【なでしこJAPAN】日本女子代表総合スレッド 434
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【なでしこJAPAN】日本女子代表総合スレッド 433
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1525088809/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オカマみてえにウジウジちんたらした試合するなぁ男子は。なでしこが如何に偉大かよく分かった >>641
＞平均身長が高いほうが勝率がいいと思うけど調べるのがめんどくさい
男子では海外リーグでもW杯でも大きいチームはだいたい中位
今回の男子のW杯では
優勝予想オッズ上位10カ国で
1位 ブラジル 身長23位
2位 スペイン 27位
3位 ドイツ 8位タイ
4位 フランス 21位タイ
5位 ベルギー 8位タイ
6位 アルゼンチン 29位
7位 イングランド 16位
8位 ポルトガル 21位タイ
9位 クロアチア 5位
10位 ウルグアイ 26位
デカいチームは強くないってことが完全に証明されてると言っていいだろう レベルが低いほどフィジカルの強さは優位性を発揮するから、トップレベルの男子を持ち出しても意味がない つまり技術の優位性がフィジカルを凌駕する
なでしこリーグのレベルはとんでもねえってことか いや一試合一試合を調べてまとめないと意味が無いだろう
でかいほうが勝つと思うけどなあ 最近は技術が上がって差がなくなってきてるだろ
そこで身長で差をつけるんだよ
まあ後は黒人等有色人種の活躍がどんどん目立つだろう
もう白人の時代は終わり >>651
そんなものよりよっぽど確度の高いデータ
「チームの強弱にサイズは一切関係ない」
「最も大きいグループがトップであることは稀」
こっちが示したのは客観的なデータ
お前のはただの個人的感想
まずは少し「恥」を知れよ 最近の方が技術の優位性の差が大きくなってきてるけどね
日本も世界も技術向上に努めてるから
だから身長が高いだけ、足の速いだけ、身体がデカいだけの選手は使いものにならない サッカーは11人でやる以上戦術は切り離せないが、何かに突出した能力がある選手がいれば戦術オプションが増えるから使いものにならないことはない サッカーでは俊敏性も重要な要素だから
デカければいいってもんでもないでしょ
高倉がCBに160センチの選手を使うのは怖いけどね
小柄な選手のほうがサッカーの歴史に名を残しがちだね
サッカーの花は2列目のアタッカーってことなのかもね 今の高倉さんはマナドーナで散々攻めた後、
相手がふらふらになったところでテンポのいい横山を入れて決め
させるパターンをわりと意図的に狙っているように思うのだが。 横山をメッシ級に扱って守備の9割がた免除すれば先発でも行けると思う。 横山のミドルは素晴らしい武器なんだが、ドイツでの扱いをみるとFWとしては世界では使いづらいのかね。 長谷川この場面はもったいない
反転トラップして走り込んでる選手にパスすれば一点ものだったシュートも撃てたし
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=926 この長谷川の動きめっちゃ良い
ドリブルでDF剥がしながらパスコース創出する動き、その後の走り込みも
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=980 守備とかいろんなこと要求されたら生きないだろう。
長野で王様やるのが一番だが、一度海外を体感して
短期で帰ってきたのはベストの選択だと思う。 出し手は墨田かな、さっきからいいボール供給してる
ポスト阪口を彷彿とさせる
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=2219 このNZ戦は、高倉ジャパン史上最もクリエイティブな試合で間違いない
攻撃のバリエーション、その精度の高さと数の多さで過去最高だろう
格下相手だったけど、同じ格下相手に
これほどのクオリティを見せれたことはない
印象的なのは裏狙いの意識が相当高くなってることと、
あとミドルレンジのパス精度の高さ
格上とやればまた全然違った試合展開にはなるけど、
アメリカ遠征がさらに楽しみになった これまではショートパスの連続でゴールが遠かったけど
確実にゴールまでの手数が減ってる まずはチーム内で
