日本代表の戦術analyze、&chronicle

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:16:36.08

さあ時間だ、語ろうか。本気でこい！

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:23:43.39

マリ戦、ウクライナ戦みておもった。パスを人から人へ綺麗にしよう！奪われてはいけないと、
気持ちが臆病になってたのが、垣間見えた。

サッカーは失敗の連続のスポーツなのにだ。リスクを冒せ！

サッカーの原則、左にボールがある時は右にサイドチェンジすることで相手の虚をつくことも出来る。

さらに横に揺さぶることで相手の体力も削がれる効果もある。

また前線が混雑した場合、バックパスはかなり有効になり得る。バックパスすることで相手はこちらに

寄ってくるから、裏側にスペースが生まれる。サッカーの原則もしない、日本代表、

サポートも遅いし、局面打開力もない。なにを武器に戦うんだ？

あ · 2018/05/24(木) 01:25:26.18

>>1
メディアと手を切る。

朝鮮から取り返す。

トーヨータイヤ・トーヨーゴムを原口と宇佐美から手を引かす。

先ずそこからだろう。

取材させてやるぐらいじゃないとダメなんじゃね！

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:31:02.91

組織力だよな？だったらサポートに早くいけ！動かない、ジョギングしている暇はないぜ？

先日クラシコの前半の録画を分析した。日本代表とは違い戦術も凄かったし、何より選手の気迫が感じられた。

スモールフィールドで見ると、ジョルディ・アルバの右斜め下にいつもイニエスタが位置取っていた。

このジョルディ・アルバのオーバーラップ＋イニエスタのスルーパスが効いていて、ベイル、ナチョは守備に

火達磨になっていた。

逆に中盤ではブスケツ、ラキティッチのコンビが機能せず、ブスケツの両脇をクロース、モドリッチに

使われベンゼマやクリロナにスルーパスが何本も通っていた。

まさに駆け引きの連続で、肉弾戦だった。だからおれはリーガと、欧州CLしかみない。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:32:21.56

よかったら玄人の皆さんに評価してほしいブログがある。

https://ameblo.jp/saviola0713/

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:34:54.76

Ｊリーグやアンダー世代、高校サッカー、なでしこもみない。

俺は目が肥えている。リーガと欧州CLしかみない。プレミアはフィジカルゴリ押しで見ててつまらない。

セリエは糞ゲー、になってしまった。ブンデスはバイエルンのみ

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:45:20.75

歴史的観点からも見ていきたい。トルシエの遺産はフラット3だ。
2005年にオフサイドルールがかわったが、未だに日本がやればそこそこ通用するのではないか？

フラット3ではなく、フラット4×2＋2のアトレティコ式だ。

おれは3バックだの4バックだの、論争は好みではないが、3バックは日本には向いていないと思う。

なぜなら戸田ジャパンは５３2だが、サイドに1枚しかいない。433とかと対峙した時サイドで劣勢になり得るが、

これは机上の空論かもしれないのも一理ある。

サッカーは生き物のようなスポーツ、局面で変わってくる。そこが面白いところだ。

昔CLでアーセナルを負かしたPSVが話題になったが、クーマンの戦術がこれだった。

だが、中央突破を得意としたペップバルサの例もあるし一概には言えない。

日本には中央突破は向いていない。なんでも出来るゼロトップもいないし、パススピードも遅い、個の能力もない。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 01:52:27.67

真逆の理論になるが、ではどうするか？日本人は俊敏で勤勉で、アジリティーがある。これは武器だ。

ならキープレイヤーになるのはサイドハーフだ。運動量、ドリブル突破、質のいいクロス、スプリント

インサイドカットからのシュート、守備にも強いサイドハーフが求められる。

4バックの弱点、間延びした中盤、カウンターに弱い守備、これを救うのがリベロでも、アンカーでもない、

サイドハーフだ。守備時にはペナルティーエリアの角まで戻り5バックを形成。攻撃時にはツートッププラスαを

CHEMISTRYだ。それに適任なのは、原口、中島、乾、武藤、伊藤、堂安。なんで外した？クソ西野

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 02:02:43.03

リアクション、アクション、これにも興味はないし、サッカー左翼、右翼にも興味がない。
日本の場合はそうは言っていられまい。とにかく勝て！

ジーコから日本化が進んだ。トルシエのトップダウン方式からボトムアップ方式に変化したが、

日本にあっていたのは前者だ。リアクションサッカーからアクションサッカーに転移しても結果はでなかった。

歴代監督が線になっていない。分離している、まるで点だ。
日本の場合、攻撃も守備も乖離している。点だ。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 02:16:11.67

点、点、点、点、、、、これで勝てるか！

あ · 2018/05/24(木) 02:23:46.42

>>7

WY99
の
トルシエジャパンが懐かしい

　　　　高原　　永井

本山　　小野　　小笠原　酒井

　　　　　　遠藤

　中田浩　　手島　　辻本

　　　　　　　南

アトレティコの4-4-2がどんなだかわからんが・・・
モチーフはかつてのデンマーク代表の「ダニッシュ・ダイナマイト」
とも言われてるし、サッキミランを当事の日本選手の
実情に合わせてアレンジしたものとも言われている。

しかし、その後のシドニー五輪では、なぜ本山の左SHを
止めてしまったのだろうか・・・

当事の本山は

>>8

＞キープレイヤーになるのはサイドハーフだ。運動量、ドリブル突破、質のいいクロス、スプリント

＞インサイドカットからのシュート、守備にも強いサイドハーフが求められる。

守備の強さは足りなかったかもしれないが
ほぼこのコンセプトに合致するプレイヤーだった。

＞4バックの弱点、間延びした中盤、カウンターに弱い守備、これを救うのがリベロでも、アンカーでもない・・・

トルシエは当事、中盤と最終ラインのギャップに配慮して、小野、小笠原の後ろに、
アンカー・・・とは微妙に違うかもしれませんが遠藤を配置することで対処したようですね。

>攻撃時にはツートッププラスαを

CHEMISTRYだ。それに適任なのは、原口、中島、乾、武藤、伊藤、堂安。なんで外した？クソ西野

あの当事のトルシエが、なんで左SH本山を止めてしまったのか
ある種の不条理がすでに2000年ごろからあったのですよ。

　　　　　

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 02:28:06.19

>>11
お前、いいころというコテ付けてたやつ？懐かしいなあ。

本山好きだったよね、その布陣はおもしろい。本山はスプリントがもっとあれば、そしてフィジカルあれば

守備力があれば、リーガの、スーペルデポルぐらいはいけたで

あ · 2018/05/24(木) 02:40:47.81

>>12

私はそのいいころ氏とは別人です。

ただ、日本のサッカー界には
本山を越える天才はまだ出てきてないと思います。

実は本山ということに関しては、
トルシエとジーコは決して点ではないのです。
おそらくジーコジャパンは本来、
本山というピースをはめ込むことで
完成するはずだったのです。

あ · 2018/05/24(木) 02:52:26.16

岡田ジャパンの最終形態になると
もう本山を入れるポジションは
なくなってしまった・・・

それならそれでもかまわないとも思ったものだが・・・

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/24(木) 21:01:33.00

平ストいるか？？？？

あ · 2018/05/25(金) 01:21:00.29

フラット4-4-2

　　　FW　　FW

SH　　CH　　CH　　SH

SB　　CB　　CB　　SB

　　　　　GK

こんな感じでしょうか

真ん中のCHの人選が難しくないですかねぇ。
　　　

あ · 2018/05/25(金) 01:54:01.98

大迫岡崎
原口長谷山口本田
長友槙野吉田酒井
川島

俺は4-1-4-1だと思うけどね
青山故障でなおさら

あ · 2018/05/25(金) 01:56:48.02

未経験者のただのサッカーファンが戦術とかに一歩前に進みたいなら
「やる夫で学ぶフットボールの歴史　番外編」を見ると良いと思う。
これで玄人のように見えるとは言わないが
向上心があれば野球脳の観方から前進出来ると思う。

