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西野ジャパン part50

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 (スププ Sd03-tcSu [49.96.24.62 [上級国民]])
垢版 |
2018/06/02(土) 12:17:12.87ID:x+OXPv7/d
!extend:on:vvvvvv:1000:512

1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)

【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/8国際親善試合スイス
 (スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
(オーストリアのインスブルック)

■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
 (モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
 (エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
 (ヴォルゴグラードアリーナ)

荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう

※前スレ
西野ジャパン part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527864560/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0953スカイラインV36 (ワッチョイ 7f98-sZ2J [153.190.213.131])
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2018/06/03(日) 17:45:08.70ID:/xxXvH6H0
8年前との大きな違いは初戦が日本に点取ったことも勝ったこともないし
直前の親善試合も全く勝ててないカメルーンだから勝てそうと多数が思ってたことかねぇ
今回は相性も悪いしグループで一番強いと思われるコロンビアだからねぇ
0954(ワッチョイWW e79f-xYrY [124.209.165.102])
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2018/06/03(日) 17:45:11.72ID:q+uN3auW0
>>945
勝てるかどうかはわからないけど
俺は個人的に岡田を信用してた
岡田でダメなら他でもダメだろうと
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 17:46:13.14ID:LBSBAQPQ0
少なくとも南アW杯は守備に人数かけて守りきっただろ
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 17:47:44.59ID:LBSBAQPQ0
個で劣るのだから人数かけるしかないんだよ

原始時代だってマンモス相手に集団戦法で狩りやってただろうが
0960(スプッッ Sd7f-3n9u [1.75.246.177])
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2018/06/03(日) 17:48:10.31ID:1GmiyoD3d
>>938
可能性のないロングボールになった理由は、ボールだけ前に送ったから
そして、パス技術のないボランチが「中盤でボールを回して相手を崩す」なんて事ができると思う?
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 17:49:31.29ID:LBSBAQPQ0
ハリルのやり方はマンモス相手に一対一の勝負(デュエル)を挑んでるようなもんだ
0964(ワッチョイW c7a5-3n9u [114.164.24.98])
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2018/06/03(日) 17:51:03.44ID:sQhOsHBd0
なんか酒井宏樹がどっかの番組で
「1手どころか2手先を読んで動くのが本当の守備ってことを、マルセイユに来てから知った」
て、言ってた
0966ピッコロ (スプッッ Sdff-WYEi [49.98.14.78])
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2018/06/03(日) 17:51:55.62ID:KzhnnZ1nd
日本がグループリーグを通過するわけ無いだろw
万が一、通過したら切腹してやるよw
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 17:51:55.98ID:LBSBAQPQ0
南アW杯みたく堅い守備ブロック作って引いて守るのが一番だよ
人数かけてね
0971(アウアウカー Sa3b-zRl/ [182.251.245.44])
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2018/06/03(日) 17:55:28.37ID:7gE72ePca
引いて守るのが正解とは思うけど
ロングボール放り込まれると弱いんだよな
槙野とか絶対狙われるだろ
Jじゃフィジカルでなんとかなってるかもしれんが基本守備センスない奴がフィジカル負けしたらもう目も当てられんよ
0972名無しさん (ワッチョイ e7ab-lwAr [220.213.4.90])
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2018/06/03(日) 17:55:51.69ID:K+UDN1C+0
>>955
南アで結果の出たことを否定するかな
ただ、縦ポンがやだったのでないかな
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 17:56:37.76ID:LBSBAQPQ0
>>968
やっぱりCL常連のシャルケとマルセイユじゃ格が違うよな
0974(ワッチョイW e7b3-3n9u [60.113.84.138])
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2018/06/03(日) 17:57:17.28ID:vgt7TVWG0
選手がハリルに不満だったのはサッカーの部分ではなく、徹底管理主義を筆頭とするやり方や韓国戦に負けた後のコメントに象徴されるような人として信頼出来ないところだと思う
信頼してたら例え負けが続いても監督批判には向かない
0975名無しさん (ワッチョイ e7ab-lwAr [220.213.4.90])
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2018/06/03(日) 17:58:07.92ID:K+UDN1C+0
>>970
結局一番近くにいた協会の連中は最終形と判断したので解任にいたったと思うのだが。
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7bd-NLsb [124.26.50.248])
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2018/06/03(日) 17:58:18.55ID:YBAnb0Hx0
>>967
基本はその通り
ただ、西野はそれを勘違いして前からのプレスをやってないのがダメ
ただ単に後ろに人数かければいいってもんじゃなくて、やっぱり前から守備するのはやらないと、相手のバックラインがパス出し放題になる
ガーナ戦の1失点目は、相手のバックラインの選手に自由に蹴らせすぎたのが原因
近い位置にいた本田がプレスに行けばあそこまで自由に蹴られることはなかった
0977(スプッッ Sd7f-3n9u [1.75.246.177])
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2018/06/03(日) 17:58:34.24ID:1GmiyoD3d
戦術として、ブロックを作って守るのか、ハイプレスからショートカウンターを狙うのか、丁寧にビルドアップして崩していくのか、っていうことを考える前に、
その全ての前提になる、攻守のトランジションの部分と、アスリートとしての身体能力の部分から目を背けたら、誰が監督になっても勝てないよ