ノーマルとレズをはっきり分けて欲しい。 ノーマルで1チーム、レズでも1チーム。こうですか？ 代表スレ
42 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲWW dfd2-QGnu [27.138.235.153])[] 投稿日：2018/06/02(土) 17:03:39.07 ID:2qr2Z28S0 [2/2]
たなようとかパンダは猶本だけでうんざり
パスが上手な選手とパサーは違う
決定的な仕事が出来ない選手は代表には要らない
鈴原 @hirom6700
シュートが上手い人と点が取れる人は違う パスが正確な人とパサーは違う この違いにいい加減気が付こう
減点法で平均点の高い選手揃えても世界では勝てない
結論 中島翔哉を呼べ
https://twitter.com/hirom6700/status/1001843429154811904
パスは誰でも出せるけど、決定的な仕事が出来る選手はほんの僅か
サッカーでは常識
https://twitter.com/hirom6700/status/1000586596872216577
他選手を悪くいうベレーザオタの正体はハロオタでしたw NZ戦フル動画
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90
4-2-3-1の長谷川トップ下に注目したけどやっぱり不合格だな。
前半序盤は下がってきてボランチの仕事に干渉しすぎ。
前半中盤以降は相手DF-MF間の正規の位置にポジるようになったけど、
潰されたり動き方を知らないから結局シュート0本。
後半からトップ下は阪口萌乃に代わったけど、合格かはわからんけど長谷川よりは良かった。
普通トップ下はFWっぽい仕事をする。
それで阪口は1トップ田中美南と近距離にポジっていてワンツーで崩したりシュートも打てていた。 トップ下が下がってきちゃうと田中美南が孤立してしまう。
だから3ゴールとも田中のほぼ個によるもの。
同レベル以上だと田中は抑えられてしまうだろうから、長谷川のトップ下は「なし」というわけ。 FIFAランキング更新
日本は11位から6位にアップ
アジアではオーストラリアを抜いてトップに立った
1位：アメリカ
2位：ドイツ
3位：フランス
4位：イングランド
5位：カナダ
6位：日本
7位：ブラジル
8位：オーストラリア
9位：オランダ
10位：北朝鮮 やっぱ一桁に入ってないチームが戦術うんぬん語っても笑われるだけだよな、っと >>687
>>688
男子の小澤とか戸田のトップ下評を重ねて言ってんだろうけど
トップ下が広範囲に動くハメス・ロドリゲスタイプの長谷川がいいか
バイタルで多くの時間を過ごす最近の香川タイプがいいのか
後者のほうがいいに決まってると思ってるなら早計、
どっちがいいかはそんな簡単なもんじゃない ハメスタイプにしても香川タイプにしても
それが功を奏すときもあれば裏目に出るときもある
その時の状況にあわせて最適解を導き出せるサッカー脳が重要 ＦＩＦＡ＝国際サッカー連盟は22日、女子の最新の世界ランキングを発表し、日本代表「なでしこジャパン」は６位に浮上しました。 マケレレが居なくなって弱くなったレアル思い出すな
目立たない選手が実はチームの心臓だったりするのもサッカーの面白いところ >>687
トップ下はゴールを決めるを求められるから長谷川のステップアップのためには
経験積ませるのは有りだと思う >>654
オッズが信用できるものなんか？
まずは少し「恥」を知れよ >>658
そう、だから数字を見ようって言ってるんだが
噛み付いてくるのは結論出したくないんだろうか。
認めたくない、荒らしたいんだろ 男女ともWC3大会5センチ差が開いた試合、10センチ差が開いた試合
の勝率が知りたい韓国抜きで
5センチ未満も
想像だが10センチ、5センチ、5センチ未満の順ででかいほうが勝率がいい スローイン1つに指示を出す長谷川とそれを無視する鮫島
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=660
カウンターの逆起点となる長谷川（奪われた後のポジショニングが意味不明で守備バランスを崩してる）
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=1471
味方にパス出さずにキープし続けるも結局奪われる長谷川
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=1828