あ · 2018/05/25(金) 02:01:42.79

4411なら
　　　　　浅野
　　　　　岡崎
原口　井手口　三竿　柴崎
長友　槙野　吉田　　酒井
　　　　　川島

かな？　選ばれたメンツだけで決めるなら

あ · 2018/05/25(金) 02:06:52.92

左SHは乾じゃなくて原口なんだ。
乾は怪我だからということを考慮してのことなのかな。

両サイドバックは長友、ゴリがやっぱ鉄板なのかな。

あ · 2018/05/25(金) 02:16:23.19

オーストラリア戦で乾のプレスに遅れてチェックの長友を何度か見たから
乾のポジショニングの良さでのDFより
原口の食らい付きを取った
右はうっちー不在なら体格あり粘れる宏樹
左は高さが怖いが１番粘れるのは長友と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/25(金) 17:08:00.72

このチームはためを作れる大迫がケガしたら終わるよ

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/25(金) 21:48:26.71

戸田ジャパンの持論はオートマチックに動けないから無理だ？

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/25(金) 21:57:04.36

５32はマジでやめてくれ？攻撃できない

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:28:33.48

>>24
システムによって決まるのではなく、やり方による

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:33:17.66

じゃあ、今後の展望も込みでおさらい
ベンゲルよ、ここ借りるぞ？

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:33:54.68

まずは、これの再解説を

_______________________________________________

334 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/03(日) 00:21:35.30 ID:K8BDWxbL0 [1/12]
今見たら、▽型と△型もしくは＼＿や＿／の切り替えというよりは
攻撃時「▽型」で、守備時は「フラットなラインを意識」で
その上で左から攻められたら＼＿　で、真中なら△型で、右から攻められたら＿／
になるという、ディアゴナーレとコペルトゥーラを実践してるだけのように見える

335 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/03(日) 00:23:07.57 ID:K8BDWxbL0 [2/12]
基本はライン
その上でディアゴナーレ
たったこれだけの原則な気がする

ハリルのロープを使った練習の成果
_________________________________________________

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:34:16.81

＞基本はライン

基本は「フラットなラインを意識」
だが、3人が横に並ぶことは稀。

アンカーは２＋１の形ではなく
あくまでも「２」が破られた時のリスクヘッジとして機能。

アンカーは「２」を維持する形で補完的動くイメージ
なので静的に後ろに陣取るというよりは「前へ」「横へ」と動的に動く

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:34:56.84

＞その上でディアゴナーレ

上記>>695の原則を守った上でディアゴナーレ。

つまり、1人は必ず前に出て残った2人でカバーする。

カバーの原則はコペルトゥーラ

訂正 · 2018/05/26(土) 00:37:38.38

＞その上でディアゴナーレ

上記>>28の原則を守った上でディアゴナーレ。

つまり、1人は必ず前に出て残った2人でカバーする。

カバーの原則はコペルトゥーラ。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:39:09.81

以上の原則を守りながら動くと、
▽型が、「△型のように機能している」ように見える。
「見える」だけ定型的な捉え方であって、
あくまでも原則は>>27-30となる。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:41:26.46

以上がH豪州戦の分析ね

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:42:17.29

対してサウジ戦

>>27-30の原則は守られていなかった

アンカーは２＋１の形を維持

つまりV字型の中盤であり、アンカーは静的に後ろに陣取るイメージ。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:43:07.37

　
683 自分返信：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/07(木) 04:20:15.50 ID:XpyzVsHn0 [3/10]
>>334-336の辺りの話で

豪州戦は

　　　井手口 ↑ ↑ 山口
　　　　　　←長谷部→

こういう動きと構造だったのが

サウジ戦では

　　　井手口　　　　柴崎

　　　　　　　　山口

極端にいえばこんな感じになってた。

後ろのカバー役の山口か
「前へのフォロー役」の長谷部か
その差。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:43:50.06

687 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/07(木) 04:24:26.48 ID:XpyzVsHn0 [7/10]
あと今見直したら、やっぱりサウジ戦では

　　　井手口　　　　柴崎

　　　　　　　山口

の構造で、ボールホルダーに対して前のIH2枚で対応してる
IH2枚で対応するから当然フォロー役のIHが居た逆側のサイドががら空きになる

「フラットなラインを意識」した3枚での守備から
「Ｖ字型」の2枚＋1枚での守備に変形してる。

「ラインに並んで」はいたけど、それをチャレンジすることへのリスクヘッジ（＝コペルトゥーラ）
とし用いていた豪州戦

と

ただスペースを埋めることを優先し、「その場所」に留まっていたサウジ戦

同じ陣形を保つという行動でもその効用が全く異なるね。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:44:37.63

あとは「前から嵌める」という観点でいえば
乾-大迫-浅野の効用も大きい

これが原口-岡崎-本田では、ハマらないのも納得。

モビリティは大事

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:46:07.48

ここまでは、やり方がそれぞれ異なる4-3▽-3の解説
H豪州戦とその後のサウジ戦ね

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:46:27.76

ブラジル戦前半

言うほどドン引きでもなかった
ただし「前から嵌める守備」はできていない
またDFラインも引き気味…結果中盤に後述の理由も合わせてポッカリとスペースができていた

一言でいえば、

・コペルトゥーラができていなかったこと
と
・静的なマッチと動的なミスマッチ

これに尽きる

一つ一つ解説していく…

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:46:56.78

ブラジルは4-3-3、対する日本は中盤△型の4-3-3ないしは4-2-3-1

相手の中盤▽型（ないしはフラットに近い）「３」に対して
こちらは中盤△型の「３」でマッチさせる

これがハリルの意図であり、静的なマッチの話。

じゃあ、実際はというと
相手の中盤「３」が低い位置で近距離で連携することで
実際は相手の中盤「３」に対してこちらは井手口1人と＋ボランチの1人で対応した

結果としてスタート時の△型が▽型として機能「させられる」ことになった

　　　　　　CH　CH　CH

　　　　　　　　ﾄｯﾌﾟ下
　　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　 DH　　　　 DH

これが

　　　　　　CH　CH　CH

　　　　　　ﾄｯﾌﾟ下 DH

　　　　　　　　DH

こうや

　　　　　　CH　CH　CH

　　　　　　　DH ﾄｯﾌﾟ下

　　　　　　　　　　DH

こうなってスタート時の△型が▽型として機能「させられる」ことに。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:47:37.26

上記の現象により「アンカー化」した残されたボランチの両脇にポッカリとスペースができた

このスペースに相手前線の「３」のサイドが降りて来て起点となり、どんどん日本を崩して行く・・・

ミス絡みの失点でもあったが必然の大量失点であった。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:48:06.40

相手の中盤▽型の「３」に対してこちらは中盤△型「３」で対応。
これが静的マッチの話

実際は、中盤▽型の「３」に対してこちらは井手口1人＋ボランチの1人で対応
その後方にはポッカリとスペースが…これが動的に考えた時の布陣のミスマッチ。

△型で対応するはずが、実際には▽型に。

豪州戦では1チャレンジ＋2カバー（ライン）の関係でコペルトゥーラを実践できていたのが
ブラジル戦では、2チャレンジ＋1カバーの関係になり、これではコペルトゥーラを実践できるわけもなく

当たり前の話だが中盤の底に残るのが1人では、コペルトゥーラを実践できない。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:48:38.77

あとはこれ

＞ただし「前から嵌める守備」はできていない

豪州戦は3トップで「前から嵌める守備」、
ブラジル戦は1トップで「前から嵌める守備」ではなかった。

これも、

＞またDFラインも引き気味…結果中盤に後述の理由も合わせてポッカリとスペースができていた

前述のポッカリとできたスペース
ここを本来はDFラインを上げること且つラインブレイクすることで埋めねばならない
昌子はそれができていたがチキン槙野はラインを上げられず

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:49:06.01

あとは人選のミスマッチも

久保では「前から嵌める守備」ができるわけもなく

また長谷部の特性も良くわかる試合だった

4-1-2-3でアンカーを務める時には、その静的に後ろに陣取るというよりは
「前へ」「横へ」と動的に動く守備がコペルトゥーラと併せて効いていたが
今回のアンカー化した後の守備では1人で人にもスペースにも対応せねばならず
「前へ」「横へ」と動的に動く守備が逆に仇となった。