強みだけで撃ち合いして勝てるだけの力は日本にはないんだから、最低限の前提について逃げるなと思うわ

逃げた結果がハリル批判と解任だったんだろうけど
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
垢版 |
2018/06/03(日) 17:59:55.75ID:LBSBAQPQ0
南アW杯の岡田ジャパンが堅守だった要因は明かに

阿部をアンカーに入れたことだろ

単純に守備の枚数を一人増やしたのだよ

これで引いて守ったらそりゃ堅守になるよ
0981(ワッチョイ 7fb8-89TH [153.161.51.111])
垢版 |
2018/06/03(日) 18:00:31.89ID:Sjbhf0Wn0
実は南アフリカ大会前のウイリアムヒルのオッズより、今回の方がまだ良いんだよね。
南アフリカWC直前では、日本は32カ国中の27番手。
オッズは401倍の「超大穴」だった。同組はオランダが11倍、カメルーンが
101倍、デンマークが151倍だった。
今回の日本は250倍で23位タイ。コロンビア33倍 ポーランド50倍 
セネガル150倍となっていて、アジアで期待できる国は日本だけという図式は
変わっていない。
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 079f-XWOY [106.172.164.253])
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2018/06/03(日) 18:00:45.23ID:rCvoBzc+0
>>972
JFA自体が南ア結果が出ても将来に繋がらないサッカーと
否定したのがブラジルへの道
西野のマイアミも奇跡的に勝ったけど
あれじゃ未来には繋がらないって評価が
西野が代表から離れた要因

ハリル解任もそうだけど日本のサッカーは
守備的に構えた時点で何故か拒否反応を示す
向き合わなきゃいけない基本的な部分なのに
向き合おうとしない問題がそこにある
0985(ワッチョイW c7a5-3n9u [114.164.24.98])
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2018/06/03(日) 18:02:31.45ID:sQhOsHBd0
>>982
見栄っ張りなのかもね
0987(アウアウカー Sa3b-8v0Q [182.251.146.91])
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2018/06/03(日) 18:05:03.37ID:XnW/F4hRa
>>976
つーか西野は攻撃の選手には自由と創造性を期待するという発言から攻撃の選手にも規律と献身性の必要な守備的な戦術は端から考えていないよねw
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 18:05:48.52ID:LBSBAQPQ0
プレスなんてかける必要ない
とにかく人数かけて引いて守れ
攻撃はロングカウンターのみ
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7bd-NLsb [124.26.50.248])
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2018/06/03(日) 18:06:37.12ID:YBAnb0Hx0
南アは単なるドン引きサッカーではない
準優勝した強豪オランダ相手でも、少なくともガーナ戦みたいに後ろの選手が自由に蹴り放題のシーンは作らせてなかった
西野は守備の開始位置が低すぎる
ちゃんと指示出してんのか知らんがw
0991(ワッチョイW c7a5-3n9u [114.164.24.98])
垢版 |
2018/06/03(日) 18:07:46.69ID:sQhOsHBd0
ガーナ戦って、大雨なのもあったのか、双方とも省エネみたいなトロい試合だった、あれで点取れないとか終わってる
まぁスイスパラグアイ戦で本当の危機感持ってくれるやろ
0992(ワッチョイ 7fb8-89TH [153.161.51.111])
垢版 |
2018/06/03(日) 18:08:33.90ID:Sjbhf0Wn0
高齢ジャパンなどと言われるが、平均年齢28・3歳はそれほど高齢という
わけでもない。他にもっと高齢な代表はいくつかある。
問題は先発メンバーの年齢が高すぎやしないか?ということだ。
南ア組やブラジル組が多数を占める先発予想選手の平均年齢は30歳に近くなる。
さすがにこれは世界の非常識になる。
■ワールドカップ出場国の平均年齢および平均身長をグラフ化
https://qoly.jp/2018/05/20/average-age-and-height-32-teams-2018-world-cup-iks-1
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-Lfho [113.156.136.30])
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2018/06/03(日) 18:08:57.17ID:LBSBAQPQ0
ロングカウンターやるなら乾ともう一人スピードのあるドリブラーが欲しかったな
矢野要員として浅野と永井もほしい
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfa1-msj4 [119.10.231.132])
垢版 |
2018/06/03(日) 18:09:28.08ID:49Stjiu20
>>976
本田歩いてみてただけだもんなw

あのようなボール蹴られるとDFはファールとられても仕方ないもんな

蹴られないような守備をしないといかん

だから走れないやつはいらねーんだよ。
0995スカイラインV36 (ワッチョイ 7f98-sZ2J [153.190.213.131])
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2018/06/03(日) 18:10:13.02ID:/xxXvH6H0
南アもロングボールに中澤トゥーリオがいつも勝てててたわけじゃなく
競り負けもあったけど32チーム中2位の驚異的な運動量でカバーしたんだよ
パス成功率は最下位で大久保とか成功率20パーセントみたいな試合もあったけど
直前で戦術変えて攻撃の連携まで整える時間はなかったからしょうがない
0998(スプッッ Sd7f-3n9u [1.75.246.177])
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2018/06/03(日) 18:10:48.96ID:1GmiyoD3d
>>988
人数かけて引いて守ってた南アの時も前線から大久保や松井や岡崎が追いかけ回してたんだが?
本田だってパスコース切ってプレスかけてた

相手陣地でボールを失ってから、自陣に運ばれるまでプレーは連続的に続いてるんだから、前線でのプレスをやらない、というのはその分相手に自由を与えるということで、
結局ブロックを作る前にゴールを決められて終わるよ
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