これ長谷川干されるだろ？ >>702
おまえ前段々長谷川ストーカーとしての本性が出て来てるぞ…w >>91のは俺でも気づいたから、現場の人間なら長谷川の人間性に問題があるのもっと知ってそう >俺でも気づいた
>俺「でも」
「（特に注目してない）俺でも」ってか？w
必死すぎるだろw 中里のボランチや長谷川のトップ下にダメ出ししてるのは
ニュージーランドの解説者以下なんだろうね
ニュージーの解説者ですら褒めてる 長谷川や中里を批判してるのは
単純に身体の大きさで判断してるのか
ベレーザ憎しで適当な事言ってるのか
どっちにしても試合を見て無い IPアドレス61.116.19.73
前スレでは１人で64回もコメしてる重度のねらー
色々な統計を取る程なでしこの動画を大量に長時間観ている
一見客観的立場を装っているが、自分に都合のいいデータがでない時は「印象」で片付けてミスリード
人の話は聞かず、常に専門家ぶって断定する形で上から目線でドヤ顔コメントするのが特徴
議論に行き詰まると人の言葉尻を捕まえてそこを攻撃し一方的勝利宣言をする傾向がある
挙げ句の果てには長谷川が相手チームの記念イベントで拍手をしていなかった事を見つけると
鬼の首を取ったように一点突破で長谷川の人格攻撃を始めている完全なストーカー 4-2-3-1のフォメで長谷川をトップ下に起用した理由は
ボールが良く回る様にまん中を厚くしたかったのだと思う
大きな展開の出来る阪口がいないから手数をかけてボールを前に運ぶしか無い
4-4-2の変形のセカンドトップがトップ下と言う意味合いは長谷川トップ下の場合は薄いと思う
セカンドトップ的なトップ下は高倉の場合は岩渕なのだろうね
きっちり結果だして勝利した試合までケチを付ける何てどうかしてる 松原渓がNZ戦の後半に阪口萌乃をトップに投入し4-4-2にしたって言ってるけど、阪口はトップ下だからな。
前半の長谷川が下がりすぎるから、それより常時高めにいた阪口がトップに見えたかもだが、阪口のが一般的のトップ下の位置。
>>711
NZは5-4-1でドン引きしてるんだから、阪口がいなかろうがどんなシステムにしようがボールは前に運べる。 田中美南を完全にゴール前の動き出しだけに専念させるには、
トップ下を配置することで、田中が下りてポストプレイすることが減る。
だけど、そもそも国際レベルでトップ下できる選手が見当たらない。 鈴原はベレーザスレでアホを晒して、たしなめられていた 長谷川トップ下の時間だけで3得点
これが現実
現実を一切見ないでニワカがだらだら語るなよｗ NZ戦の失点シーンに触れておこう
https://youtu.be/R-a1Br1Mi90?t=1050
これは完全に山下のやらかし。パンチングできなかったのが問題じゃなく、
山下の真ん前にドフリーの選手がいるのにマークを付くよう指示しなかったのがあり得ない。
高倉はPA内を11人で守るやり方から、前線に1人残し10人で守るやり方に変更した。
どちらのやり方でもCKから失点してるが、今回は中里を前線に残した。
（長谷川は自分のマークが上がってこなかったので同じく前線に残ったと思われ、結果PA内を9人で守っている。）
高倉の戦術的指示があろうと、中里や長谷川が余っているのに、山下が目の前にいるドフリーの選手を放置したことは大失態。 長谷川のトップ下が気にいら無いと言うよりベレーザの選手が活躍して勝利したから面白く無いだけ
田中美南はハットトリックだから叩きようが無い
だから長谷川トップ下に文句付けて、逆に恥をかいてる 長谷川の逆起点は毎試合見る光景。
周囲に助けられて失点防げたことが何度もある。
長谷川はボールロストすると必死に取り返しに行かないからクソ。
岩渕や増矢なんかはロストすると必死に取り返しに行く。
長谷川は代表失格。 長谷川代表失格なのかね じゃなでしこ外れんのかな
。。。また次のベレーザの選手が来るだけだろうｗ 長谷川と鮫島は相性が良くないんだろうな。
>>702みても、スローイン如きにいちいち指示するし、
鮫島に対するリスペクトがないからコミュニケーションが円滑に計れてないのだろう。
去年オランダに1-0で勝った試合。
中島・鮫島の縦関係でファンデサンデンを完封してたけど、
中島→長谷川に交代した途端いきなりサイド突破されて決定機作られた。
長谷川が入ってきたとき、鮫島が止まって何か確認してるけど、
長谷川は歩きながらでまともに返答してないのがわかる。
https://22.snpht.org/180624123520.png
