORRo [153.220.46.75])2
説明を聞いていないのはアタナで一方的ですよ
私は間違いを指摘するだけでなく、正しい説明をしてます。
説明付を行い。論戦をしてますよ
説明せず、ただの非難してるのは
＞＞706
(ﾜｯﾁｮｲ d19b-J7KC [202.56.20.167])2018/09/01(土) 12:00:33.92ID:rqK7DQ210
正しい説明なしの一方的ですよね
客観的に内容をみて判断されてください 繰り返しますが、ここに書き込んでる方で
私以外、どう間違っているのか正しい説明をされてる方いますか？
いたら教えてください。
確認できないようなら失礼です グタグタいうならBLいれろ
一切、取り入れないならBLいれば済むんだよ。知りたいなら黙ってろ。
どちらかにしろ
BLしないのはお前が選択してるもので、人に文句言うな
君等は掲示板の扱いやPCに詳しいな。
書き込みを見ればわかる。
しかし俺はPC・スマホなど普段いじってる人間じゃない。君等からみれば詳しくないのは
すぐわかるだろ。
PCオンチの俺がここで説明するには大変なのだ
基本的な考えから１つ１つを説明するだけでストレスなのに
PCオンチが書き込みしてるんだから、2重3重でストレスあんだよ
そして１+１＝４と答えるような人間が、割り算を語ってたぞ
ここはタイプミスは無いが、その内容はデタラメでどうにもなんねーのに
間違いを指摘し１つ１つ教えてんの
今回はフォメの性質もろくにしらねーのに監督の考えが試合でわかると言うんだよ
そういうのにも間違いを指摘したら１つ１つフォメから説明する
身にもなれ、本来、お前らがミスを突っ込んでデタラメ書くなと終わればいいんだよ
そして適当にサッカー接してるやつらに教えるつもりは一切ない。
今後、相手にしない。
気が向いたらみるし、指摘するがな >>715
さてはＤＡＺＮ入ってねえな？
まさかＢＳも見れないんじゃ・・
スカパー・・？ 現状今の森保ジャパンの課題は世代交代だろ
ポジションごと選手起用をみながら課題を楽しむだけやん
今わw お前はレベルが見えなさすぎ。何が世代の谷間だよ
Jリーグは１つ１つだが着実に選手も戦術もレベルは上がってる。
海外移籍する頃の長谷部、本田あたりと比較すれば昌子が遥かに上、絶対に敵わないほどだ。
実績だけで判断するなアホたれということだ。レベルがみえるまで口を出すな
問題はコイツラが海外でどれだけ吸収し伸びるかだけだ
あとな、相性の問題もある
例えば 武藤と岡崎を比べるとわかりやすい
移籍当時のスキルは武藤が選手としては完成度は高かった。
しかし武藤はフィジカル中心のプレー行いつづ身につけたため。海外では凡プレーになりだし
片や岡崎はアジリティー中心のキレや動きで勝負したで細かい技術を身に着け
柄選手が岡崎を捕まえるのに苦労しだしただけだ
お前らに細かいの説明してもわからんだろうがな
完成度は岡崎も武藤も大したことない。武藤も使えるベルまできてんだよ
しかし、日本は柴崎、香川のトップスピードの展開/球出しの速さに
武藤は使えいだけだ
今後、選手は敵味方の相性などを考慮して伸ばず方向性も必要であるということだ
お前らにいってもわからんだろうがな ついでに教える。頭にすみに入れとけ
日本人には特に必要な概念だからな
本田が海外移籍後、手に入れたものが何だが言えるか？
今で言うポジショナルプレーを身につけたんだよ、
どこかのスレでポジショナルプレーは何だが言葉でいえないのばかりだったな
ポジションをずらす、又は移動するには
条件に沿った、スキルと頭のよさが必要だということだ
トップからボランチ、相手の嫌がる場所に移動し、プレーを行う
頭とスキルを兼ね備えだし、あの雑で下手くそな本田が日本代表まで上りつめたんだ。
しっかり理解し説明できるようになるといいな
ネットで調べるな、試合をみろ、一向にみえるようにならんいい例だ >>720
おめーA代表だけ見てるんだな。
民放でやるから。 DAZNくらいすぐ見られるのに。
外資だからクレジットカードで払うのが怖いとか、おじいちゃんみたいなこと言うなよ。 >>720
言外におめーこそキチンと試合見ろって言われてるの、わかる？ おいおい、試合以外のレスポンスは速いんだな
質問すると逃げるのに・・・
俺がチャンネル契約なんぞ気にするより、試合をどのようにみてどこを語るのか気にしろ お前らまだわからんのか、世代の差なんてねーんだよ
海外移籍後、身につけられるか身につかないのかでしかねーと
U世代など、若い選手など見たとてどうにもならん。
お前らわかってねーんだよ
海外の代表選手と日本U世代にどれだけ差があるのか
わかってねーから同じように語ってんだろうが、
中学生と大学生同じように語るほど場違いなことしてんだよ >>724
だってお前の話は
どの試合の話でもないじゃん。
どこのどのシーンはセオリーに当てはめたらおかしいってなら分かるけど。
チャンネルの話は実際に試合を見られる環境にあるかどうかの話だぞ。
お前試合を見られる環境にないじゃん。
試合を見られないから一般論しか語れないってそう言えよ。 サッカーという枠から演繹して、現実という枠を捉えられるかというと、不可能
現実という枠から帰納して、サッカーという枠を捉えられるかというと、不可能
