西野ジャパンpart76
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>858
パラグアイの本試合じゃなく親善試合の戦績見てみなよ
本気でやる気ないから >>865
てか前回も支配率勝ってんだよね
どうでもいいとこで持ってるだけだが
日本が持たされてポジション取り直しの繰り返しで
奪われてショートカウンターの展開が多いかも
まあ10%は勝てる可能性ありそう >>874
弱い方がマシ
単にやる気が無いから最悪
勝とうが負けようがって感じだったな スイスも点取った後はペースダウンしてたんだから
難易度はパラグアイと大差なかっただろ･･･ 結局日本のサッカーは諦めない姿勢と献身的な守備をしてる時が1番結果が出てる マイアミの奇跡や2002w杯誰一人としてサボってないし2010w杯も 最近ならacl浦和やCWC鹿島なんかもいい例 >>865
パラグアイ戦の乾は後半失速したから宇佐美に代えられたけど、4231の両SHは武藤と原口のほうがいい
プレスバックを欠かさないから
香川は前寄せだけでプレスバックしないからコロンビア戦では使えない 乾、岡崎、武藤、香川、柴崎、この辺は
攻撃も守備も試合数をこなさないでも同じ絵を描ける強みがあるよな
ま、このメンツは崩さないほうがいいか 現状日本の武器が香川のパスセンスと武藤のフィジカルしかないんだから
二人を共存させるためのフォーメーションを考えるしかないわな
この二人を併せたのが中田ヒデだった 良い選手だろうが悪い選手だろうが90分走りきれることが大前提なんだよ。最低条件。
心肺機能が大きく付くのは中学時代で、この年代は徹底的に意識的に強化してほしい。
マラソンとかでもそうだけど、ここの能力は民族的に日本人は優秀だから、
代表全員がスタミナお化けなのは非常にいやらしいねちっこい強いチームになる。
その中で当然色んなタレントもでてくる。 >>886
単に前からこなくなっただけだぞｗ
あれ続けられてたら試合にならんかった 本田のファンはそりゃ気にくわないだろ
前から行くと選手間で決めたのなら本田や宇佐美らは自分らが出れなくなるのを察したはず
本田なんて抵抗したかも。あのTwitterのツイートもプレスのことだろうし
長友がわざわざメディア通して本田に走れと言った
要は本田排除の方に話が進んで行って本田は押しきられたな
もう出番は無いだろう そう考えると、戦術的にはコロンビアには3バック、もしくは、3バックを利用した戦術も推したい
しかし、それは日本が今どこまでできるか、できないか、によるので、これは俺にはわからない
守備を考えるなら、4231でも、長谷部、山口、柴崎を中で使って、場合によっては長谷部が最終ラインに入り、柴崎が前後左右要所要所ケアできるようにするのがいいとは思う
ただ、そうなるとせっかくの魅力的な乾-香川コンビを活用できないところがな
ただ、乾-柴崎とリーガコンビもかなりいいはずだと思う
あと、柴崎トップ下はあまり試してないから(ガーナかなんかで後半から使ったっけ？)、候補としてあるかどうかわからないが 本田はそれを怠ったから一発がある選手になったのか？ >>890
どっちかっつーと柴崎をサイヤ人化
させたのがヒデ >>881
何見てたのお前w
後半に乾点取ってんだろ
後お前のスタメンに香川いないんだけど
言ってることガバガバだな
やっぱ馬鹿だわお前 １．代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ？香川要らなくね？)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ！代表追放しろ！！」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→１．へ ←今まさにココ
賢明な人なら気付いてると思う。このままやればコロンビア戦は大変なことになる 俺たちのサッカー ✖︎
俺のサッカー ○
本田がやりたいのはこれ >>889
その5人と右ゴリ、長谷部は同じ絵を描けるんじゃないかな コロンビアとかクロスゲーだな