あれなら遠藤のほうが適任だったかもしれない。（まぁ遠藤は有効なコーチングができないけど）

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:49:25.49

まぁドイスボランチやるならスペース管理もできるの置かなきゃダメだね…。
じゃなきゃ普通に1アンカー＋2IHで>>3-5の原則でコペルトゥーラを実践する

今回は実質1ボラのドイスボランチ
豪州戦は実質2ボラのワンボランチ（アンカー）

コペルトゥーラも用いずに、実質1ボランチでブラジルに勝てるはずもなく…

訂正 · 2018/05/26(土) 00:50:35.76

まぁドイスボランチやるならスペース管理もできるの置かなきゃダメだね…。
じゃなきゃ普通に1アンカー＋2IHで>>27-30の原則でコペルトゥーラを実践する

今回は実質1ボラのドイスボランチ
豪州戦は実質2ボラのワンボランチ（アンカー）

コペルトゥーラも用いずに、実質1ボランチでブラジルに勝てるはずもなく・・・

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:51:08.03

・前から嵌めない守備
・中盤の各所でミスマッチ
・DFラインも上げれず

これで勝とうと思ったのが糞だろう

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 00:59:42.12

で、これからの展望

__________________________________________________

638 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-kUw7 [220.97.26.140])[sage] 投稿日：2018/04/03(火) 23:48:34.44 ID:32Zzl7ko0
>>494,526
俺も長谷部を使うならアンカーシステムしかなく
中盤三枚でさらに、ボールサイド1人＋カバー2人
の関係になるコペルトゥーラを実践しないと機能しないと思うが
他の人も指摘してるように、それでもミスマッチは生じると思う。

例えば、>>494の一番上のマッチアップだと
相手のビルドアップが相手アンカーを経由してくれればいいが
そうではなく相手アンカーを囮としてCBがビルドアップして来た時には
中盤スカスカになるし、相手アンカーが下がって疑似的3バックを形成したら
大迫1人で相手三枚を見なきゃいけなくなり、ブラジル戦で井手口1人で中盤三枚を見て
振り回されてやられまくってた状況と同じになる。

650 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-kUw7 [220.97.26.140])[sage] 投稿日：2018/04/04(水) 00:04:22.57 ID:fuxYRiyP0 [1/8]
>>513
でも、ハリルはゾーン+プレスはやってないよね
プレッシングする時にも基本は前線からマンマークだし
ホントは前線もラインにして3ラインで前線に「蓋」をして前からハメて行かないといけないのに
その辺のやり方はテグのほうが上手い。
__________________________________________________

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:00:34.53

??494とは、これ

494 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-uOiz [126.152.34.49])[] 投稿日：2018/04/03(火) 11:11:37.79 ID:v3UV4QnCp [5/8]
>>480
前から言ってる守備的0トップね

（中盤が相手3枚vs日本4枚）
・相手433（守備的0トップ）
　　　　　　 ●
●　　 ●　　 ●　　 ●　　　
原口　　　　　　　久保
　　　　　　 ●
　　　　　　大迫
　　 ●　　　　　　 ●　　　　
　井手口　　　　山口
　　　　　長谷部

　●　　　　●　　　　 ●　　　
長友　槙野　吉田　宏樹
　　　　　　川島

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:10:04.45

　
マリ戦
__________________________________________________

279 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:09:50.28 ID:DZ8/MDgy0 [3/7]
つか守備面では、システム・フォメの違いはもちろんだが
豪州戦のコペルトゥーラを実践するやり方とは
またちょっと違ったやり方を試してた

281 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:24:53.20 ID:DZ8/MDgy0 [4/7]
豪州戦のやり方は相手の中盤底の選手は「捨てて」、バイタルに居る相手の中盤選手にボールが入った瞬間に
井手口-長谷部-山口の3人のユニット単位で対応してコペルトゥーラを実践しつつボールを奪うというものだった
けど、今日のマリ戦のやり方は、相手の中盤底の選手をマークするやり方。

もっと正確にいえば、相手の中盤底の選手へのパスコースを大迫と森岡の2人のユニット単位で塞ぎ
サイドにボールが出たところを宇佐美や久保のSHでプレスを掛けて奪いに行くというものだった。

なので守備時は序盤は4-2-4のようになってた。

282 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:38:50.13 ID:DZ8/MDgy0 [5/7]
豪州戦仕様でもまだまだ「受けの守備」だと思ったんだろうなハリルは
今日はより前で獲りに行く守備をしていた…

まぁ相手がこちらのSB裏のスペースにボール入れて来て
DFラインが下がり釣られてSHも下がるようになったら無効化してたが
__________________________________________________

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:11:10.14

で、西野は「受けの守備」をしてくるはず
アンカーシステムか5バックかは知らん

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:14:27.81

　
ウクライナ戦
__________________________________________________

386 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:21:02.92 ID:BAPrqZQT0 [2/8]
ウクライナ戦見直したけど、いや～ひどいな・・・

おさらいだが、ハリルの戦略フローは>>283

そして今回もまた、相手の▽型のに合わせてこちらは△型で対応。

299 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/27(火) 23:45:17.90 ID:PfrgAav40 [1/2]
つか、今日は裏に縦ポンだったマリ戦からは繋いで来てたな

あと個人的に今回の遠征の収穫は、トレスボランチ→ドイスボランチにしてもそこそこ出来てたこと

あと今日のやり方は関塚の「戦術・東」に似てたなw

トップ下が2トップの片割れからボランチまでこなすアレだ

300 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/27(火) 23:46:15.26 ID:PfrgAav40 [2/2]
トップ下が守備時に上がりっぱなしで攻め残りって俺好きじゃないのよね…。

302 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/28(水) 01:02:06.02 ID:fNe8KV5k0
俺個人的には

ベルギー戦仕様の何の希望もないトレスボランチ

よりかは今回の遠征のドイスボランチのほうがまだいい

やっぱ答えは関塚式なんだよ

トップ下が2トップの片割れからボランチまでこなすアレだ

今日のやり方は関塚の「戦術・東」に似てた
__________________________________________________

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:15:44.49

>>283は、これ

283 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:49:15.59 ID:DZ8/MDgy0 [6/7]
ハリルの戦略フローって

①相手をスカウティングする
　↓
②それに合わせて布陣をマッチアップ（ただし静的なマッチアップ）
　↓
③序盤はとくかく「前からハメ込む守備」あとはとにかく「前を向かせない」だの「厳しくマーク」だののデュエル

以上

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:16:34.06

387 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:21:50.91 ID:BAPrqZQT0 [3/8]
マッチアップが基本だから、相手が広がればこちらも広がざるを得ない

マッチアップが基本だから、マッチアップした上であとは個人vs個人の局面勝負。

そこにはコペルトゥーラの実践もないし、スペース管理の概念もない。

マッチアップした上で、マンオリエンテッドなゾーンを敷くか
前プレと称して何の保証もなく、ただ「前へ」出て行くか。

ハリルには戦略はあっても戦術と呼べるような代物、工夫はない。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:19:34.77

388 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:25:43.31 ID:BAPrqZQT0 [4/8]
酷かった3人

本田、高徳、長谷部

本田は馬鹿丸出しのポジショニング
高徳は局面の対応が激弱
長谷部は「何も考えないボランチ」という新スタイルを披露したw

長谷部については元からBOX to BOXの選手だから
ドイスボランチには向いていないというのはあるが、それにしても酷い

390 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:33:58.41 ID:BAPrqZQT0 [5/8]
・マリ戦と比べて前線にラインの意識が薄かった

・マリ戦は「事前に」相手中盤底にボールを入れさせないようにしてたが、
　ウクライナ戦は相手中盤底にボールが入ってから対応

・なので相手の低い位置からボール出させ放題

・中盤の山口はもちろん、長谷部も突っ込むのみでリスクヘッジが存在しない

・そして単純に相手は局面で勝ち日本は負けていた

組織無しで特攻すりゃ、ああなるよねという見本の試合

391 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:35:32.13 ID:BAPrqZQT0 [6/8]
>>389
そこはハリルのプラン次第かな
序盤に得点できないと、終盤では試合が終わってる可能性が高い。

392 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:42:32.84 ID:BAPrqZQT0 [7/8]
システム的には4-4-2系でいいし、より可能性はあると思うが
そこに配置する面子が酷いというｗ

