日本人とパスサッカーの相性の良さ

あ · 2018/06/05(火) 15:53:02.15

日本人の組織力、和の力が最も発揮されるのはパスサッカー
得点力不足と言われるが、一人で得点を挙げて目立つことより、
チーム全体が一致結束して戦うことが最終的には最強の力になる

あ · 2018/06/15(金) 18:42:58.19

そもそも何と何を比較してるの？

１パスサッカー(ペップバルサ)
２ショートカウンター(クロップリバポ)
３ロングカウンター(Ｗ杯予選スウェーデン)

この比較なら日本人体型では「１、２」が
育成方針になるのは当然だろう。
もちろん吉田とベイルみたいな
選手が日本で大量生産されたら３も可能だが、
そういう確率は小人鈍足民族では少ない。

あ · 2018/06/15(金) 18:50:04.15

>>393
いや課題だよ攻撃に人数をかければ守備が手薄になり守備に人数をかければ攻撃が弱くなるのが道理だからね
もちろん改善はしないといけないがそれを完全なバランスですぐにやれというのは選手や監督に対して酷な話だろうしこのスレの趣旨からは大分それた話になってしまっている

あ · 2018/06/15(金) 18:55:02.48

そもそも相手ゴール近くまで多人数で行こうって事が間違ってる。

**一般論** · 2018/06/15(金) 18:58:37.69

現在の代表メンバーでは、パスが常に後ろからになるのは仕方ないと仮定する。
しかし、常に前からのパスを想定、とかなるともうネタ要素しかなくなる。

あ · 2018/06/15(金) 18:58:45.03

>>397
その辺は臨機応変にできると良いよね

あ · 2018/06/15(金) 18:58:45.15

背が大きければいいと訳ではない

歴代最高選手といわれるマラドーナやメッシは小さい
シャビやロマーリオも小さい

あ · 2018/06/15(金) 19:06:56.81

>>396
課題じゃないぞ。
イニエスタがパスサッカーに必要なのはパス能力じゃなくて、ブスケツやカゼミーロみたいな１人でカウンターを止めれる選手とウンティティやラモスのようなSBの裏をカバーできるCBって言ってたのは、守備面で数的不利が絶対起こるものだからだよ。バランス云々じゃなくて。

個人的には、今の日本は少人数で守れないから守備にバランス置いて攻撃は少ない手数で攻めるべきだし、ボランチのビルドアップは排除した方が安全だと思ってる。
クロップリバポもブラジル代表も危ない真ん中のビルドアップは避けて、真ん中には守備的な選手を3枚並べてるし

あ · 2018/06/15(金) 19:07:22.72

>>399
個人の攻撃力や守備が弱いから人数をかけるんだろうけど、攻撃で取られた時のリスク高すぎる。
すぐプレスに行くにしろ、そういう時の守備でも個の弱さがでるだろう。
本末転倒じゃないのか？

あ · 2018/06/15(金) 19:07:53.69

>>400
天才は例外だろ。
一般的にどうかって事。

あ · 2018/06/15(金) 19:14:08.12

日本がバルサみたいなプレーができるというなら、日本人もメッシやマラドーナになれるということになる

マラドーナみたいに五人抜きしてゴールして勝てばいいだけだ

あ · 2018/06/15(金) 19:18:58.18

>>401
いや君の言ってる事は分かるよだから課題は課題だしそれを肯定的にみてはいないよオフサイドにはなったがパラグアイ戦だって少人数でのカウンターも決まっていたし
ボールの奪われた時にこっちの守備が整う前に効果的なパスを出させないための前線のプレッシングでもあるわけだしね色々なリスクをどう軽減するかっていうのはシステムなり戦術だからね

あ · 2018/06/15(金) 19:23:06.82

相手から奪った瞬間にしかチャンスはないと思うけど。
相手が戻った後を無理やりこじ開けに人数をかけるサッカーは成り立たないよ。

あ · 2018/06/15(金) 19:23:39.58

日本人がメッシ級になれないならバルサみたいなチームになることも不可能

あ · 2018/06/15(金) 19:24:00.90

>>402
本末転倒も何もそりゃ少ない人数で点が取れればそれにこした事はないと思ってるしそれは戦術レベルで修正していくべきだろうがそれで全てを否定することにはならないと思うんだよ用は日本ができるかどうかが大事だからね

