西野ジャパン part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まぁ宇佐美大迫がゴミで使えないと改めて世間に認識されただけでも満足 >>1
乙
まあでも実質攻撃は戦術本田なんだよな
だから本田ジャパンというのは当たってはいる、良いか悪いかは別にね ロシアでは乾、酒井宏、堂安のユニットしか期待していない。
ボランチは柴崎、三竿の鹿島コンビが比較的使えるだろうね。 新聞を見たら大島がべた褒めされてた
頭おかしい... 香川は入ってすぐは動き良かったから23人には残るだろうね
宇佐美も動きは良かったから残りはするだろ
問題は岡崎の評価だな
浅野と岡崎で、岡崎の怪我明けで動きは悪いが経験ある実績か、浅野のスピードあるけど足元不安定か、の選択かな
あとは井手口の刈り取る力シュート力か、三竿の展開力とポジショニング能力
遠藤航のポリバレントか、植田の跳ね返す高さ、の選択か
落選は、浅野、三竿、遠藤航と見るが
CBの控えは2人欲しいでしょやっぱり 大島はまあまあ良かったんじゃないの？柴崎は目立たなかったし
ただこの2人はどちらも残るだろうな デュエルと縦ポンだけを3年間やってたから
ほんと何も組織性が残ってない 驚いた アギーレの時も攻撃はかなり自由にやらせて昨日みたいな攻撃してたから
昨日みたいな戦いが選手はやりたいサッカーなんでしょ
このままロシアに突っ込んでどうなるかは壮大な実験だけどね
2大会同じ過ちを繰り返すか、はたまた解任ブーストで奇跡を起こすか
ただハリルに鍛えられたのか要所要所の守備は4年前よりは脆さは軽減されてたな
まあ大チョンボは2回あったけどねw 何が縦に速いサッカーが日本人に合ってないだよ
乾は縦に速いぞ
原口も縦へのスピードあるぞ、久保も裏への抜けは上手い、まーたアタッキングゾーンの外でこねくり回して侵入できないサッカーすんのかよ、、 縦にパコパコ早く蹴るサッカーが合ってないだけで
「速さ」やアジリティは昔から武器だよ >>1
下が先だな
西野ジャパン part40 （実質43）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527691826/
よってここはpart44
次スレはpart45でスレ立てよろしく！ 川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長） @jtl_President
2018/05/31 09:51:26
昨日の試合、正直な感想を問われれば、想像してたより良かった。
ボール回しなど漸く日本代表らしさを取り戻したかなっていう感じ。
武藤の成長ぶりと長友の好調さ、本田の頑張りが目立った。
本番まで後二試合試せるので結構面白いチームになるのでは。
強化試合は勝ち負けより内容。本番は結果が全て！
＞強化試合は勝ち負けより内容。
＞強化試合は勝ち負けより内容。
なら何でハリル解任したんだよwww 香川中心にブロック形成してたから、あれでも何かできるのはメッシしかいないだろ。
香川どころか長友まで沈黙したしな。
空いた右SB側にCBがパスを出して生かせたのは高徳が最近のなかで１番良かったからだろ。 >>17
いやいやwどう贔屓目に見てもハリルジャパンより内容も悪い 柴崎はあの下手糞海外勢の中で普通にパスができて縦ポン担当だっただけで過剰評価 >>18
高徳は悪くなったよね
というか適職がWBなんだよなぁｗ 中西もアホだな
一人選手入れ換えて状況変わるとでも思ってんのか
ぶっちゃけ解任してベテラン中心に選手集めた時点で保身Japan
結果よりも首脳陣が四年後も居座れる体制を優先し選手とサポーターは犠牲になった 海外メディアからも「日本は自覚が足りない」って言われてるらしいね
公開練習の緩みきった態度見てればわかるけどね
時間がないってわかってるのに、選手たちの練習態度が緩すぎるのって
戦争だったら即死だよ ジャガー 永井 伊東
久保君 長谷部 柴崎
いつもの4人
中村
スルーパスの嵐だけど
シュート入んないか笑 岡崎っていなくてもアジア最終予選突破できたんだから今更要らないだろ。
海外厨か？ >>26
選手は一番わかってるでしょ
もうフロントがやる気ないって >>17
ボール回しは出来てたしチャンスも多かったからな
日本人は攻める方が好きだからな、ハリルのやり方は退屈だったんだろ
ただ本番で西野のやり方で結果出るかはまた別だが しかし試合後の選手のコメントでどいつもこいつも手応えがあっただの可能性を感じただの自己弁護に必死だが
あの試合では何の可能性も感じなかったわ
あいつらにはサポのブーイングが聞こえなかったのか
あれが正直な反応だよ 青山離脱は痛かった
3ﾐﾘくらい希望あったのに1ﾐｸﾛﾝも期待できないジャパンになっちまった
4年前から言ってるんだけど
何故かずっと山口 いまさら3バック試してますなんて奴らに何を期待しろというのか
まあ日本だと能天気のことをポジティブっていうらしいからそのまま本番に突入すればいいさ 中島はノーギャラで閉店ガラガラやってウケればワンチャンある。 収穫
・３バックはまずまず ３バック自体のピンチはマヤと槙野の個人的ミスのみ
・ワイドの原口長友がクロス供給までの流れは見えた
・柴崎のパスセンスは買える
問題は
・ボランチの守備とパス能力
・上記のクロス攻撃だけで大迫本田は点とれるのか？
・本田はまずまずの出来だったが本田フリーマンシフトで他選手に負担かかってないの？
・宇佐美はポジショニングに戸惑ったと発言してる。これは本田のせいか？
・糞みたいな出来だった大島を西野が収穫としてること
かなり優しめに見てこんな感じかね トップからしてこの認識だもんなぁ。こりゃ日本サッカーはロシアでホントに終わるかもしれん 西野はハリルの戦術は修正する形にした方がよかったと思うが
1から新しいことやり始めたからな
まあ普通に考えれば時間はたりない 戦術練習4日しかやってないからな
ただやり始めた以上はお手並み拝見すりゃいいんだよ
西野は一番可能性あると思ってやってるんだろうし
一応あと2試合あるからな 2018/05/30 ガーナ戦 ●0-2
2018/06/08 スイス
2018/06/12 パラグアイ
2018/06/19 コロンビア
2018/06/24 セネガル
2018/06/28 ポーランド
西野ジャパンって親善試合も１勝もできず
０勝で終わる可能性が高い
歴史に名を残すぞｗ しかし岡崎とゴートクは酷かったな コンディションの問題なのか？
大島と山口は想像通りの酷さだった
ホンダは他の連中からするとそんなに悪くないように見えたが、
ホンダがど真ん中に陣取るから大迫がやりにくそうではあったな
最終的に大迫がサイドにいたし >>43
・宇佐美はポジショニングに戸惑ったと発言してる。これは本田のせいか？
そらそうだ。あんなに自由に動かれたら本番は大変なことになる 3バックはもう勝たないと後がない時のための戦術でいいだろ〜
今の日本は大迫に当ててなんとかするサッカーしか出来ないよ 4-3-3で走りまくるべき。今更3バックとかw俺が監督したほうがマシ。一個のポジションもまともに出来ないのにポリバレントとかw言い訳を準備すんじゃねーw 本田をどうしても使わなきゃならないなら左サイドへ置いとけよ。
右は浅野を使えばいい。そのほうがバランスがいいし。 >>45
西野も前のコメントからはハリル全否定ではなさそうだが
監督変えた以上やり方かえないとなんで変えたって言われちゃうからな >>45
可能性感じるのは勝手だが過去のデータからしても
間違ってるのが濃厚で昨日もそれが明るみになったから批判されてるんだろ
それはもう４年前にだめだっただろ、と >>53
ウイングバックの裏狙われてストッパーが交わされて
失点喰らうのが目に浮かぶ・・・ 密集地帯に突入し
敵に広大なスペースを与えるのがプロフェッショナル >>56
可能性の云々ではなく
まだ判断する段階にないってことだよ もう諦めて南アフリカの岡田サッカーやろうや
あのきの松井→原口、大久保→宇佐美、本田→大迫で >>53
残りの２つの強化試合はもっと酷いことになると思う >>59
とっくに判断する段階だぞ
ワールドカップは来年じゃなくて来月だぞ頭大丈夫かｗ ハリルよりはマシになってるよ、マリかウクライナどっちか忘れたけど
後半３０分ぐらい中島の交代まで前線シュート０本だからな >>62
判断が遅いのは日本人のお家芸だからそれで良いんだよ 大島はJではくっそ上手いから
普段J見てる評論家は贔屓目でみてしまうのは仕方ないところだろうな >>66
４年前に４年間かけて本番でも失敗したものを
あと２試合でなぜできると思うの？
その根拠は？
しかもコロンビアな 長友が上がったスペースを宇佐美は
きっちり埋めてたから許す。
原口が上がったスペースを本田は地蔵のように固まって念仏唱えてたから、成仏させてやれ。 アギーレは牢屋でこっそりオナニーしてるんじゃないかな 順当な結果だろ。
アジア最終予選で点とってないアタッカーを並べて得点０。
所属チームが下位に低迷してるディフェンダーを並べて、
しかも走れない老体が３バックで失点２。
当たり前すぎる結果で試合やるまでも無いでしょう。
収穫はあるわけがない。 大島は国際舞台になったら借りてきたチワワじゃねえか
ガチのUAE相手にプルプル震えてたからな >>67
なぜ日本人は過去の失敗から学ばないのかねぇ。岡田なら宇佐美香川大島絶対外すだろうな >>70
4年前と昨日やったサッカーが同じにみえるってのは
3バックと4バックが同じって言ってるのも同義なんで語るに値しない しかも初戦コロンビアとかもうダメだなあの時の恐怖が染み付いてる上に成長出来たやれると実感してる選手も少ないだろう >>67
あの手のガリガリの選手を中盤の軸となるポジションに置いていいのはアジアでの試合だけなんだよな >>67
Jリーグ見てるやつって攻撃しか見てないやつ多いからな。
ディフェンスの選手にも足元の技術ばかり重視する結果
守備の職人が育たなくなってるのかもしれん。
最近の流れとしては正しいのかもしれんが
守備が一定のレベルまで達していないのも多い。 香川外せというやついるが そもそも
４４２にしてからよくなくなった
香川４４２じゃ駄目なんすよ西野さん
俺的に香川ボランチ 本田はボランチでいいよ
それ以外使い道無い、適正あるか疑問だけど 厚くしてるはずの中盤で全然ボールを奪えてないからな。 問題はボランチだな
柴崎確定として
やっぱ長谷部戻すしかないんじゃねえかな
3バックなら昌子入れるしかないと思うけどそれだと試合中システム変更出来ないんだよな
ゴリってCB出来ねえかな >>76
じゃあ４年前と昨日のチームの攻撃における違いを具体的に語ってみてくれ
３バックと４バック、という違いじゃなくてな 西野さすがに笑みは消えたか・・・。現実は厳しいってわかったか・・・。 >>47
西野も目先の年俸で
本田や香川ら劣化を受け入れない方が良いぞ
協会役員とかなっても若手を切り
スポンサー枠と心中した無能と
生涯言われ続ける >>85
逆に聞くがどこが一緒なんだよ？
4231と1トップ2シャドーなのに
根本から違うんだけどｗ ザックは手の内見せすぎたわ
イタリア戦がピークだったけど面白いサッカーしてたな もしかして2シャドーの説明をしてくれって言われてるのか？
こんなやつが俺たちのサッカーとか言って批判してるのか思うとウンザリだな 昨日の試合で痛感したのは可能性を少しでも上げたいなら
とにかくセンターライン強度を上げないといけないということ
新しい選手リクエストするなら川又と森重だな
今野離脱はホント痛かった
サイドチョロチョロするプレーヤーなんて誰でもいいわ 昨日の試合はしょうもないミスで失点した分、本当のややまじめなガーナを見ることなく終わってしまったね。
そこが一番の問題だ。守備主力やコーチ陣がなんとかなりそうと思っていそうで、このまま進むのが怖い。
攻撃に関しては誰が出場してもあんなもんだろ。結局は少ないチャンスを決めれるかどうか。
本田にしても香川にしてもチャンスはあった。決めてたら2-2だったかも。そしたら評価はどうなるんだって話。
西野すごいってか・・・笑わせる。 >>90
質問に質問で返すなよ
だから数字の羅列はいいから何が違うのか具体的に語りなよ
４年前のチームはどういう意図でどこから攻めてて
今回のチームはこうだから違うとかね
根本から違うなら根本から語ってくれ楽しみにしてる ザックがよかったのは、メンバーをいじらず、ずっと同じメンツでやってたから連携の成熟度が半端なかったことだろうね。
なんでメンバー固定すんだよ！新戦力試せ！と色々言われていたけど、W杯のような短期決戦は連携命だからな この陣容で本戦って怖いわ。
7-0とか10-0とか。
今の養老院スリーバックと前線でのチェイシングが期待できない面子で。どんな結末が待ってると？
前大会のブラジル-ドイツ戦。
あれが今のサッカーの過酷な現実。
弱点は徹底的かつ容赦なく突かれます。９０分。 まあ戦術とか全くわからんし興味もないひとは
同じ選手がでてるだけで全部同じサッカーになるんだろうな 三竿、乾、浅野、青山が落選。
協会に新メンバーを入れる肝のすわった人入るかな。
永井は少なくともいれるべき。 きっとサプライズで誰か選んでとか言われてるだろうからそこが楽しみかな
ちっちゃい久保くんかな >>98
だから違いを語れよ早く
分かってるよお前は典型的な捨てセリフで逃げるタイプなのをｗ ID:BFIcCYjq0
こいつNGでいいだろ
話にならん >>97
あれは相手がブラジルだからドイツも最後まで容赦しなかったわけで
相手が日本なら、前半で主力全部下げて、もしかしたらキーパーまで交代するかもしれんから
そこまでの点差になるとは思えないよ >>102
質問されたら質問返しして具体的に何も語らずレッテル貼りして逃げるって典型的なパターンだわなｗ >>85
まずおまえがどう同じに見えたのか説明したら
卑怯だわやり方が
まずおまえがどう同じに見えたのか言っててら相手に聞けよ
汚いやり方だよほんと >>103
結果云々の話じゃない
面白いサッカーだったか否か、についてのレスだよ >>96
フレンドリーマッチで衰えが見える選手を代えなかったハリルとその仲間たち
今さらセレクション開いてもどうにもなるまいに とりあえず、DFに詰められた時に回れ右以外の選択肢があるヤツで固めてくれ 昨日の試合視聴率良かったみたいだから本田香川は絶対に選ばれるなｗ >>107
なぜ？
自信満々に語るにも値しないと言われたからじゃあまずお前が語ってみ？って質問したんだけどｗ >>105
えっそうなの？ちんこの話じゃなくて？それは申し訳ない
思春期の成長は早いなぁ 残り2試合で判断したらどこで修正するんだろうね
本番で修正出来た試しないのに そもそもザックジャパン＝俺たちのサッカーの核って遠藤だからな
なんとなくボール保持してるだけで俺たちのサッカーって勘違いする人多いけど ていうか乾が小さすぎだから
高校生どころか中学生でも乾よりでかい奴山ほどいるわ >>95
いやまじでわかんないんだけど
2シャドーの狙いはCBの狙い所でぼかすところだろ？
2枚で捕まえにくいポジションとれるのが最大のメリットだよ
そして内に絞る分WBがの前に大きなスペースがある
そこを利用して走らせるのも基本になるな
ただ逆にWBは大きなスペースをカバーする必要がでてくるしことになる
他にもあるけどまあざっくりいうとそんな感じ
でザッケローニの戦術は流石にわかってるよな
ていうかこんなこと説明させんなよ 普通にサッカーみてればみんな知ってるよ 手の内を隠してると思いたいけど･･･
ゴリ温存してるし、本番は5(41)41だと思うけどね。 昨日見て改めて痛感した。
日本はただでさえ世界では弱小なのに、直前に監督を替える状況。今回はもう無理。
だからこそ、次に繋げる意味で堂安、中島、久保など、若手を選んで欲しかった。
本田、香川、岡崎、マジでいらない。槙野、川島、長谷部も。 本田が失点の起点であるのはいつも
本田は1トップでしかいきないが、今は劣化して無理
本田を外さないと酷い負け方をするぞ まあ、遠藤いないと岡崎の裏抜けも空振り連発だもんな
昨日も何度もやってんのに誰もパス出さん >>121
白人黒人のプレッシャー受けながら前にボール運べるボランチなんて日本におらんで 成長曲線にもよるけど
久保くんは長谷部くらいの体格にはなるんじゃないかな。 >>114
四年前と同じに見える人と全く別に見える人がいて、自分はここがこう同じに見えたから同じだと思う
じゃあ君はどこがどう違うと思うの？
こういう主観的な悪魔の証明みたいなことを相手から語らすならまずは自分から話せよ
じゃないとフェアじゃないだろ
重箱の隅突きたいだけなんだろ？ >>126
お前、すごーく面倒くさい奴だな
>>96は>>91へのレスだよ、読み返せアホ >>127
隣のボランチに預けるシーンじゃなかったが、
少し距離空いてたしその前に少し時間もあったのに前をチラ見することもせず、パスもらって何も考えずに後ろに戻してたメンバーがいたで 俺たちのサッカーってワードだけでいつまでもゲラゲラ笑ってる馬鹿ばっかだけど
今までやってきた事をやるってだけの話だから何にもおかしい話じゃないんだけどな
ただ当時のインタビューであまりにも同じ言葉が出てたからネタにされただけで
そもそも俺たちじゃなくて自分たちだしな
伝言ゲーム並みにちょっとずつ面白い感じに改変して遂に4年間ずっと同じワードで笑い続けてるバカしかいないのホント呆れるわ 川島も裏がありそうだよな
優秀なGKじゃないからポジション確定てわけじゃないのにドヤ顔で点取られてる >>119
２シャドーについて聞いてるんじゃなくて
昨日の日本代表の具体的な攻撃時の意図、狙いのパターン、その結果と
４年前のザックジャパンのそれらとどう大きく違ったかを聞いてるんだが？
だから具体的に機能の試合を用いて語れよ
西野のチームはどういう意図で攻めてどこからどう崩すのを狙ってて結果的にどうなったか
ザックのチームはどうか
この二つのチームはこうだから大きく違う、とな
知ってるとか分かるはずとかいいからお前の言葉で語れ
お前には語る資格があるみたいだからなｗ >>131
苦労するだろうな。途中で帰らなきゃいいけど。 ポジション放棄して、いるべき場所に居ないから
パスコースがないんだよ。 >>122
こんなバラバラなチームで若手を追い込むとか
話題のアメフト部みたいで気が引けるけどね >>133
今までやってきた事をやってブラジルで惨敗して
「このまま同じコトをやってたんじゃダメだ」って言うんで呼ばれたのがアギーレやハリルだったんだが
結局直前に解任した挙げ句、4年前と変わらないスタイルで戦おうってんだから嘲笑われても仕方ないんじゃね >>129
だから語る資格がないと言ってきたのは相手なんだが頭大丈夫か？
相手にそこまでいうならまず自分から、だろ？
お前おかしいぞ >>136
昨日CMにも出てたけど、すでに乾香川より大きいよ。 香川は国際Aマッチ出場90試合で得点29点。
試合あたりの得点は0.32
2011年がピークで減少傾向。
ホジッチの就任前から。
期待値通りの結果でしょう。
あまりにも期待値通り。
WC予選３戦で１点とれるかどうか。それだけ。 ハリルより弱くなるとは思わなかったぞ・・・
どうすんのこれ・・・ >>142
それはまだわかるけどここ見てても俺たちの〜だけで笑ってる馬鹿が山ほどいるからね >>146
いやハリル時代よりかは良化してるよ
昨日も失点したのは川島のせいだし >>94
なんとかなりそうなんて思ってないだろ
なると思うなら最後4バックにはしないよ
ガーナが本気で攻める気なかったのに2点とられた
これが実態よ
不用意なファウルも元をたどれば体制がガタガタになってることから産まれたもの ハリルより弱くなったかな
ハリルが監督でも昨日は負けてたはずだし >>146
大掃除にしかならないのは仕方ない
北京組が偉大過ぎた
それすらも放棄したらゴミ屋敷になるけど 中島、堂安は絶対にないんだろうな
まぁ、いいよ
老害ジャパンで惨敗してくれｗ 残りの2試合で両キーパー試して良かったらスタメン抜擢すべきだな
今の川島はいい時のオーラみたいなのが全然ない
そもそもフランス語話せなかったらスタメン復帰なんてなかっただろう 相変わらず、あの鳥かご練習の延長みたいなパス回しやってたけど
ほんと全くといっていいほど脅威になってなかったよな
なんであれやんだろ？あれしかできないのかね 少なくとも大迫にロングボール蹴っとけサッカーよりかは大分マシにはなった ハリルがテストじゃなくてちゃんとベスメンでやってたら昨日は勝ってたと思うけどね もうワールドカップメンバーは絶対に26人からなの？ 4年前と同じメンツで劣化しているんだから相手にとって爆笑だろ >>154
個人的に今日の試合をとりやめてチームをいったん解散するって情報からして
中島かわからないが誰か招集外から呼ぶ可能性を感じてる やっぱり5バックになって左右でゆさぶれるシーンが減ったのは明らかにポジティブ要素 川島のゴミみたいなイージーミスで点取られ過ぎててウンザリしてるからもう川島は見たくない。
というか、もう見たくないと思う選手が多すぎ。どんだけメンツの代わり映えがないんだよ。 昨日はパス出せる選手がいたから、比較的前線の選手がそれぞれ孤軍奮闘みたいにはならなかったな
でもハリルジャパンより良いかはわからん >>157
パスが上手くて頭が良い選手しか居ないのなら
あの練習は意味があるんだよ 昨日のガーナは時差ボケで動きに全然キレがなかったよなー
そんなガーナに0-2で負けるとかやばいでしょ
守備的にいけば0-0で引き分けられたよ
何が攻撃的なサッカーだよw糞西野w 川島は駄目だな
もう擁護のしようがない
ワールドカップは中村を全力でバックアップしてほしい >>144
>>149
いや久保くんは最近抜いたんじやなくて１年前には抜いてたよ まず失点を減らせ
その起点の本田を使うな
そうしないと本番は大はじかくぞ >>170
しょうもないGKと槙野の凡ミスがなければ
おそらくドローだったかと ハリル期が一番良かった時期は大迫と清武が揃ってた時かな
二人揃ってれば真ん中ぶち抜けるぐらいのクオリティあったしセットプレーも武器になってたけど
何故か倉田がいきなり呼ばれだしてから劣化が始まったのも明らかだったしね
まあ怪我ばっかで清武もどうにもならん感じになっちゃったし 2点目は川島しか飛びこまんだろ？
あんなのが正GKなんだぜ >>137
馬鹿には1から10まで説明しないといかんのかｗ
だからこの説明が昨日の狙いだってｗ
4年前のザックジャパンはボランチにボール集めて本田に当てて
本田がキープするなり戻すなり展開させるところから始まるスタイルだろ？
本田が戻してボランチを長いパスをサイドに送ったりサイドに展開したり
香川と本田がポジション入れ替えたり、ショートパスすないで崩したり
もうさんざん見てきてきたじゃん
もう一度きくけど 昨日とどこが一緒だったんだよ
トップ下もねぇしWBもいねぇ 俺たちのサッカーって造語が共通点か？ｗ 早い段階で得点差ついたから、まあガーナ前にあまりでなくなって
とくに点とりにくくなったのは事実だけどね >>172
ジジイだから、ちょっと前の感覚がおかしいのは許して >>164絶対にないｗ
ここで中島選んだら
じゃあ、なんで最初から選ばなかったの？と批判されるぞｗ
保身に走るから結局中島はない
あるのは久保ぐらいだろう
そのために久保には保険かけてたから
本当に西野は卑怯だと思うｗ >>168
そもそもハリルジャパンより良いか悪いかという話が大間違いで
対コロンビアに合ってる戦い方なのかというのが語られるべきところなのに
根本的なところでずれてるんだよな
はっきり言ってあんなちんたらしたパス回しができるわけないからな >>176
その清武、大迫の時
ボスニアの２軍にボコられたやん
雑魚相手しか通用してない 日本のグループ突破は、
・1勝2分 勝ち点5
・3分 勝ち点3
このどちらかしかないんだから、基本守備的に0-0引き分け狙い、まぐれで1-0勝利、の守備的プランしかねーだろw
0得点なのに何が攻撃的サッカーだよ糞西野w 大迫、新システムにもどかしさ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180531/jpn18053111000024-n1.html
前半のみで交代となったＦＷ大迫勇也は、新フォーメーション「３−４−３」について口を開いた。
「まずはトライすることを心掛けました。結果はうまく出ず、サポーターの皆さんには
申し訳ないと思いますし、僕らも危機感を覚えています」
前半は前からボールを取りに行く場面が見られなかった。その点については「戦術的に難しく、かみ合わなかった。
前の人間としては、もどかしい時間が続いた。後ろはやられていなくても、前は走らされている印象」と語った。
課題は連係ということか。大迫は、その指摘を否定しつつ、次にように修正点と展望を述べた。
「後ろに人が多く、前に人が少ないということです。それは最初から分かっていたことで、その上で
チャレンジしたので、仕方ない部分ではあります。ただ、相手が勢いよく前から来たら、
このシステムがハマると思います。もちろんＷ杯に簡単な相手はいませんが」 裏抜けしない、裏抜けにパス出さない、ボール奪ってもボランチがチンタラ上がる、前線だけで点を狙うのがメインの戦術じゃない
本田がザック戦みたいにサイドに寄ってきた
結果ビッグチャンスというほどの場面はなく低い決定力で無得点
局面で覇気や闘う姿勢が感じられない
昨日はこんな感じの内容に見えたな
4年前と同じショートパスを丁寧にチンタラ繋ぐ主体のサッカーに見えたわ
サイドにスルー出せてたのは前よりいいけど、その受け手がWBってことは4年前と同じリスクある攻撃だったけどね 少なくとも初陣だからという言い訳が通用しないレベルで、何を意図して守備をしてどう攻撃していくのかが全く分からない内容だったけどな
長谷部がフランクフルトでやってる3バックと全然違うし、だとするならアンカーに入れた方が余程いい
2シャドーって言うけど、2シャドーって局地的な2対1を作り出して崩そうって戦術じゃねえの？
ただただ人が渋滞して手詰まってたじゃん >>183
ボスニア戦のどこに大迫がいたのか言ってみろよガイジ 清武の守備放棄も酷いからな。
選外のアレをいまだに推す奴の気がしれん。 ボール保持してる時の3-4-3はカウンターからの失点リスクと長友の攻撃参加考えたら正解でも3-4-2-1にしたのは間違い
守備時も可変しないのは間違い長谷部が前出て
4-1-4-1で守るのが正解 >>178
ちゃんと４年前のその説明と同じように昨日の試合を説明してくれ
昨日の試合はシステム論しか書いてないじゃん
散々見てきたけどお前がどう違うと認識してるのかを比較したいんだよ
だから同じようなフォーマットで書いてくれないと意味がない あとちょっと宇佐美にはがっかりしたな
中島落ちたのは残念だけどまあ宇佐美いるししょうがないって思ってたけど宇佐美があれじゃ浮かばれんな
もっとギラギラしてほしいわ宇佐美には
無難にパスさばくだけなら別に宇佐美じゃなくていいんだから無理にでもガンガン仕掛けて勝負しろよ それぞれが日本代表の力があるかもしれないが、悲しくなるくらいに共存できないな。 香川は献身的守備がベースにあって、欧州で評価されてるんだよ。 ハリルを切って最期の賭けに出た日本代表
その賭とは・・・
そう、「アトランタの奇跡」再来！
たとえて言えば、ジャンボ宝くじ1等前後賞付きの棚ぼた一発期待
西野にした理由がわかった気がする
もうバクチを打つしかないところまで追い込まれている日本代表の「オレたちのサッカー」 まあ課題山積なのはわかったがそれの優先順位とスケジューリングを今すぐやらんと次回も課題見つかりましただけで終わるぞ サッカー日本代表
2018/05/30 18.3% 19:23-21:27 EX キリンチャレンジカップ2018・日本×ガーナ
野球日本代表
2018/3/03【11.2%】テレビ朝日 日本 vs オーストラリア
2018/3/04【*7.4%】TBS オーストラリア vs 日本
人気健在じゃん！W杯近いのに誰も興味ないってなんだよ >>193
じゃあまずお前が同じフォーマットで書いてみてよ？
オレはさんざんを説明したしな
お前が重箱の隅をつついて苦し紛れレスしてることはわかっているけどさｗ
説明義務を相手にだけに課すのは卑怯だぞｗ 課題が山積みっていうかハリルが既に終わらせてた課題を
わざわざ監督変えてまで「いや！本田も香川もまだいけるはず！」って巻き戻してやってる段階だからｗ
バカだろ >>185
さすがに大迫は状況をしっかり分析できてるな >>157
そりゃ前線の選手の動きがないんだからパス出せるわけねーじゃん >>192
3バックと4141のハイブリッドで良いんだよ >>195
そう思った時期もありました
でも、公開練習ですら、動いてないボールを蹴って枠にすら飛ばない技術の無さに愕然
一人一人のレベルが低すぎるので、合わせるとか共存とかそういうのを語る次元にすらないと思う
やはり基本的なことができた上での選抜しかないね
MLBのHR競争じゃないけど、いろんなところからボール出ししてもらって、それを迷わずゴールの四隅に
叩き込む本数を定期的に試験するべきだと思う 大島 初Ｗ杯へ強烈アピール！西野監督「彼がキープレーヤー」― スポニチ Sponichi Annex サッカー
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/05/31/kiji/20180530s00002014469000c.html
西野ってどうしようもない
大穴をキープレーヤーって笑えない 全体的にポジショニング自体が悪いし
パスコースを作る動きもないもんな。 ハリル擁護派は結果論の比較しかやらないから後出しジャンケンなんだよね どうみても4年前と同じような玉ころがしやってたね
劣化してたけど笑 ていうかさー
3421と4231のシステムを同じ！ｗってざっくり語ってしまったら
もはや戦術の話とか意味をなくすよなｗ ていうかさ
西野も「絶対に今日は勝たなければいけないと思ってた」とか言ってた癖に
じゃあ何でそんな時に3バックなんかいきなり試してたんだっていうね
西野頭おかしいわ >>209
井手口のポカをフォローして失点防いだし大島残して正解だったじゃん >>201
全然説明してないじゃん
説明義務って別に義務はないから逃げたきゃ逃げればいいよｗ
語る資格がないと言ったお前が具体的に語ってくれるのを待ってるんだよ
ずっと待ってるぞｗ ボール奪った後もDFライン横並びなのは、なんなんだろうね。 >>185
前半、トップ下のスペースがガラ空きだったから、本田が入ってきちゃって大迫も人数少ない
と感じたんだろうな。。長谷部が上がって大島がそのスペースを使うべきだったけど、それじゃあ
3バックのテストにならないからやんなかったのかな >>214
そりゃ絶対に勝てるシステムなんてないからね >>209
代表選び、なんだかもう申込み順みたいになってきたなｗ
何でもありありの様相
カネくれるならオレがロシア行ってやってもイイよ・・・サッカーしたこと無いけどｗｗ >>221
絶対勝たなければいけない試合で新システムのテストって事が馬鹿げてるわ >>218
いや逃げてるのはお前だろ
オレは充分に具体的にかたったし
お前は説明が足りないを繰り返すだけで勝利宣言するつもりなのは見え見え
ちゃんとお手本のレスみせてみてよｗｗｗ
できるんだろ？ほら逃げないで >>202
これだよな
ハリルの時に使われてた連中だから
ハリル路線の継承だとか言ってた評論家もいたけど
ハリルが捨てる段取りまでしたのを積み直して
また問題抱えなおしただけなんだよな >>213
やってる選手が真ん中固まってぐちゃぐちゃなんだし一緒じゃん。 >>224
え、昨日は絶対勝たなきゃいけない試合だったの？ >>225
だから違いを語ればいいじゃん
＞4年前のザックジャパンはボランチにボール集めて本田に当てて
＞本田がキープするなり戻すなり展開させるところから始まるスタイルだろ？
＞本田が戻してボランチを長いパスをサイドに送ったりサイドに展開したり
＞香川と本田がポジション入れ替えたり、ショートパスすないで崩したり
＞もうさんざん見てきてきたじゃん
これがお前のザックジャパンなんでしょ？
で、これと同じように昨日の試合を語ればいいじゃない
勝利宣言って子供かよ 練習の予定を変えてオフにしたってことは、西野が腹くくったということかな 絶対勝たなければいけない→嘘
3バック→ただ試したかっただけ
昨日の試合は多分半分も本気だしてない スポンサーの金でスタメンを買うJAPAN
に改名しろw 西野監督さんよ、４時のW杯メンバー発表で、
サプライズで中島翔哉の名前を呼んで、
記者たちを、どよめかせてくれ！ 下手で取柄がない集まりならガス欠覚悟してハイプレス狂犬になるのが良さそう
だがそんな選手もいない・・・orz
06のような感じで1分け2敗になると予想。初戦コロンビアは厳しすぎる 3バックはWB使って攻撃に人数かけつつ守りたいからでしょ
そこは悪くなかったけど前線に中盤がクソすぎて長友が一番目立つという意味不明な状況になってた
後半は守備ブロックが分厚くなってて攻撃がより厳しくなったが、割と柴崎と香川と武藤が目立ってたのでこの選手たちが前半に入ってればわからんかったね
ま、今回は失敗だったが次もっと組み合わせ調整して試すでしょ >>123
同感だな
しかも、普通はフリーマンにはメッシィやクリロナみたいな個で仕掛けてゴールも奪える選手が使われるんだがな
なぜ？ドリブルで仕掛けられないスピードも無い鈍足の本田がフリーマンなのか？ >>224
541と4141のハイブリッドっしょ
場合によって、つまり中盤にスペースが空いてしまってる時は長谷部がアンカーに入る 俺達のサッカーですらなかったな
本田は完全に孤立してたし守備陣は慣れない布陣をこなすので精一杯
両WBだけだよ布陣として機能してたのは
無論他が連動できてないから何のプラスにも働かなかったが ハリルが重用してた山口大迫槙野が揃ってハリルのやり方批判して
今の方がいいと言ってるのが本田がどうとかって話じゃないのを表している コロンビア戦
____________大迫____________
_____乾______________本田___
_________大島__柴崎_________
長友_槙野_長谷部_吉田_酒井
____________川島____________
残り2戦
_____大迫__武藤____
乾______________原口
_____大島_長谷部___
長友_槙野_吉田_酒井
________川島________ ハリルだと問題点の修正はしなかったな
守備マンマークで選手をかえる
これがハリル
西野はどう修正するのかな楽しみだね だから大迫と柴崎を一緒に使えって言ってるだろう(´-ω-`) 状況的に言えないだけで
交代枠の使い方を見れば明らかにテストマッチ >>229
はーもうめんどくせぇなぁ
本田と宇佐美が中に絞ってDFの狙いをぼかして
惹きつけたところでサイドにできたスペースを原口と長友が狙うのが基本だろ
本田が左に寄りまくったせいで宇佐美が混乱してたけどな
はい 相手にだけ説明させようとしてる君はどこが一緒なのか説明してね
逃げないで >>249
ハリルの根性ディフェンスが改良されたのは好感
ただ、個のミスはどうしようもない >>185
343をやるには2シャドーのスタメンが…しかも、鈍足がフリーマンでは… >>248
CB2枚じゃ、世界最高CFのレヴァは止められないと思う 山口外すか3バックやめるかどちらかだな
あまりにも展開力ないし、横に逃げられないからどこに出していいか迷ってる印象
大体2シャドーを宇佐美本田にしたのが謎すぎる
どちらも裏抜けより、中に入って仕事するタイプだから渋滞して大迫のスペース無かったし 本田 香川 岡崎はもういい もっと生きのいいのをつかえ 日本ってやっぱCBGKが弱いね
ずっとうまく行ってたのに急にエアポケットに入っちゃう 時間がないって言ってるのに３バック試してる時点で終わってる気がする
右原口ｗｂってかわいそうだろ どうなってんだ サッカーに疎い者だけど、もしも本田選手が左だったら枠内を超えて客の方に行くんですか？ 絶対に昨日のメンバーから選ぶなら
岡崎香川井手口アウトが希望だけどそうならないだろうな…
トチ狂って乾アウトとかやめてくれよ
お願いします
西野監督
最後の良心であなたがワールドカップでわずかでも結果を出す可能性のある戦術を遂行できるメンバーを選んで欲ください
岡崎香川井手口アウトなら鼻からスパゲッティ食べます >>253
ハリルアンチ向けにはホラ見ろ惨敗じゃないかと言いたいが明らかにテストだったな 本田は前半は明らかにより杉だけど
後半は修正されたから西野が指示だしたんだろ
修正できるレベルならそれでいいしどのみち本番じゃあんなポジションかえれない
ガーナのプレスが弱かったからできただけ 大迫1トップじゃ得点できないから、2トップにしようぜ
武藤と、大迫か岡崎 大迫は落選だろうな
こいつ守備しねぇし守備陣に文句垂れまくるわ点決めねぇわで全然ダメ
点取れないワントップとか価値ない 本田は西野にある程度自由にやつれって多分いわれてる
試合中もっと動け的な指示の手振りしてた 本田にフリーで動けなんて指示したら真ん中に行くに決まっているだろ
バカ監督 まぁどちらにしても今回の組み合わせでは上手く機能しなかったんで次はまた入れ替えてくる
次どんな組み合わせのスタメンになるかは謎だが大体予想は出来たかなと思うわ
武藤
香川本田
柴崎大島
長友槙野長谷部吉田原口
まぁ次はこんな感じで実験だろうねぇ 3バックは継続すべき
というか5バックを継続すべきと言うべきか >>237
だろうね
攻め込まれて4-5-1
西野も3バックでなく5バックで5-4-1
でも4-1-4-1って長谷部がアンカーだから実質は5-4-1なんだけどね
3バックで攻撃できるなんて時間は立ち上がりの10分くらいだろう 新体制だからテストが必要なのはわかるけど結局ちぐはぐなまま本番になるのが目に見えてるなぁ 大島は良いところにいるんだけど弱いな。
期待してるからJ専で終わらないで欲しい。自分から貰いに行ける動きは柴崎には無い武器だ。 >>214
いや昨日は完全にテストって割り切ってやってるんだと思ってみてたんだよ
後半も頭から3人交代だしシステムも2回弄ったし
それでインタビューで「勝つのが大前提・・・・」って聞いて驚いたわｗ
テストじゃねえのかと >>270
得点力のあるワントップがいればとっくに呼ばれてないんだよなぁ >>276
ワールドカップまでに完治しないような怪我の選手を27人に入れてるとは考えたくない ぶっちゃけた話、チームとしてはまだだけど、
個人でワールドカップで活躍して、
それが評価されてステップアップしそうな選手は
いそうかね？
要するに個人昇格的な感じの…。
大島とかはありえそうかな？ 本田が左に来たら、宇佐美が右に行くべきだけどね。
大迫が右に流れたら意味ないでしょ。 >>280
それが希望だけど23人下回るから無理でしょ
昨日の27人の中から選ぶならね >>270
バカかよ
誰が外れても大迫と長友は外れねえよ
怪我さえしなければ初戦のスタメンも間違いない 昨日の試合を見たらやるたいことはわかる、ここでわからんやつは草サッカーから初めてくれ
この日本の343ならボランチ命なんで山口は失格、大島も介助者いないと駄目だから柴崎と守備重視のボランチか縦パスだせる身体が強い選手が必要、それが青山なんだが
後半の442はやっぱ駄目だと確認できたことが一番の収穫、もう343煮詰めるしかなかろう >>281
そもそも今まではりるが散々やってきたテストを全部リセットしてまたテストを最初からやってる時点で論外 100年以上の歴史の伝統の差を直視せず、俺たちのサッカーが始まる！
これで勝ったら土下座だけどな 日本はマジでボランチがゴミだからやっぱ長谷部はアンカーにして8年前に戻るしかないだろｗ
山口が特にゴミなんだが、他に使える奴もいねーし
433でも4141でも後ろ4枚いつもの、長谷部アンカー、CHは仕方なく山口（井手口）、大島（柴崎）、
アタッカーは走力重視で原口浅野武藤あたりか調子いいやつで
とりあえず本田香川がいるとバランス崩れるから使わないでくれよ
まあなにやっても3戦全敗確定だけどなｗ 昨日の試合でやはり中島必要だとサプライズ選出ないか… >>188
歴代WCでの得点
ゴン、師匠、中田英、森島、玉田、俊輔、稲本2、本田2、遠藤、岡崎
日本に限らずFWだけが点取る戦術じゃ勝ち抜けない
君頭悪いんだね？ >>289
ま、そりゃそうなんだけどね
西野は全くの新任じゃなくずっと技術委員長として見てきたはずなんだからね 西野解任、２３人の発表は電撃復帰のハリルホジッチというサプライズに期待 ここまで本田が不要さを自らのプレーで
明らかにしても
釜本とジョイしか核心をついた
コメントは出さないなんてwwwwwww
時差ボケ二軍のガーナでこんな試合しといてw
23人は総入れ換えしかない！
27人から選ぶべからず！ ちょっとボランチやべえよな
柴崎は確定だけどもう一人がいねえ
三笠見たいけど今日で落ちそうw >>281
最初はそのつもりだったんだろう、
でも前半早々に勝てない空気になってきたから後半はテストに切り替えたって感じでしょ >>284
大島w無理無理w昨日の試合見てないでしょ。あんなの使ったらコートジボワール戦の香川より酷くことになるよ スポンサーの手前、勝ちたかったとしか言えないんでしょ。
そもそもは壮行試合の予定だったし･･･
ブーイング浴びて、社長気の毒だったなｗ >>283
違ってたらごめん
乾は27人に選ばれてから怪我してなかった？ 西野の右WBの序列って
原口>豪徳>ゴリ
なのか？
ゴリは単に怪我で、出さなかっただけ？ >>288
山口がいたら前線の評価がしにくくなるからテストマッチで使うのはほんと止めてほしい >>287
縦パス捨てたし大迫に固執する理由も皆無だろ
むしろ大迫がいることによってフィールドプレイヤー10人みたいな状況になるし
縦ポンするなら大迫必要だけど >>288
守備重視で山口や井手口を使ってきた訳だが、そいつらが拙いパスミスでピンチ作ってる件 >>281
そう言うしかなかったんだろ
さすがに雨の中来てくれたサポーターの前で「今日はテストですからw」て言ったらいくら温厚な日本人でも暴動おきるわ >>306
どの道本田か浅野CFくらいしかもうCFのオプションは無いね
武藤は全然駄目だった 大島はやばいよな
あれスカウティングされたら100%狙われる
体当てたらころっとひっくり返っちゃうもん
最低限のフィジカルみたしてないよ >>305
ほんとこれ。一番の癌は山口なんだよなあ 山口は守備とスタミナを買われてんのかな？
攻撃面で物足りないんだが 勝つうんぬんってのは明らかに建前
最初から誰を何分に交代するか完全に決めていてその通りに実行した
どっからどう見ても完全テストの起用法
まぁそれでも勝てると思っていたんだろうけどね
それはそれでいいよ
残り2試合もそういうスタンスでいい
とにかく大事なのは本番3試合 >>286
元々GK3人しか選ばないし
中島久保が呼ぶ候補にいるし 西野監督なんだか顔色悪いし負のオーラが漂っていたような…それが1番気になった。
ハッタリでも強気な名将の雰囲気を感じさせてほしいわ。 3ー4ー3なんて無理無理、サイド1枚で戦うとかアホ過ぎる
ピッチを広く大きな展開されたら逆サイドからやられそう 青山いないの痛すぎよな
まじで本田ボランチとかみたくなるし やっぱ本田はトップが1番いいだろ、ゴールの近くに居て点を取る仕事なら他のFWより上手いと思う。 いっその事FWにカズ呼べよ。
その方が話題になるし、勝負けはどうでもいいんだろうから。 >>319
本大会に3人のGKを呼ぶわけだから
少なくとも35人枠の中にはGKがあと1人入っているはずだ 本田宇佐美並べるとか本番どうしたいんだ
守備面考えたら前3人は大迫武藤原口だろ
もちろん右WBは酒井ゴリ 本田がまた攻撃の蓋してたな
意図の無いドリブルバックパスのオンパレード
宇佐美大迫本田の連携の無さ
香川武藤岡崎は可能性を感じたわ 本当にいらない老害選手切れないのかねえ、次の4年までって結構長いぞ 大島は守備がーとか言うが山口や井手口みたいな足元下手くそな奴らの方がよっぽどリスキーだとまだ分からない人が居るのな
奴らのポジションでパスミスしたら命取りなんだって まあホントよわすぎたわ
後半の
香川、武藤、岡崎、柴崎になった時が、一番球の動きはマシだった
ただすぐ、長谷部変わってボランチサイド変わってから前へ動かなくなった ーーーーー宮市ーーーーー
永井ーーーーーーーー浅野
かなわない理想 とっくの昔に見限ってるからどうでもいいんだけどさ
３バックって頭おかしいにもほどがない？(笑) 3バックなんて気の利いたシステムは日本には無理だし、長谷部を後ろに下げれるほどボランチに代わりがいない
それなら4バックにして長谷部を守備よりのアンカーにした方がいい ボランチにカスしかいないけどJは育成やってないのか？ 本田はタメとキープ力はあるから
出るなら南アと同じCFしか無いと思うわ
ウイングはスピード無いから無理だろ
諦めろ >>334
ハリル切ってまでいれてんだから無理
こいつら外そうって意思のある奴は中にはいない >>329
武藤のアグレッシブは守備は良かったけど残りの二人は酷すぎて話にならん >>341
Jの育成で国際舞台で戦えるボランチが育つとは思えん 3バックとかやめろよ、4枚でドッシリ構えろ、アホか全く 大島、井手口、中嶋、久保、鈴木武蔵でいいよ。
連携はできてるよ 本田のような縦に早く出来ないやつよりもパス出しもレシーバーにもなれる中島か南野呼んで
武藤
中島香川
こっちの方が良かった 理想
乾______大迫_____原口
_____大島___山口_____
_______長谷部________
長友_槙野__吉田_酒井
_________川島________
SUB
GK東口、中村
DF森重、昌子、酒井、車屋
MF柴崎、香川、井手口
FW武藤、本田、中島
青山がダメな時点で3-4-3は無理だ >>332
青山は無念の代表離脱だよ
ボランチからボール供給できる一番大事な人材が抜けてしまった
本田は溜めれるからボランチは勿体無いし、かと言って昨日みたいにすると香川、岡崎、軒並み空気化してしまうしどうしたもんか 長友が上がれば裏は3枚になるんだから4バックしかねーだろw >>339
だから代表がやろうとしてんのは541と4141のハイブリッドだって ３バックとかトルシエジャパンかよｗｗ
どんだけ運動量が必要になると思ってんだｗｗ
機能するなら守備的で硬いかもしれないがイキナリは無理だろｗｗ 山口大島のセットは無理があるな
タイプが違うから並べてみたくはあるが、いかんせんどちらもチビ
長谷部をDFとして考えてるなら意外とヘディング強い柴崎をボランチにしてどっちか外すしかない 結局ハリルの最大のミスは山口を軸にし続けた事なんだよなあ、四年前から伸びるどころか劣化し続けてるのに重宝した
長谷部がおもりしてくれてたけど、その長谷部も劣化してきてるんだから山口なんて使えるわけない
代表での近数試合の長谷部をみてもボランチとしてはもう期待出来ないしさ
山口と唯一組める相方は長谷部しかいないんだから、その長谷部がダメなら山口はいらないよね
大島・柴崎・遠藤航・おまけで柏木とか山口と組まされると持ち味活かせなかったし だれか乾と酒井ゴリが出なかった理由知ってるやつおる？ 強豪が3バックで前に人数かけられたらカウンターどころか押し込まれるわ
前2人とかで千切れる奴いるのかよ
ガーナの最初の特典のように真ん中ぶっちぎって切り開けるような >>254
まずお前のこのザックジャパン評
＞4年前のザックジャパンはボランチにボール集めて本田に当てて
＞本田がキープするなり戻すなり展開させるところから始まるスタイルだろ？
＞本田が戻してボランチを長いパスをサイドに送ったりサイドに展開したり
＞香川と本田がポジション入れ替えたり、ショートパスすないで崩したり
＞もうさんざん見てきてきたじゃん
これがそのまま昨日の試合の評価にかなりの部分で当てはまるんだよね
昨日も２シャドーと言いつつ本田と宇佐美では明らかに裁量権が違って
本田は自由に左サイドまで行き来していた
フリーマンの本田を起点にショートパスを繋いでポゼッションし、無理なら戻す
WB(ザックの時はSB)が良い形で上がってくるのを待つ
結果的に手数が多くて遅いのでクロスを上げても中は固められてて跳ね返されてたのもそっくり
手数をかけて保持するが故の自陣でのパスミスによる被カウンターも（相手の精度が悪くて助けられた） >>353
だからそんな気の利いたことできないって言ってんだよ 組織化されたビルドアップの精度を高めると最適化された距離と角度に素早く連続したサポートが出来るチームになる
サポートのポジショニングが悪かったり遅かったりしたらそりゃ縦パスなんて出せるわけがない
指導力不足で相手に比べ組織化が甘いと横パスだらけになる
アジアならどうにか誤魔化せても世界相手だと無理
ハリルに無駄な時間を使いすぎた いまから３バックのハイブリッドとか言うだけならカッコイイが現実問題として無理に決まってる
普通に５バックメインが現実的 Jの調子のいいほぼ国産のチームでいい気がしてきた
どうせバラバラで勝てないなら >>357
山口と井手口を寵愛し続けたハリルはやっぱり無能だった 南アフリカの時は本番前の試合まで結果は良くなかった
俊輔を控えにしてあのフォメができたのっだっけ？
あの頃はDFが良かったのもあるな〜 でもさ昨日の本田みてると体は切れてるし
ディフェンスもしっかり追ってて何度かボール奪ってたよな
それでヘディングも強い
ボラで使いたくなるのよな でも流石に6年ぐらいやってないから時期的に試せねぇよな >>367
ハリルがとっくに捨てた井手口をなぜか拾ったのが西野だぞ アメフト問題なかったらワイドショーでも結構色々言われてんだろうなｗ >>364
多分このまま行ったら両サイド（長友、ゴリ？）が下げられて5になりそうw >>367
デュエルがしたいってんならその2人も有効だったろ
それ以外の部分が育たずに、いきなり3-4-3やるぞと言われても迷うわな >>373
山口どうこうより結局のところ昨日のようなポゼッションスタイルでは
誰かがやらかすんだよ山口が下手なのは前提でな
ブラジルワールドカップでもみんな自陣でやらかしてただろ
だからトルシエも岡田もハリルもそれを嫌ってロングボール蹴らせてたんだ >>363
ザックの時はポゼッションサッカーで完璧に組織化できてて個々の役割もハッキリしてたんだけどな
アギーレもカウンターで決め切ってたけどハリルだけはその辺も不明瞭で何がしたいのか分からんサッカーにイライラする事が多かった プ口だけいすけスタメン縛りとか、罰ゲームにも程がある。 長友はインテルで干された原因のひとつのペナテルティエリア内に頻繁に入って来すぎるの辞めろと
後ろで守備に備えた方がいい
出ていくならファーにいるのではなくニアで潰れ役になれと
やるにしても１試合で2、3回のみまでにしとけ W杯じゃ相手が上手いので下がるしかないから5バックに自然となると思うけど >>370
ボランチの位置でこねてボール奪われてショートカウンターくらいまくる未来しか見えん >>377
毎回どこかで弱いパスをインターセプトされて却ってピンチを招いてたようにしか見えない 次回のワールドカップってカタールだから予選厳しくない？枠減るから各リーグ1位と2位どうしで決定戦やって負けたら大陸間プレーオフでしょう？ 長友と豪徳ならグアドラード、ムリージョ含めて止められるさ！wwwww パスミスとか変な取られ方の多い日本は
３バックは本当にやめてほしい
あっというまにサイド切り崩されてカウンターで終る >>370
本田抜けた後見るに、ボランチにすると攻撃陣がバタバタして全く形作れなくなるからなぁ…
1人前線にポストプレー上手い奴が居れば良いんだが >>378
誰かって山口と井手口くらいだったろw柴崎も軽いプレーやる癖あるが もう結果なんて望んでないんだから次につながる何かを得る方向にかじを切れよ
岡崎香川大島とかいらねえから
中島堂安を呼べ 井手口、山口じゃなく柴崎か大島どっちかを我慢して使ってればな ワールドカップ本番ではどのチームも負けないのが最優先だから、守備中心でいい。ていうか攻められまくるから、フォーメーションに拘る必要はない。取り合えず中島
入れろ。 >>385
3バック批判してる奴って5バックも嫌いなんたよ4バックが大正義だと思ってる デュエルなんて通じん
デュエルが通じてるなら、山口も井手口も海外でレギュラー取れてる
海外でまともに試合に出れるレベルでもない選手を
中心にしてフィジカル勝負させようとするのは普通ではないな
アフリカンやギリシャでやればいいよ
国によって合う合わないがあるんだからね。
同じカウンターでもスピードや運動量重視、細かい決め事でハイプレスとか
そういうのなら受け入れられていたよ >>305
昨日はボランチの介護で本田も宇佐美も下がって大迫孤立する場面があったし
長谷部と吉田がボランチ追い越してから前にフィードしてる場面なぞ苦笑いしかなかった
自分がボランチでCBにドリブルで追い越されてから前にパス出す姿を見たら自殺もんだろ 変わったプレーとかあっと驚くプレーはいらないから、基本的なミスをなくしてほしいよな
ショートパスのミスがあまりに多い
ミスであっと驚くことしかない >>391
攻められっぱなしの方が寧ろ良いかも
変なロストからのカウンター食らう方が遥かに危険w 山口の横パス危ない危ないと言われてたけど実際にやられたことはそんなに無い まあ3バックは押し込まれて5バックになったらなぶり殺しの展開しかないし
攻撃的にいけてるときも再度の裏取られてポーンと失点したりするからな
嫌いな人は嫌いだわ >>400
そうそう
日本の個の守備なんか知れてるんだから人数かけて守るしかないんだよ >>399
スリーバックするなら大迫、宇佐美、本田は馬鹿
選手ありきの選考になってるからダメ 不用意な失点でプラン変わってボール持たされるようになったから悲惨だった
スコアレスで相手がボール握ってくれてればもう少しマシだったかも >>399 ３バック嫌いだけど、WC本戦は５バック正義だと思ってるぞ
３バックで臨機応変にカバーするより
５バックで臨機応変にサイドが上がる方が絶対安定感あると思う >>392
大迫が居るじゃないか。乾がサイドに居ればボールが収まり、安定化する。
本田ボランチなら、守備崩壊もいいとこだ。 >>407
5バックになったら嬲り殺しなんて妄想だけの世界だよ
相手のサイドアタックを封じるには有効な手段
実際昨日はサイドは割と崩されなかった。前半の最初くらい そういやレッズの遠藤ボランチで試す手もあるな
イラク戦でもそこそこやれていたし
三竿は欧州遠征の試合見ると守備の強度がキツい やり方模索してる時間帯であの失点の仕方は精神的にもきつすぎよね
後半のスタートはよくなってたからもう少し時間があればよくなるかもしれんけどなー 今回は捨てるとして、代表はいっそのこと
U-18…で固めて経験を積ませたい
世界がどんなところか電気ショック受けてきて欲しいし、Jのｾﾝﾊﾟｲらの姿を真似していると
どんな絶望の未来が自分に降りかかってくるのか肌で感じてきて欲しいし、J発足後、
初めて国際試合でブラジルと対戦したときに、両サイドがビビって上がれず、ディフェンス陣も
ブラジルの猛攻でサンドバッグ状態にされていた断末魔の中継みたいな現実を経験するのは
若い世代にしか有効じゃあないからね
海外に出てチョリッたミテクレだけの箔付けのまやかしをU-・・・世代は見抜くべき 前線3人、あとは守備サッカーだ。
前線3人は、中島、武藤、本田
右sbはやっぱり、ゴリ
ボランチ１人は柴崎
キーパー若いのに変えろ
途中交代枠に浅野を残しとけ
これで強くなる。かなりマジだ >>366
外国人助っ人の代わりをやれる日本人がいないから無理。日本人だけだとただの糞弱いチームになるだけ 問題は３バックにするにしても
長谷部をCBに入れるかやな
ボランチ不足だから、ボランチで使ったほうが良い気がする
酒井を右CBに入れる手もあるだろうし レッズ鹿島はよほどの若手じゃないと不快感しかないから無理 5バックのアリナシは酒井宏樹が使えるかどうか
さすがに原口じゃキツい そもそも4バックだってSBは攻め上がって、裏のスペース出来るんだがな。
何故か3バックはサイドのスペース狙われるって3バック固有の問題みたいに言われてるが 本田はやけに左の方にフラフラ入って
右がめちゃくちゃになってた 西野の大島、柴崎に対する評価が高くて良かったよ
使いどころがない本田をボランチに回されたらたまらんもん 無理くり３バックやっても
なんにも未来に繋がらないしな・・ >>423
原口はよくやってたよ
高徳よりは大分ポジティブ オーストラリアは4年前半年で無理やり世代交代して若手連れてったけど
今大会まで生き残ったの2割くらいだよ ハリルのときと変わった感じがしなかったが
中央に一人だから余計にザルになった感じぐらいで何も変わってないよね？ >>395
昨日の試合じゃなくてポゼッション重視では本番で誰かがやらかすって話だよ
前回のブラジル大会でもいっぱいあったろ
自陣ではないけどコロンビア戦での失点も１つは対面DFいるのに
本田が不用意な受け方した瞬間奪われてカウンターでやられてる
パス回しで奪われると一瞬でピンチになる >>414
5バックのままなら結局攻めの人数がたりなさすぎるからね
よほど前線にスーパーな選手いないとねぇ
ただ別に時間帯で5バックになることはあっても押しあげて3バックなり4にできればいいわけで
オレだって別に否定してるわけじゃないけど
攻め手がなくてどうしようもねぇなって展開もあるのは事実 >>413
大迫好きなんだがあまりにも点の匂いがしないな
他で貢献してくれてるにせよ、せめてもう少し相手が怖がるぐらいのシュート打って欲しい >>419
Jだと強く見えるんだけど、代表集めてたほうがひどくなる
理由はただ一つ
代表には外人がいないから、だもんねｗｗ >>413
ワントップ大迫、左 乾、トップ下 本田 右 柴崎とかどうよ FWは本田、香川、岡崎、大迫、武藤、原口、宇佐美、川又
あると思いますｗ
もしくは都倉ｗ
斜め上のサプライズがあるだろうねｗ >>424
SBの攻め上がりを自重させれば裏は取られないよ
攻撃の厚みはなくなるけどね
それをやったのが２０１０でSBを攻めさせて裏を取られまくったのが２０１４ 西野流3バックのモデルはユベントス “教え子”宇佐美が自信「間違いなく武器になる」
https://www.football-zone.net/archives/106664
( ˘•ω•˘ ).｡oஇ 早い遅いは別にして西野の方向性が見えるのは次戦だろ
まあどのみちものになって本番ってのは無理だろうけど >>433
スペースに走らないプレッシングかけない
そんなのが、前に3人いてもスリーバックのやる意味なんてない 2失点目の香川の守備酷くね？
競合いから完全に逃げてて身体ぶつけることすらしない
https://j.gifs.com/mQWq0n.gif >>417W杯を捨てるなんて
日本も偉くなったもんだｗ >>390
日本戦だけボランチ２人ともなしで！でやっても負けそうw >>439
今どきSBが自重し続けるチームなんか無いよ >>439
2010は松井と大久保が走り回ったから試合になった。
今回のメンバーじゃ無理、サンドバッグになるのが目に見える スリーバックにするなら、慣れない343とかじゃなく、昔ながらの352でいいんじゃないか？
ボランチは上手さと縦パスが出せる柴崎と大島で。
本田はキープ力はあるから、使うならFWがいい。昨日の試合に関しては香川、武藤は動きは良かった。 おっさんずを使ってる時点で３バックは無理
前の運動量が大事 >>449
そうどんなシステムでも本田はFwでしか役に立たない >>449
352は相手のSBが浮くから、今はどこもやらないよ まあでも3バック自体はコロンビアを想定するならすげーありなんだよね
完全に引き分け狙いでいくわけだろ？
5バック常套でいいわな 中盤足りなくなるからトップも中盤まで落とせばいいわ
南米相手に前にでもカウンター食らうだけなのはさんざん見てきた
ただしセネガルとポーランドには戦い方替えてほしいね
アフリカヨーロッパ相手にならしっかり前にでてつなげてる時のほうが良いサッカーしてることが多い 2010もだし98年もだけど、岡田は緻密にチーム作ってたからな・・
無理なときはしっかりと敵陣にクリアしていたし
セットプレーサッカーでもあった
そのためのドリブラー起用でもあったしね
西野は自陣で繋ごうとしていたし、３週間で内容詰めろというのは無理だろうね
でも武藤や柴崎を試したからポジティブに捉えているよ
ハリルなら落選だったと思うし >>439
メンツや戦時が違うじゃん
2010は長澤、闘莉王を並べて引いてカウンターだっから取られなかった
2014はライン上げてビルドアップ重視の吉田を起用したから必然的に裏取られるのが増えただけ 昨日の後半みたいに攻撃で右ばかり使うとか意味不明なことするなよな、ガーナからすれば香川・長友使わず高徳メインとかアホかと思うだろう >>453
甘い甘い、前線からのプレシャーなければ点が入らないのを祈るのみ
クロスやミドルシュートバンバン打たれてやられるだろうね ハリルがデュエルを強調してたから、マンツーの守備を採用してたから、という理由で個の力だけで守ろうとしてたと思ってる奴らは本当に試合見てたのか？
ハリルの採用してたマンツーは局地的な1対1で負けても、その次、さらにその次の1対1で相手の優位性を削り取ってくんだぞ
ウクライナ戦の高徳みたいに完全にぶち抜かれるのは論外という意味で個の力を強調してたけど、あの試合も前半ぶち抜かれた所を後半は修正してた
急造で3-4-3と5-4-1のシステムトランジションなんてやろうとしても、結局のところサイドが押し込まれてタコ殴りにされるだけ
しかも、最後はこの部分で負けてぶち抜かれて終わりだよ
しかも、ボールを保持すれば崩せるとか言いながら、後ろに人数かけ過ぎてボールを前に運んでも常に数的不利って、どうやって崩すつもりなんだ？ >>457
あれだけ左を厚くされたら無理だと思うぞ。柴崎も右しか見てなかったし。 西野の守備戦術なら山口井手口いらんだろう
ハリルはマンツーマン好きだから山口井手口は重宝してたけど 3バックが機能してなかったね
薄い真ん中抜かれてアッサリピンチだし
そのリスクを負った攻めはクソ雑魚に0点だもんなー 昨日の後半はアテにならんよなほんと
ガーナの選手ちょっと接触しただけで転げまくってて草生えたわ
審判も慎重すぎてちょっと転んだらすぐ笛吹くからガーナ調子にのって中東しまくってたし
親善試合であんなことするんだと失笑してたわ >>459
吉田曰くハリル時代は基本的な守備の取り決めがなかったから選手通しでやってたとのことだぞ
お前のいう戦術は吉田と森重と槙野の個人プレー、そしてそれを怒ったのもハリル >>453
ザックの影響かもだがヨーロッパには相性悪くないイメージだよな
南米にはミドルぶち込まれたり個人技で毎回ズタズタにされてるイメージ
長友vsクアドラードや長友vsダニエルアウベスはちゃんと戦いになってたの覚えてる ハリルのときは山口、長谷部が敵陣の高い位置まで飛び出して
相手をマークしにいっていた
ボランチとしてスペースを空けすぎてしまう
そこを簡単に使われる
テンプレのようにサイド破られて、中にマイナスクロスとか何度もやられる
試合中に修正したとかの問題ではないだろう。
試合開始からやられるということは、弱点見抜かれてるってことやん
敵CBの攻め上がりにそのまま杉本が付いていったのは、多くの解説者からも苦言が出てたろ
あのやり方はもう忘れたほうがいい 内田はネイマールを完全に抑えてたのは大きい、ネイマールが苦し紛れに劇場連発してきたし 5バックメインだと
押し込まれてカウンター防がれた状態でパス回されてバイタルでファウルしちゃってハメスに決められて反撃する体力も残ってなくて終戦
までは予想できる
けど、どん引き戦法ぐらいしか活路無いのも確かだしな
せめて永井入れてロンドン五輪シフトならワンチャンあったと思うんだが… 引くサッカーは当たり負けしない強いCBが居てこそ
もう中澤や闘莉王に変わる屈強な奴は居ないし、吉田や槙野じゃ無理 >>447
どういうチームうんぬん、じゃなくてどう戦うかなんだよ
コロンビア相手で対面がクアドラードなのに長友に２０１４みたいにアタックさせ続けるのか？
無謀、だわな
>>448
ボールをポゼッションしてSB/WBを果敢に攻め上がらせてもカウンターのサンドバッグになるだけだよ 史上最弱の鼻くそレベル
さっさと本田香川岡崎は切れ 歴代の日本代表で吉田が一番フィジカル強いでわ、イメージで語るな >>467
忘れてた
確かに内田もネイマール相当抑えてたよな
内田が何かで下がってからネイマールが生き生きしだして点決められたんだよな 重要なポジションなのに、井手口もだめ、蛍もだめ、じゃあ三竿は？と思うけど昨日の試合に出てないので未知数、そんでもって今日追試を行うわけでもない。
どうすりゃええの？！ 大迫と柴崎が同時に出場したことってあったっけ？
大迫なら柴崎の速い縦パスおさめられる パス回してる間に守り固められ攻められないから無理やりシュート。
入るわけが無い。
昔からこの悪い癖直らない
監督誰がやっても変わらない個々が馬鹿だからどうしょうもない
もう海外の有名どころの人物は代表監督引き受けないと思うね
いくら教えてもボール横か後ろに回すだけなんだからさ 万全の状態の今野と全盛期のヤットがいれば
３バックでもいけたかもしんれけどなぁ
青山ケガで山口不安定だと厳しいから３バックやめるんかな… 引いても勝ち目ないのはわかってるよ
でも南米相手にはやるしかねぇわ
南米相手に前にでるのは怖すぎる ３バックのままで長谷部をボランチで使うなら
長谷部、柴崎が良いと思う
４バックなら長谷部アンカーで、柴崎ともう１人中盤が必要
４バックのダブルボランチの１人が柴崎になるとさすがに強度が弱い >>480
主に苦言を呈してたのは戸田だけど、アホとは思わん >>470
だな
コロンビア相手に昨日のような展開になるわけねー
そういうのを織り込みで考えない馬鹿がいるんだろうな 日本人って別にフィジカルもアジリティも弱くはない筈なんだよ
オリンピック等でメダルも取ってるしな
じゃーなんでサッカーはこんなに弱いのか
導き出される答えはサッカーに対する知識が本戦出場国としては最底辺レベルだから。
かなしいけどこれが現実 前に出るか引くかというよりは
ボールをポゼッションするのを目的の一つとするのか放棄するのか
この方が重要で当然コロンビア相手には放棄すべき
日本人選手の技術レベルでは到底及ばないのだから
必然的に攻撃は縦に速く手数をかけず攻めることになり、
SB/WBの上がりも減る＝攻撃の厚みは減り、サイドを突かれるリスクも減る
結局コロンビアの方が何もかも上だから耐え忍ぶ以外の選択肢はない
完全に引くかプレッシャーかけていくかで言えば今のCB事情なら後者かな
でもそうすると昨日のメンバーではプレッシャーの質が相当低いのが難点 >>443
香川の打点（高さ）と相手の打点が違うから仕方ないと言えば仕方ない
これが体格とか身体能力の差で最も埋めづらいところだわ
バレーでいうと、ブロックの上からスパイク打たれちゃう（ちゃんと飛んでるのに）感じ 身長170ｃｍ台ならね
それ以上の骨格は単なる特異体質なので
筋量が追い付かない >>483
他のスポーツに人材取られてるだけでしょ
ドイツが野球弱いのと一緒 >>466
マンツー採用してるチームに対して、ボランチにつかれた選手がサイドに開いたり、低い位置まで降りてスペース開けようとするのセオリーであって、こちらも了承済みの弱点だろ
CBについても同じ
逆に言えば、明確な弱点がある分修正もしやすくて、メンバー選出後に細かな取り決めを詰めれば良かっただけの話
3バックと5バックのシステムトランジションは、一見守れてるように見えても、サイドは押し込まれ、中は簡単にずらされで一瞬で、マンツーの守備よりよっぽど構築がむずいわ 観たいのは選考落ちした（しけた面）した本田が観たい >>470
だから90分SBが自重し続けるチームが今どこにあるんだよ
あったら教えてほしいわ >>488
ウクライナ戦に関してはアンカー置くなりして
試合中に修正すべきだったと思うけどね
別に隠しとくことでもなんでもないし >>487 それも勿論あるとは思うけど競技人口が割と多く、その中から輝く人間を選んでる割には弱すぎるかな・・って。 オランダもブラジル大会で5バックに変えてきたろ
顎無し爺にできて西野に出来ないはずわ無い Jクラブが下手くそなくせに多すぎ増えすぎ
せめて都道府県に一個にしろよそれでも多いが >>487
ドイツが野球弱いのと一緒？
ドイツで野球？ >>484
低いブロックを何度も作らされるだろうから、WBだけじゃなく２シャドーもアップダウン出来る運動量とスピードが必要だけど昨日のセレクションじゃだめじゃね？ >>484
ボールポゼッションするかしないかは相手のプレスの圧力度で決まるんであって、
日本がそうしたいからするものではないんですが？ >>495
システムだけじゃなくて選手が違うからな…
DFは小粒だったがフライングダッチマンもロッベンもいないし
極端な話ペップが監督になっても勝てなそう
いや、ペップならなんとかしてくれるかも… 少なくとも野球選択したら野球しかできない奴になるからな、大谷とか持ち上げてるの見て目眩するだろ？
基本どのスポーツの走力+持久力+瞬発力は高い次元で融合するのを求められるんで、下地として持久力が求められる
だからうかつに筋肉は増やせない、増やすのは接触前提のスポーツになる >>483
幼少期からの正しい教育がなされてないのが一番でかいだろうな
どんなスポーツやらピアニストやら棋士やらもガキの頃の教育は必須だしね
あとはフィジカル面に関してはサッカー選手は正直弱いわな
何故ガキの頃サッカー上手い奴がモテるのかってひょろひょろしてスマートボディだからだろ？柔道部みたいにガチムチだったらそういうことにはならないはずだ、そしてそうなるべきだ
筋肉ダルマになるべきだ >>491
SBの攻めを自重させる、を90分上がらせないと解釈するのやばない？ 昨日の試合を見る限り本田香川は落ちないんじゃない
得点に至らなくてもボールに絡めてた
どっちかというと宇佐美とかのほうがひいきに見える（消える時間が多いから） 出来ました
大迫（武藤、岡崎
香川（乾
柴崎
長友 長谷部 酒井
槙野 植田 吉田 酒井 >>505
宇佐美もたぶん外れない
西野の子飼いだから >>454
柴崎は多分残ったぞ、武藤は落選
その代わり中島、久保をハリルが外すことはなかった
武藤には期待はしていたが昨日の試合を見ている限り空回りしすぎて無理だな
なんでも自分でやろうとして周りが見えてなかった まあ本田香川岡崎の3人のうち一人でも外れたら西野を見直してやるけど
ねえだろうな >>464
申し訳ないけど俺はその記事を見てないから、なんとも言えないけど、試合の中での判断についての細かな取り決めの話じゃないの？ >>504
彼が言ってるのはそういうことだよ
SBが上がって裏のスペースを作ることは絶対にあってはならないらしいから ハリルが昨日の試合を解説したら攻撃が遅すぎるって言うだろうな
でもそうしたら今度は守備が酷くなって多分二点くらい追加で失点してたと思う
ボランチ数名が酷評されてるがまだハリルの時よりはまともになっただろう 昨日のガーナなんて、明らかにケガさせない様に激しくあたってこなかっただろ。
若手主体の急造チームだった様だし、急造同士の争いで負けてちゃ言い訳のしようもない。
付け焼刃の3バックなんて、相手が激しくプレスしてくる本番じゃ浮足立って笊になりそう。 【本田ら先発当確、若手が落選?】31日午後、ロシアW杯に臨む日本代表の最終登録メンバー23人が発表される。ガーナ戦先発組は当確、最後に外れる3人は代表で実績の少ない若い選手中心になりそうとの見方。 https://t.co/NAizEuxa7b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>494
まあ、日本は歴史的に欧米列強に対抗するためそいつらの真似してきたからな。そういう真似する勉強みたいなのがほとんどできてない。三木谷がバルサのコーチ勉強会にやっと日本人送り込めたぐらいだし。 ハリルなら柴崎は落選だっただろ。本田と組ませられた岡崎柴崎は日大流にいうとはまってたな。 >>503
こういう運動したこともない、アメスポしか知らんようなガイジが癌
走る事と身体の重量の関係を考えて物を言えゴミが 昨日出た選手は確定だよ
当落線上の選手を出す余裕なんぞないからな 南米選手も永井みたいに単純に身体能力高い選手は苦手そうなんだけどなぁ
ファウルで止めにくいし
ドリブラーは巧く潰しそうだけど 大迫がＣＦだと点が取れないんだよな
こいつには得点じゃなくポストプレーに期待している訳で
となるとシャドーが重要
一番相性がいいのは俊敏な中島だろう >>483
平均身長、筋力、スピードすべて劣ってますけど。
統計的にはじき出されてますけど。 >>512
彼っていうか俺ね
で、その解釈は違うからw
明らかなビッグチャンスになるなら上がればいいし、相手の足が止まったりして
脅威がなくなったら上がる回数増やせばいい
でもそうじゃない時にザックジャパンのように攻撃の厚みを出すために頻繁に上がって行く必要はない >>505
なに甘ったれたこと言ってんだよ、ハリルの首切ってパス回しして得点力が上がるんだったんじゃねーの？
前線が完全に遊んじゃっててどうしようもなかったろ
ポジション放棄してフリーダムな動きをし、気功で吹っ飛ぶ本田
バイタルから逃げて前に進まない香川
体力がないから守備がルーズでポンポンハイボール飛ばされて
あいつらなんにもプラスになってねーよ >>513
ハリルって守備弱いか？
なんかハリルの守備戦術ボロクソに叩かれてたけど >>519
確かに
そして肉だるまにしろって奴ほどアジリティのない本田叩いてそう >>519
マラソンならひょろひょろでいいけど、サッカーってコンタクトスポーツだぞ･･･
>>528
本田は普通に筋トレに重きを置いてるだろ 筋肉ダルマとかじゃなくて
日本人の骨格にギリギリぐらいの筋肉は必要だろ
それすらできてねえ奴らばっかやん 勝てるかどうかじゃなく、点を取れるかどうかのレベルだもんな
ひどすぎ >>524 日本人平均の話じゃなくてね。分かりにくくてゴメンね。 >>527
弱いかどうかは別として「おかしい」ことだけは間違いなかった
アジア相手だとそこまでばれなかったけど・・・ >>511
だから基本戦術がない、カウンターサッカーでも脳筋が多いサウサンプトンですらデュエルなんていう抽象的なワードはない
DF陣だけでも細かい戦術ノートもって(場面AとかBとか)細かい取り決めをやってから全体の戦術がある
クロップとか滅茶苦茶細かいからリバプールの選手は最初文句いいまくりだった >>526
本選じゃクリロナメッシクラスだって決勝まで残っても3得点できるかもわからん
1得点1アシストの前回の本田は日本くらいのクラスなら十二分に仕事をしたと思うよ。
どちらかというと守れないのが問題。 だってお前ら、天才サッカー小学生キッズとサッカー勝負しろって言われても勝てるとおもうだろ？
なぜならフィジカルが全く違うからな。 >>493
後半は杉本に守備させて、本田に高徳のフォローさせてたじゃん
失点したシーンも、一旦ボール奪った時に久保が裏抜けの動きして、その直後に真ん中でボール取られた
あそこで、久保がすぐにネガディブトランジションしてたら良かったわけで
ジンチェンコ、コノプリャンカ、ラキツキにフリーでボール持たれらのが嫌だった
前半と後半でその部分の修正は出来てた >>520
長友は？とは？、長友も走力重視だから体幹メインなんだろ >>533
正規分布の話ね。
平均が弱いということはフィジカルモンスター発生率も下がる。 ハリルなら負けても「ガーナは格上、負けて当然」って言って逃げてたわ >>535
その戦術とやらは西野は持ってるのかい？昨日はベンチで逃げたくて逃げたくて震えてたけどなw 西野６連敗を見るのは気が重いな
テレビ見なきゃいいんだろうけど、でも見ちゃうんだろうなあ
オレってドＭだわｗ >>534
守備戦術ってサイドに追い込んでボールとるってやつだろ？相手がうまいと交わされるからな。それがおかしいと言われたらドン引きしかないが。 >>535
ヨーロッパの選手にデュエルなんてしつこく言う必要がないからな
日本人選手はそれから逃げるからスタート地点から違う
クロップが日本代表の監督率いたらまず誰が守備をやるのか嘆くよ お前ら本田香川外せとか簡単に言ってるけどどうでもいい親善試合なんかを地上波ゴールデンで見れるのこいつらのおかげだからな
スポンサーがいなきゃお前らは昨日の試合見れてない >>351
あれは明らかに西野のミスだろ
香川シャドーで生き生きしてたのに本田外して２トップ１シャドーとかアホなことしやがったから・・・
しかもよりによって２トップ武藤、岡崎とか頭沸いてるレベル
バイタルの食い合いになってスペース無くなり
相手も中絞って全然空かなくなった あー可能性限りなく０なのは分かってるけど
予選突破かけた試合とかで盛り上がりたいものだなあ・・ 海外組が実績あってレベルも高いのは分かるが、似たような選手ばかり集めてもなぁ
永井と中島呼んでほしかった
あと、川島使うのやめてくれ こんなにコンディションの整わない候補の中から択ぶのか。。。
それほど人材が払底してるとは >>547
そもそも昨日の試合見て本田外せは無いわ
相変わらず足元の細かいミスあったけどねｗ >>549
武藤と岡崎は合ってなかったな
大迫+どちらかの方が良かった >>531
お前の好きなスポーツ選手にガチでサッカーやらしたら15分でガス欠して倒れてるでｗ、アメスポ連中なら10分もたんだろうね
サッカーでムキムキなのに走れるやつが走力の要求が低い競技にいったらボディビルくらいの身体で動けると思うぞ 本田が出てる時間は割りと得点出来そうな気配はあったからな
相変わらずポジショニングは守らないけど 3バックの本質はDF2人のラインだからオフサイド取れる熟練の連携が必須。急増で出来るわけがない。中澤、釣男連れて行こうぜ。 まぁいいじゃないか
どのみちW杯は誰が出ても厳しいのはみんな理解してる
だからちゃんと4年後いないベテランに人柱になってもらって変に未来ある若手がトラウマにならないようにしないと 並行して柔道やラグビーやるのは有効
日本人は筋肉が付きにくい体質だからな
接触に強くなる
あと有効なのはダンスな
ヒップホップグループなどに３年くらい通うとよい
小学校からサッカーしかやらないから伸びしろがない >>556
持久力って慣れだろ
お前あまり走ったことなさそう >>535
ミーティングが長過ぎるって文句言ってたのは選手じゃん
細かいこと言っても聞かなかったのは選手でしょ
さらに言えば、メンバー選考の時点から細かい取り決めをしてどうするの？
本番呼ばないかもしれないのに
それなら、大まかな方向性を提示して選手の基礎能力にフォーカスした方がいい
デュエルと戦術の有無は全く別の問題
デュエルは言わば戦術以前に個々人に圧倒的な差があったら、どんな戦術を採用しようと勝てないから、そこから逃げるなよっていうことでしょ >>543
？？レスがアホなのはお前の頭の限界か？ >>545
そんな単純訳ないだろうｗ
勿論基本的にサイドに追い込む、ってのはあるが
どのタイミングでどういう形で追い込むか、追い込んだ瞬間のチェックの強度、
その瞬間の味方の対応等結構面倒くさいのよ
この辺決めてないと、多少サイドに追い込んでも楽々パス通されたり、
ドリブルで運ばれたりしてしまう >>565
そればっかりは選手がその場で話し合わないと無理でしょ。そこまで監督が何通りのパターンつくって事細かに指示するもんなん？ 身体能力以前に
戦術的に幼稚と言うか
相手との兼ね合いや試合状況によって最適解が変わるのに
常に自分本位で戦いたがる所かな？問題は
俺たちサッカーとかフォーメーション論争とかにも繋がると思うけど クロップが日本代表監督率いたらをまじめに考えたがギュンドアンいないグロスクロイツいない
日本のレバンドフスキがいないどころか敵にレバンドフスキがいる
サラーいないコウチーニョいないどころか敵にマネがいるで泡吹くよ 外れるのは 青山 岡崎 大島 浅野
大島残りそうで嫌だな
コイツ使えねーよ ただのJ専 >>556
お前のサッカー15分理論よりましだけどなwお前バカだろw 本田がことのごと得点のチャンスと雰囲気を潰してたのは確認できた >>546
なら吉田・酒井・長友・香川になぜ言ったのか？お前の言うヨーロッパ(笑)でも中位〜上位だろ
特に吉田と酒井なんか言われる理由がゼロだし普通に競り勝ってる そもそも３バックって基本ラインディフェンスが重要なんじゃないの？
サイドをカバーする動きだけ注意すりゃいいって訳じゃないと思うんだよね
それすら怪しいけど・・
結局ラインコントロールがぐだぐだで裏取られまくるんじゃ・・ 長い歴史でポゼッションで小国が躍進した事なんてないからな
どの国もドン引きカウンターでロングボールが基本
クロスでデカイやつに放り込むかドリブラーに頑張らせるかのどちらか つか、議論のスタート地点が「ノルマはベスト16、目標はベスト8」というのがおかしいのでは？
日本のチーム力や状況を考えれば、目指すは1勝、という…今回で言えばパナマぐらいと
同じ目線に立つべきでしょ。
日本人の悪い癖だよ、これまでの最高実績=次回以降のノルマ、にしちゃうのは。
だから五輪の度に男子サッカーはメダル獲得とかいう無茶苦茶な目標設定されちゃうし。
プロ解禁など、メキシコ五輪の時とは全然状況違うのに >>555
そもそも武藤も岡崎も大まかに言うと似たタイプだからな
んでこれにバイタル使いたい香川まで加わり完全にカオスになった
俺前から言ってたけど岡崎と香川は近くに置くとＰＡ内とかで盛大に被ることが多い
２人＋武藤で泣けるほど選択肢が少なくなり攻撃が単調に・・・
３人いる意味が殆どなくなった、被ることで零れ球からのシュート狙えるくらいだわｗ 本田信者みたいな馬鹿ってゴール前のシュートしか見てないのな
誰がそのボールをお膳立てしてると思ってんだか まぁまぁ、お前ら落ち着け
どのみちW杯は厳しいんだからもっと気楽にみようぜ？
W杯に出れてるってだけで十分だ >>563
だよな
クラブと代表じゃ違うわな
代表は個人戦術を高めるところじゃなくてチーム戦術を落とし込むところ。
個人戦術の部分を代表監督が指摘しなきゃいけないのが日本のレベルなんだよな。まともにゾーンマークも出来ないからマンツー主体になる。 >>556
筋肉ダルマを目指すべきなんだよ
日本人じゃ目指してもならねぇから
それくらいを目指してようやく他の国のサッカー選手と同じくらいのフィジカルだよ 内容的に悪いわけじゃないことのほうが、事態を難しくさせた。
チーム内で何が良くて何が悪かったかの総括で割れてしまう。
惨敗してればすべて悪いとして切り替えられたが、すべて悪いとも言えない内容。実際選手たちの何人かは手ごたえを口にしている。
加えて、西野が元気がない。監督は求心力生み出すために堂々として選手に大して気迫やら安心感やらを見せつけなきゃ。
いくら監督批判があろうが、嫌いだろうが、最終的に現場の戦術、選手起用は監督が決めるんだから、監督がリーダーシップ取ってチームの一体感作らなきゃ。暗いやつに誰がついていくんだよ。 現地午後練
大迫 岡崎
本田
長友 酒井高
柴崎 長谷部
槙野 吉田 酒井宏
東口 ポゼッションがどうとかいうレベルですらないぞｗ
毎回他の国の記者からボールの無いところの動きをダメ出しされるレベルだから >>563
話が長いだけで中身がないからDF陣は自分たちでやったと言ってんだから、さっきからお前は吉田のなんなんだよ？
おかんか？ >>568
そこで出てくるのが選手間のミーティング禁止令ですよ
そりゃ選手は不満を持って当然だろう？
欧州遠征とか何とかしようと頑張ってたけど
そう動いて後はどうなる？味方は？みたいな守備が余裕で炸裂してたわけ >>588本田と柴崎の位置ぎゃくにしてくんねーかな・・・せめて・・ >>572
お前がアホ、そう簡単に筋肉は増やせない、それがわからんのは素人 >>575
そいつらだけに言ったのか？
チーム全体でしょ？
別に勝ってる奴に言うのもいいことだしそもそも香川はフィジカル勝負は避けたがるタイプだから
言うのは正しいだろう
乾と香川の違いはそこだし
酒井宏樹は素晴らしいねネイマールにもくらいつく いっその事、内田も入れて合同代表引退ワールドカップにすればいいでない？ >>584
前線で守備のやり方理解してるの乾くらいだもんなぁ
マジで育成から変えた方が良いんでないの 前に本田を置いておくとチャンスボールにたかってくるハイエナなみに邪魔 >>592
いや。試合最中に話し合うなとかは言ってないでしょ。つか、何ミーティングすんの？どういう内容かにもよるでしょ。 それマジなら岡崎は落とさないのか
じゃあ浅野三竿井手口かな
ディフェンスの枚数は4バックも想定してる以上削らないでしょ >>568
ラインの高さもパワーバランスの影響を受ける相対的なものだから、コロンビア戦は昨日みたいな展開にならんよ
それを昨日みたいな展開になると思っていると自分らが思い描いているものと現実とでギャップが生まれるからチグハグにバラけそう >>598
んなことぁない
中間ポジション取ることなんてブンデス勢も普通にこなしてるし
本田だってやってる
それを嫌がって除外してたのがハリル >>595
すぐに増やせない事位しってるしw前回の大会から何年経ってんだっけ？？ 日本もそろそろナショナルチームの為のJチームを考える時期なんじゃないか。急増チームはくそ過ぎる。一貫した戦術が必要だわ。 >>598
日本だとそもそも守備は「みんなで頑張る」だからなぁ
１人１人に責任とリスクを負わせ、守備の強度上げようって方向性が弱い
この辺はハリルのデュエル押しに繋がってしまう要素なんだよな >>585
バカは死ね、スポーツの話じゃないが身体負荷が一番厳しい武術や格闘技でも不用意なビルドアップは禁止だボケ
動ける範囲でしか筋肉はつける意味がない、そのつけれる量は生まれ持った才能＝骨格だ ハリルさんの重用メンバー山口、浅野、井手口は
どうでしたか？ 何をどういじってもダメなんだろうからさ思い切って次世代に繋がる大会にしてくれ
DFとキーパーと長谷部の6人以外は次の大会は入れそうな年代だけにしてくれ 三竿、浅野、植田、乾
香川、武藤、井出口、岡崎、蛍、
井手口、昌子
今回当落線上の選手、多すぎﾜﾛﾀ
発表楽しめるから良いけど。 ――――武藤――――
――――大迫――――
原口―香川―柴崎―高徳
長友―吉田―植田―酒井
――――中村―――――
使えないボランチ置かなくていいよ
中央が小さいけど
昨日の試合ふまえるとこんな感じか
大島 井手口 山口 宇佐美 本田はチームに負担かける どこの対戦相手をみてても日本は包囲されまくってるから
守備は皆でがんばってんだろ、篭絡ジャパン以外は 本田がよく個のレベルを上げろとほざいてるけど
サッカーの練習だけじゃ無理ってことだよ
日本は部活を一つに決められて他の競技やらせてくれないからな
体操同時にやってたらサッカーも上手くなると思うよ
部活の掛け持ちを許さない限りこれ以上日本が強くなることはないだろうね 本田をボランチにしてミドルを連発してもらおう
そのほうがいい >>600
全体の意思統一よ
守備って例えばＳＨとＳＢが連携すればそれでＯＫってわけでもないからな
攻守の切り替え時にまずファーストチェックをどうするか
その時の周囲の選手の対応、ファーストチェックの成否以降の動き方とかな
ピッチ上を上から俯瞰的に見てる観客には判り難いだろうが
ゲームと違ってキャラを１つの方向に動かすって割と難易度高いのよ 中盤でいくら回しても最後が放り込みだとバレてるから相手は守りやすいな >>607
実際はみんなで頑張るにしても一人一人の強度が重要だからな
フィジカルコンタクトという避けられないものを避けようとするから進歩しない >>602
また、本番になってからやっぱ俺たちのサッカーさせてもらえなかったわーテヘとか糞みたいなの繰り返すのか >>615
サッカーは野球とかと違って部活もあるが、ユース上がりも多いよ！ >>613
大島に負担をかけてる巨体ザル老害だらけなのに何言ってんだか 電通アディダス代表の発表いつ？
香川は当選確定でしょ昨日も10番つけてたし >>617
そういうのはすでに監督が指示してるんじゃねえの？だから、長時間ミーティングしてるんでしょ。それをまた選手間でミーティングとか二度手間やん >>609
浅野はスピードが通用するかしないか次第だから判らん
山口、井手口、大島はほぼＪ専 中島は今２３歳だけどカタールの時は２７歳だぞ
控えでいいから召集しろよ >>615
よく根拠のないことを自信満々に言えるな 昨日の試合見ると、
かなり思い切ったメンバー変更しないと、厳しいのではないかな。
それでも今回はどのみち厳しいので、
次回を見据えて、久保と中嶋は使って欲しい。 酒井ゴリと乾はホントは残したいのに怪我でダメ
な予感がするね >>613
武藤大迫香川で昨日何点とったんだよ？
チャンスメイク不発チーム作らせんな 試合勘が乏しいのに昨日使われなかった浅野は、落選でしょう。 >>588
2トップやるなら4-4-2フラットにしたら良いのに >>628
そういうの聞くと
マジでハリル切ったのなんなんって思うわ >>619
そこで出てくるのが日本人の好きな効率なんだよねぇ
日本人同士が戦い勝つことを想定するなら
そもそも人数と走力で誤魔化すが間違えてないから何ともｗ
これがスピード、パワー、間合いとまるで違った相手と
常日頃からやる環境にあると全く違ってくるんだけど・・・ 井上 内田
宇佐美 香川 本田
クオーターバック
理事長 >>628
久保の守備は浅野以下だぞｗｗｗ
だったら久保君呼んで勉強させたほうがいいｗ >>625
ぶっちゃけ今の布陣、面子じゃスピードのある選手を生かす術がない >>608
その必要な筋肉すらねぇから言ってるんだが？
今の日本のサッカー選手のフィジカルが日本人が手に入れられる最強のフィジカルなわけ？
そんな意識だから勝てねぇんだよ 予定されていた今日の練習試合の中止なったし、
思い切ったメンバー変更があるのでは？ 井手口はオーストリア戦の段階ではJレベルは超えてたね
しかし移籍で失敗して出番なくなった
ハリルはすでに見切ってたがなぜか西野が呼び戻した >>596
え？？吉田も酒井ゴリもデュエルが足りないは散々言われたと苦笑してんだが^^;
お前はもういいわ、お話にならない 広告忖度ジャパン
ーーーー香川ーー本田ーーーー
ーーーー柴崎ーー大迫ーーーー
槙野ーーーー長谷部ーーー酒井宏
ーーー昌子ー吉田ー植田ーーー 本田は原口に目立ってほしくなくて右を放棄して左ばっかりｗ 最後のFWと本田香川が全員スカポンタン馬鹿で敵DFに紛れて和気藹々だから
何をやっても仕方ないわな >>624
それなら選手達がミーティング開きたいなんて言わないのよ
実際のところ戦って見たら想定した感じで戦って上手く行かないなんてことがある
監督は全能じゃないし、練習試合の相手に全力スカウティングなんぞせんだろうしね スピードにしろ献身性にしろ、永井が一番なんだけどな。 本田のカットインからシュートなんて絶対決まらないのに本番までこれやり続けるんだろうな
裏に無駄走りする選手がかわいそうだわあれ >>639
これ以上ボロが出るのいやだから追試なくしたんじゃね >>591
なんで吉田のおかんとかそういう話が出るのか理解できない
自分たちで好き勝手やったことを擁護してんの？
話が長かろうがなんだろうが、ハリルが戦術を落とし込もうとしているのを拒否したのは選手だろ ハリル直前に切って
急造3バックとかお笑いエンタメ路線に転向したんでしょ
pig3の内定はお笑い規定路線だから他がどうなるかだね
ちなみに3バックの右を吉田やってたけどぎこちなくて危なくなかった？
真ん中に置きたいんだがな 原口も大迫もポカーン顔でポカーンとした攻撃しか出来ないのに
フィジカルもなにもない 昨日、相手のペナルティエリア内でのシュートあった？ 試合全敗でいいから、というか全敗になるから、若手だけで編成してくれ！ >>579
岡崎武藤やるなら最初から442を目指してそれ専用の人選でやらんと
時間なくて1試合で3バックと442を同時に初めて試すとか無理があったわ >>637
まずＣＨの強度がまるで足りん
結構期待してた大島が楽々相手にあしらわれたのはショックだったわ
Ｊでそこそこやれてるって聞いてたから期待した分ダメージ大
井手口はちょっとかわいそうな状態（チームがｇｄｇｄ）だったからまだ保留するとして
山口の攻守の対応力の無さは涙出てきそうだったわｗ
大島もそうなんだけど相手との間合いの取り方が明らかに日本人選手を想定してるんだよな
パス受けもチェック時の間合いもね
対人守備なら原口の方が圧倒的に上手かった >>622
大島が使えるとでも思ってんの？
怪我して終わりだろこんなの >>656
点を取りたいアホのコが前で団子になって
俺にパスを渡せない奴が悪いと開き直ってますた
さらに何故かチャンスボールを渡しても棒立ちで見送ってたから
ありゃ敵チームに忖度したスパイだろ >>613
香川ボランチと植田高徳に笑っちゃう
本当に試合観てたのかよ >>648
ベルギー遠征のときに急にミーティング禁止にしたのか、元から禁止だったのかでもまったく違うだろう。あと、その選手間ミーティングって普通どこでもするものなのか？ あれだわ。このチームは事実上チームを支配してる本田と香川が
トップ下とか二列目とかいうおいしいポジション（点を取らなくても批判されない。使いっぱしりのワントップに自己満パス放ってたら持ち上げられる）
でぬくぬくとしてるところがまず悪い
そんなにでしゃばるなら二人でトップやれ
そして点が入らなければ全責任を被れ
あと川島はさすがに更迭だ
香川 本田
柴崎
長友 原口
大島 長谷部
槙野 吉田 酒井宏
東口 >>641
お話にならないのはお前でしょ
吉田や酒井にもさらにデュエルの向上を求めることの何がおかしいのかさっぱりわからんぞ？
お前らはもう十分だからやらなくていいなんていう監督いるのか？w あしらわれた相手はアトレチコのレギュラーだぞｗ
どんだけ評価膨らましてるんだよ >>628
岡ちゃんの時みたいに緊急ミーティングやってるんじゃねw 昨日の試合でデュエルって単語一切出てこなかったのが草だったわ。見てた感じほぼデュエル負けてたけどw カタールの悲劇
アトランタの奇跡
ジョホールバルの歓喜
ハリルの呪い ← 今ここ ハリルが縦へ縦へって言ってたのは、日本の中盤の強度が弱いから。
昨日のように中盤でチンタラしてたら、狩場になってピンチを招く。
本番なら山口と大島は相手にしたら笑いが止まらないレベルｗｗｗ >>663
他にボールをまともにコントロールして奪って送ってた奴っているの？
全員ボールを相手にパスする棒立ち仕事しかしてないだろ
ちゃんと走って仕事しろよ不細工脳筋 本番じゃこちらの良い部分なんて微塵も発揮できないんだから
スカウティングをトコトンやって、ひたすらい相手の良さを消すしか無い
どうせ点なんか取れないんだから決定力なんか不要
GL三試合で2点取れれば超上出来だよ >>627
根拠はあるよ
海外じゃゴール決めた後にバク宙する奴はざらにいるが日本人でバク宙できるような奴いるのかって話だ >>668
日本人の場合選手ミーティングで細かいことまですり合わせ
全体を調整していくって方法が向いてるからな
言われたことしかできないと言われるが
それなら徹底的に細かく取り決めてやっちまえが実はそこそこ機能する 西野「重要なのはコミュニケーション、ボリバンレント、トライ！」
本田「ハリルの時よりも良くなっている」
結果→ホームでガーナに０−２敗戦 山口も大島も視野狭すぎてビックリするな
逆に展開したらフリーなのに全く見てなくて受けた相手に直接パス何回繰り返したよあいつら
馬鹿じゃね〜のあれ
ボランチのくせに全然視野確保してね〜の >>676
トルシエも岡田も同じでワールドカップでの日本は
中盤でたらたらパスを繋ぐべきではないという結論は出てるんだよなぁ >>681
２失点目ってコミュニケーションのカケラもなかったなｗ どうせザックジャパンのメンバー選ぶならザックジャパンやらせた方がスポンサーも喜ぶだろ
-----------大迫
----香川-本田-岡崎
-------柴崎-長谷部
長友-槙野-吉田-宏樹
-----------川島
ハリル解任した人はちゃんと責任とれよ 選手ミーティングの禁止って、それを許したら監督がやろうとしてることからブレるからからやろ
やるなら監督を含めてミーティングすべきだし、納得がいかないなら監督ととことん話し合うべき
論破されて好き勝手やろうとするのを正当化する意味がわからない >>679
アイツら別に体操やってるからバク宙してるんじゃなくて
身体能力高いからバク宙できちゃうだけだぞ >>682
あれだけ出目金やヒラメ顔なのに視野も何もないブサイクだらけで何いってんだか
お前も選手と一緒で何も見えてないのなｗｗｗｗ >>682
井手口の相手へのキラーパスは笑ったわｗｗｗ
ボランチは長谷部と柴崎でいいよｗｗｗ >>683
ベルギー戦は初戦ということもあってリスクを負わずにロングボール主体で試合に入っていたな >>680
いや、日本の場合選手ミーティングは向いてない
なぜなら擦り合わせだけじゃなく選手たちで戦術を作りたがるから
具体的にはアジアでしか通用しないやり方でワールドカップを戦いたがる 川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
昨日の試合、正直な感想を問われれば、想像してたより良かった。
ボール回しなど漸く日本代表らしさを取り戻したかなっていう感じ。
武藤の成長ぶりと長友の好調さ、本田の頑張りが目立った。
本番まで後二試合試せるので結構面白いチームになるのでは。
強化試合は勝ち負けより内容。本番は結果が全て
だってさ >>687
ハリルは意見に耳を傾けなかったんだが？
なんであそこまで不評食らったのか理解してないのかよ
結果が出てない、上手く行ってないからこそだろう ハリルが危険回避したかったものが昨日の試合に全てでてたよな。何がオールジャパンだよ。 本田の頑張りｗ
素人には空回りに見えたけどな･･･ >>697
選手がこれやりたいあれやりたいって言っていちいち要求飲んでたら監督いらないんだが >>696
この老人はどこの世界線の代表戦を見てたんだろうな ちゃんとしよう、本田がいるから全てが崩れる
ポジションもチームワークも組織も
本田を外そう 予選後のハリルなんてどこに評価するポイントがあるんだよ
西野に文句言うだけなら分かるけど
ハリル再評価はホント謎 >>688
いやだからーｗ
身体能力の低い日本人が追い付くには幼少時から体操などすることが重要って話を言ってんだよ >>694
ピッチ上で戦うのは選手だってのｗ
南アで岡田が試合中ですら話聞いてたのは遠藤だぞ？
監督が一言二言指示するだけで、好き放題形変える相手に対応何ぞ無理だわ あまりに代表が酷くてワイドショーは紀州のドンファンや相変わらずの日大ネタしかやってない >>697
ミーティングが長いと文句を言って先に耳傾けなかったのは選手だろう 良くも悪くも、本田を選考外にできるかどうかで、
今後の日本代表の運命が決まると思う
もっとも影響力が大きいのが本田
カズ以上 >>701
昨日は試合じゃなくて、理想の楽しい夢を見てたのだろう ・対人守備の強度が低くて
・スピードが無くて
・高さが無くて
・ヘディングが苦手で（本人談）
・プレースキックが下手くそで
・ミドルシュートが打てなくて
・ドリブルで突っ掛けてファールを取れなくて
で、前掛かりな時にロストで相手カウンターの起点になるのが得意な香川さんを外してくれたら、西野を少しは見直してもいい >>700
上手く行ってないから言うんだろう？
取りあえず欧州遠征の時の日本代表の守備見直して見ろ
これやばいって思う方が普通のレベル 今回はVAR導入するから手癖が悪い槙野はヤバイでｗ
てゆうか昌司や植田は、それ以前にオワコンやけど・・・ >>697
ハリル全否定の意見とかどうやって聞くんだよ。
そのくせ昨日はハリル全否定でやっても何も出来なかったどころか悪化すらしてたじゃねえか。つーのが今の問題。 少なくともベルギー遠征移行に本田を外すだけでハリルの仕事は評価できた >>704
バク宙ができる身体能力がある→サッカーに於いても役に立つ
バク宙ができる技術がある → 別にサッカーではあんまり役に立たない
それだったらフィジカルコンタクトの技術でも磨いた方が良いわ 思ったより良かったで2失点の敗戦だから
割と冷静にみてんじゃないの？
俺もシュート入らないで失点すると思ってたし >>696
はい？コロンビア相手にあんなサッカーなんて出来ないなんてまともな人間ならわかりますが？大丈夫かなおじいちゃん？
日本らしいボール回し＝中盤でイージーなボールロストをしてピンチ招くあれか？ああ、確かに日本らしいよ。
結構面白いチームになるのでは＝三戦惨敗のお笑い要素満載のチームになるだろうね >>714
お前アホだろｗ
最初から全否定する選手が何処にいるよ
こういう場合はこうしたい、とか言うのが当然だろう
実際日本代表はハリルが提唱するデュエル上等戦術は向いてないんだよ
はっきり言うと「能力的にごり押し出来ない」が正解
それやりたければ育成世代で目ぼしい選手を全部海外リーグの下部にでもぶち込めって話 >>713
FK獲られた場面でなんであれ手掛けてたのか謎だなｗ >>717
はあ？
ガーナは全然本気出してない状態で負けたんだぞ？ｗｗｗ
相手の球際は緩いし、怖い攻撃もしてこなかった。
完璧な接待試合っだったしｗ >>722
圧力が強くて焦ったんだろう
ガーナガチムチ過ぎたからな・・・ 大島って誰が押してるの？
アディダスじゃなかったよね？ 普通、監督にはムカついても個の考えと融合していいもん作ろうってするもんだろ？俺の考えは違った。ハリルに服従して選ばれたくない！はただの造反だろ。 昨日みたいに中盤でロストしまくる本田さんは流石にもうきついな >>720
は？全否定してただろ。
俺らにはデュエルできない放棄してパス回ししたい。
↑ まあハリルより面白いし流れでの失点もないから
ギャーギャー騒ぐ程ではないやろ いっそもう記念重視にして
カズさんベンチ入りさせてもらえませんか >>724
あそこで焦る必要はないんだけれどな
まぁ本人が一番解ってるみたいだが 西野がメンバー発表したらハリルは23人誰を選ぶつもりだったのかマスコミは聞いて来いｗ >>723
いや普通にそれでも負ける程度の代表でしょ
W杯の今までのデータみたら得点力最低レベルで
PA内シュート防ぐ率も最低レベルでしょ？
ガーナになんか勝てる訳ないやん 昨日一昨日にドバイ経由の長旅で来日したガーナの観光客（平均23歳の体験ツアーの2軍）を相手に
必死でブーイングをする日本客相手に驚いて、日本選手を慰めるガーナ監督も大変だな
このままじゃ観光先でチンピラフーリガンに襲われると思ったんだろ 西野の発言を見直すと、今さら中島を呼んだら逆に批判されるから、
今のメンツで心中する。
ここで本田を外せば評価される。
さあ、どうする西野よ！ >>716
いやバク宙が直接役に立つかの話してんじゃねんだよw
わからんやっちゃな >>730
そこまで言うなら
日本人選手の誰選んでも良いから
Ｗ杯に出てくるようなチームの選手と
スピード、パワー、ボール際の攻防のテク含めて
真正面からやり合って、攻守の切り替え時に全力全開でやれそうな選手１０人上げて見ろ ハリルが本番でどういう戦い方をするか観たかったなぁ。
ガラパゴスの自分たちのオナニーサッカーをまさかロシアでも観させられるとは思わなかったわ。 >>740
どーなんかね。
中島呼んでハリルに謝罪広告うたないとハリルも日本国民も納得しないだろ。 >>736
ハリルのプランはもっと段階踏んで絞るはずだったからそれは無理
コンディション思わしくない選手多いし >>667
見てたよ 植田は俺の個人的な期待ね
高さもあるし DFは そんな変わらないだろうね
出番なかったから植田や三竿は落選かもな
昨日みたいなサッカーをW杯で晒すなら恥でしかない
まぁ誰がでても3連敗して帰国だろ
乾と清武はW杯で見てみたかったな >>735
槙野は焦ると結構やらかすからなぁ
実際ブンデス辺りで踏ん張り切れなかったのが痛い・・・ >>742
いねえよ
てかなんであげる必要があるんですか？ ハリルならパーテイに柴崎マークさせて攻撃参加は出来ない状況になるな
でプレスでボールの出し所がなくなり失点のいつものパターンだな >>211
西野は勝率０%
勝率歴代１位はハリル
これ事実 メンバー発表は何時ごろからやるんだろ
さすがに予め記者会見の設定とかされてるよな >>738
本田はFKとシュートミスをした時点で半笑いの雄たけびで
今日の頑張った賞の獲得と悔しがってる風の報道写真の撮れ高をチラっと横目で確認してたなｗ ガーナのフィードはミドルサードばっかり狙ってきてた
日本の中盤が競いあいに弱い、マイボールにしてもワンパス目が圧倒的にミスするのだけはスカウティングしてきたようだね
２失点とも中盤が自動ドアだった
過去の日本も例えばブラジル大会も中盤が他国より自動ドアだよな >>745
スペインで代表歴があるから仮に帰化しても日本代表としては出場できないよ >>745
イニエスタが絶妙＆決定的な球出しをしても蹴れるヤツがいねえ ゴリと乾は当確だから、使わなかった気がするけどね。
故障の完治を優先したと 4バックになって香川が左サイドに入ったら消えたな
やっぱシャドーで使うのがいいんだろうな 北澤の気持ち悪いオカマヘアーをジーコに移植してもらいたい >>750
それはお前の中でも出来ないってことじゃないの？
実際ハリルは攻守の攻防で相手に打ち勝つことを求めていたため
それが出来なかった時の選手の動きを認めていなかった
これでどう戦うよ？
出来ないなら出来ないなりになんとかが普通じゃないの？
そうじゃなければ欧州遠征あんなひどいことにはならんぞ
昨日のガーナ戦の日本の守備の方が明らかにマシと断言できるような泣けるような状況だったんだよ 高齢者ジャパンは自分たちのリハビリに精一杯で、相手のスカウティングや対策なんて微塵せずに本番だろうなぁ。 ■ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ！（1）
日本代表のロシア・ワールドカップに向けた壮行試合のガーナ戦は０-２で完敗の結果に終わったね
大会の２か月前に監督交代のドタバタ劇があったり新監督が新しいシステムを導入したりと試合前からいろいろと話題の多かった西野ジャパンの初陣だったけど
結局まだまだ周囲の期待に応えられるようなチームにはなっていないことが分かった
確かにこういう状況になって西野監督に対して周りからの期待が大きくなるのは頷けるよ
日本人らしいスタイルとか日本的なサッカーというのを再び掲げてシステムも複数を使い分けて
「何かやってくれるんじゃないか」という期待を抱くのは分かるけどそう簡単にいくものではなかったね
内容を見れば分かるように攻撃の組み立て方に多少の差はあれどやっていることは以前とほとんど変わっていなかったし
逆にチームが混乱しているようにも見えた
正直、ガーナ戦に関しては３バックをずっと保つ意味はなかったと思うよ
ガーナはそんなに前から来る相手じゃなかったけど長谷部は両センターバックの間にずっと収まって相手の守備を崩すような動きはほとんど見せなかったし誰も積極的にプレスにもいかなかった
ボランチは３バックでのやり方に慣れていないせいか、まるでぎこちなかったし、原口も残念ながら右サイドで消えてしまう時間が多かった
かわいそうだったのは大迫でガーナ戦の３-４-２-１のフォーメーションは彼を孤立させるばかりでまったくいいシステムだとは思わなかった
システムを変えて後ろから組み立ようという意識が強すぎたのか大迫へのサポートが足りなかった印象だ
それでいて前半の失点シーンではゴール前で人数は足りているのに相手にフリーキックを与えて壁の造りの不味さから直接決められてしまった
どこか、３バックにして自ら混乱していたのが前半の日本だったように思う
選手は目の前のガーナを相手に戦っているというより、このシステムでも出来るんだよってところを監督に見せたかったのかもしれないね 昨日の見た感じだと本田と香川はまだ体の調子も良さそうで要所要所で良いプレイはしてたから呼んでもいいけど岡崎はアウトだな
何一ついいところがなかったわ >>756
遠藤なｗｗ
内田が過労死寸前な試合が何度あったかｗ >>761
ゴリはそうだろうな
おもったより悪そうで心配だが >>741
いやだから体操を習ったからって、素でバク宙が出来る黒人ストライカーのような身体能力が手に入るワケじゃないだろ
お前こそわからんやっちゃな >>760
ありがとう
人選は期待はしてないけど
とりあえず酒の肴にはなるな >>765
いや。明らかにガーナ戦とか悪化してたんで、お前は逃げたんだよ。その結果が昨日のあれってこと。
だからなんであげる必要があるのかと聞いたんだよ。 >>705
文章が読み取りにくくて意味がわからない >>763
それなｗ
香川は思ったより回復してて良かった印象。
システム変えたら消えたのはしかたない。
あそこは原口か乾じゃないと無理。
やっぱ香川は前線で使って輝くのよ。 >>769
歩いてモゴモゴしてボールを待ってるだけで体の調子がいいって
日産スタジアムは有料介護老人の歩行練習施設かよ >>774
ごたごた言う前にまず「欧州遠征の時の日本代表の守備」を動画なりなんなり見ろよｗ
ハリル云々抜きにして「これでどうＷ杯戦うの？」が俺の率直な感想な ハリルの時に2点差無得点で負けた事は一度も無かったけど昨日のほうが内容は良かった！すごい！ 日本のマスコミ向けのショー試合のつもりが
ガーナの若者選手もビックリの自爆プレー やはり日本の課題は最終ラインより中盤だろう
黄金の中盤と言われたのは攻撃においてで
守備が鉄壁という意味ではなかった
それが今の中盤のひ弱さを招いて
ACLでさえ韓国、中国の後塵を拝してる クラブで実力が足りずに干されてた選手と
使い詰めでコンディション不調の選手は、分けて考えないと。
具体的には、浅野と乾では出さなかった理由が違う。 槙野と原口は無駄なファウルで試合ぶち壊しそう
ビルドアップ意識高過ぎ系の吉田はセーフティファーストの場面で致命的なミスしそう
川島もなんか不安定だし
無失点は無理やろな
さりとて複数点取れる攻撃力も無いし… >>738
頑張りが（子ども扱いの言葉）じゃないかｗ >>777
要所要所でチャンス作ってたろ
特に香川は入りは良かった 造反のイメージだけで外せって言ってるが
本田は別に動きも悪くなかったしキープ力や惜しいシーンもあり普通にいると思うぞw
逆に本田より良かったとハッキリ言えるFWいなかったと思うが 本田がいいって言うアホは消えろｗｗ
メキシコリーグがいかにクソか分かれよｗｗ
北中米クラブはCWCで普通にアジアに負けるレベル。 ガーナ人の脚の太さの段差も飛び越えられなくて転倒するって
真性おじいちゃんでもねーわ >>786
相変わらずのポジションフリーとゴール乞食でクッソ邪魔だっただろ。
で、特に何かを残せたわけでもない。 絶対香川はシャドー風ダイバーにすればいいって
シュートは期待できないけど
PAまでならまぁまぁいくし
バックパスするとこを突っ込んでダイブ
シュート切り替えす振りしてダイブ一番香川が輝くスタイル >>776
そもそも消えた理由が「岡崎、武藤のツートップ」と
相手ボールが収まる場所が無くなったことによってボールが繋がらなくなったの２つ
元々香川はマーク付いた状態でボール持てないし
自陣からのパスが良いタイミングで出てこなくなったのが痛かった
加えて4-4-2はそこまで具体的なすり合わせしなくてもある程度対応可能なシステム >>720
お前こそバカかよ
最終ラインからビルドアップできるだけの中盤の強度がない、引いた相手を崩せるだけの前線の個の力がない
だからこそ、より相手のゴールに近い位置でボールを奪い、相手の人数が揃って陣形が整う前に、縦に早くボールを運んでゴールを奪おうというのがハリルの考え方
個の力がないからこそ、1対1の積み重ねでボールを奪おうとした
デュエルを強調したのはウクライナ戦の高徳レベルでぶち抜かれたら流石に困るよって話
それを否定して、プラスは控えめに、ボールはゆっくり運びます、ってそんなの受け入れられるわけがないじゃん
マリ戦の入りとか、ウクライナ戦の後半の守備をみて崩壊してたというわけ？ 中盤さえしっかりしてればマイボールにしたあと左右に振るだけで攻撃の形は出来る
たまに縦にスルーパス出すとえげつない位効くだろう 香川を下げてもPKを与えたりするんでないの
まだ前でパスを受ける練習やシュート練習をしてもらう方が >>779
川淵氏の言っているのは、スポンサーや電通などの意向も勘案すれば全体としては良い内容だったと評価できる、という意味では？
試合はピッチ上だけで成立するもんじゃないからね オーストラリア戦除くとベルギー戦の守備がワールドカップで戦う上ではいいかな
最後個人技でやられたがチームの守り方としてはあれが理想に近い
コロンビアに0-1なら恩の字とおもうしかないね
昨日のチームペースじゃまず無理だろうけど 大昔から吉田はかならず致命的なミス（主にファール）を犯すイメージがあるけど
ずーっと選ばれてるよな・・良い部分も多いけどCBとして上記が1回でもあったら失格だと思うのよね >>769
岡崎はなんもテストにならなかったな…
強いて言えば武藤との共存は無理 という勉強が出来たぐらい
岡崎もったいねえ… >>778
ハリルの話ししてんじゃないのいま。
西野云々抜きにして昨日の試合で本戦どう戦うのか以前になんの希望すら感じなかったのがやばい。対戦相手の研究もしてないだろうよ。その時点で何もない。 吉田も槙野と変わらないレベルのヒゲ芸人おじさんやで ■ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ！（2）
終盤、日本は０対２にリードされて最後の15分あたりで長谷部を交代４バックにして敵陣にどんどん攻め込んでいく積極性を見せた
武藤、柴崎、酒井高、あるいは長友が絡んだ連係からゴールの匂いを感じさせる攻撃もあった
疑問に思うのは、なぜそういう攻撃をもっと早くやらないのか、ということだよ
相手は決して早いタイミングで背後に蹴ってくるようなチームではないのだから、どんどんプレスをかけて押し上げていかないと前でボールを奪ってからの効果的な攻撃にはつながらないし逆にチームの重心は下がっていってしまう
それなのに、日本は１点取られても、２点取られても、ちゃんと新しいシステムを守っていたよね
結局、３バックにしろ、４バックにしろ、相手に隙があるなら監督の判断なんか待っていないでピッチ内の選手たち自身で攻撃的なやり方に変える判断力を持つべきなんじゃないかな
監督が言っていることだけをやっているなら、それは代表チームなんかじゃない
与えられたシステムを従順に守って何もやり方を変えられないなら相手だってこれほど楽なことはないよ
じつは、こういう問題こそが日本サッカーの大きな弱点だと思っている
臨機応変に自分たちのやり方をピッチの中で変えるような柔軟性がない
選手たちが、そういう戦術的な目を持っていないんだ
これはハリルが監督をやろうが、西野が監督をしようが変わる問題じゃない
つまりは質の問題だ
日本のサッカーは質が落ちてるね
ガーナ戦はそういうことを露呈した試合だったと思うし、逆に出なかった選手のほうが得をしたんじゃないかな >>794
ガーナに守備が弱いと言われたのにまだ攻撃の形とか言ってんの？？ >>740
本田を外して中島を入れたら西野は神だが、所詮、お飾り監督でしかないからな
本田の本田による本田のための私物化ジャパンの発表に終わるだろ >>794
山口と大島じゃ自動ドアでどうにもんらんｗ
特に大島なんてJ仕様の守備で軽い軽いｗｗｗ >>799
岡崎が可哀そうなことになった最大の理由が
「本田との交代」であったことだわ
自分の動き見てくれる選手が居るかどうかの差はデカすぎる
本田は細かいミス多かったりするけど自分なりのボールも持ち方、
パスの受け方から岡崎の流れにパス乗っけたり出来るからな あんなもんがJに出入りされても困る
メキシコさんが引き取ってくれてありがたいがマスコミは真実は伝えないとな >>788
いや5cmの段差であってもお年寄りにはキツいし
しかもあのときは走ってたからね 出来ないからやらない諦めます、じゃプロとして終わりだろ
1対1の勝率を上げる
サッカーにおけるこれ以上ない最適解
世界レベルで無茶言ってたとしても
やらないパスします、じゃなくて可能な限りそれを目指すところからじゃないのか
身体で負けてても、スタミナで奪える事もあるかもしれない 本田ジャパンという独立国家を作って別枠でW杯を目指せばいいと思う 西野の言うポリバレントなんて結局
試合結果には結びつかないってことがよくわかった
結局は中島みたいにガンガンシュート撃ってく奴がいないと駄目 >>800
ハリルの言うことに従わない選手が悪いかのように言うからだろう
実際ハリルが日本代表にやらせようとした具体的なサッカーをまず認識すべきなのでは？
俺は結果、期待感で言うとまことに残念だったガーナ戦ですら
ハリルの時よりましになってる具体的な理由を上げてるじゃん・・・ 年を取ると思ったより足が上がらなくてつまずく！よくある！ 落ち着けってのｗ
2軍とはいえ同じ親善でマリとかのゲームより数段良かっただろｗ
セットプレORPKは能力どうこうより、ちょっとした連携や注意で何とでもなる。
ここで下手に大勝して勘違いするより良かったと思うぞｗ
そもそも1トップに3バックは一番はめ難い相性であり難しいのは解っていた事。
それがあれだけ出来れば引き出しとして収穫だわｗ
本戦では1トップ相手に3バックは基本やらないだろうしな 本田は腐ったミカン。
自分さえよければあとはどうでもいいと思ってる。 >>798
4年前も3バックやろうとしてたらごねたよな？吉田。
あいつは昔から信用出来ない。 香川をシャドーにさせても昨日みたくGK正面か宇宙の二択で床バンバンだからなぁ
10年前のイメージで語られてもね ■ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ！（3）
いったい、西野監督はガーナ戦での何を判断材料としてロシアに向けた23人を決めるんだろうね
ガーナ戦で及第点を付けられるような選手はあまりいなかったように思うけどそれでも出場した全員が選ばれるとしたら
それほど日本は人材難だということなんだろうし同じポジションでガーナ戦に出場した選手が選ばれずに出場しなかった選手が選ばれたとしたら
それもまた選考の基準がよく分からないことになってしまう
要するにガーナ戦は西野ジャパンの初陣かつ最終選考の舞台という位置づけでありながら試合では全員を試すことができないという
なんとも中途半端な感じにならざるを得なかったわけだ
これは就任した時点でほぼ決定していた状況だったとはいえ西野監督にはちょっと気の毒だったね
だからといって時間がないのは分かっていたことだし、時間の多い少ないに関わらず
本大会では結果を出さなければ責任が問われるのも分かっていることだよね
無論、西野監督に交代するという選択をした日本協会が負うべき責任は大きいよ
そうした期待が大きいからこそガーナ戦の完敗は我慢ならないという人もいただろうし実際にスタンドからはブーイングも聞こえたけど
そのボリュームは決して大きくはなかった
まあ日本ではワールドカップで勝とうが負けようが、別にどっちでもいいと思っている人が多いんだろうね
それがあのブーイングの大きさに現われているし、だいたい大雨の中であんな体たらくの試合を見せられたら
ブラジル人やスペイン人は間違いなく途中で家に帰っているよ
それでも多くの人が帰らなかったのは試合の後にコンサートがあったおかげでしょ
試合後に印象的だったのはインタビューを受けていた西野監督の表情
「良いところもあった」「いいチャレンジができた」
なんて言っていたけど決して明るい展望を見出せたような表情じゃなかったし
「これは思った以上に大変な作業だな」
って実感しているのが本心じゃないかな
結局、協会が求めた“コミュニケーション”はあっても、勝つことはできなかった
今頃、ハリルホジッチはどんな想いでいるんだろうね ガーナ戦に出してもらえなかった選手はクビ
出た選手も2/3は入れ替えだね >>807
大島が体当てにいった守備で吹いたわあんなに差があるもんかね相手からしてみたら誰もいないのと一緒 >>813
昔、サウジアラビアが大量失点のオマケ付きで、それをやらかして世界の笑いものになってたなｗ 柴崎にFKを蹴らせるルールを作っても出場してないとアイツが出てくる 0-1だったベルギー戦のスタメンって
川島
酒井宏、吉田、槙野、長友
山口、井手口、長澤
浅野、大迫、原口
だったんだな
そりゃそれなりに強度のある守備ができるメンツだなこれ 柴崎が守備できてたら、もっとクラブで使われてるけどね。
乾と清武の立場に差が付いたのも、守備戦術理解だし メキシコにも失礼
本田がただただレベル低過ぎる
選ばないとないならもうベンチに置いて、スタメンから完全隔離しとけ
置きスラ、パス無反応棒立ち野郎 >>824
何故か代表戦だと全くミートしきれないよな・・・
右から絶好の形で入ってきたボールを力無くＧＫの真正面は本気でがっかりした >>828
イエローもらわない脚の入れ方教えられるのが乾しかいない現実 中島入れたいなら外すのは宇佐美か乾か香川だろ
まじテキトーだなw そういうハリルの、一個上の要求を
無理無理やれないついてけない
て否定したのが今回でしょ
国内の身近より結果出してる監督なんだから
無茶かもしれんがトライしようとしないきゃ上のレベルなんて見られない >>816
いや。当たり前でしょ監督に従えよ。
お前の言い訳ってボクシングでパンチ繰り出さないと絶対に勝てないのに、向こうのほうが強いから敵前逃亡してんのと一緒。戦うすらに値しない。女々しい。ピッチに立つな。 >>836
キーパー正面の場面は覚えとる
正面塞がれてて股抜きシュートしたらキーパー正面だったわ 大量失点はゴール前が叩かれるんだから
無得点試合は前の奴等がおしおきでいい アジア最終予選で結果を出してきた人たちが殆ど外れてる。
久保、清武、今野、乾、浅野、井手口
例外は原口だけ。
こんな選考してたら勝てるわけないだろ。 >>838
怪我次第だが乾は残したい
リーガでやれる、ってのはそれだけ価値がある
あそこ中々王様扱いさせてくれないから最低限やれないと全く試合出れないしね 結論としてサッカー日本代表協会は日大アメフトと同じｗ
この体制はおかすいｗ どうやったら勝てるか？を真面目に考えるだけ無駄
何をどうやってもダメよ
まるでダメ >>842
前の奴は形ができたってだけで満足してポジティブらしいからな
負けてるのにw 正直3点目取られそうと思ったけどよく耐えた！前向き要素！ ハリルホジッチはデュエルを言うだけで技術的な指導を出来るコーチがいなかった
ワールドカップまでは今最新のデュエルやってるリーガの柴崎、乾に教えてもらうしかないだろ >>817
無得点６連敗か
さすがにそれは無いだろ
って言えないｗ >>841
なんか思い切りが足りん気がするわ
あんなん下手したらDFの足に当たって明後日の方向飛んで入るなんてこともあるのにな
上手いからこそ入らんみたいな悪循環になってる気がする
狙えるから狙う、が故に入らないみたいな 代表が弱いのは遠藤、剣豪、小野のような紙フィジの中盤を賞賛したことにつきる。
一番重要な守備を軽視しすぎるバカが居る限り強くならん。
大島や柴崎をチヤホヤするのは止めろや。
柴崎の守備も本番では狩場になる。
ボランチは対人守備が一番重要なのを、いい加減に理解しろ。 >>833
槙野は早々に代わってもらいたいが
酒井宏、吉田、槙野、長友 の並びは崩さなくていいよな
大量失点試合がこのまま続いてしまえ 個人的な評価(ガーナ戦)
柴崎＞＞＞大島
香川＞＞宇佐美
武藤≒大迫＞＞＞岡崎
山口＞井手口
おおよそ同じポジで出た選手の比較
原口・長友は◎
戦術ハセだったのだが・・・もう少しハセの前後の動きがあっても良かった。
あと一部に謝らないといけないと思ったのが・・・
本田と香川の2シャドーは反対してたのだが、わずかな時間だったが・・・
一番有効な時間で機能してた(汗) 長い時間になったとき？どうか見てみたい。 本田のコメント 誰も落ち込んでいない
少なくとも観客は落ち込んでいるだろう セルジオさんからみた右サイド原口は消えていて完全に空気だったってことかｗ
まあ左サイド原口と比べると確かに右サイド原口は消えていたよねｗ >>846
そもそもどうやったら勝ち点１でもむしり取れるか、が日本の立ち位置だよな
これ判ってない人結構居そう
攻撃云々の前に守備が不安定な時点で勝ち点取れる確率激減だからな ハリルのサッカーは綿密なスカウティングして相手の長所消すサッカーだからなぁ
主体的な形があるわけじゃないし欧州遠征の親善試合で形見えないからダメとかはちょっと的が外れてる感はあるな(親善試合でテスト試合でもあったし)
つまらんってのは分かるけど弱者のサッカーとしては合理的だったとは思う マジな話岡崎本田香川は多分当確
落選候補は浅野三竿乾
上の３人は西野は外す勇気無いし多分当確
浅野と三竿は出番無かった乾は怪我に不安 サッカーの協会も相当に狂ってる
金満スポンサー選手によるパワハラ政治だってのを報道してもよかったのになあ これしかない。
ーーーーー 武藤 ーーーーー
ーー原口ーーーーー柴崎ーー
長友ーー大島ー三竿ーーゴリ
ーー槙野ー長谷部ー吉田ーー
ーーーーー 中村 ーーーーー
ーーーーー 浅野 ーーーーー
ーー乾貴ーーーーー宇佐ーー
高徳ーー香川ー山口ーー⚫⚫
ーー昌子ー遠藤航ー植田ーー
ーーーーー 川島 ーーーーー
大迫、東口 >>670
ネイマール抑えても足りないと言われればゴリも困惑だろう、本人は120%だして初めて抑えられるとまでいってんのにな
つまりハリルにとってスペインとフランスリーグに所属するDFはW杯基準にないとの判断だ、そりゃ乾が評価されないのはわｋる
ならスペイン・フランス以下のリーグの選手なんぞ代表に呼ぶ理由がない、概要者が何人いるかわわからんがなー
現状のリーグのレベルもわからない、守備戦術がない、ミーティングも禁止とかゴミ監督ですわ
そしてそんな監督を擁護してたゴミたち 本田の頭のおかしさと要求に柴崎がノイローゼになってしまうから？ >>854
真ん中に走れない本田を入れたら、前回W杯の二の舞になる 中盤のプレッシングのタイミングが遅い
練習試合だからと言ってもあまりにも強度が足りなかった
せめて複数で挟み込むボール奪取はもっとやらないとダメ
後中盤と前線の基本的ポジショニングがバラバラ
擦り合わせやってないな >>852
日本はパスの上手さに重きを置きすぎるからなぁ
Jはそこまでコンタクト時の上手さ、激しさ無いから
ある程度でもシステムに嵌め込めば守れてしまう・・・ >>834
それな。
柴崎はケガが完治しても交代要員。
個人的には柴崎の守備も懐疑的に見てるよ。
昨日もガーナにふっとばされてロストしてたしなｗ
いくら攻撃センスがあっても守備が軽いと怖くて使えない。 ■ベンチに残った乾や浅野は得した!?
（ビッグ3をディスるセルジオさんｗ）
選手は自分がワールドカップ・メンバー２３人に入れるかどうか意識し過ぎたのかいつもと違うポジションに集中し過ぎたのかぎこちなかったな
組織的なサッカーを目指したわりには理解不足
Ｗ杯に何度も出たベテランも、のまれてしまった
皮肉っぽく言えば、新しいシステムに対して“コミュニケーション不足”だった
これで２３人選ぶのは大仕事だ
当落線上の選手で、この試合ではい上がった選手はいない
本田は本来の力、ネームバリューからは「Ｓ級の出来」とは言えない
香川も出て１０分間はよかったけど、外しまくって、その後消えた
岡崎は何もできなかった
そこまでコンディションが整っていない選手が多すぎた
こうなると最もアピールしたのは不動のメンバー、長友や吉田らになる
またはベンチに残った乾や浅野が得したかもしれない
西野監督の暗い表情が物語っていた
日本代表は以前からシュートを外すことが多いのだから、何もいちいち頭を抱えなくても…。
いかに描いていたサッカーにならなかったか、伝わってしまった
果たして、メンバー発表の場には明るい表情で出て来るだろうか >>860
昨日試した前線のメンバーでいけると思ってんの？
だめだったのにそれ以外誰か残すに決まってるたぶん乾がオプションで 中盤は敵がパス受ける時にボール奪いにいくとファール無しで奪えたり
相手のミスを誘える >>855
壮行試合だし流石に勝ってくれると期待してたんだろうなｗ
ちょっと失点の仕方自体脱力するようなもの（ＣＢの対応ミス、ＧＫミス）だから・・・
溜息出て怒りがわいてくるのも判るわｗ >>851
たしかにあの場面でのシュート力はアレだな…
香川的には打つまでの時間が無くて股下狙えたからとりあえず打ったのかもしれんが、
結局弱すぎるボールが正面にいっただけで可能性あるシュート打つスキルが無いってことだもんなぁ >>705
横からだけど、それは昔の話だろ？
近代サッカーと岡田の頃の旧石器時代じゃ別物だけど まさかホームで時差ぼけの２軍に負けるとは思わんよw 大島がガーナ選手を転がしながらテクニックでかわして切り込んでいってシュートを打った所だけが惜しい
あと一歩前に出てればガーナDFの尻に当たらずガラ空きだった ■日本完敗 指揮官代わっても弱いまま 敵将も同情（1）
西野朗監督（６３）率いる新生日本代表（ＦＩＦＡランク６０位）がワールドカップ・ロシア大会への壮行試合でＷ杯に出場しないガーナ（同５０位）に０−２で完敗した
バヒド・ハリルホジッチ監督（６６）が電撃解任されＷ杯直前に誕生した西野ジャパン
監督は代わっても弱さは変わらず敵将にも同情された
Ｗ杯開幕まで今日で２週間、日本の初戦コロンビア戦までは３週間を切る中で多くの不安を抱えた
今日３１日の午後４時から２３人のＷ杯最終登録メンバーが発表される
そこには何も見えなかった
明るい兆しも、ロシアへの展望も
視界が悪いのは雨のせいではない
悪いのはチームの状態と日本そのもの
監督は代わっても、弱さはそのまま
壮行試合と銘打たれた国内での西野ジャパンお披露目も、Ｗ杯ロシア大会での躍進を予感させるような内容ではなくブーイングで終わった
活動開始からたった１０日目での初試合
いきなり黒星という現実を突き付けられた西野監督は
「結果が出ず、残念です。勝ってロシアへという気持ちで選手と準備してきたので、それが出ず申し訳ないなという気持ちと、たくさんの課題をつなげないといけない」
と言った
初めてピッチに姿を現した西野ジャパンは３バックでスタートし後半途中に４バックに
確かに、かたくなに４バックだった前任者とは変わった
ダンディーな６３歳は雨だからか、上下グレーのトレーニング用ウエア
前任者はつねにスーツ
でも、変わったのは、指揮官だけ
そう集約されるような９０分だった 西野はいつ切られるんだ？
ワールドカップの3日前とかか？ｗ >>876
あくまで俺の意見だが、香川は「確率を追う」ことを止めた方が良い気がするわ
ＰＡ内のそこそこ有利な形のヘディングのチャンスで毎回中折り返したり
股下を通すことを優先したシュート打ったりさ
香川上手いんだからもっとオンリーワン感じるシュート狙っても良いと思う
そこ狙う？そこ入るの？って方が代表戦だとガチで入りそうｗ >>864
トルシエも中田英にももっと戦えって言ってたけど？
お前は相当頭悪いよ
まだ成長できる年齢の選手にさらなる向上を求めるのは何も間違ってない
それに酒井もネイマールを完璧に封じ込めたわけじゃなくよく健闘してたって話だからね 昨日は誰も前線からボールを追いかけたりしなかった
ハリルのサッカーならブラジルとベルギーでも一応は試合になったが
今のシステムですれば惨敗だったろうね 大島のテクニックは認めるけどいかんせんフィジカルとパススピードが圧倒的にJレベル 時間があれば・・・
さらに時間によって原口と長友がポジ変するとさらに武器になるだろうな〜
シャドーでの乾も見てみたいわ。
ただ香川とちびっ子を2人並べるのはなぁ・・・
あと前線でのプレスの位置とタイミングをもう少し考えて欲しい
あまりに自由に最終ラインからパスを出させすぎ。 サッカーキングのネット番組では、堂安や中島を入れても劇的には変わらいって言ってたし、
あくまでも期待値が高いっていう程度だし、このまま心中するしかないよな・・・
ハリルの考え方は理にかなっているのは事実。
しかし、指導も含めて選手の限界もあった。
やっぱ中盤が欧州で主力にならんと無理やｗ
ボランチにJリーガが居る時点で無理だっつうの。 >>883
残念ながら本田にそんなテクは無い
かなりアバウトにドーンと狙うが本田ですよ
だからこそ嵌ると入ったりするｗ
上手く合わせようとするとそんなミスするか！？ってのが炸裂するやん 大島は壁に穴開けるしポジション悪いし横パスばっかだし敵の脚も踏むし
山口の方がまだ縦パス入れてて良かったぞ ■日本完敗 指揮官代わっても弱いまま 敵将も同情（2）
前半８分に早々と失点
後半にも一瞬のスキを突かれＰＫで追加点を与えた
相手のガーナは仮想セネガルも、来日したのは１７人だけ
Ｗ杯にも出場せず主力はバカンス中とみられ若手中心の編成
急造チームに完敗した
現役時代、ユベントスなどでプレーしたアッピア監督は優しかった
「日本は守りが少し弱かった
ただ、Ｗ杯という大きな大会を前に、負けておいた方がいいこともある
コーチもこの結果で学ぶこともできる
メディアの皆さんもコーチには寛大でいてあげてください
Ｗ杯ではいい結果をおさめるでしょう」
同情されてしまった
電撃的な解任劇で技術委員長から突然監督に復帰した
采配をふるうのは、名古屋を率いた１５年１１月２２日以来、実に２年半ぶり
久々の光景を
「ピッチに立った感想というか、感じは、広くて、スピーディーだなという感じ」
とポツリ
正直すぎるからか「自分の頭の中もスピードアップしていかなきゃいけない」と言った
指揮官もウオーミングアップ中なのだ
準備期間も心の準備もない中で格上ばかりのＷ杯での下克上という難ミッションを背負う
今日３１日は２３人のＷ杯最終メンバー発表が待つ
「コミュニケーション不足」が理由で劇的に体制変革し、チームの雰囲気は明るくなった
しかし、結果とピッチの内容は変わらない
分かっていたことだが、もう時間はない 同じ負けるにしても、次世代を育てるのか仲良し同窓会にするのかで全くちがう >>889
原口と長友って何試合コンビ組んでるのよ
それでもウクライナにボコられてたし
今さら時間とか伸び代言うレベルちゃう 同じような連中でやり続けて全然ダメで、かといって新しい風を入れるわけでもない
最悪の方向に進んでいる
こんなことなら中島堂安武藤・・・に経験を積ませるべきだった、という嘆きがもう見えている >>892
残念ながら山口は右に本田という有利な点があっただけ
取りあえず当てておけばーって感じで多少なりとも楽出来るからな
効果的な縦パスは大島の方が多かった 俺はチームのためにシュート選択せずに
香川にはファール誘発する動きしてほしい
シュートはまず期待感ないし仮にパス成功しても
決め手が弱いFW陣だし
それならファール誘発してあわよくばPKか
DFと一緒に潰れてほしい
そもそも攻撃陣にはPK位しか期待感ない
CKのCB陣のほうが得点期待できる >>890
中島を入れると世代交代が起きるから本田一味がそれを嫌ったんでしょ ガーナ相手に無得点で、シュートシーンもエリア外から打たしてもらったようなシュートしかないのに、ハリルの時より良かったとか言ってる奴はどこに希望を感じたの？ 何でランキング格上相手に強者のサッカーしようとしたの？
ガッチリ固めて、少ない手数で縦に速いサッカーしないとダメなんじゃないの？
2列目、2.5列目で横パスして相手が陣形整える時間作って
それでも尚、リスクの少ない横パスを選択して益々固められて
攻め手がないからクロス入れるしかないって
バカなの？
しかも横パスすらカットされて慌ててファウル&飛び出しで2失点ってバカなの？ >>897
変に入れたら斎藤や柿谷みたいになってまう
ここはチーム刷新にメリハリつけるためにワールドカップ終了後新チーム作るべき >>883
あそれもしかして
香川と本田間違えて覚えてたかもしれん 若手の経験よりベテランの思い出作りの方が大事
卒業旅行を思う存分楽しんでくれ >>902
試合見てたか？
こちらの形に合わせる形でガーナが出てきたため
カウンターの形かなりあったんだけどな・・・
手数もそんなかけずに一気に、シャドー、WBが高い位置にーって 大人の事情として、代表の中心の本田を切るのがベスト
悲劇のヒーローとしての需要も存在
代表や西野のメンツも保たれ、スポンサー的にも満足
実際にハリルをクビにしてまで、ギリギリまでチャンスを与えたこともあるし
さあ、どうなるかな 経験者なら見ててわかったと思うが昨日一番酷かったのは山口
パスミスも論外だがボール受けた時に同サイドへショートパスで渡す事しかできない
小心過ぎる 五輪世代から面倒みてくれる有能監督来ないかなぁ。ベンゲルさん待ってますよ！ >>885
代表だと結果出すことに焦って創造性や組み立てのサポートの意識消えるんだもんなぁ >>873
消極的選択の極みなんだろうが、
三竿以外にポジショニング、試合感、デュエル、サイズが揃ってるボランチが他にいないって言いたいんじゃないの
前回の欧州遠征で長谷部はフィジカルの衰えが露骨に出てたし、アンカーならともかくダブルボランチでは怖くて使えないしな まず正ＧＫを川島から中村に変えろ！
川島のピークは終わった。経験より反射神経の衰えの弊害がでかい
伸びしろがある中村でＤＦ陣との連携をつませろ >>912
そもそも何を焦ることがあるんだろう？
クラブでもカップ戦とか沢山経験してたわけだよな？
普通なら腹痛くなるようなケースで試合出来てるなら
もっと堂々とやって欲しいわ
小さく、細かくやろうとしすぎ、俺はエースで１０番、俺のシュートを食らえくらいでやってほしいｗ 監督変るとあれだけ弱くなるって教えてもらった貴重な試合だった >>902
本田宇佐美大迫ではちんたらした攻撃しか出来ない 結論としておでが言ってたことが証明されちゃったよなっｗ
・選手の質が悪い
・監督のせいでけでは無く選手にも問題あり
・日本サッカーをここまでどん底に落としたのは選手と協会
・ピッチで戦うのは選手なのに状況を判断出来ず監督の指示待ち
・言われたことしか出来ない選手（気持ちはアマチュアレベルの選手たち）
・攻撃の選択肢、引き出しが無い選手たち
・本田頼みの体制（ザック時代から今まで）
・失点する度にパニックる選手たち
世界の笑い者サッカー集団
それが日本サッカーｗ あれだけロートル並べて
若いガーナ相手に２点差負けなら
許容範囲っしょｗ
本大会は３点差負けぐらいで
すみそうだ。
ハンデ氏はＪＰＮには３点つけるんじゃね？ >>917
せやせやｗ
本田がアレだけガツガツ運んでいってロストするなら香川もやったれや！ｗ
むしろ香川の方が可能性あるでｗ 香川は出場に必死なくせに
何で絶好のゴール前パスをフリーなのに鈍足で見送ってんだよ 大島使うより三竿使った方が良いよな
守備もある程度出来るし
柴崎 三竿 長谷部の3ボランチじゃダメなの？ >>907
試合見てたけど、そのカウンターですら常に数的不利だったじゃん
カウンターって、ガーナの選手が2.3人しか戻れていないところに日本の選手が数的同数以上、若しくはポジション的に優位に立った状態で速攻をしてこそ意味があるんであって、
昨日みたいに、向こうが開けてるスペースにボール出して、中は固められてるからとりあえずミドル打っておこ、クロス放り込んでおこってのはカウンターとは言えない 発表が18時に変更ってマジ？
サプライズ来るのかな 昨日の試合、飲みに行ってて完全に存在を忘れてたんだけどショボかったみたいね。とりあえず本田も香川も入れてやって問題なく三敗してもらって26歳以上は引退ってことでいんじゃね？年は28ぐらいまで許容範囲は広がるが。 >>922
俺このシーンで一番気になったのが山口の対応だわ
あのポジで何する気だったんだろうか？
しかもスペースに出された瞬間体重逆にかかって出遅れてる
割と本気で意味がわからないｗ >>917
香川の場合、代表では何をやっても叩かれるからでしょ
本だと一緒に出れば本田のミスを責任転嫁されるし、本田より目立っても重箱の隅をつつくような叩かれ方をする
本田一味の口を封じるには、結果を出すしかないというｗ >>926
大島が守備できないと思ってる人っていまだにいるんだな。
気のきいた守備ならJリーグでも屈指なのにな そもそも山口と大島は役割も求められるものも違うだろｗ
大島はそれなりに自身の役割をこなしていた。
一方で山口は・・・プレス、奪取、カバーの面で今一だった。
ただほぼ同じ役割(同時起用だったが)の柴崎は変化を付ける縦パス、サイドに・・
と俺の目には柴崎＞大島だった。
山口は井手口、三竿、遠藤との比較をされるべき役割かと思う。
ここが機能するとハセが楽になり、ストッパーがワイドに出来、さらにWBが前に・・・
といい循環が生まれる(はず)
あとシャドーの位置の選手がもう少し、1トップと連動してどちらかがプレスをすべきだな。 >>922
これは大島が倒されてもボールと奪われなかったプレー動画だろ >>924
いや別にシュートだけでも良いのよ
シュートは絶対香川の方が上手い
でも思い切りが足りんのか確率負って逆に点が入らん
上手くやろうとする意識が強過ぎてなんか点が入らないことが多い
本田なんてどう見てもバタつくステップから不格好にシュート打つけど
それでも思い切りは良いから入ったりするからな >>903
もういい加減、どうせダメなのは分かっただろ？
ごちゃごちゃいじくりまわしたところで大勢に影響ないわけでさ
もう勝負も勝ち点も捨てて、参加することにだけ、経験値を積むことだけにに意味があるんだよ >>938
せやね
確かに香川の思いきりシュートは見たい >>886
そういう意味じゃない、だからお前はアホなんだ
酒井ゴリはあれ以上のプレーはプロ生活で生涯ないだろうというレベルだったと言ってるのが真実
実際年間通して1回だけ、当然コンディションと連携考えたら代表じゃ出せない
代表監督なら上を目指すんじゃなくリーグ戦に近い能力を出せるかどうかと考えるのが当然だ
ちなみにトルシエは中田のプロリーグ戦の活躍は褒めてたし代表でも出せるようにしてほしいとは言っていたが
それ以上のパフォーマンスを出せんなんて一言も言ってない筈だ、言ってたソースあるか？ もうU21連れていけよ。
今はトゥーロンやってるからコンディション上がってるだろ。 西野は終始おどおどしてて泣き顔で萎縮してるし既に試合する前から負けてる感じ
勝者のメンタリティーのカケラも無さそう
全てを勝ち取って来てるセルヒオラモスとか何が起きても動揺せずに平然とプレーしてるよね 大島のタッチ集的なのもあったのではっとく。上手いがもうちょいやれそうな
感じもすごいするな
https://www.youtube.com/watch?v=_MP8md4YDlM >>922
ショートパスを受け取れない宇佐美と、
大島が奪い返したボールを敵側にパスしてカウンターされるゴートクの連携プレーｗ >>933
レベルの低いJリーグで語るアホｗｗｗｗｗ
ガーナに簡単につぶされて自動ドアになってたのは見えないんか？ｗｗ
盲目的J信者は消えろ。
サッカーに関わるなボケ >>922
これボランチとしてはかなりのマイナスポイント 年間200試合以上を網羅
サカヲタ的ワールドカップメンバー予想
GK
川島永嗣(メス)
東口順昭(G大阪)
中村航輔(柏)
▽DF
長友佑都(ガラタサライ)
槙野智章(浦和)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(マルセイユ)
酒井高徳(ハンブルガーSV)
昌子源(鹿島)
遠藤航(浦和)
▽MF
長谷部誠(フランクフルト)
本田圭佑(パチューカ)
香川真司(ドルトムント)
山口蛍(C大阪)
原口元気(デュッセルドルフ)
宇佐美貴史(デュッセルドルフ)
柴崎岳(ヘタフェ)
大島僚太(川崎F)
井手口陽介(クルトゥラル・レオネサ)
▽FW
岡崎慎司(レスター・シティ)
大迫勇也(ブレーメン)
武藤嘉紀(マインツ)
浅野拓磨(シュツットガルト)
外れるのは植田、三竿、乾の三名 >>940
ヘディングシュートももっと意識持って欲しいわ
香川身長が無いせいか逆サイドで有利にヘディングってそこそこあるのよね
あれＧＫの足元の横に思い切って打って良いと思うわ
直接入らなくてもコーナーや他の選手が押し込むとかあるしな
パスなんかももっと思い切ってＰＡに入れて良いと思うわ
確率負ってサイドに叩いたりするシーンが多過ぎ
味方に合わせろって言うくらいのパスだして、次は合わせろ〜くらいでいい
じゃないと綺麗に点なんて日本では望みが高すぎる >>944
そらまぁ、今の日本代表のオーナーは本田だからなｗ
雇われ監督としてはオーナー兼プレーヤーの本田を使わざるを得ないし、
これを外そうとするとハリルのようにクビが飛ぶわけだから針の筵ですわ 昨日1番テンション上がったのは武藤のどアップだな。イケメン過ぎる
どうせ糞雑魚なんだからハゲやチビは抜いてビジュアル重視でいけよ >>405
Aマッチで毎回ゆるーい横パスをカットされてゴールまで行かれてるんだが 結局前線からしっかりプレスしないから、FWにピンポイントで放り込まれて
ルーズボールに苦慮して点を失う、相手は人数少ないのに。
ガーナは見事に日本の弱点を的確についてくれたね。 >>922
ゴートクじゃなくて長友がミスしてカウンターされてんじゃんｗ
何だこれ 来月のワールドカップ出場国で
日本より明らかに格下のチームって、
実はごくわずかなんじゃないか？
アイスランドとか、コスタリカ辺りは
あやしそうだが。 >>948
いや、切り替えの部分での反応、ポジショニング含め彼は世界でも闘えるレベルですよ。
あとはフィジカルの強度だけだけど、フィジカルも頭脳も技術も全てを備えた選手など日本人にいると思います？ パススピードが遅い本田、山口、大島は追放しろや。
横パスが悪いのではなく、スピードが問題。
欧州の強豪国だって横パスは普通にする。 >>958
勘違いだよ。まず中盤中継してるんだ
日本のウィークポイントは中盤 試合見返してるけど大迫の最初のシュート
あれ決めれないならどこで決めるのってくらいのチャンスだったよなぁ どのメンバー出したって日本の選手全員弱いだもん
かわらねーよｗ
それなら中村俊介、カズなどのロートルレジェンドメンバーでワールドカップやった方が盛り上がるだろ >>961
だったら早く欧州で証明しろってｗ
お前の言ってるのはあくまでJリーグの中でだろうがｗｗｗｗ 走れなくとも、ピッチで小便垂れても、
ケイスケホンダは選ばれるんだ。凄い選手だ。 >>961
百歩譲ってポジショニングが良かったとしてもフィジカルが弱かったら意味がない。
昨日はそういうシーンが良くあった。 >>962
本田も海外でやってる割にグラウンダーの速いパスってあまりしないんだよなぁ
やっぱ下手なのかね？
キック力ある割にはインサイドの速いパスが少ない 中田英寿の全盛期ペルージャ〜ローマ時代はフィジカルも頭脳も技術も全てを備えた世界トップランカーだったんでしょ？
中田が生まれたのだからそれに続く人間が現れないはずがない パスとか以前に連携がまだちゃんとできてないからすべてがワンテンポ遅れてた印象 >>951
俺に合わせろっていうのは同意だなー
香川がもっと我を出してれば香川中心のチームが出来てたかもしれんね >>961
単なる強度不足というだけでなくやっぱそういうケースの経験値が圧倒的に足りない
そこからくるテクニックが培われてないってのが一番すっきり来る >>974
まだってほとんどズットやってた連中だろうw >>962
遅いのは事実だがスピード上げるだけじゃ何も変わらん。
みんなボールを貰ってから次のプレーを考えるんだから。
ジーコジャパンのgif見てるとよく分かる。 西野は田嶋に赤紙渡されて「西野どうかお国の為にロシアで散ってくれ」と言われ戦争に向かう心境だろうね 中田の時代、特にセリエは攻守が分業されてたからな。
今の時代に、あのままのスタイルでは無理でしょ。 日韓共催で日本決勝リーグ進めなかったら盛り上がりにかけるから上行けただけだろ。
その懲罰でアギーレ八尾疑惑就任して更迭。チームで遅れてハリル国内組ばかり起用。
その咎めから今解き放たれただけだろ。 はやいパスとマークをかわすトラップ
これがゲームでかなり重要なんだけど練習してんの？
っていうくらいへたくそ。 >>971
本田の足元は超下手くそ。
ボールの置き方が悪いから、いつもワンテンポ遅い。
逆に内田はボールの置き方が美味い。岡田も絶賛してる。 >>975
別に香川中心じゃなくても良いのよ
ピッチ上で意思疎通をもっと図って欲しい
そうすりゃタイミングでピタっとあう瞬間もっと増えるはず
勿論入るかどうかは別だけどね >>988
いやもちろん下手なのは判ってるけどさ
グラウンダーの強いゴロパスって必須やん？
本田これ極端に少ないのよ
コースに通す時もこれ使えないからボールが変に跳ねて味方にやさしくないｗ >>981 本田がいなくなって攻めのスピードが上がって
相手はかなりアップアップの状態になってた。
それ以前は余裕だったね。 >>986
そういうのはJリーガーが一番ヘタクソ。
なぜなら球際が緩いJリーグでは鍛えられない。 >>990
そうね
香川にはもっと決定的なパスを出す力があるはず 香川はインサイドハーフで
ギュンドアンみたいな選手を隣やや後方がベターかな。
ロイスみたいな選手だと、日本代表では後ろがキツそう。 本田は下手というより
キックの種類が少ない
左利きの選手は右足使わなくても
多彩な種類でパス出せるけど
本田は基本ストレートとロブパス ワンプレー目でロドリゲスつぶすんでつかってくらさい マジで中島緊急招集されないかなー？予備登録にも入ってないんだっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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