ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart9
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ラインを下げてもしっかり落ち着いて守れる守備を作らないとW杯では勝てない 本田は他人を走らせ自分が美味しいところをもっていく事しか考えてないだろ
スター選手なら相手をごぼう抜きして点を取ったらどうだ
監督をクビにできる選手ならそれくらいはできるだろ 西野の戦術 「走り勝つ」
ハリルホジッチのままで良かったと思う これが俺たちのサッカーだ
本田の戦術 「パスを繋ぐ回数で勝つ」 【2006ドイツW杯オーストラリア代表メンバー】
マーク・シュワルツァー ミドルスブラ(イングランド)
ゼリコ・カラッチ ACミラン(イタリア)
ルーカス・ニール ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
クレイグ・ムーア ニューカッスル・ユナイテッド(イングランド)
トニー・ポポビッチ クリスタル・パレス(イングランド)
スコット・チッパーフィールド バーゼル(スイス)
ティム・ケイヒル エバートン(イングランド)
ジェイソン・カリーナ PSVアイントホーフェン(オランダ)
ブレット・エマートン ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
ジョシプ・スココ ストーク・シティ(イングランド)
ビンス・グレラ パルマ(イタリア)
ミル・ステリョフスキー バーゼル(スイス)
マルク・ブレッシアーノ パルマ(イタリア)
マーク・ビドゥカ ミドルスブラ(イングランド)
ハリー・キューウェル リバプール(イングランド)
ジョン・アロイジ アラヴェス(スペイン)
アーチー・トンプソン PSVアイントホーフェン(オランダ)
ジョシュア・ケネディ ディナモ・ドレスデン(ドイツ) >>50
香川なんか、選ばれるの前提で話すからイライラする。
せめて、『選ばれたら』とか言えばいいのに プロフェッショナル観て思ったんだけど、本田はさ造反するのは勝手やけど、戦力になり得ないと悟った時点で、チームのサポートをすべきじゃね。
チーム内では最も経験値の高いベテランなんやし。監督をサポートしたり。それがチームってもんやろ。
川口とかゴン、秋田みたいなをしようとは一切考えてなさそうやもんな。
自分本位過ぎる。 10年後に、あの時はハリルが言っていたことが正しかった、という考えが主流になっていることを願っている。 ハリルホジッチは本大会で長谷部をレギュラーから外すつもりだったような気がする。
というのは、予選が終わってから長谷部の出場時間は徐々に減ってきてて、大島、長澤、三竿といった選手達をテストする機会が目に見えて増えていってきていたから。 ハリルなら本田を切って堂安入れただろうね
スーパーサブとして適任だろ 今のサッカーは組織的に攻撃的な守備をガンガン仕掛けてくる
日本のジジくさいのんびりパスサッカーはアジアでしか通用しないのよ これじゃあ昔みたいに勝てないよ!
1998●アルゼンチン、●ジャマイカ、●クロアチア
2006●オーストラリア、●ブラジル、△クロアチア
2010●オランダ、○カメルーン、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、●コロンビア、△ギリシャ 高度なサッカーをやればやるほど泥試合になっていく
泥試合を制するには技術よりもアスリート能力が求められる
コンディションの悪い選手など使い物にならない 絶対に外せない選手以外は、使えると確定した順から外していったように見えるな
長谷部が外せないか当落線上かは確かに微妙なとこだな ボール持たされカウンターで大量失点
ロシア大会も同じ失敗を繰り返すだろ ハリルはシンガポール相手に欧州組を招集してベストメンバーで臨んだり
Jリーグを小馬鹿にする発言が多くて最初は嫌いだった。
ところが選手間にフェアな競争を促し、徐々に年齢的にもバランスのとれた
代表へと変貌してゆく。欧州遠征ではポルティモネンセの中島という新しい若い
スターも登場する。おそらくハリルジャパンなら中島はロシアで輝いていただろう。
最初から若手と総とっかえするのではなく、オシムのように古い井戸の水を有効活用
するやり方だった。 プロフェッショナルを見て思ったのは、本田はスポンサーや協会に働きかけてハリル解任
要求をするといった、そんな暇な人間ではないな ということ。
彼らの毎日はサッカー漬けだ。
テグが視察に来た時の本田は代表漏れに怯える若手選手のようだった。
ウクライナ戦の反抗もまるで子供の振る舞いだった。
今回の解任事件に悪人はいない。だからミステリーなのだ。 自分は>>72とは逆で今回の解任騒動で日本のサッカー界が
金と欲にまみれた世界なのを実感した
ブラジルで惨敗したサッカーをロシアでも再現するというなら
もうそれぐらいしか理由が思い当たらない ホンダじゃないとしたら誰がどう考えて
ハリルに関するハードクレームを協会にたいしてしたんだ?