**舐め切りジャパン** · 2018/06/15(金) 19:24:23.38

>>405
それをポーランド相手にできるかを皆で考えてるんじゃないかな。

あ · 2018/06/15(金) 19:24:46.97

>>405
パスサッカーの課題を日本が今後解決できるものなのか検討しないで、答えありきでパスサッカーを選択してない？

あ · 2018/06/15(金) 19:29:37.40

>>408
相手が引いちゃった後にリスク犯して点を取りに行く事が間違ってる。
ハイリスクローリターン過ぎ。
サッカーは攻守の切り替えが多いんだし、奪った瞬間に狙いを定めるだけでも結構な攻撃回数は稼げるでしょ。

あ · 2018/06/15(金) 19:33:37.74

>>411
そのためにはどこでロストするか決めて、そこに効果的な守備の準備を、攻撃しながら仕込んどくことが大事だけど、
日本はショートカウンターはめるためのロストと普通のロストを同列で語るし、攻撃の自由を求めてるからロストする場所が規律しきれないのが問題だよね

あ · 2018/06/15(金) 19:41:43.91

>>412
そりゃ守備が弱くて高確率で奪える場所、パターンができないからしょうがない。2人行って奪えないなんてざらにある。普通に守るだけで精一杯なんだよ。

**一般論** · 2018/06/15(金) 19:44:33.67

ボールロストやら持久力の話になるなら、ドリブル突破、デュエルの持ち場なんだよ。普通には。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 19:49:11.21

パスサッカー派は必至だねもうブラジルＷ杯で結果出てるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 19:50:08.23

ブラジルＷ杯の総括もしないで次行くから同じ失敗繰り返すんだよ

あ · 2018/06/15(金) 19:50:46.31

>>414
そういった意味では、危険なビルドアップゾーンをすっ飛ばして、リスクの低い相手のサイドポジションにボール蹴って、こぼれ球やハイプレスショートカウンターを狙ってくハリルみたいなスタイルは一考の余地はあるよね。

攻撃の始まりをリスクが低めとは言え、相手にボール渡す可能性が高いとこから始めるから議論あるだろうけど

あ · 2018/06/15(金) 19:51:26.39

デュエルとかパス技術とかないものはないし、ない原因もあるだろうけど、
それがわかって、解決する方法も見つけて、実行する環境もととなわなければ何も変わらないし、
今まで気づいてる人はいっぱいいるのに解決できていないのはどこかになんともならないものがあるからだろう。
つまり、諦めるべき。
この材料を活かし16に到達することに集中して行く中で、たまにまぐれが起きるのを信じるのが大事。

あ · 2018/06/15(金) 19:52:31.48

五流の低脳があれこれ考えたところで、日本に適したサッカーなんて分からないんだよw

あ · 2018/06/15(金) 19:54:24.77

>>419
これをドヤ顔で言う君もこっち側だろww

>>404
>日本がバルサみたいなプレーができるというなら、日本人もメッシやマラドーナになれるということになる
>
>マラドーナみたいに五人抜きしてゴールして勝てばいいだけだ

**忖度ジャパン** · 2018/06/15(金) 19:58:03.52

これまでにも変えるチャンスはあったが、既得権者が強すぎた。
ブラジルＷ杯の再現に突き進むのは分かってやっている部分もあるだろうな。
衆議院の議席配分は、選挙でなければ変わらない。