どちらも間違った答えしかでない。それが人間の限界。だから両方から考えてバランスを取る
サッカーの枠で考えれば、デュエルが戦術や戦略を上回ることがある
それは11対11のルールのあるスポーツだからだ
しかし、現実、特に近代戦の枠で考えると戦闘の勝利は、戦術の負けを覆すことは非常に困難であり、ましてや戦略の負けを覆すことなどできない
大会戦で勝負がつくことを望むのは弱者。強者はポジショナルプレーのように、負けなければ、いづれは勝つ
現実の強者は一発逆転のあるデュエルなど挑む必要はない
開始前からの寝技で勝負がつく
サッカーと現実は分ける。サッカーはカオスな部分のある良い学びのあるスポーツだが、現実そのまま、では「ない」
そこは間違えてはいけない >>727だけじゃただの屁理屈おじさんになっちゃうので、ちょっと他のことを
森保ジャパンはやっぱりプレスが効いてない
WBをいつでも逆サイドの置きものにしておくのは良い方法ではない
すぐに5バックに移行できても、いるべきでないスペースを埋めても、何の意味もない
もちろん、引く時間はあってもいいが、「いつも」それでは自分から縛りゲーしているようなもの
NGYは深さと広さを使い初めてから変わったね
詰まって取られての弱い守備をつかれるという悪循環を抜けた
最初からやればいいのに
ジョーがいるとかいないじゃなく、やるべきことはやらないと（KWSK自体から個人能力に頼るサッカーだけど）
サッカーとしてやるべきことは、スタイルに関係ない。分量はスタイルに左右されるが
あと守備は良くない。GKがまったく制限されてないシュートを鬼神のごとく止めるのはスゴいが、チームとしての良い守備ではない
KSWはビルドアップを育成から変えた方がいいね
パターン練習では、MFラインまでしか機能せずFWに良いパスが出せていない
中盤まで有利を持ってこれても、そこで例えばドリブル入れればってところで悪いパス出して終わりってことが多い
ハイプレスされると出口のないのもパターン練習の限界
ただのパターンから、状況判断を含んだトレーニングに変える必要がある
あとはJの日本人GKが結構頑張ってるね
W杯前より、高いレベル目指すプレイが見て取れる
ただし
・トレーニングからボールをキャッチあるいはホールドするという意識を持つこと
・サイドチェンジされた時にクロスステップのままシュート打たれないこと
・面を作るのはシュートをゴールの枠外に弾くためで、そこでキャッチとか狙って変な手の位置をやるくらいなら面作る必要がないってこと
（足を開いて、手はティラノサウルスとか意味不明）
この3点は明確な欠点なので、修正が必要 初戦、ワクワクする素晴らしい勝利！
442は慣れていることもあって良かったと思う
プレスも結構かかっていた
攻撃は前に出て追い越すことでギャップを作ったりするのは良かった
優先順位の1位にそれを意識していたのは非常に良かった
ドリブルできる選手がその選択肢を持っているということが非常に有効。DFは引いて足元と裏を同時に守ることはできない
でも、全員が前に走るとそれはそれで攻撃側が1ラインになっちゃう
受け手が可能なら2+1ライン、最低でも2ラインを作らないと
じゃあ、全体が前がかりになった時にどうギャップを作る？
「減速したり、止まったり、あるいは時には下がったりすることでギャップを作る」
誰がその役をするか、味方とボールの動きが見える、ボールから遠い側の選手が、味方とボールを見ながら決める
ジグザグ
3バックにした時に、守備が541じゃない、3421の守備ができるか、あるいは守備の時は442で、攻撃は343とか
何にせよ、だた下がるだけの守備になるなら、3バックはあまり有効なオプションにならない
これは4バック推奨ということではなく、3バックが高いレベルで使えるかどうかの試金石が、プレスがかかるかどうかで判断できるということ
守備の時に主導的に相手をコントロールする手段がないというのは、相手が準備してきた「自分たちのサッカー」をやらせてあげるということ
それがヘボいサッカーでミスしまくる程度の相手ならいいが…
あまり賢い選択肢ではない
相手が強ければ対抗手段なく潰されて終わる。W杯で当たる相手は強いのか弱いのか、ってこと
GKのサイドチェンジされた時に、クロスステップ中にシュートを打たれない、ということについて
１、クロスステップですばやく大きく移動
２、サイドステップに移行
2.5 停止
３、体重移動、ボールから遠い足、近い足で踏み切り、ボールにアタック
2.5は可能ならそうするということ
Jのキーパーは足をクロスしていなくても、クロスステップの足の運びのままボールにアタックしている
それでは0.3秒程度前の判断にもとづいた動きしかできない。シュートされるときに間抜けな姿をさらすことになる。サイドチェンジされなければこんな間抜けな状態でシュートなんて打たれていないはず
すばやく移動したいのは分かるが、何もできないなら、すばやく移動しても意味はない トップ下とかシャドウ気味の置いといたほうがよほど機能するなｗ
サイドハーフも縦に仕掛けられるほうがフィットしそうだわ
フローニンゲンは微妙だなシステム的に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