わからんなぁ 馬鹿は感情で物事を判断してしまうから物事を冷静かつ客観的に分析できない
NHKの番組で本田が言っていることが矛盾だらけだという事に気付かない
本当に代表チームを勝たせたいと思っているなら潔くよく身を引いているはず 本田は嫌いではないが組織でやるスポーツには向いていない
ボクシング選手にでもなればいい
個人競技は個人の能力がそのまま結果に出るからな
自惚れタイプは個人競技をやったほうがいい 予選通過した監督を解任し、西野を指名したってことは
本戦で西野が決勝リーグまで行くことを保証したってことだぜ
で、西野は本田香川を使うだろ
それで決勝リーグに行けっこねえだろ
お笑いかよ ネットの掲示板では堂安を選出してほしいという声が高まっている。
この期に及んで何を言っているんだろうか?
堂安が代表にフィットするかどうかは博打でしかない。
若い選手を呼ぶのはいいが、ハリルジャパンで結果を出した選手が優先だ。
そういえば一昨日のイベントで川渕が「どうせ失敗するなら、若い選手にチャンス
を与えてほしい」と言っていた。
これに批判が集まらないのは、案外ファンも似たような気持ちにだからだろう。
ありえない。勝つために最善を尽くすべきだ。 3連敗しても1%でもボール支配率で上回れば馬鹿なサッカー通が評価してくれるだろ
西野はたぶんそんなサッカーをやると思う
馬鹿なサッカー通「負けたけど先が見える試合内容だった。
もっとポゼッション高めていけば日本は強くなる。」
何年同じこと言ってんだというな ほんとにね
なんで後任が西野なんだよ・・・
直前で解任ですらありえないのに
引いて走り勝つサッカーならハリルのままでいいし
ブラジル大会のやり方継続で守備面の修正と縦に速くもなら
ハリルじゃダメだと見切りつけた時点でアギーレ連れ戻すくらいのことしろよと >>79
若い選手で博打をするというのは全く馬鹿げたことではないと思う。突然に化けることもあるのだから。
本大会のメンバーに選ぶかどうかは別としても、直前の合宿に呼ぶくらいはしてもいいんじゃないか。 本田の仕事の流儀をみたら明らかになったよ
協会が本田をテストしてくれとごり押ししている
となるとウクライナ戦の敗北をみてハリルじゃ戦えないと言うのは協会は言えない
だから解任理由をコミュ不足と言っているw
アンチハリルは解任理由をマリ戦やウクライナ戦の戦いも含めてなどとは言えなくなった >>80
いつまでたっても医学部に合格できない多浪生みたいな言い訳だよね。 >>79
ハリルなら本田を外してた。
変わりに堂安の可能性もあるスーパーサブとしてね
博打でもなんでもない
本田、香川の方が博打だ >>83
本田は主犯じゃないかもしれないけど、犯行に一枚噛んでいるのはまず間違い無いよな。 >>85
本田や香川は博打というよりもただの負債。 本田みたいなタイプは正直嫌いではないが一流選手ではない
監督の立場だったら人間としても一流になるように育てたいと思うが試合では使わない
ハリルホジッチ氏も本田が嫌いではなかったはずだぞ >>76
>>80
>馬鹿は感情で物事を判断してしまうから物事を冷静かつ客観的に分析できない
様々な部分で根柢の問題がそれよ
日本が結果を出してきたのは守備的な弱者のサッカーなのに
意味不明に俺たちのサッカーとかいうゴールに辿り着かないパス回しを
日本らしいサッカーで進むべき道のように勘違いしてるが
それはゴールっていう全体からしたらわずかの瞬間の決定的事項よりも
中盤支配っていう見た目が長い時間の優越感を与えてくれるから
例えるなら将棋で飛車・角・金銀と駒を集めて悦に浸ってるようなもの
初心者が詰みの道筋よりも飛車角を大事にするのと
ゴールよりもボール支配率を優先するのって同じぐらい低レベルな価値観 ハリル解任以降、久保とか堂安とか非現実的な名前がやたらと取りざたされるようになって
ファンも若さ、新しさへの渇望が強くなってきた。
それだけ現実がシビアということの裏返しでもあるんだけど、思い返してほしい。
南アフリカで花開いた若い才能、本田 長友 長谷部らが代表にデビューしたのは22歳だ。
本田、長友は本大会の2年前のデビューだったがそれでも力を出すまでに随分と長い
時間を費やした。仮にすでに堂安の力がベテランたちをしのいでいるとしてもこの時期
から代表に適応できるはずがない。
キャリアのある森岡でさえもう時間切れになった。 >>90
どの大会にもシンデレラボーイを呼ばれるような選手はいるんだよね。