あ · 2018/06/15(金) 19:58:26.81

日本人がメッシやマラドーナ級の選手になれないなら、世界トップ級のチームになることも不可能

馬鹿だも分かるだろ

あ · 2018/06/15(金) 20:07:47.45

>>422
いや、内容のレベルが…って事…

あ · 2018/06/15(金) 20:09:16.73

選手のレベルを考慮せずに、ペップみたいなチーム作れると思う方がナンセンス

あ · 2018/06/15(金) 20:11:52.30

いやいや、あくまでも長期育成方針は
ペップバルサかクロップリバポやろ。

ただ、今回Ｗ杯でパラグアイ布陣の
コロンビア先発は反対やで。
乾香川では象牙戦と同じ失敗になる可能性高い。
やつらは、負けてる後半の追撃要員でいい。

あ · 2018/06/15(金) 20:16:15.58

日本にペップのサッカーが可能なら、他国がとっくにやってる
でも難易度が高いからやってない

長期とかいって惨敗ばかりしていたら進歩は無い

あ · 2018/06/15(金) 20:20:55.55

>>425
個人的にはコロンビア戦は、フランクフルトのハメス対策。
2ライン間からハメスを追い出す守備が大事になると思うから、インテンシティーのある中盤が必要だと思う。
香川乾の是非は置いといて、本田宇佐美にそういう守備ができるのかは甚だ疑問

あ · 2018/06/15(金) 20:28:35.77

長期育成方針ならストライカーの育成かな
そのためには優秀なディフェンダーとディフェンス面の向上が必要不可欠
必然的にＧＫの質の向上にも繋がると思う

戦略の段階で決定的有意差があると戦術なんて役に立たないよね
正直、長期的視点に基づくなら戦術に固執する理由がよくわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 20:42:32.79

だいたい巧いヤツがFWやるのにな
FWいないんだから糞ばかりやろ超うけるｗ

**子供ジャパン** · 2018/06/15(金) 20:43:04.82

普通のサッカーを普通に考えてやる。
それがこの国は不得手。
なんでも美談調にしたがるのは何なんだろうな。最近、日本人の自画自賛が増えているが、世界との差が開いてないか。

あ · 2018/06/15(金) 20:52:11.07

長期ではどうするか、短期ではどうするかを分けて語らないのは馬鹿げてるな

あ · 2018/06/15(金) 20:56:53.30

夢ばかりみて現実で負けるのは、頭悪い負け組の特徴だ

リアリストでないと結果だせない

**名人戦** · 2018/06/15(金) 21:05:31.48

パスサッカー。
香川の有効性が証明されたならば、試みにも前線に本田を配置して検証するべきだな。
と金には継ぎ歩だな。

あ · 2018/06/15(金) 21:18:13.02

>>405
いつまでたっても解決できないどころか解決する見込みさえない課題はやはり欠陥というべきじゃないのかな。

あ · 2018/06/15(金) 21:28:53.64

サウジがロシアに完敗！

カウンターサッカーが良いんじゃなくて

技術が無ければ何やっても駄目だと言う事でしょう！

技術を高めるにはカウンターとパスサッカーどちらが良いんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 21:33:13.80

サウジも枚数かけすぎだったな攻撃に
もっと枚数かけて守備ブロック作ればよかったが
WCじゃ先制点とられたら６０パー負けるからなｗ

あ · 2018/06/15(金) 22:05:38.90

ドリブル下手パスの精度ない空中戦弱い足遅いなんだから短めのパス繋いででボール運ぶしかないってだけやん

あ · 2018/06/15(金) 22:29:39.95

エジプトxウルグアイのグダグダ具合
俺たちのさっかーの見本市だなw

あ · 2018/06/15(金) 23:21:06.65

日本がショートパス繋いでも、すぐカットされてカウンターの餌食にされて上手くいったこと無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 23:38:12.24

足元かなり巧いサウジでもビルドアップからかっさらわれてばかりだったなｗ
やはり運動量よｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 00:11:48.02

つかサウジがパスサッカーだとか巧いとかどこの世界の話なんだよ
前後分断のロンドン五輪サッカーがいいとかいい加減なことばかり言うな

あ · 2018/06/16(土) 00:16:40.98

ロンドン五輪で日本は世界四位

ブラジルW杯では日本は32位

あ · 2018/06/16(土) 00:24:04.98

引き出しはいっぱいあった方がいいけど
とにかくスピーディに効率良くやらなきゃ意味ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 00:27:43.64