プリメイロなしのドイスボランチシステムw
斬新過ぎるｗｗ

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:20:07.25

393 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:43:53.04 ID:BAPrqZQT0 [8/8]
いまベルギー戦仕様のトレスボランチシステムに戻しても
「何も起こらない岡田ジャパン」ができるだけだと思う。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 01:22:07.83

でも西野は、この「何も起こらない岡田ジャパン」
に近いことをやると思うw

あ · 2018/05/26(土) 05:55:24.59

眠れないし　西野に選ばれた選手の特徴でも乗せておく

杉本健勇
動きからしてシャドーストライカーorサイドアタッカー。
後ろ向きにプレーをするのが苦手で、前を向いてドリブルを仕掛けてたり、
後列からDFラインの裏へ飛び出したりするプレーを好む。

遠藤航
ボランチで起用すると守備力が低下する。後ろにDFがいると気を抜く悪癖がある。
ボランチとしてはセグンドボランチに分類される。セグンドボランチは余っているので４バックだと右SBくらいしか使いどころがない

浅野
小林悠がアクションもリアクションもOKなのに対して、浅野はアクションだけ。
自分から仕掛けることはできても、周囲に連動して動くことはできていない。

岡崎
味方に活かされるタイプの選手なので周りのパフォーマンスに引きずられてしまう。
チームの問題点が解消されれば、自然と良くなる

大迫
元々トップ下の選手。鹿島でオフ・ザ・ボールの動きを習得して成長し、１トップもこなせるようになった。

原口
瞬発力はあるけどトップスピードはあまり早くない。
だから身体的には、よりゴールの近くでプレーさせた方が良いタイプ。
けどマークを外す動きが少ないからプレッシャーのキツイ前線だと使いづらい。
そういう中途半端なところがある。

あ · 2018/05/26(土) 05:56:07.57

しまった！
杉本選ばれてなかった。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/26(土) 21:02:47.89

平ストよ、鋭い分析だな

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 21:20:33.72

まぁざっくり言うと、西野は守備は個で対応する守備ではなくユニット単位の対応へとシフト
してくると思うんだよね、その中心にいるのが長谷部であり
システムとしては、アンカーシステムかリベロシステムを用いる…

なぜなら、西野は戦術レス監督だからw

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 21:29:07.37

西野はリベロシステム選んだみたいだけど、その理由はたぶん
長谷部は使いたい＋ボランチはドイスボランチ（で両脇のスペースを埋めたい）
となると、リベロシステムくらいしかなくなる

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 21:40:53.23

となると、その他の面子も予想…
ドイスボランチの両脇のスペースの守備力も強化したいので
左は長友か原口、右は酒井ゴリか原口
WBに攻撃型の選手を置くのは基本なく、それはオプション。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 21:50:14.26

ドイスボランチには、交代のカードを他に残しておきたいので90分動ける人材を選出する
となると山口は当確か
もう一人は同タイプではなく、レジスタ型の大島か柴崎

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/26(土) 22:01:27.70

(ビブスなし)
　　　　大迫
　　　　(岡崎)
　　宇佐美　　本田
長友　　　　　　　原口
　　　山口　　柴崎
　槙野　長谷部　吉田

(ビブスあり)
　　　　武藤
　　香川　　浅野
酒井高　　　　　酒井宏
　　大島　　井手口
　　　　　　　(三竿)
　昌子　遠藤　植田

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/26(土) 22:41:23.63

堂安と伊藤と中島使った442が見たかったけど

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/26(土) 22:42:02.91

おれ５32嫌いなんだよなぁ、w

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/26(土) 23:30:46.22

日本にはボランチがいない

こ · 2018/05/27(日) 00:36:12.04

これアンカーの変形にしか見えんな。

あ · 2018/05/27(日) 06:43:59.73

https://www.youtube.com/watch?v=emaRzD8iRiY

もはやコペルトゥーラも
ディアゴナーレも
ゲーゲンプレスも
アンカーも、
4バックも、3バックも、5バックも
ポジショナルプレーも5レーン理論も
関係ない気が・・・

あ · 2018/05/27(日) 11:07:50.75

CL決勝みて思ったわ
守備はキーパー

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/27(日) 14:57:42.65

だから俺も書いてるだろ

915 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ e7c7-vxiR [220.97.26.140])[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 02:50:36.10 ID:4UGPRm1I0 [19/19]
どっちにしろ守勢に回ることは明白な上で、
GK川島のCB槙野なんだから
どーなるかは目に見えてる

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/27(日) 18:38:29.19

今クラシコみてます

はな · 2018/05/27(日) 18:46:37.34

韓国の兵役義務違反　→　子々孫々まで韓国で銃殺刑

はな · 2018/05/27(日) 18:47:38.95

>>73
田嶋疑惑、西野ジャパンが弱い理由

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/27(日) 19:54:09.04

プハー、クラシコで腹一杯だ～

はな · 2018/05/27(日) 21:47:03.02

香川は、若いころの　走りこんできてトンとシュートするシーンが
なくなったが、なぜなのか理由を分析してほしい。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/27(日) 21:55:13.69

>>76
ただの衰え

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/27(日) 23:29:04.00

ブログでクラシコ分析したぞ？しかし、サッカーの分析を記事にするのは難しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 00:07:27.77

4バックのアンカーが消極的に下がって5バックか

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/28(月) 00:08:44.97

>>79
それ南アフリカ？阿部ちゃん、ツリオ、中澤がいたから成り立ってたシステム

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/28(月) 00:28:55.28

まあ、吉田はおれの友達の弟なんだけどな。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/28(月) 01:37:54.37

クラシコ分析したぞ～みんな、ブログ見てくれ！

あ · 2018/05/28(月) 03:53:34.42

で、これどうすんの？

https://www.youtube.com/watch?v=emaRzD8iRiY

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/28(月) 20:55:33.14

いっとくが、このスレはアナライズと書いてあるから、
分析もあるが、他の二つのスレと違うのはクロニクルって書いてあるから
歴代の代表監督の戦術の思想史でもあるんだぞ？おまえら

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/28(月) 20:58:25.54

いや～やっぱしリーガのLevelは高いな、日本とは大違いだ。
バルサとレアルは地球人の誇りだ

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/28(月) 20:59:37.68

過去の戦術を語ってもよし、未来に繋げるもよし、Ｊリーグでもいいよ？

あ · 2018/05/28(月) 22:16:35.71

トルシエジャパンの解説は
これがわかりやすいな。

https://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html

で、これにどう立ち向かおうかね。

https://www.youtube.com/watch?v=emaRzD8iRiY

あ · 2018/05/30(水) 01:17:53.99

やっぱ守備出身の人じゃないと監督はできないね
組織の決めごと、守備の決めごとをつくらないと機能しない
攻撃陣を黙らせて走らせられる監督じゃないとねえ
本田に忖度するようじゃ駄目だし本田もそれじゃ勝てんよ

あ · 2018/05/30(水) 03:16:46.21

やっぱトルシエジャパンは当初
アリゴ・サッキ型4-4-2のような形を想定していたんだろうな。
攻撃時はサイドの選手を高い位置に張らせて・・・みたいな。

だんだんそれができなくなっていくのだが。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/30(水) 21:37:14.60

>>71
予言通り

915 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ e7c7-vxiR [220.97.26.140])[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 02:50:36.10 ID:4UGPRm1I0 [19/19]
どっちにしろ守勢に回ることは明白な上で、
GK川島のCB槙野なんだから
どーなるかは目に見えてる

槙野と川島のやらかしから二失点

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/30(水) 22:13:24.49

糞だったな、クラシコの後の日本戦は応えるぜ～～

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/05/30(水) 22:19:17.78

ゴミは論外なので香川本田以外の問題点を…

・おそらく相手CFと対峙するのが空中戦強くないリベロ長谷部
・ボランチがリーチの短いチビしかいない
・クロスを上げても中で待っているのは残念な面子
・戦術が先行逃げ切り型なので先制点を取られたら詰む仕様
・パスサッカーと言いつつ、足元パスオンリーのレシーブプレーゼロの地蔵サッカー

　　

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/30(水) 22:29:21.60

まじでリーガとlevelが違うwww

同じサッカーとは思えん。パス一つとってもゆるゆるだし、やるきあんのか？

あ · 2018/05/31(木) 00:42:19.47

忖度してるから勝てない

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/31(木) 20:25:58.66

５バック反対なんだが、、、賛同できる奴いるか？？

こ · 2018/06/01(金) 12:00:17.12

>>89
就任会見からDDをやりたいと言って
高いフラットラインの3バックを使い続けた。

こ · 2018/06/01(金) 12:02:51.85

今回ピーキングはどうするのかな？
優勝言ってるけど、ザックの時はトーナメントに合わせて失敗。
今回はGLに合わせてほしいが。

あ · 2018/06/01(金) 14:50:20.15

結局は身体能力と個の力
CL決勝もほぼベイルの個人技で決まったようなもんだし
イタリアの調査で上位と下位の選手で違うのはフィジカルで技術は同じというデータがあるし
要するに選手の質をわけるのはフィジカルであって技術じゃないというのが科学的裏付け

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/01(金) 18:17:01.51

>>98
だまれや

あ · 2018/06/01(金) 18:57:09.12

>>96

見かけ上は、超攻撃的な3-1-4-2
のダニッシュダイナマイトだが

どちらかというと
サッキ式中盤フラット4-4-2に
DF1枚減らしてCHの後ろにアンカー入れた
感じなんだよな。

あ · 2018/06/01(金) 18:57:47.53

で、今回のチームは4年前と何が違うのかね。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/02(土) 18:13:31.28

ガーナ戦クソだったなw

あ · 2018/06/02(土) 19:40:23.32

5バックは人余りで無駄が多い。
判断が遅れて、ファールか、結局失点。
4バックで、中盤に増やすか、キーマンにどこまででもマンツー

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/02(土) 20:17:50.54

>>103
それいいな

あ · 2018/06/02(土) 20:49:22.19

>>103
5バックならブラジルワールドカップのオランダみたいなマンツーマン気味の守備でいいわ
人について追いかけたら余ってるやつがそのスペースを埋める
日本はゾーンなのかマンツーマンなのか選手が理解してなくて無駄に守備に人を割いてて効果も薄い

あ · 2018/06/02(土) 22:23:44.43

3バックなら本田リベロを提案。

背番号は4だし、スポンサーも喜ぶ。

フィジカルあるし、キックもある。

前は交通渋滞が解消。

ハマれば名将の仲間入り。

全員美味しいぞ！

あ · 2018/06/03(日) 00:04:47.07

>>105

ハリルはマンツーマン主体で
考えていたようだが。

あ · 2018/06/03(日) 00:06:41.94

ダニッシュダイナマイト2018

　　　　大迫　　武藤

乾　　　大島　　柴崎　　原口

　　　　　　山口

　　槙野　　吉田　　ゴリ

　　　　　　中村

あ · 2018/06/03(日) 17:24:17.11

前線でスピードがあるの武藤しかいないしチンタラサッカーやったらまた勝てない
デュエルは大前提じゃないといけないしその上身体能力が必要
身体能力が低い今の代表で勝つのは無理だと思う

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/03(日) 19:01:23.93

トルシエのフラット3は今通用しないかな？

フラット4にアレンジしてみるのがいいと思うんだが

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/03(日) 19:46:04.32

５バックは浅いサイドが弱点になるし、コロンビアはアーリー使ってくるから相性最悪だ。

コロンビアには４４２で行くべきだ。サイドハーフがキープレイヤーになる。

武藤原口を使え！

あ · 2018/06/04(月) 01:53:19.19

4-4-2はいいと思うがCH二人の選択が難しいんだよなぁ。
多分歴代の指揮官もそこで悩んだんじゃないかと。

多分中盤▽4-3-3で守備時は4-1-4-1とか・・・
そこらへんが現実的では・・・

あ · 2018/06/04(月) 05:55:49.23

5バックはやらん方がええと思うわ。

守備時にサイドが薄くならない布陣を考えるべきだな。

あ · 2018/06/04(月) 06:22:08.86

5バックが上がらなければいい

こ · 2018/06/04(月) 09:16:00.29

442ダイヤなら賛成だが、いずれにしても時間がない。
少ない時間のテストから良い内容のものを採用するしかない。
ガーナ戦でいえば後半の武藤ワントップ。
次の試合でガーナ戦のよかった布陣と追加テストをして最後の親善は戦術固めないと。

a · 2018/06/04(月) 11:59:40.84

　　　武藤　
乾　本田　　原口
　柴崎長谷部
長友槙野吉田酒井
　　　中村

日本はサイドが良いからサイドから崩して
FWがヘディングで決める
こぼれ玉を本田柴崎長谷部がズドン
1トップは武藤でなくマイクが良いが

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/05(火) 21:10:02.76

で、だ・・・

ハリル時代からの問題点

相手が布陣を柔軟にマイナーチェンジさせてきて事前のスカウティングが無効になった時の対応

は、どうなん？

　

こ · 2018/06/06(水) 01:57:52.66

相手がこうだから自分たちはこうしよう。
という複数プラン用意するのは時間的に難しいかな。
選手の判断と監督指示によるアドリブが主体となりそう。
代表戦術の形を先に作るので手一杯だろう。
時間がない時は先に細分化するより、その場での指示伝達の機能を高めたほうが効果があるかもね。

あ · 2018/06/08(金) 00:02:58.00

どうやら岡田サッカーに回帰するらしいな
結局岡田サッカーが正しかったわけだ
8年間が無駄だったなボケサッカー代表
エベレストで死んだ素人とか竹槍でB29に挑むみたいな根拠のない理想主義はすげー嫌いだわ

**そうなん？** · 2018/06/08(金) 17:06:13.83

岡田システム4-1-4-1

　　　本田
乾　柴崎大島　原田
　　　長谷部
長友槙野吉田　酒井
　　　中村

たしかに結構良さそうだ

あ · 2018/06/08(金) 21:31:35.53

守備やばそうだなー

こ · 2018/06/09(土) 00:33:31.54

原田で悩んだ。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/09(土) 01:20:32.71

ウクライナ戦みたく真ん中のスペースを使われて失点か
SBの裏のスペース狙われて終わりだろうな

長谷部はドイスボランチ向きじゃないからスペース管理ができない
大島が後ろめでバランス取るしかない

原口はSBの上がった後をカバーできるし
SBの上りを待たずに攻撃可能だが、組むのが高徳じゃ裏スカスカだな

左は左で、上がりたがりの長友と上がりを待つ宇佐美だし・・・

両ボランチとCBだけでどこまで守れるか・・・

あ · 2018/06/09(土) 08:39:31.79

4231大失敗
もうトップ下廃止して3ボランチしかないのに本田香川システムやるアホ西野
こいつ監督として二流だわ

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/09(土) 11:51:17.47

テグ式とか関塚式とかいろいろ言われてるが

スイス戦、一番近いのはザック前期の

セットディフェンス時4-4-2で前から2枚で追い
セットオフェンスのビルドアップ時4-3△-3でトップ下がボランチを補佐する形

が一番近いかな

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/09(土) 11:59:55.75

攻撃のポイントは、

サイドでのポスト

CFはエリアの幅で動くのではなくて
積極的にサイドに流れてそこでポスト

そして今さらだが、大迫はストライカー登用ではなく完全にポスト扱い。
大迫に当てる→落としたボールを展開 or シュート
この形が徹底されている

また攻撃時、SHが持ち上がる形は取っていない

サイド攻撃もあくまでも始めはサイドでのCFのポスト

そこからSHに落としてスピードに乗った状態でボールを前へ運ぶ形。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/09(土) 12:50:05.84

一つ言えるのは

オカナチオよりも攻守にサボる省エネサッカーをしている件

それで本当に勝てるのか…

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/09(土) 12:51:51.65

失点はもっと増える

長谷部もヘディング下手だしチビ大島とのコンビのところにロングボールを当てて
そこを起点に中央突破、というパターンも増える

あとボランチからかボランチへの横パスバックパスは確実に狙われている。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/09(土) 12:52:19.24

　
・カウンターできない
・前線が鈍足揃い
・頼みの乾もチャンスを作るまでがやっと
・どいつもシュートは下手

絶望しかない

　　

ハリル追い出して何をするかと思ったら

本田のやりやすいザック前期のサッカーに逆戻り。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/12(火) 23:53:47.86

植田、柴崎、香川、乾はコロンビア戦使えや

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 00:05:45.25

香川はあいかわらずシャドーをやってるだけやわ

そして柴崎があれだけドフリーでゲームメイクできれば、そりゃある程度はやれるだろ…という

だがしかし、あれは本番じゃ通用しないね

第一に、柴崎の位置でのドフリーはあり得ない、むしろあそこへのプレスはコロンビアが得意とする形
結果的にシャドーの香川は再び中盤の浮遊物化する。

第二に、香川にマークを付けたらおしまいな件
あいかわらず競り合いには弱いのでピンボールサッカーで逃げることしかできていない。

コロンビアのスカウティング目線で見れば、柴崎の位置へのプレスと香川にちょっとマークするだけで
このチームは後ろからのビルドアップは機能停止するし、トップ下が競り合い弱いシャドーなので楽に勝てる。

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/13(水) 00:37:33.24

>>131
なるほどな、平スト的な打開策は？

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 00:57:25.99

>>132
スイス戦のように本田のスクリーンプレーでボランチを補佐する
またはCBからビルドアップするしかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 01:02:32.77

やっとずっと訴えてた日本人の戦い方に適した強力プレスと速攻で試合してくれた
嬉しい（＞＜）

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:09:25.58

>>134
全然強力じゃないぞ

今日の守備がハマったのにも理由がある…

相手DFラインのビルドアップが拙く、相手アンカーがDFライン近くまで降りてゲームメイクしていた
その相手側のビルドアップの形と、日本側の相手アンカーやアンカーへのパスコースに制限を掛けるプレス
がたまたま相性良くハマっただけで…

あれが相手が同じ4-3▽-3でも、ブラジル戦のように、相手DFラインでビルドアップでき
トップが振り回され、さらに▽型の中盤が近距離でビルドアップするとトップ下が3人を見なければ行けなくなり
結果的に日本のプレスは無効化する・・・これコロンビア戦でも起こること

さ · 2018/06/13(水) 01:09:49.42

>>131
まず、無理に突っ込めば柴崎ならかわせると思う
ただ、引っ掻けることもままあるけど、どうやら前よりかなり減ったようだ
ただ、できるなら相手の狙いは外したい

そこで、基本柴崎が下りて宏樹上がり目
中気味武藤か岡崎の頭に蹴って、そらすか、セカンドボールを岡崎、香川、武藤、宏樹当たりで拾うようにしてけば少しずつマーク外れそうやないか？
相手が左にスライドしてきたら、柴崎の逆サイロングボールで乾狙えば
もしくは、単純に乾でビルドアップという手もある
山口もフリーになり、フリーの選手いれば、少しなら持ってけるし、パスは縦でも安定して出せ
それでも無理なら、香川が降りて、柴崎を上げていくようにする
そこで岡崎の、もしくは大迫かもしれんが、潰れによるけど、いい感じにスピードアップすることも可能かもしれん
多少怖いが
香川はそこでペナルティーエリアに入っていく動きに集中する
奥の手で昌子か槙野、吉田あたりでもフリーならある程度持ち運べるはず
ガチガチに無理、とはならないと思う
柴崎の代わりに大島だとそこまでかわしたりロングで、というのはないかもしれん分、攻守で継続して安定したものは見せられるかもしれん
ただ、今日のを見ると柴崎に傾くし、トップ下香川と乾のコンビを力点に考えたいけどね、俺は
ただ、コロンビア相手には武藤、原口あたりの仕事の方が戦術上重要になる可能性は高いとは思う
いかにそこで前に行けるか、裏をつけるか、競れるか

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:15:02.11

>>136
>そこで、基本柴崎が下りて

これ俺も考えた

達磨の茨田戦術のように、柴崎をバランス取らせる位置に置いたほうがしっくりくる

さ · 2018/06/13(水) 01:17:59.60

>>135
コロンビアはブラジルじゃないし、前線ラインは大迫、本田より岡崎、香川の横気味ラインの方がコンパクトかつ、プレスも安定する
大迫、本田こそトップ、トップ下が孤立しやすい
追い込み方はラインを考えてる岡崎、香川の方が絶対にいい
大迫、本田のプレスはコートジボワール戦でも穴で合わない

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:19:33.89

>>136
>香川が降りて、柴崎を上げていくようにする

これは意味なくないか？
香川のスクリーンプレーはイラン戦ではボロボロ
それどころかカンボジア相手にも通用しなかった

>奥の手で昌子か槙野、吉田あたりでもフリーならある程度持ち運べるはず
>ガチガチに無理、とはならないと思う

たぶんこれが一番無難
要するにCBから縦を使ってビルドアップする

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:20:36.47

>>138
>コロンビアはブラジルじゃないし

コロンビアはSBも含めてビルドアップ上手いってよ…

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:22:48.15

>>138
>岡崎、香川の横気味ラインの方が

あれ別に岡崎と香川だからハマったわけじゃなくて
テグ式の3ラインっぽいやり方がうまく>>135の構造もあって偶発的にハマっただけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 01:23:50.28

>>135
大丈夫展開に合わせていくいかないのメリハリはつけてたし、
前線のプレスが機能することで後ろが楽に上がれて、スペースも増える。
何より自分たちが消耗するだけでなく、相手に脅威を与えて相手も消耗させてたからな。

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:25:27.22

＞横気味ラインの方がコンパクトかつ、プレスも安定する

これには同意する

＞大迫、本田こそトップ、トップ下が孤立しやすい

要はそれも含めて、大迫-本田は縦ラインになりがちなので
選手の差ではなく、横気味のラインを適宜適用しかつ徹底できるか＝3ラインで守れるかどうか
ってだけの話。

さ · 2018/06/13(水) 01:25:43.32

>>137
ある程度セオリーだから、相手も折り込み済みだとは思うけど、第一段階はクリアできるかもしれん
そこからは岡崎か武藤あたりに蹴る、ぐらいしかまずはイメージは湧かないけど
確かにそこからマンマーク香川はそんなにいいイメージは湧かない
モドリッチとかならドリブルで一人ぐらいはかわすけど、アレはちょっとおかしい

さ · 2018/06/13(水) 01:31:48.33

>>139
言いたいことはわかる
香川のやり方のうちチームが悪いときに出るパターンだから俺もあんまり使いたくない
ただ、一応セオリー
応急措置だが、それなりに外すことはできる
でも、確かにCB持ち運びの方が安定してるかもしれん
とちらかといえば、上の方が奥の手か

さ · 2018/06/13(水) 01:35:03.79

>>143
そういうことですか
確かに大迫-本田がそれができれば崩れにくいチームが出来上がりますが、今まで見たことないので、個人的には無理なのかな、と
そこのできる、できないは監督、西野監督の手腕とか、そこの話にもなりますから難しいとこはありますが

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:40:31.95

まぁ守備に関してはテグ式がベターってこと

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/06/13(水) 01:43:12.79

コロンビアのディフェンスの裏をつくのが弱点らしいから岡崎武藤はいるな

さ · 2018/06/13(水) 01:50:10.08

やっぱり最近のやり方はテグ式ですよね
好きな部類の戦術なので、やれると考えてますが、コンパクトにしてファルカオにー、って展開だけは避けたいですね
個人的にはコロンビアには前に詰められればそんなにビルドアップできないと考えてるので、このやり方には期待してます
若干3トップ気味の考え方で詰めた方がいいかもしれないな、と思ってます

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 01:51:40.26

最後に、

まぁコロンビアのDFラインのビルドアップが拙ければいいね

それを祈るしかない

**連投スマソ** · 2018/06/13(水) 01:55:45.11

あと、やっぱり裏、大事
そうだと思いますね同意です
コロンビアだけでなく、南米全般と戦って行くには必須だと思います

最後 · 2018/06/13(水) 02:03:30.30

そうですね
スカウティングも重要なので総力ですね
勿論、ペケルマンチームは優秀ですが、勝負は可能だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 02:11:35.83

三試合ローテーションする可能性あるかもしれないなって思った
コンパクトにしてプレッシングサッカーするだろうな

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 02:18:59.22

>>153
和田さんに賭けるしかないな

で、その時に出てくるのが>>117
の問題

あ · 2018/06/13(水) 02:28:51.05

戦術って言うか相性だな　海外組の取捨選択が大事
クラブでの決まり事が似てるほうがいいのかも　

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/13(水) 02:36:51.35

どっちにしろ、鈍足にやらせたら無理だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 10:56:37.49

もう答えが出ただろ
前線で積極的プレスでボールを奪い、仕掛けることで相手の攻撃を防ぎながら次第に相手のスタミナを奪う。
さすがに相手が動けるときには決定力がない日本では崩すのは厳しいが
疲れてきたらミスも増え、そこに付け込むすきができる。

あ · 2018/06/15(金) 00:31:08.58

前プレは奪って仕掛けられりゃ良いんだけど、押されて空振りすると
先にこっちが参る
防御の為の防御を繰り返すと初めから捨て駒用意してないとな

あ · 2018/06/15(金) 20:22:53.89

ポルトガルはスペインに対して前プレやんのかな？

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/16(土) 22:59:36.23

アイスランドいろいろと参考になる戦い方だ

システム面だけでいえば、テグ式の3ラインの4-4-2とそこから中盤吸収型の4-5-1への可変式守備システムが秀逸

　

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/23(土) 00:55:03.13

アイスランド二戦目、やはりこのチームの守備組織は素晴らしい。
大会随一といっても過言ではない

テグ式の3ラインの4-4-2に加えて
サイドにボールがある時には健太式のゴールオリエンテッドかつボールオリエンテッド。

サイドにボールがある時には、ラインをハーフラインと平行に敷くのではなく
ゴールとボールを直線で結んだ線と垂直にラインを敷く。

そのことによりサイドでも崩れない状態でディアゴナーレ&コペルトゥーラを実践
素晴らしいし美しい。

あ · 2018/06/24(日) 19:42:09.36

W杯ではどのチームも日本相手に勝ち点と得点を取りに積極的に攻めてくる

日本が取るべき戦術は、守備ブロックを作っての組織的な守備で待ち構えて、ボールを奪ってから速攻で相手ゴールに迫って得点、要は堅守速攻カウンター それなら体格差を最小限に出来るから日本にも向いている
守ってからの速いカウンターなら相手チームは崩れた状態で下がりながらの守備になるから、体格差や1対1の能力の差を最小限に出来るし、得点できる確率が高い

SB等の上がりを待つ為に時間をかけるのも良くない
日本代表の選手にはシュートレンジが短い選手が多く、相手が戻りきって守備ブロックを作ってしまえば、その外側からシュートを打っても得点できる確率は低くなってしまうから
 高い位置からプレスをかけ続けるのは愚策、奪ってからスペースがないから相手ゴールに迫れない、体力も消耗する、その状態で打ち合えば打ち合うほど相手チームが勝つ確率が上がるだけ
相手を押し込んだ状態でいくらパスを回してもシュートコースは開かないし、体格差があればハイボール戦術も効かない、消耗して相手カウンター時に組織的な守備ができなくなる 結果として勝利からは遠のいてしまう

スタミナをうまく使い、メリハリを効かせて堅守速攻カウンターを行うこと

あ · 2018/06/24(日) 19:54:25.59

相手が前プレスかけてくるなら、中盤にスペースができる
もしくは最終ラインも前プレスと同時に上げてきたら裏にスペースができる
それを見抜いてスペースにパス出していけばええやろな
そうすりゃ相手も前プレス行きにくくなって、カウンターの危険性も減るだろう

**西野は内山以前の戦術レス監督** · 2018/06/24(日) 19:56:33.99

残念、相手はスピードのあるアフリカ人で日本は鈍足

相手は恐れずに前プレでも何でもしてくる…

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/06/24(日) 19:57:04.49

ここでもコテ変え

あ · 2018/06/25(月) 05:49:18.76

セネガルとも引き分けか
コロンビア戦、セネガル戦、GKが川島じゃなかったら勝ってただろ
カウンター速攻は日本に向いてるな
相手が崩れている状態でシュートまで行けるから得点になりやすい
いい感じ

あ · 2018/06/25(月) 06:59:04.52

相当強かったなセネガル
走り負けてたら虐殺されてた

あ · 2018/06/25(月) 07:38:27.87

日本の運動量は武器になるな
セネガルが足が止まって中盤ハリルジャパンになっていたw

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/06/25(月) 08:58:11.33

　　　　　　大迫
　　乾様　　　　　堂安
　　　　　　中島
　　　　中山　柴崎
菅原　昌子　冨安　橋岡
　　　　　　中村

次コレ

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/06/25(月) 09:08:33.29

今回どうなるかはわからんが

もし決勝Tまで行ったら「六月の勝利の歌を忘れない Ver2018」

を出してほしいわ

戦術よりも、戦略とそれまでの内情の過程が気になる

あ · 2018/06/25(月) 19:25:56.12

>>170
平ストさん乙です
久しぶりに来たんですが、前まであった「日本代表の戦術・システムスレ」はなくなってしまったのですか？
ちょっと困惑しています

あ · 2018/06/25(月) 21:39:49.47

長谷部がCBに降りてきて両SBを開かせてたな
香川がボランチに降りるのも戦術？
3421とかいいかもしれんのう

**14歳** · 2018/06/26(火) 15:02:34.67

【3331】

本家、アルヘンが失敗した机上の最強布陣。しかしこれを具現化させた国がある。そう日本である。以下図。

大迫

乾香川原口

長友柴崎酒井

昌子長谷吉田

ミシャ式かもしれない。どちらにしても感慨深い。まだ総括する時期では無いので、これに気づいている人は少ない。原口の所に水沼だったら完璧だったかもしれない。だからここに記録して残しておく。

あ · 2018/06/26(火) 21:43:06.39

https://twitter.com/twitter/statuses/1011194167316373505
　セネガルはゾーンに入ってきた選手を捕まえてマンツーマン気味に食いついて奪う原則があり、
前述したように奪いどころを相手SBにしているので、両ウイングは日本のSBが外に開けば一緒について行こうとする。
　結果、香川と柴崎に中央でスペースが与えられ、それぞれ左と右のハーフスペースを主戦場にしながらボールを引き出した。
形としては［3-3-3-1］（吉田―長谷部―昌子／酒井―柴崎（右ハーフスペース）―長友／原口―香川（左ハーフスペース）―乾／大迫）でボールを動かす。
乾と原口は幅と深さを作りつつ外から中に入って受け、大外の裏をSBが狙う。
　日本の同点ゴールでは、香川が下がって中央にスペースを空け、中に入った乾にセネガルの右SBが食いつき、
空いた大外の裏に走りこんだ長友に柴崎が正確なロングボールを送るという、極めて理にかなった崩し方であった。

フットボリスタから引用だが、
このスレ的にも面白いだろ。コレ。
https://www.footballista.jp/special/46745

あ · 2018/06/26(火) 22:59:05.81

試合後の本人たちのコメントからも狙いが伺える。

乾コメント
（左サイドについて）俺が中に入って、佑都くんがオーバーラップしていく形を使っていこうと思っていました。
ただ、前半の最初の方はそれができなかった。みんなもあまりこっちを見ていない場面が多かった。
ベンチからも、（本田）圭佑くんや槙野（智章）くんが左サイドもっと使えるよという声をかけてくれていたので、
その辺からみんなが意識的に左サイドを使うようになった感じがします。

香川コメント
僕とサコのところでうまく入ってサイドに展開していたら、なかなかいいチャンスができていた。
ただ、あまり人を入れ過ぎないで、（原口）元気や乾が入ってこられるので、
そこから僕が１列落ちてどんどんボールを受けながら入っていくというのを意識してやっていました。

（乾とよく話していたようだが）相手がマークの受け渡しをそこまでできていなかった。
中に入ってきた時に、僕とたまに被る時があったので、僕があまり寄らずにそのスペースを空けることを言っていました。
そのほうがチームとして流れがうまくできていた。だからこそ、僕が少し下りてスペースを空けるのを意識してやっていました。
試合の流れを読みながら、相手が来ていたので、僕が下りて食いつくのなら、そのスペースが空く。
もう１回、ボールを受けてリズムを作れるというのもあったし、それをもうちょっと前後半通してやり続けたかった。
今のチームを見ても、そこは強みになると思う。バイタル（エリア）のスペースをどう使うかというのは、
乾も中に入ってプレーできる選手だし、そこをうまく使わせるためにも、
そういう動きが必要になってくる。

**14歳** · 2018/06/26(火) 23:23:32.38

>>174
お尋ねします。

その記事は、私の書き込みより速くネットに上がってましたか？まぁ私の書き込みはコピペなのであれですが。

全てはビエルサ。
グアルディオラもポジェッテーノもサンパオリも。

そのビエルサ当人がアルヘンの巻き返しにコメントした。「逆襲する」3331こそ最強。ガンダムがメッシじゃなかったら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 23:53:20.61

レアルにシャビアロンソがいた時、シャビアロンソがよく最終ラインまで
下がってきて試合作ってた。
それでマルセロが左の高い位置にいて相手にプレッシャーをかける。
日本もそれに近い感じのことを取り入れたのかなと。

あ · 2018/06/27(水) 02:20:04.72

レスターともドルトムントともライプツィヒとも違うプレッシングサッカーだったな
どちらかというとチリっぽかった

む · 2018/06/27(水) 19:28:26.12

継続
高身長CB二枚（マルクス中澤→吉田昌子）
スタミナSB二枚（駒野長友→長友酒井）　スタミナはあって当たり前か・・・
パサーCH（遠藤→柴崎）
バランサーCH（長谷部→長谷部）
テクニカルSH二枚（松井大久保→乾原口）
キープワントップ（本田→大迫）

アレンジ
アンカーCH阿部→シャドーCH香川

あ · 2018/06/28(木) 08:08:37.95

ポーランドのプレーのリズムってそれ程クイックネスがないから
浮き球とセカンドボールとクロスの対応で守れるんじゃないか。
そうするとＭＦから前の選手の運動量を確保して
ポーランドのボールホルダーへの制限から守備に入る意味で
フレッシュな選手に入れ替えてスタートするのはアリだと思う。
そうすれば失点した時点で攻撃的な選手に交代する選択枝ができるし。

あ · 2018/06/28(木) 08:16:02.76

レバンドフスキの発言から見ると
レバに当てたあとのセカンドボールを拾えるやり方を
ポーランドはやってきそう。
２試合とも完全に孤立してたからな。

あ · 2018/06/28(木) 20:48:25.80

もうちょい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/28(木) 20:55:15.23

ポーランドの試合2つ見たけど、基本はレバにボールを送って
彼に何とかしてもらうっていうスタイルだね。
なのでレバに厳しく行くのは当然として、レバに良いボールが入らせないようにして
孤立させる。まぁコロンビアやセネガルが取ったのと同じ感じでいいかなと。
後は気温が高いので、できれば先制点早めに取って、
パスをたくさん回して相手を走らせて疲れさせたいとこだね。

あ · 2018/06/28(木) 21:00:00.43

はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/28(木) 21:15:48.82

ケイスケホンダはビジネスマンなので彼の得点で勝利するよう買収済みだろ

あ · 2018/06/28(木) 21:46:27.85

はやや

あ · 2018/07/03(火) 02:56:16.31

4年に一度のワールドカップなのに

コテの書き込みが激減するのは何故なのか？

日本代表がベスト16に進出して

決勝トーナメント1回戦のベルギー戦があと5分で始まるというのに

コテの書き込みがないのは何故なのか？

コテ全員、敵前逃亡確定！

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/07/03(火) 18:37:51.33

試合に集中してるからに決まってるだろタコ

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/07/03(火) 18:49:31.27

ﾐﾄﾞﾙﾊﾟｻｰとﾐﾄﾞﾙｼｭｰﾀｰでのｺﾚｸﾃｨﾌﾞカウンターこそ至高

日本サッカー長年の迷走の答えが見えた

守れる繋げるミドルパサーと決め切れるミドルシューターが併存する
集団で崩す【コレクティブカウンター】こそ至高

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/07/07(土) 17:09:28.42

なるなる

さ · 2018/07/26(木) 01:42:24.18

不本意であるし、心外で、じぐじたる思いであるが、
あえてここに日頃考えてる戦術などについて書かせてもらおうかと、不承不承ながら思う
前置きはさておき、日本代表の戦術を考える上で、最新の戦術のトレンドを考えながら、まずサッカーというものを捉えなおしたい
何故そう思ったのか、というのは、これから話す内容にも関わってくる
簡単に言えば、毎回一から書くのは面倒だ、ということだ
ちなみに、面倒なので一から書いたことはない
そこでなんか違和感というか、一度自分でも整理した形で書きたい、というのがあるのだと思う
ただ、連投になるし、一気はまた面倒なので、日をまたいでほそぼそと投稿することにする

さ · 2018/07/26(木) 01:45:30.34

まず、何から書けばいいのか
語弊があるだろうが、簡単な最新のトレンドの流れを追おうと思う
とりあえず、ペップバルセロナから始める
実際、このチームの強力な戦術をこじ開けようと様々に考えられた事がサッカーの戦術を大幅に進化させ、今日につながるのではないかと思う
ちなみに、クライフ(ミケルス、メイスル)やサッキまで戻るつもりはない
個人的に、戦術のトレンドには旗手となるチーム、監督が存在していると考える
細かい流れは抜いて、ペップバルセロナから始めると(面倒なのでグアルディオラと書かない)
ペップ(バルセロナ08-12)→クロップ(ドルトムント08-15)→シメオネ(アトレティコ11-)→？
となっていると考えている
さらに、ワールドカップの流れを見ると
優勝国は
スペイン'10→ドイツ'14→フランス'18
で、
スペインはバルセロナ
ドイツはドルトムント
フランスはアトレティコ
の戦術の文脈を、チームが違うので当然内容は違うのだが、なぞったチームであることを考えると、
最新のトレンドがワールドカップにも大きく反映されていると、多少強引な所もあるが考えることができる

さ · 2018/07/26(木) 01:49:12.21

では、その最新のトレンドとはどんなものだったのか
簡潔にまず書こう
バルセロナ-ポゼッション
ドルトムント-ショートカウンター
アトレティコマドリー-ブロック守備
となる

簡単に書けばこうなるが、ポゼッションをすれば、ショートカウンターをすれば、ブロックを作れば、という単純な話では勿論ない
そもそも、ペップバルセロナの前からポゼッションは各リーグの強豪を中心に重要視されていたし、
ブロックにしてもサッキのゾーンプレスはイタリアを中心に当然のように浸透していた
ショートカウンターについては、この中で一番、前より洗練されるようになったものと言えそうだが
サッキのゾーンプレス始め、ポゼッションするにしても、前線で選択肢を封じて奪う戦術は盛んに行われており、
奪ってから速めに攻撃するのは当然行われていた
何よりディフェンスラインも今より高かったはずである 2000年代ぐらいの記憶では
ロナウドやインザーギが裏を取りまくって得点を重ねていたのが証拠だ
あの時代は、お互い高めのラインでコンパクトにし、その中でガチガチにやり合い、なおかつその中で裏を狙って出せるファンタジスタとラインブレイカーが全盛だったのだった

今日はこの辺までにしよう

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/08/19(日) 16:34:56.11

来週あたりかメンバー発表

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/08/31(金) 00:36:24.51

　　　　　　　　南野
　　　　中島　　　　　堂安
　　伊藤　　　　　　　　　伊東
　　　　　　三竿　青敏

　　　　植田　冨安　遠藤

　　　　　　　　権田

次これで

あ · 2018/08/31(金) 04:53:19.27

俺様のライバルは、ペップ、ジダン、カルロスビアンキだ

日本にライバルなどいないww

あ · 2018/08/31(金) 07:12:27.54

と、妄想する>>196であった。

**焼き豚** · 2018/08/31(金) 07:50:31.84

>>196
そんなに凄いんですか
ワイシャツとネクタイあれば金稼げますよ

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/09/02(日) 15:50:21.80

モリポが指揮した時にはU-23選手権でも今回のアジア大会でも3-6-1でのビルドアップ

横内が指揮したトゥーロン国際では4-1-4-1でのビルドアップ

フル代表ではどっちになる

あ · 2018/09/02(日) 16:23:43.12

ＣＨの動き方次第だから両方だろうね。
韓国戦も向こうがブロック敷いてセンターライン付近からチェックを入れ始めたら
松本が最終ラインに入って最終ライン４枚で
なるべくノープレスの選手からボールを縦に入れようするシーンもあったので。