アジア杯の豪州戦。
決勝はリトリートを強いられたので両サイドとも攻め込まれたけど、
GSの1-1の試合は、攻めることができたので、ヒートマップに差が現れている。
右サイドの中島に比べ、左サイドの長谷川は攻守ともに低い位置でのプレーを強いられている。
長谷川の個の脆さもあるけど、長谷川が自由に攻め上がってから守に切り替わったときの
鮫島との連携に問題があることは間違いないでしょう。
（ちなみに、韓国は逆に右サイドを攻め込まれてるので、豪州の両サイドの強さに明らかな差はない。） 豪州戦1-1のヒートマップも貼っておこう
https://22.snpht.org/180624130320.png
ピッチ左側が日本陣地。右側が豪州陣地。
上図が長谷川と中島だけのヒートマップ。
下図が豪州全員のヒートマップ。 長谷川ストーカー君、また華麗にデータをスルー！
しかも相変わらず勝手な憶測で長谷川の人格攻撃
1. アジア杯決勝で長谷川のリカバリー数がチーム断トツなのを無視
2. 左サイドが攻め込まれてた決勝のヒートマップを載せない印象操作
決勝豪州戦のリカバリー数
右サイド：長谷川 14／鮫島 3
左サイド：中島 6／清水 8
GS豪州戦のリカバー数
右サイド：長谷川 8／鮫島 9
左サイド：中島 7／清水 7
豪州戦2試合のヒートマップ、左がGS、右が決勝
https://22.snpht.org/180624141500.jpg
決勝の方が左サイドを攻め込まれているのが分かる
しかも決勝の長谷川はGSよりも高い位置でのプレーも増えている
自陣に戻って14回という突出したリカバリーをした上で攻撃でも効いていた
しかもどちらの試合でも唯一の得点のアシストを記録 >>725
豪州から見てたせいでついサイドを左右逆に書いたけど
日本側から見た場合は左右サイド逆
長谷川ー鮫島が左サイド
中島ー清水が右サイド つうか長谷川はもう別格
状況が厳しくても受けまくるしチャレンジ数も凄く多い >>725
サイドの表記を俺に合わせてくれよ。
長谷川がいる方を左サイド、中島がいる方を右サイド。
まずリカバリーの定義を示してみて。
ディフェンスの項目にあるタックルやインターセプトはわかるけど、リカバリーがわからない。
通常リカバリーは「ボール奪取」の意味だが、山下も14回しているのでこの意味には該当しない。
単にルーズボールを拾っただけの可能性がある。
それと決勝では中島がいる右サイドを攻め込まれているというが、
ヒートマップはハーフウェイライン前後が広範囲に真っ赤になっているだけだから
別に攻め込まれているわけじゃないんだよ。 >>729
漸く返事が来たと思ったら心底がっかりな反論だな
今までずっと調べ物のしてその程度の事しか書けんのか？
あらゆる事象を長谷川に不利になる様に捕らえる事の限界を思い知った？w
>サイドの表記を俺に合わせてくれよ。
またお言葉尻をとらえて揚げ足取りか、
まず誰1人、お前に合わせる義理は無い上に
俺はお前が突っ込まない様に>>727でわざわざ注釈書いてんだ、ちゃんと読め
オージーのヒートマップを見てたから左右逆で書いちまったんだよ、脳内補正しろ
>まずリカバリーの定義を示してみて。
リカバリーの定義はOptaで定義されてる、自分で調べろ
長谷川を貶めるためなら何時間でも調べられるんだろう
どうせ今までも反論しようとしてずっと調べてたんだろ
山下が高いのはそれだけ相手のボールをゴール前でキャッチしてマイボールにしたからだろ
ゴール前に放り込まれればGKのリカバリーは自ずと多くなる
ところで、お前はまるでリカバリーが大した数字じゃないような印象操作をしようとしているが
Optaで守備の数値として出されている以上、それは評価されるべき能力値
ここにマルセロが如何にボールリカバリーが多いか説明してる記事がある
これはインターセプトでもカットの話でもないリカバリー数の話だ
マルセロはリカバリー数が多い事で世界一のSBであることを証明しているとさ
https://www.realmadrid.com/ja/news/2017/03/marcelo-top-madridista-in-terms-of-regaining-possession
>別に攻め込まれているわけじゃないんだよ。
苦しいねえ、自分がヒートマップ持ち出したのにその意味を自ら否定してどうすんの？
豪州のみのヒートマップで、GSより決勝の方が日本陣内でのプレー頻度が上がってるのに
攻められてないって、考え方おかしくない？
だったらお前がヒートマップを根拠に長谷川を守備連携を腐すのは無理があるよな
二度とヒートマップを根拠にしゃべらんこった ああ、お前の反論として予想されるのは
「Optaの定義とAFCサイトの定義が同じか分からない」だろうけど
だったら何の定義も書いてないAFCサイトはそもそもなんの根拠にもならないって話にしかならないからな
まあAFCのサイトのどこかに定義を記載したページがあるかもしんないから探してくれ
大して興味も無い長谷川にそれだけ時間かけられるんだからよっぽどヒマなんだろ >>731
他の人も読んでることを念頭に入れて書けよ。
リカバリーは「ボール奪取」のこと。
自分で調べろは反論になってない。
違う意味があるならお前が調べてみんなに示せと既に言っている。
ヒートマップについて。
決勝の方が日本陣内でのプレー頻度が上がってると言うが、
俺もリトリートを強いられたと>>722で既に言っている。
そのうえで長谷川サイドに比べてという意味で、中島サイドが別に攻め込まれているわけじゃないと言った。
このぐらい読解できないようじゃこれ以上お話しができないぞ。 >>735
あのさ
>>729で
>通常リカバリーは「ボール奪取」の意味だが、山下も14回しているのでこの意味には該当しない。
と言ってるのに
>>735で
>リカバリーは「ボール奪取」のこと。
どっちなの？結論でてるなら訊くなよw
長谷川は14回「ボール奪取」をしたという事でFAだな
あと
>>722で
>決勝はリトリートを強いられたので両サイドとも攻め込まれたけど、
と書いていながら
>>729で
>別に攻め込まれているわけじゃないんだよ。
どっちなの？ダブスタはやめようね
あと他の人も読む事を念頭にとか言ってるなら
自分も動画を見た印象だけで「長谷川の人間性に問題がある」とか書くのやめたら？
それに俺はお前とお話ししている訳ではなく、お前が長谷川憎しで事実を歪めてる糞野郎だって
言いたいだけだから、レスしなくて良いよ
>>710だって>>725だってお前にアンカーつけてないだろw 内輪とかで揉めた場合は共通の敵(?)第3者の話題をするに限るよ。
例えば、なでしこ過去最強のSHは全盛期の川澄だよ。とかね。 >>737
それはそれで地雷になりそうw
でも全盛期の川澄は頼もしかったよ
何かやってくれそうな雰囲気もあったし
いて欲しい選手だった >>734
いろんな脳の病気が混ざっているのは
君の文章読んでるとわかるよ これで締めにする。
読解力なくて、リカバリーの定義を曖昧なまま話進めちゃう人が騒がしいから。
Optaのリカバリーは簡潔に言えば「ボール奪取」のこと。だから通常ボール奪取しようがないGKはカウントがない。
AFCのでは山下が14本とカウントされているので、Optaと定義は異なり広義なものの可能性がある。
また、決勝豪州戦での長谷川のリカバリー数が多いと言っても、みんなが自陣にリトリートしている時間帯が長かったため
前線や中盤選手のサポートありきの非技術的なボール奪取も14本の中に多分に含まれている。
なぜなら、もし長谷川に真にリカバリー能力があるなら、GS豪州戦でも（長谷川サイドを多く攻め込まれているわけだし）
ボール奪取数が多くなるはずだが、実際は他の選手と差がない。
ヒートマップについては、>>725の画像をみてもわかる通り
長谷川が中島と比べて低い位置でのプレーを強いられていることに、1人を除いて異論はないでしょう。
それでもし長谷川-鮫島間に連携に問題がないとするならば、真に長谷川が脆いということ。 >>740
なんでヒートマップの色が濃い＝連携問題もしくは長谷川が脆いって結論になるんだよｗ
相手の戦い方にもだいぶ左右されるだろ
OZはカーが鮫島サイドに流れてボールを良く受けてただろ
OZにとってはそれがひとつのストロングな戦い方なんだろうし
カーにファーストコンタクトするのはCB市瀬か鮫島だろ、そこの甘さや
あとカーにボールを供給してる選手のパスコースをいかに切るとか
まずこの辺を問題視するもんだろ
結論ありきで材料探しするから脆い主張になるんじゃないのか 男子が予選突破に王手
WACにつぎ協会大勝利の流れかよ
素直に喜べない部分がある 男女を問わず世界レベルでプレーのテンポが速くなっていて、それを踏まえて「長谷川を中心にした高倉チルドレン主体のチーム」を作り上げるのは理解できる
と、いうか現状の最適解であろう
だが一歩間違えるとあの気性ゆえに永里二世になりかねんから調整役が必要
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