さすがに久保建はどうかとは思うけど、堂安にはその可能性はあるような気はする。 もう解任決定だから仕方ないけど
今回、ハリル解任に加担した数名の選手達は、このワールドカップでもし代表として選ばれたとして
結果、全敗でもしようものなら戦犯の意識を持ってほしい。
日本国民から罵声・罵倒等、いかなる批難も受け止める覚悟くらいは持っておいてほしい。
即刻、代表からも辞退を表明してほしい。
だいたい、選手の分際で何様じゃホンマ。 基本な事は守らなアカンわ。
それこそハリルが最近のアメフト監督みたいな指導ならともかく、使ってくれないから腹が立つ。ってか。
女子か! まあ聞き入れる方も聞き入れる方だけどね〜 競馬をやる人なら分かってもらえると思うが、負けが込むと、ついつい、それまでの
負けをチャラにしようと大穴に夢を託したくなるが、そういうタイプはさらに大負けして
しまうもの。
今の日本に必要なのは、確実に結果を出せる選手を優先的に選出することと
そして南アフリカのように選手主導でチームが一丸となること。 >>94
本田や香川が確実に結果を出せる選手?(笑) >>94
そもそも堂安を先発で使えなんて言ってる人なんているか?
35人には入るんじゃないのか?って話だろ >>94
大穴なんか代表チームに呼ばれないから
論理が破綻している穴だらけのネット工作はやめろ >>94
本田や香川よりも一日中くだらないネット工作をやっている
おまえみたいなやつ一番むかつくんだよ もう、俺達の代表じゃないんやって。
あんなに応援してきたのにさ。 35人枠というのはロシアで確実に使える選手に限られるべきで、
そこに堂安や久保を入れるようなイケイケなタイプでは西野はないだろう。
もしそうなら日本の16強進出の可能性はほぼなくなる。
西野が本田 香川を先発にしたパスサッカーをやると決めてかかるのも愚かだと思う。
それもほぼ勝ち目はない。
長谷部を下げてCBを三枚にすると彼がメディアに言った時点でおおよそのフォーメーション
は見えてくる。
それが分からない人はセンスがないとしか言いようがない、申し訳ないが。 感情はあっても良いんだけど、理性的な部分と両立出来ているかが問題
感情100%、理性100%はどちらもロクな結果をもたらさない
人間の営みそのものに反するから当然だけど >>100
香川が使えないって話からは逃げているよね 世論が感情論に流れたら論理的な主張をより強調しないといけない
そうやってバランスを取るのが冷静に物事を判断できる人間の役割
今の日本の中心世代は感情で物事を判断してしまう人間が多すぎるから
感情論を擁護しなくても良い徹底的に批判するべき
そうしないとバランスが取れない 今の日本は馬鹿に支配されているからな
感情だけで生きている馬鹿の暴走を止めることを最優先に考えないと駄目なんよ
馬鹿の暴走ほど恐ろしいものはないからな ハリルホジッチ氏の名誉を回復するために 「通訳の兄」がメディアで発信する理由(宇都宮徹壱) - Y!ニュース https://t.co/NO77jXX4bJ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>100
ここはゼロか百かの極論に走る馬鹿が大半だから
そんな正論言っても聞く耳持たないよ
ハリル解任したのは協会が本田香川中心の俺たちのサッカーがやりたいために
ハリルが邪魔で首にしたと本気で思い込んでる基地外が大半だから >>106
じゃ、ハリルを解任して後任に西野を据えた理由はどうお考えで?
スレの住人だけじゃなくて、世間一般でも今度の解任劇はどうもキナ臭いと思っている人達が多いんだけどね。 >>107
じゃあ誰なら納得したの?
本大会見て本田と香川が先発で四年前と同じサッカーしてたら
そう思えばいいんじゃない? >>110
だからお前は誰なら納得できるの?
俺には誰がベストなんてわからん >>111
>ハリル解任したのは協会が本田香川中心の俺たちのサッカーがやりたいために
>ハリルが邪魔で首にしたと本気で思い込んでる基地外が大半だから
これが解任理由でないとしたら何なのかと聞いているんだけどw なぜ勝ちや攻めを中心にして考えるのか…
サッカーは最初に考えるは守備だと思う。
どのようにボールを取るかでよく起きる状況は生まれてきて、そこからどうするか考えるのが日本の攻撃力のレベルだと思う。
攻撃を優先して考えてる人の理屈は僕たちにサッカーと同じだと思う。 >>112
お前の頭の中はハリルのサッカーと俺たちのサッカー
この二種類のサッカーしか存在しないの?