永井がハマっただけだってわかんねえのな
あんなサッカー、Ｕ世代でしか通用しねえよ

あ · 2018/06/16(土) 00:31:14.40

馬鹿だな
永井はむしろミスが多かった

それなら、どんな戦術なら日本がロンドン五輪以上の結果だせるんだ　低脳クン

あ · 2018/06/16(土) 00:35:49.66

だから馬鹿が戦術を語るのは無理がある

どうせ素人のアホだろ

あ · 2018/06/16(土) 00:38:49.16

早くも逃亡かよ

つまんねーww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 00:40:16.71

普通にパラグアイ戦のようなサッカーを続けていれば
高レベルな世代がきたとき優勝できる

優勝するというのはそういうもんだ
ドイツやブラジル以外に決勝の顔みたいなチームはいないんだよ

あ · 2018/06/16(土) 00:42:24.00

パラグアイなんて三軍がバイトで来ただけなのに馬鹿すぎ

頭悪すぎるな　　　笑い

しかも高レベルな世代がきた時とかアホまるだしww

あ · 2018/06/16(土) 00:43:59.72

こいつは死ぬまで模索とか言ってる馬鹿か

救いようが無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 00:45:25.01

まあこいつは相手する必要なしだな
どこの国のひとなのかもわからんし

あ · 2018/06/16(土) 00:46:24.72

論破されて逃亡かな

高レベルな世代っていつ来るのか教えてくれよー　　爆笑

あ · 2018/06/16(土) 00:47:57.79

何でそんなに頭悪いの？

中卒か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 00:48:02.43

風のようにＮＧしたった

あ · 2018/06/16(土) 00:49:44.84

低脳が語ると無理が出るな

頭悪いんだから戦術とか考えるなよ
涙ふけww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 00:52:47.34

イランがハリルがやりたかったサッカーやってるな
無能なハリルと違ってケイロスの教えで
激しくマークしてシュートコースを体張ってブロックして
集中して守ってカウンターに繋げれるけど

い · 2018/06/16(土) 00:55:38.99

ハイプレス、ショートカウンター、ポゼッション
これらをうまく組み合わせればいいと思うんだけどね

あ · 2018/06/16(土) 00:56:16.07

馬鹿は妄想して自己満足するしか無いんだよ

頭悪いからなー

あ · 2018/06/16(土) 00:58:41.74

高レベルな世代がきたらって、、、この言葉は最高に笑わせてくれる

馬鹿なふりしてギャグかます作戦だろ　　大笑い

あ · 2018/06/16(土) 00:59:54.30

ID:eblJl+ZY0が性格と頭が悪いと思う。

あ · 2018/06/16(土) 01:00:21.71

もし低脳のふりした作戦なら、やられたわ

久しぶりに爆笑したww

あ · 2018/06/16(土) 01:00:54.64

>>451
彼は自覚のないキチガイだから透明あぼーんが正解w

あ · 2018/06/16(土) 01:01:58.21

>>460

お前が俺より頭良いという具体的な論拠は？

あ · 2018/06/16(土) 01:03:49.06

横レスだけど
永井の件は図星で発狂してるんだろ
連投の仕方でわかるわw

あ · 2018/06/16(土) 01:04:40.07

頭が良い悪いの境目の基準と定義を述べろ

あ · 2018/06/16(土) 01:04:47.07

>>464
見てないけど論破されて発狂しちゃったのかw
小学生かよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 01:05:46.20

ハイプレスって言葉は日本じゃ前後分断で攻撃陣だけが仕掛けるプレスってイメージで好きじゃないな
パラグアイ戦のように全体がコンパクトになって前が追って後ろが狩るようなプレスじゃないと信用できない

このコンパクトなプレス守備とそこから仕掛ける良質なパスのカウンター
これが日本の生きる道だ
適当に縦にポーンと蹴る縦ポンはカウンターでもなんでもない

あ · 2018/06/16(土) 01:06:18.04

>>464

いや、戦術が分かってない馬鹿と遊んでるだけだが
お前も五流の低脳なんだろw

あ · 2018/06/16(土) 01:07:59.69

>>467
ただ体力的にずっとは無理だから
引きこもるか、横orバックパスサッカーで時を稼がないと

あ · 2018/06/16(土) 01:08:37.76

落ち着けよ

戦術の話ができないのかよ
発狂しないで冷静にな

大学とか出てない低学歴ぼい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 01:13:25.05

>>469
そだねー
パラグアイ戦ではそれもうまくやれてた
4-4-2の綺麗なブロックで守ってたね

あ · 2018/06/16(土) 01:15:52.26

ふぁびょってタイプミスしてるしw
くやちいのうwww

あ · 2018/06/16(土) 01:17:06.70

>>472
病気が悪化すると可哀想だから
煽らないであげて

あ · 2018/06/16(土) 01:18:50.85

パラグアイ三軍なのに馬鹿

低学歴は頭悪いなー

あ · 2018/06/16(土) 01:20:52.96

お前らの学歴は？

恥ずかしくて言えないか
それとも低脳だけどサッカーで大学入学したとか　　　笑い

あ · 2018/06/16(土) 01:23:15.22

お前ら四流とか五流の底辺カスだろ

そんなゴミどもに高度な戦術とか分かるのか？　？

あ · 2018/06/16(土) 01:24:19.61

精神を病んで泣きながら逃げたか

ヘタレやなー

あ · 2018/06/16(土) 01:28:01.46

パラグアイがベスメンでガチでやってたと思ってるのか

ガチで頭悪すぎる　　大笑い

あ · 2018/06/16(土) 01:29:09.50

何でそんな頭悪いのか教えてくれ

親が低脳だから遺伝かw

あ · 2018/06/16(土) 01:31:01.24

低学歴とか言ったら、泣きながら逃げたな

やはり低脳だったか
パスサッカーの話をしろよ　　失笑

あ · 2018/06/16(土) 01:32:13.92

何だよ

もっと楽しませろよ
ブサイクどもww

あ · 2018/06/16(土) 01:35:45.84

ではではw
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて嘲笑の対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろ　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよ
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww

ダフフフフフフフフフフフフフww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 01:43:03.51

優勝って馬鹿か？このレベルじゃ無理だって
パスサッカー肯定派ってすぐに調子こいて優勝とか言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 01:46:53.20

つまんねぇんだよなパスサッカーか何かしらんけども
根本的に向いてないんじゃｗ

い · 2018/06/16(土) 02:37:37.44

>>467
縦ポンは好きではないよ
ハイプレスというかプレスについても同じような考え方
全体で奪っていく
強豪相手でも試してみる価値はあると思うんだけどね

あ · 2018/06/16(土) 04:41:35.02

やっぱりパスサッカー最強やん
カウンターとか結局世界では通用せんのよ

あ · 2018/06/16(土) 05:11:13.71

いやいやパスサッカー完全オワコンやん
スペインの得点全部縦ポンor個人技だし
守備でも全く守り切れず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 08:26:38.53

日本の遅攻でパスサッカーが全く機能しなくなるパターン

強いチームは、簡単にキーパーにバックパスしないな
できるかぎり、ぎりぎりまで自分で持ってる

つまり個の能力が足らん、押されただけで倒れる、だから心配なので早めにパス出すしかない
結果、バックパスが増える

これじゃ無理だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 09:09:49.29

アジア2位がロシアごときに惨殺
アジア1位は強豪コロンビアにどうされちゃうんだろｗｗ
8失点くらいで収められないもんか？ｗｗｗ

あ · 2018/06/16(土) 12:16:43.33

そもそもスペインやバルサがパスサッカーやるのって
ゴール前でFWとDFが1対1になる状況をつくるためじゃなかったっけ？
日本はその1対1の状況で勝てるのかと…ｗｗｗ

あ · 2018/06/16(土) 13:32:10.14

良く悪くもハリルのおかげでマンツーとかで個人やフィジカル頼みのサッカーは日本にはまたく合わないのは分った
パスサッカーが日本に良いのかどうかは別にしてやはり日本は連動性のあるサッカーが合うようだ

a · 2018/06/16(土) 16:14:13.96

>>491
うーん・・・

あ · 2018/06/16(土) 18:16:06.36

>>491
攻撃に連携で人数使うと守備は人数足りないからマンツーフィジカルになるよ。
アジアはそれで止まるけど

あ · 2018/06/16(土) 19:35:07.53

結局スペインもクリロナとの1対1を何度も作られてるけど、ほとんどラモス、ピケが止めてるな。
日本は複数で守るサッカーするのか、複数で攻撃するサッカーするのか。

それか、複数で攻撃するけど鬼プレスで絶対ロングボール蹴らせないサッカーをするのか。