しっかりブロック作って両ウイングがアーリー上げさせなければ守れる
先制されたらハメスの独壇場だろうな ただ初戦だからとにかく思い切ってハイプレスしてその間に一点取ったらわからないんだよね
コロンビア目線だと日本如きに初戦でリードされたらいくら作戦とは言えコロンビアも前に出るしかない
その時が日本の今回の一番の戦いどころ
コロンビアの親善試合見てるとやっぱライン作ったらそこまで恐れる必要はない
やっぱあいつらの基礎はカウンターにある >>886
もう少し守備のあり方を意識してサッカーみた方がいいぞ
特にyoutubeとかを見てる層に顕著だが明らかに攻撃＞＞＞＞＞守備くらいの感じで見ている 岡崎
「すごく良かったのかというと、僕は最高の勝利だとは思わないですけれど、最低限、これをやらないといけないというのを全員が出せたと思う。」 乾香川コンビは昔のセレッソ前線世界でも使えるかなー
観てておもろいけど結局決定力ねーなに成り下がるのでスパイスは必要。それがおおさこであるはずはないが。 >>843
香川は何時もファール貰えるプレーしてるけど、
本田がファール貰うなんて代表でも海外でも殆どみたことない >>889
コロンビア相手にハイプレスなんてパラグアイ戦より遥かに疲弊するわけで
ならパラグアイ戦のように前半0-1なら後半に乾を出した方が良いに決まってる
香川と乾はセットで後半使うんだよ
お前は乾が90分フルで動き回れると思ってるのが間違いだ 勝てるもしくは引き分けに持ち込めるとか思ってるキチガイサポもあと数日もすりゃだんまりか逃亡すんだろw
まあ馬鹿だから本戦負けたのもハリルのせいとか言って現実逃避するやつもおるだろうけど 岡崎発言は最低限こんくらいは日本は出来る。けど方針を早く打ち出してくれ時間ないんだからっていう意味。 ガーナスイス戦もパラ戦のメンツに両SBを酒井宏、長友でやってたら
引き分けくらいにはなってたよ
スイス戦もそこまで酷い内容じゃなかった
ひどかったのは本田と宇佐美というだけで 相手が3(1)トップなら4バックが基本で
2トップに変えて来たときに3バックにするかもというだけ。
最初からアンカー置く形が一番無難だと思うけど >>739
岡崎・武藤90分もたないと思うけど
誰と変える？
乾に90分頑張ってもらわないと、ゴリとかけが人の時の担保ができんぞ >>910
あのさぁコロンビア戦が0-1で折り返すかも分からないのに何言ってんのお前
頭大丈夫か？
乾リーガでもフルで使われてんだよ
試合見たことないだろ？
なんでそんなニワカ知識で絡もうと思った？ >>896
今のチームに中田ヒデがいればな
ドイツ大会はチームがカスすぎて可愛そうだった
中村なんか風邪引きやがるし ザックの時は予選で全くやらなかった前からプレスをやめて、リトリートにして前後分断で上手く連動せず負けた。
練習でやれても試合でだしたないものが簡単に上手く行くわけがない。 >>852
相手に合わせて初戦からメンツ落として行く余裕とか日本にはねぇよ
四年前と何が同じなのかも意味不明 >>918
バカだろ
今のコンディション悪い乾とフル出場してた頃を一緒にすんなカス >>917
中島浅野を残しておくべきだったが
宇佐美というバカカードを切ったために
人員不足に陥ったな >>924
ニワカだなぁ
後半良くなって点取ってるのも分からないんだね
かわいそう 乾がバテたのもあるけど
宇佐美が短い時間で、どの程度やれるか見たかったんだろ。 >>928
バテたのもあるけどって
そのバテたか否かが重要なんじゃん 引いて守る派は相手によってある程度戦術を変えていきたい ←すごいわかる
前プレ派はそもそも引いて守るのは形もない博打 機能するかもわからない
計算できたパラグアイ戦の形で挑むべき ←すごいわかる まず大前提として、WCは全て格上と試合するということ。
負けるのが当たり前、引き分けなら上出来、勝てば儲けもん。
どれだけ負けの確率を下げられるかということしか残念だけど出来ないんだよ。
ザックの時みたいに結果だけ取り上げて勝たなければなんの収穫もないみたいな1か100みたいのは
今後の日本のためにならないからな。ここのやつらはいつも大きくブレるが。 >>928