解任理由の真相は俺が知るよしもないけど
なんで解任理由がお前が思い込んでる理由しかあり得ないと決めつけるのかがさっぱり意味不明 >>114
解任の真相は知らないんだろ?
じゃ他人が言っていることを全否定して決めつけるお前もおかしいよね >>115
俺がいつ全否定した?
真相はわからないと言ってるじゃん
ただお前が思ってる理由しか考えられないとか
それはあり得ないと言ってるだけだ
まあ俺は解任支持者だからハリルのデュエルサッカーでは
本大会で厳しいと協会が判断したのが解任理由の根幹だとは思ってるけど
田嶋という男は胡散臭い噂もあるようだから真相はわからん >>116
>ただお前が思ってる理由しか考えられないとか
>それはあり得ないと言ってるだけだ
否定してるよな
それと俺が思っている理由は何? >>77
それな
格闘技かテニスでもやってろって話 ゴミルガベッジ監督は、
戦術も選考もウンコだったし
解任やむなし。 ハリルはとても有能な監督だった。
それが解任の憂き目にあったのは日本の側に責任があったと考えるのが正しい。
ただ、代表漏れが確実になった本田らがスポンサーや協会に強烈に働きかけて
ハリル解任を推進したというのはありえないように思う。
プロフェッショナルを見てそれを確信した。
本田は代表漏れに心底怯える老いたスター選手だった。ウクライナ戦でのハリルへの
反抗も「俺にはこんなプレーもできるんですよ」という彼なりの必死のアピールだった。
もう一度ウクライナ戦を見直せばそれはわかる。彼の「造反」は安全な局面に限られていたからだ。
そもそもハリルという上司の評価に心底怯える彼らが、ハリル下ろしなどという危険な賭け
に出るわけがない。発覚したらすべてが終わるだけでなく、汚名をきせられたまま、第一線
を退く可能性もある。そして何よりも彼らの毎日はサッカーでいっぱいなのだ。
おそらくサッカースタイルの食い違いだけでなく、ハリルの圧政(と選手と協会は感じた)
というのが確実に存在した。 そもそも本田呼んでたハリルが悪い。
左利きウイングにこだわるなら、
もっとはやく堂安や小林祐を試すべきだった。 トルシエもジーコもザッケローニも日本代表監督退任後には監督として満足できる実績を残したとは言えないけど、もし今後ハリルホジッチが素晴らしい実績をあげたら、日本人は彼に対してどう思うんだろうか?
もちろん、西野ジャパンのW杯本大会での結果にもよるんだろうけど。 >>120
>>おそらくサッカースタイルの食い違いだけでなく、ハリルの圧政(と選手と協会は感じた)
というのが確実に存在した。
これは十分にありうる仮説だとは思うけど、ならどうしてもっと早くにハリルを切れなかったのか? しかも予選終了後にわざわざ契約更新までしているし。 何も思わないよ。
ハリルが日本と合わないのは明白だし、
アフリカと合うのもまた明白。
ただそれだけのこと。 >>120
俺もプロフェッショナルを見て確信した。
噂にはあったが欧州遠征は本田の最後のテストだった。
そして協会側(テグ)の推薦もあり最後のテストでもアピールを失敗した。
本田も協会側も本田が代表が選ばれないと分かったんだろう。
本田が直々に協会に言ったかどうかは分からないが
協会の田嶋は本田が選ばれない事がわかり急いで技術委員会にも相談せず理事会でも協議を得ずハリルを解任した
今までの噂や陰謀論的な話があの番組をみたらほぼ繋がった。
試合に関係なくハリルの圧政やコミニケーション問題があるのならウクライナ・マリ戦の前にでも解任はできたはずなのだ もし本当にハリルが暴君だったのなら、該当するようなパワハラまがいのエゲツないエピソードがもっと漏れてくると思うんだけどね。 暴君でもパワハラでもいいが、
戦術がないのはまずい。
あと選考もいまいち。
ブルガリア加藤とかネタぶっ込んでたし。 今まで何人かの選手たちのなかで溜まってたものがW杯直前の危機感もあいまってベルギー遠征で吹き出したんだろ
本田がスポンサー使って解任に動いたとかはないのでは
香川は個人的に直談判しにきてたと受け取られても仕方ないが
まあ日本人らしい卑怯で陰湿なやり方だとは思う
本気でぶつかる前に一部の選手で徒党を組んで逃げたんだから ハリルホジッチじゃなくてもサッカー詳しい人なら30超えたベテランに任せっきりなのは流石にまずいと思うだろう