宇佐美は失点の起点になっただけだったな
本当にびっくるするくらい何もしなかった >>927
やっぱ馬鹿だなお前w
なんで親善試合でフルで使う必要あんの？
あんだけ良かった乾途中投入とかお前しか言ってないぞw 単純にパラ戦はコロンビア戦に向けて、
スイス戦はポーランド戦に向けてということか？ パラグアイ戦績
2018/06/12親善試合●2-4日本(61位)
2018/03/27親善試合●0-1アメリカ合衆国(25位)
2017/10/10W杯予選●0-1ベネズエラ(68位)
2017/10/05W杯予選○2-1コロンビア(10位)
2017/09/05W杯予選●1-2ウルグアイ(17位)
2017/08/31W杯予選○3-0チリ(7位)
2017/07/01親善試合●1-2メキシコ(17位)
2017/06/08親善試合●0-1ペルー(15位)
2017/06/02親善試合 ●0-5フランス(6位)
2017/03/28W杯予選 ●0-3ブラジル(2位) >>933
で、バテたか否かが重要なんだが？
お前はバテてないとでも？ 怪我の影響で乾の心肺機能が落ちてるなら
やっぱジョーカーだな
前半のスペースないときに使うのはもったいない 土壇場で新しいことやるの
どうかと言われると思うが
CBを鹿島コンビにして
マヤを柴崎とボランチ組ませてほしい
柴崎がもっと躍動できて
香川にもっとチャンス作れると思うんだが
あ本田はもう眼中にねえは 乾のジョーカー起用なんてあり得ない話ではない
ハイプレスならなお更だわ 俺なら3-6-1
岡崎
香川 柴崎
乾 長友 長谷部 武藤
酒高 吉田 酒宏 パラグアイのGKが引退試合で手を振って笑い顔で去った時に、オールスターの様な試合でいい
加減な試合だと思った、勝利してもそんなにｗ 勝ててれば何にも残らない
否定するならハリル続行だね。 >>897
ファルカオ、ハメスを最終ライン3人で見れる
中盤の数を増やせる
サイドバックを高い位置に上げて、スプリント勝負が行え、相手のサイドハーフごと押し込むこともできる
みたいな感じかな
コロンビアはそこまでサイドハーフを高い位置に持ってこない所があるから ラインを下げたうえで
適切にプレスに行けばいい話で
いまどきの弱小チームは
ただひたすらブロックで跳ね返すほうがレアだよ。
自分の好きな選手が走れないからって
極論に走る馬鹿が多すぎ。 パラグアイ戦はPA内に入れた回数はガーナ戦はもちろんスイス戦より少なかったりする >>937
だからフルでやれんだろw
頭大丈夫かお前
仮にバテたなら途中交代が普通だけどお前の中では途中投入なんだなw
少なくとも途中から入った宇佐美よりよっぽどマシなんだが？ 乾のコンディションは70パーくらいよな
ケガする前に比べればまだまだだわ >>942
俺のもっと大きな疑問は
あんな試合を引退試合に選んだこと
もっと違う形があったはず アトランタの西野や南アの岡田を否定して
日本らしいサッカーを求めた以上
パラグアイ戦の形でしょ
それにあの形をもっと洗練して
前から仕掛けて全体に連動する守備と
攻撃にかける枚数を両立するトランジションの早さ
かといって前のめりにも間延びもしない統率力
そしてそれを持続維持する運動量
もう日本が目指すべき形の答えそのものだと思うんだけどな >>936
守備に定評のあるパラグアイ
親善試合で2点以上とったのフランスと日本だけじゃん。 >>947
その宇佐美なんか使うわけねえからジョーカーとして乾を使うんだろ
パラグアイ戦なんて普通に後半途中からバテてたからな >>950
CHの強度とCBのスピードも必要になるなぁ
実はこの辺厳しい気もｗ 宇佐美本田東口のガンバ枠をＧＬベンチで終わらせたら名将 攻守ともに組織としてようやく機能したからそれを壊さないようにしてくれってだけだな
今までは相手からしたら事故すら起きないような迫力の無さだったからな 今日から始まるけどこっからW杯特集も始まるけど
香川乾のセレッソのとこまで戻って特集しだすだろな 950か次スレ用意してくる
ワッチョイはIP付きでいいんか？ ４年前のコロンビア戦は勝つしかなかったから
前半飛ばすに飛ばして岡崎が得点していけるかもとなったが
案の定ガス欠おこして４失点だもんなあ
ハイプレスのリスクだわ 中身じゃなく、イメージで語ってるのがいるな…
守備に定評って、真剣か真剣じゃないかでガラッと変わるのに >>952
なんで宇佐美使うわけないって言い切れる？
原口左でスタメン起用なんて西野考えてないと思うが？
必然的に乾左スタメンってそんな分からない？w >>958
清武sugeeeeで終わってくれたら評価する 西野は中田外した時と比べてクラブW杯ではひたすら打ち合いに出てたけど、
ワールドカップではやはり萎縮するよ。中途半端に、、それはやめてくれ。 ぬか喜びしてとか馬鹿にする奴おるけど
やっと勝てる形が見えてきたんだからそらうれしいに決まっとるやん
たしかに、本戦は厳しいだろうがパラグアイ戦以前の戦術じゃ
ただ単にジリ貧になって得点できずに負けるだけのクッソつまらん
サッカー以前の状態なんだから喜ばん方がおかしいわ アジア二次予選終了以降の試合 ※ E-1除く
（2016年6月〜）
本田先発時
10戦3勝5敗2分 12得点12失点
無得点試合3試合
対戦相手 スイス、ガーナ、ウクライナ、サウジ、イラク、オマーン、AUS、イラク、タイ、UAE
本田未出場時、もしくは途中出場時
13戦7勝3敗3分 30得点17失点
無得点試合1試合
対戦相手 パラグアイ、マリ、ベルギー、ブラジル、ハイチ、NZ、AUS、シリア、タイ、UAE、サウジ、ボスニアヘルツェゴビナ、ブルガリア 自陣からのビルドアップは4231、リトリートは5バックで2シャドーがハーフスペース埋める。
高い位置からのプレスは442って感じで使い分けられないかね？右サイドハーフの運動量
がすごいことになりそうなので、このポジは交代前提で スマン立てられなかった
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
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西野ジャパンpart76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/ スイスは仮想ポーランド
パラは初戦に向けて
ちがうの？ モダンフットボールの戦術は
いかに良い形でボールを奪うかというテーマに集約されるわけで
南ア時のサッカーを肯定したうえで発展させていかないとダメよ。 >>962
いや今やってるのはどうやったら勝てるかって話で西野関係ないだろ
お前がベスメンっつったから突っ込んだんじゃん ただ本戦で本田ごり押し起用したら絶望やな
本田は守備もしなれりゃ一番ボールロストしてて
走りも体力も駄目。お前クビや（ｶｰﾘｰ） 暑い時のW杯は日本ダメなイメージ
ドイツのオーストラリア戦も暑そうだったしブラジルW杯なんて皆モッサリしてた 本田も昔のような鬼キープの片鱗でもあれば
まだ使い道あるけど、それもない今はケイスケホンダ >>972
スタメンはなくても途中出場してゴール決める可能性はあるんだよなあ
出場時間が短かけりゃ守備の負担も減るしゴールだけ狙えばいい スイス戦、パラグアイ戦のチームを比較するとこう
プレス・リトリート・カウンター・セットプレーはパラグアイ戦
守備ブロックと遅攻は互角
スイス戦の方はいろんな局面での戦いは放棄しすぎだし、かといって守備ブロックも遅攻も大したことない でも下手にハイプレスかけられないよね。コロンビアには >>971
お前結局妄想で語ってるだけだよなw
宇佐美使うわけないだの一回もやってない433でやれだの
現実見たらパラグアイ戦をベースにするしかないって言ってんのに
マジで頭悪いわ >>975
いまの本田じゃ無理やろ前半からボロボロやったし
素直に他の奴使った方がええんやが… >>979
そらどうやったら勝てるかって議論で
宇佐美なんか出場させるかよ
ガイジか？ 昨日のパラ戦と４年前のコロンビア戦の
入り方がよく似てるんだよなあ
虐殺のエピローグ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