それが普通だよな 戦術がない監督なら、わざわざ本田ともめる必要はなかろうて。ザックみたいにおとなしくしているもんだろうに。 >>129
そう考えるのが一番矛盾がないんだよね。本田がクーデターに1枚噛んでいた可能性は十分にあるとは思うけど。 去年の12月から3月まで解任してないって事は
問題はウクライナ・マリ戦の結果
ウクライナ・マリ戦は協会も本田含め他の選手もテストということを認識しているので
この試合の敗戦が解任の理由にはならないし他の選手の不満も勝敗や試合内容が問題ではないだろう
問題はただ一つ本田のアピールが失敗、代表落ちが確定したからハリルを解任した。
それと長谷部や香川にだけヒアリングをして解任へと動いたんだろう。 ぶっちゃけ、今のメヒコ本田にそんな力ないよ。
本当の黒幕は、長谷部だろね。
会長も、最後は長谷部にお伺いを立てて
解任を決めた可能性が大きいと思う。 ハリルが専制的な性格であることは端から見ていても判るレベルだが、解任となったので、
朝の散歩や選手ミーティングを禁止した等が本当だったのかどうかを大会後に語る人は出なさそうだな
ウクライナ戦後に西野が行った選手からの聞き取りの内容とかもそうだが
ハリルが起こすらしい裁判で少しでも明らかになれば思うが
JFA幹部が代表監督解任は会長の専権事項と言ったみたいだが、当然後任も決める必要があって余分な支出があるのに理事会を通さなくて良いってのは本当か?って思ってしまう ハリルホジッチでは勝てないと断言するわりにはその論拠を示さないあたりが協会およびその差し金が疑われてる原因なんだけどな
それで1パー2パー上げるための方策が西野だろ
さっぱり意味がわからないというのが大方の見方なわけで
その原因を邪推されるのもまた当たり前だし
はっきりさせない限りは不信が続く
またはっきりさせたところでそれはないと思われても不信のまま
ショウビズととらえるならこんな悪手を踏む業者は三流以下 >>134>>135
ざっくり言うと田嶋会長の馬鹿がスポンサーに忖度しただけ
本田の力云々の話じゃない >>137
邪推も何も原因はもろドンピシャだと思うのですよ。 ハリルの戦術がはまったのって
OZ戦だけだろ。
そのOZ戦も岡田戦術の本田の1トップ
だっただけ。
選手並べ変えてガチャ当たるまで
待つ運だのみ監督だし、解任やむなしだよ。 >>138
いくらスポンサーに忖度したからといって、田嶋が独断でそんな大それた決定をしたとは思えない。
間違いなく選手の中にもユダが何人かいる。 >>140
戦術の問題ならウクライナ戦に解任で良かった >>140訂正
戦術の問題ならマリ・ウクライナ戦前で解任で良かった >>140
オージーだけ?
なんも見てないんだなw
ホームのサウジ戦、アウェーのUAE戦もキッチリと嵌めてたわ。 >>140
まぁ色んな意見があっていいけど…
勝てばいいじゃない。
代表の戦術なんて積み重ねもクソもないんだし。 >>141
そりゃ長谷部と香川2人じゃないかな
使えないやりにくい監督といっただろう 田嶋幸三、で検索すると最初に、無能 という言葉が出てくる
国民は協会や田嶋が、無能だと認識している 結局監督交代が正しいとは思ってる人も2ヶ月前の交代には説明がつかないままだろ
そこが一番肝心なところで
交代云々というよりなぜこの時期になぜ裁判まで起こされるやり方で交代したのかが問題なわけだけど
w杯後ではいけない理由がわからない
例えばこれがもっと日本のサッカーを引き出せる監督で(しかもたった2ヶ月、実働一週間レベル)押しも押されぬ実績の持ち主だったというなら納得させられることもあったかもしれないが
ほとんどそんなことには目もくれてないわけだよ ID:LGgNdeFK0
こういう馬鹿が今の日本には増えたよな〜
だから今の日本は斜陽国家なんだろうな
サッカーだけでなく経済も死んでるしGDPとかまた−成長やで W杯まで1年あったらたぶん文句はなかっただろ
それが1ヵ月前だっただけ
どちらにせよ負けるんだったら替えてみようってのはおかしなことじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています