西野ジャパンpart76
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初戦は、パラグアイ戦のメンバー中心でいいと思う。選手も自信に溢れているだろう。
本田は、プレイ的にはアレかもしれんけど、一番の強みはメンタルだから。2〜3戦目、もし後半の時間帯に負けてたら、投入はアリだと思う（成功するとは言ってない）。 ↑賛同して勝手にリンク貼らせて戴いたので迷惑掛からないようにお願いいたします 本田ベンチで「ドリブル総数」激増…１６年９月以降最多の２１、香川＆乾の「突破力」勝因
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000049-sph-socc
ボール支配率は５１・４％と０―２で敗れたガーナ戦（５８・４％）よりも下がったが、個々のチャレンジ姿勢が状況を好転させた形だ。 本田ベンチで「ドリブル総数」激増…１６年９月以降最多の２１、香川＆乾の「突破力」勝因
6/14(木) 6:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000049-sph-socc
走力UP
デュエルUP
ドリブルUP
パスワークUP
得点力UP
良いことづくしじゃまいか！ でもなんとか希望が見えてきたね
無残に打ち砕かれるのかな？ 吉田をボランチに使い昌子と植田をCBに使う手があったのか守護 >>1
本田圭佑のベストポジションは今回と同じベンチだぞwww
セリエA：ACミランの時も、ガゼッタ・デッロ・スポルトから
『ピッチをさまよう幽霊はやっとベストなポジション、パンキナーロ(ベンチ要員)を見付けた』
と、セリエA史上初のプレーせずに最高評価を貰って
イタリア全国民の嘲笑の的となったバカ男だぞw
本田圭佑なんてイタリアではバカの象徴、
人間としてさえまともに見られてない
カッコ悪いバカの象徴だからなw >>7
落ち着け。
本田外して、普通の日本に戻れただけだ。
本田のいる時が酷すぎて、かなりよく見えてることは常に念頭に置くべき。 >>10
審判、本田がアップし出したらイエローカード出せよ！見てて不安になるだろ！ テストマッチで脳内以外では全く結果が出ていないAチームより、
Bチームの方が説得力はあるよな >>2
原口→乾とかの方がいいんじゃね？
本田は浮いてるし盛り下がる。 期待値考えたら敗退が規定路線
あとは誰を戦犯にして帰国するか >>16
恐らくパラグアイのメンバーから吉田長友あたりがスタメンに復帰して
コロンビアに攻撃陣が何もさせてもらえず敗れ
その2人に責任が押し付けられる気がするわ
パラグアイのメンバーなら勝てたと いよいよ10番香川が真価を発揮するな
初戦さえ勝てばかなり有利になる
次の試合はマジで香川の集大成だわ
絶対ゴール決めて勝たせてくれる！ コロンビア戦でチビの香川と乾が狙われてロングカウンターされまくる未来が見える >>14
あまりパラグアイ戦を評価しない方がいいぞ
本当は被ファール数とかで見たら分かりやすいと思うけどデータがないんでこのイエローカード数で見れば
パラグアイ戦がいかに緩い試合かこれ見ればニワカにもわかるだろう。
イエローカード
日本 0 パラグアイ 0
日本 2 スイス 1
日本 1 ガーナ 0
日本 2 ウクライナ2
日本 1 マリ 2
日本 1 ベルギー 0
日本 4 ブラジル 1
日本 0 ハイチ 2
日本 0 ニュージーランド 2
日本 1 サウジアラビア 1
日本 1 オーストラリア 1 パラグアイ戦見ても勝てる希望なんか全く沸かないくらい酷いサッカーだったけど、なんでコロンビアに勝てる風潮が出てきてんの？
あの中盤と守備じゃ何もできずに終わるだろ。勝つか引き分けるにはベタ引きの事故狙いの縦ポンしかないのに、何を勘違いしてんのか。 コロンビア戦は山口をずっとハメスにつけとけばいいよ。
ボランチは長谷部、柴崎2枚 とりあえず4年前のコロンビア戦は前半のPKで先制されてるからな
それで試合がおかしくならなければいいな
岡崎が同点弾決めてるけど >>21
そんな風潮どこにある？
コロンビアには負け濃厚ってのは前から変わってない
セネガルやポーランドに勝てるって思ってる奴多い方が不思議。しかもパラグアイ戦以前から >>21
しいて言うなら日本サポーターだからってことかな
対戦相手が考慮できないらしい ユルユルパラ戦で点取って喜んでるバカ共が痛々しかった
ブラジルＷ杯再びだ まあ現実的にプレミアでやってる吉田は使うと思う
トルコの長友はどうだろう（笑）
高徳左もよかったからな
長谷部さんも厳しいね。山口柴崎コンビに食い込めるだけの結果残せてない は？データ見ろよ
日本圧勝だろ
前回は運が悪かっただけだ
10回やったら8回は勝てるぞ
https://i.imgur.com/wNPhRzu.jpg 今回、たぶん槙野先発はなくなったな（笑）
これはこれでよかった ゴートクはベンチで長友ゴリだろ。ゴリダメなら出すがやらかすだろうな。 みんな期待してないみたいだし、2失点続きで危機感もってるやん？
サッカーファンは成長したんだと思うわ
↓ 違うスレからパクってきたんだけど 4年前酷いで
2012年10月16日ブラジル戦 0-4で敗戦
本田「スコアほどの差は感じていない。大差で負けても楽観している。その意見は曲げない。自信はある。」
長友「まだまだ僕らは伸びしろがあると感じた。」
香川「ブラジルをもっと本気にさせたかった」
長谷部「正直ショックはない」
2013年6月19日 コンフェデレーションズカップイタリア戦 3-4で敗戦
岡崎「相手は最初から最後まで消極的だったし、自分もこれだったら行けるなと思った」
長谷部「前半からいい形で自分たちのゲームが出来てた。
監督のやろうとしているサッカーだったと思う」
長友「内容はイタリアより上回ってたと思う」
今野「イタリアは強いと思わなかった」
2013年8月14日 ウルグアイ戦 2-4で敗戦
本田「今は3点目4点目を取れなかったことを反省する方がチームの方向性として正しいのではないかと」
香川「中盤でボールを回せる感覚はあるから、いけるんじゃないかと。守備的になる必要はないと思っている」
柿谷「もっとやれる自信はあった」
2014年ブラジルワールドカップ コロンビア戦 1-4で敗戦 グループリーグ敗退決定
長谷部「勝ちに近づくためには自分たちのサッカーを出すことだとみんな分かっていた。
目指す方向性は間違っていないと思う。」
本田「四年後も当然目指したい」
遠藤「(方向性に)不満は全く無い。
監督が作ったスタイルは自分たちに悪いことでもないです」
ザッケローニ「今日はいい試合だった。やり方については満足している。 
今日は本当の意味でサッカーをしたと思う。」 >>21
吉田や槙野 川島のドン引きで勝てると思っているお花畑君www 宏樹の調子がどうなのかよくわからない
怪我明けだし。
フルで出来ないとサイドバックによけいな一枚使えない またハメスにボコられそうだな
ハットやられるかも知れん 岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 山口
長友 昌子 植田 酒井宏
東口
コロンビア戦スタメンはパラグアイ戦ベースの
こんな感じで行ってほしい
コロンビア戦
岡崎
乾 香川 本田
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
岡崎→武藤
乾→宇佐美
これで決まったな >>19
確かにこのチーム得点の匂いがするのは香川と乾のコンビだけなんだよな。
香川が変化をつけて乾にシュートコース作ってあげるパターン。
相手もここが危険だと思ったら潰しに来るよな。
香川にボールが入るところ狙われてカウンターが怖い。
ただチームもそんなことはわかってるだろうからうまく対応してくれることに期待。 >>21
香川大島が穴になるのは確実。そういうのがわからない人たちがパラグアイ戦後気持ちよくなってるだけ 香川は前回ザックジャパンの時にコロンビア戦で救いようの無いミスしたからなんか執念を感じた
出たいんでしょうね >>44
コートジボワール戦じゃなくて？
相手に練習みたいなクロス上げさせちゃった奴 4-4-2の守備ブロックの2のとこが穴になるってどういうシチュエーション？ 日本人は最初から失点1が目標とは何事か。と思う人多そう。
コロンビア相手にパラグアイみたいにやったら3点取られると思うんだが、、本田が邪魔を始める前の普通の代表なだけなんだし。 パラグアイ戦は岡崎のプレスがいいとかはまったというよりスイス戦で提起された問題点を前線が意識して変わったからで、岡崎本人の調子はめちゃくちゃ悪かったろ
コロンビア戦にプレス戦術は危険すぎる コロンビア相手にプレスなんかハメられるのか？
4年前の試合でも日本が二人くらいで奪いにいってんのに、コロンビアの技術ありすぎて中々奪えなかったのがトラウマ過ぎるんだが 確かにコロンビア相手に無失点で終われる気がしない。 ハメスロドリゲス恐れること無いよレアル・マドリードを首になったようなやつだし 全くスイス戦のメンバー持ち上げる訳ではないが
初戦はあんな、固い感じになるからどっちが先にチャンスをものにするか
お互いチャンスが少ない試合になるだろうと思う
もし仮に日本が先制できたら相手の焦りを利用して退場者出して勝つくらいか
まあ勝ち10 引き分け30 負け60位じゃないか
楽観的かもしれんが 山口と柴崎の位置関係がよかった
てか柴崎のポジショニングが変幻自在だった
特に後半は山口と並ばないように意図的に動き回って日本の血流を良好にしてくれてた
下がってボールをもらい過ぎることもなく
DFもビルドアップに絡めて生き生きしていたのがよかった >>48
２がプレスさぼって中盤の選手がボールホルダーと自分のゾーンの両方を見るときじゃないかな >>53
そんなこと言ったらユナイテッドクビになった香川の方がもっと大したことないぞ
まぁ恐れるなってことを言いたいのかもしれんが コロンビア戦は1点取らせて、それでも前に出ないまでやっていい。
コロンビアが他のチームも日本以上にボコしてくれる可能性はなくはない。そうなる事を考えて動くべき。 セレッソのゴールデンコンビが見れるならハリル辞めさせたことにも納得するわ
あ、サイドに張れず近づいてくる選手は当然無しで
後ろがちゃんと縦パス出せる選手でね コロンビア戦は大迫で1-0最小失点で負け
セネガル戦は岡崎先発でセネガルをあわてさせ連動したプレスで2-1で競り勝つ
ポーランド戦は前半岡崎後半大迫で引き分け狙い
これで突破やな コロンビアはハメス依存で、相手に引かれるとなかなか点取れないとは、どっかで読んだ 贔屓目に見よう
ファルカオと武藤もしくは大迫比べて同等
ハメス香川はハメスが上
ムリエル乾 同等
武藤もしくは原口と、クアドラード クアドラードが上
オフェンスの個人で言ったらどう見てもコロンビアが上かな
まぁそこを組織でどうするかって話だけど ２列目は当然動ける選手、最終ラインはいつものとして
大迫に当てて波状攻撃を防ぐのか
岡崎でボールの質を下げるのか Aチームだってプレス戦術なんじゃないの
上手く機能しなかっただけで >>51
岡田「親善試合のパフォーマンスを鵜呑みにしたら騙されますよ＾＾」 ガーナ戦とスイス戦見ている限り
足を出した吉田と手を出した槙野は危ない
容易にPKを与える
パラグアイ戦での昌子と植田はミスしてない
CWCを経て成長しているんだろう
SBは長友と酒井宏がやはりいい
問題はGKだが失点はしたものの
東口の状態がよさそうに見えた
トップは岡崎のフリーでのありえないシュートミスには失望したが
連動した守備と裏への動きで全体にいい流れを作れている
動けるところまで行って後半大迫へと代わるのが良いと思う >>1
本田圭佑は三流メキシコでさえ『去年と同じ年棒は出せない』と拒否されてクビになったカスだぞ
本田圭佑のベストポジションは今回と同じベンチwww
セリエA：ACミランの時も、ガゼッタ・デッロ・スポルトから
『ピッチをさまよう幽霊はやっとベストなポジション、パンキナーロ(ベンチ要員)を見付けた』
と、セリエA史上初のプレーせずに最高評価を貰って
イタリア全国民の嘲笑の的となったバカ男だぞw
本田圭佑なんてイタリアではバカの象徴、
人間としてさえまともに見られてない
カッコ悪いバカの象徴だからなw コロンビアがセネガル、ポーランドに0-2以上で勝ってくれる事を祈るのが一番大事。 パラグアイ戦前は0-8とかで歴史的大敗くらうかもと思ったのが0-4くらいで多少攻めの形は作れ試合にはなるかもと少し気持ちは楽になったよ >>69
昌子と植田って今シーズンやらかしまくっていたような >>67
Aもプレスの指示は出てると思う が連動して動けてないため相手からしたら全くプレッシャーになってない
大迫も30分で死ぬと言ってるぐらいに決め事がなく追い込んでるんだと思う ただそんなやり方だとフリーの選手が生まれてくるからなかなかコンパクトにサッカーできない 後半最後の最後にワンチャンあるような気がする
勝てるような気さえする
みんなが練習してるのに1人だけ西野監督と話し、練習しない本田
どの監督にもこうやって媚を売り、｢俺は戦術を理解している｣ってアピールしてポジションを確保してきた本田
https://youtu.be/wGecHmCfL5s コロンビア対ポーランドならポーランド勝ちそうだけどなぁ
このグループはポーランドが一位抜けするんじゃないか？ 乾と香川は直前で点を取って名前も知られてるからマークされるだろ
そこを柴崎が大きく展開しなきゃいけない
逆サイドが張らなければパスサッカーがどうとか言う日本はパスコースをつくれない コロンビアは高速カウンター持ってるからラインあげてハイプレスなんてブラジル同様軽くいなされてぼこぼこだろ
プレス戦術やるならセネガル戦、岡崎使うとどうしても高さ足りなくなるし大迫は入れたいとこなんだがな >>20
その理屈で言えばゆるゆるのガーナに何も出来ずボコられてたんだから、ゆるゆるのパラグアイに勝てたのは評価すべきやん。 >>72
５点以上は獲られるよ。ファールしないと相手を止められないディフェンスではどうにもならん >>21
勝てるとは思ってないけど本田が外れそうだからみんな応援する気になっただけじゃないの？おれはその口。 >>80
ガーナ戦はイミフな3バックとかやってたってのもあるんじゃない？ >>69
Cwc 後に植田はサイドだとは言え
パラグアイよりレベルの低い韓国に4点取られてる
昨日の試合はパラグアイのレベルが低く、ディフェンスとしてインターセプトが狙い放題の状況
スイス戦のような状況は一度もない
ちゃんと相手考えろ
槙野がいいとは言わないが >>73
そうなんか
パラグアイ戦見ている限りだいぶよく見えたが
ある程度高い位置を保ちながらSB長友と酒井宏に
閉めてもらえば不用意にFKやPKとられてやられる
のは減る気がする
怖いのはファルカオの裏抜けだろうけど、完璧にとられたら
4人ともやられるのはわかってるｗ プレスでラインを上げろというより
前線がサボらずコースを限定しろレベルだと思うが
それをやれなきゃ主要リーグじゃ首になる
そりゃ岡崎香川武藤だとそれでボール取れる場合もあるかもしれないが
パラグアイ相手ですらラインはそこまで高くない Aチームがパラグアイと戦って勝ってた可能性はもちろんあるがその場合前からはめて高い位置でボール奪ったりロングボール蹴らせたりというあのサッカーではないと思う ロシアのサッカーファンは今の本田にビックリするかもしれない… >>80
ガーナ戦はイエローあるよ
この一年カードが出てないのはパラグアイ戦だけ >>84
吉田も槙野も低い位置でとって下さいといわんがばかりの
不用意なファールをしている
コロンビアは絶対にそこついてくると思うよ
槙野吉田だと とにかく泥臭かろうが走って戦ってくれ。
日本に限らずサッカーは走ること、守備を考える事が大事。いい守備出来ると良い形でボール取れるから、案外点も入る。
どのチームも日本戦は勝ち点３を計算してるだろうから、守備強くしておけば勝手に向こうが攻めっ気出してバランス崩してくれるかもよ。 コロンビア相手に1失点負けなら上出来
引き分け勝ち点1で大金星
勝ったら奇跡 ぶっちゃけ最終予選のアウェイのサウジアラビア戦とタイ戦を比較してどっちが良かったかと言ってるくらい意味ない作業だな。最後に勝って気分よくロシアに行けるってだけだなメリットは。チーム力なんてそんなに簡単には上がらないよ >>91
これは間違いない
ブロック引いて守るにしろ前からはめるにしろ運動量で負けてたら日本は絶対に勝てないと思う プレス戦術は岡崎でも大迫でも機能してたし大した差はない
問題は宇佐美と本田、宇佐美はサッカー脳ないんだろうな典型的な日本人選手
本田はベテランでチーム引っ張っていかないといけないのにプレスサボって自分が点取ることばっかりでこれからさらにエゴ出してくらしいから追放でいい 前線がコースを限定してくれるからよく見えた
でも酒井宏が入るとさらによくなり、
宇佐美が入ったらあっさりやられる面もある
宇佐美と本田で負荷を掛けて鍛え上げた吉田槙野長友の方が上だと思うよ
チームが鹿のやり方でやってくれるなら昌子植田もありとは思う、セットにした方がいい 前の人の頑張り次第でどのくらい下がらざるを得ないか決まっちゃうんじゃないの？
本田みたいにサボりがいるとDFだけ下がっちゃうんだろう。 相性的には日本は欧州相手にはそこそこやれるんだよな
セネガルは案外やれるかもと
コロンビアであまり気落ちしなければいいが 吉田のプレミアの経験とやらが役に立った事ないんだよなぁ
謎の得点力には何度も助けられたけど パラグアイがよくなかったというのと同時に、日本が良かったから相対的にパラグアイが
悪く見えたというのがある まぁ３戦見てれば本田と宇佐美は試合が決した後くらいしか
出せないだろうな
あと、大島もつぶされて終わるだろう
本戦では なあみんな、ハリル解任してやった事って、結局「本田イラネ」の再確認だけじゃね？
本当に無駄な解任したよな。本田が使えない事は既に確認済みだったのにな。 宇佐美は典型的じゃないだろ
あんな選手も相当珍しい
ずっと期待されてきたのに進歩しない >>103
大島使ったらアホだな。まあ使うんだけどねw すべては西野の人選にかかっているってのが、死刑宣告を待つみたいで >>107
スイス戦でいきなりぺしゃんとやられたのを見たら
やっぱり、
あっｗ
ってなっちゃうよな 今、某メディアが実施しているコロンビア戦で初ゴール決めるのは誰？
3位が本田、この様な結果を見ると電通様が本田推すのも仕方がない >>21
勝てるんじゃなくて
納得できる試合が見られる期待だよヴぉけ 本田にほうりこんどきゃいいんじゃないの？パワープレイでｗ >>105
本番じゃ力出せないフィジカル弱いし戦えないびびってライン下げるわで典型的なJ選手
いくら練習で上手かろうが周りが介護しないと出せないならいらんわ、日本は弱者 今って状況的に4年前とそっくりじゃん
直前とは言え親善試合で内容も良くて結果も出るサッカーやって
これいける！ってなった後に本番で対策されまくって負けるっていう
W杯は相手の長所を消す大会って事を忘れたのかね
ガーナやスイス戦のメンバーを使えと言ってるわけじゃないが
パラグアイ戦のメンツで戦ったら悲惨な事になるのは目に見えてる
西野がどういう風にコロンビア対策してるかによるが
仮に乾や香川が戦術的に外れても何にもおかしくない
守備重視なら長谷部と山口は両方起用したいしな 大島は通用する技術があるんだが、何よりあのメンツの中で自分を出せるだけの精神力がまだ伴ってないとしか思えないな
スイス戦のハーフタイムで、他のメンバーが相手チームの知り合いとペラペラ話しているとき、大島の顔が固まってたよ もし乾と香川でコロンビアに勝ったら西野続投になるかも >>109
上手いだけの奴なんて最終予選以上のゲームには何の役にも立たないことをなんで学習しないのかな監督もファンも >>90
そもそもディフェンスはディフェンスラインだけでするものではない
そもそもコロンビア相手なら植田昌子もファールで止めざるを得ない場面なんていくらでもあるわ
昌子植田ら早くプレミア移籍して準レギュラーにでもなれや 宇佐美は足元が抜群だったからボールを貰ってからのサッカーになった
つまり８０分以上いる場所を間違え続ける
本田は技術が低いが体が強いから早い展開はコントロールできず相手のプレッシャーには負けなかった
だから遅攻とかいって自分が出来るサッカーを望んでしまった
速い、スペースをつくるというのは単純にいいサッカーの基本なのに
それはパスサッカーじゃない、速いパスで空いたスペースを付くのとは真逆 仮にコロンビア戦で本田スタメン起用しても、えー？と騒ぐのは普段からサッカー好きな人
しかし、ワールドカップだと視聴者の大半は普段はサッカー見ない人達
だから各メディアは知名度の高い本田を推すんだよな
コロンビア戦はたぶん本田スタメンだと思う コロンビア戦最初に点が取れるとしたら
乾、武藤
くらいかなと
>>117
さすがに、ねｗ
宇佐美もいまだに仕掛けない戦わないだし・・・
井手口が悪すぎたのが痛かったな
正直大島についてはやっぱりとしか思ってないｗ 吉田槙野→やらかし危険
昌子植田→やらかしリスク少な目
この意見には首肯しかねるなあ
全員やらかし危険に一票や 東アジア杯で井手口のプレスが軽くいなされまくったの思い出すわ
韓国であんな風になるんだから日本は対策されたら何もできない
コロンビアの長所を潰すサッカーをやり続けるしかない >>122
そんなこと言ったら、お前は、初戦まともに日本応援できんだろ 超絶的な個人技とか身体能力で決められるのは
仕方ないからいいよ。数的有利な状況とかでただ居るだけ
守備でマーク外してクリーンに決められるのが見てて
一番のイラつく 鈍足アタッカンテはいらんやろ
どうせハーフコートゲームで押し込まれるんだから
５バックでＷＢにＳＢいれてもええくらいだろｗ パラグアイ戦は相手が前向いてディフェンスラインに突っかかるシーン皆無だったろ
あれは前線からのプレスがあったプラス、パラグアイが弱すぎたからだよ
まぁ後ろ向いた相手にワールドクラスのゴール決められてたけどね
吉田を持ち上げるわけじゃないが、普通に考えたら消去法で吉田
槙野植田昌子は自由にしろってレベル
常にみんな解説とかの意見もってくるくせに吉田外してる解説者いないから、センターバックの時だけは持論なのな
まぁ解説者なんてあてにならんが ザッケローニの最後の方でW杯本戦前の強い日本が2年前に復活していたがゴミ本田の為に闇に葬られた代表戦
日本対ブルガリアスコア詳細
https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/score/2016/2016060301_m.html
キリンチャレンジカップ
2016年6月3日
日本 ７−２ ブルガリア
前半4分（日本）岡崎
前半27分（日本）香川
前半35分（日本）香川
前半38分（日本）吉田
後半8分（日本）吉田
後半12分（日本）宇佐美
後半14分（ブルガリア）Ｍ・アレクサンドロフ
後半37分（ブルガリア）チョチェフ
後半42分（日本）浅野
FW 4 本田圭佑 控え 結局川島がミス多くなったのってハリル解任されたからだろ
GKコーチだって変わったわけだしGKはメンタル面の影響もあるんじゃないか 長所を消すって相手の邪魔をすることだから運動量がまず必要ってことだね >>118
もちろんそうだが、
スイス戦であのポジションでワザとかお前！
というような不用意に足を出した吉田には正直絶望した >>131
メンタルの影響はあるかもしれんね
でもスローでミスって絶対ダメなんだよ
それこそ言い訳出来ないレベルで >>130
その試合の後に本田と香川が控えでボスニアに負けてんだろ
そもそもでザックはガチの対策してこない親善試合に強かっただけで
本番じゃクソ弱かった現実があんだろ
今は状況的にあの時とそっくり >>49
パラグアイみたいにはやらせてくれないコロンビア
だから、０−７で普通に予定通り決着する 普段からキッチリボールにいかないから
審判に睨まれてんだよ
ＰＫの時もあれボールにいけるよプレミアのＣＢｗ
身体で止めにいくようなアレか？ｗ 最終ラインのラインコントロールがもう少し上手くなって欲しい
もともとオフサイドトラップを掛ける意識が無いなのか知らないけど
簡単にオフサイド取れそうな場面でラインブレイクしてファールで止めて危険な位置のFK与えるとかチキン過ぎる >>118
またピーケーかぁぁ、アレやなんだよねぇ〜 >>135
でもW杯で勝ち抜くなら好調な川島じゃないと無理だろう
東口も中村も失点してるけどあーいうシュートガンガン来るだろうし
結構なレベルで止めてくれないと困る
特に東口はオフサイドになったヤツとか止めてくれないと前半で夢スコあるわ >>136
それ西野が残してる秘策やろ
でも使う場面って結構限られてるから見れるとしてもポーランド戦とかだろうな
基本は大迫がその役割だし >>139
そもそも最初にやられたSBが悪いんだけどｗ
スイスのサイドアタッカーファール覚悟で来ているのに
あれはないわ >>114
今の状況で「行ける行ける！」なんて思ってるヤツいねーだろ
今までは「見る価値ねーわ、つーか酷すぎて見たくない」だったのが
「まあ、本番見るだけ見てやっても良いか」ぐらいの気分になっただけ そういやサッカー記者の誰だったか ハリルのGKコーチは優秀だからJは獲得した方が良いみたいな事言ってたの思い出したわ >>137
香川が出ていなかったから負けたと結論が出たな >>130
それに限ったことじゃないけど、勝つと相手をディスって
なかったことにしようとする奴いるよな。パラグアイ戦も
だけど、相手は本気じゃなかっただのゆるゆるだの言って
勝ちは勝ちだし、負けは負け。格上に美しく勝たないと
勝ちじゃないとかどんだけ傲慢なんだよって。そんなん
じゃいつまでたっても勝者のメンタリティなんて身につか
ないし、FIFAランクが正しく実力を示してるとは言わない
けどそもそもパラグアイはダブルスコアくらい格上だろ 雛壇ホンダの経済学は終了したんだよ
これからが本当の日本代表だ！
日本サッカーの今を見せてくれ 結局GKが当たってれば勝ち点狙えるし
淡々と失点するなら夢スコもある
日本が一番苦手なのってシュート上手い選手なんだよ
南米勢が苦手なのは個人技もそうだけどそもそもでシュートが上手い キープレイヤーは柴崎
思い切って柴崎（C）も面白いと思う >>135
あれはCL決勝に感化されたんだよ
GKの理想像だと思ったんだろｗ >>145
SNSとか見てるとパラグアイと同じスタメンでいけとか言ってる奴多くて
4年前の反省何も出来てなくて萎える
逆に言えば親善試合の内容は無意味だと思ってるから
俺はW杯のコロンビア戦見るまでは普通に期待したままだけどな >>130
この試合でも香川は前半44分で交代してるけど
前半 ４−０
後半 ３−２
と香川がいないと失点までしている有様 >>151
相手が日本の弱点を真っ先にあげるなら
川島と吉田の連携だからな
アジア予選でもこの二人の関係は不安定だったし
川島と吉田の間にポンポンボールを入れてくると思う
相手から見れば細かい崩しよりすぐに得点に直結するおいしい弱点 ４年前とは違う
あの頃は本田王様システムだけは固定されてた
今回は本田が圧倒的な実力を未だに見せつける
オフザピッチで輝きを放ち続けるだろう
ほらこんな場末の掲示板でも輝いてるだろう >>147
西野が本田を使うか否かはコロンビア戦で決まるだろう
恐らくこの試合では使われないが >>151
パラグアイの２失点見てもわかるけど「あの状況からノータイムでシュート撃ってくる」って想定が出来てない選手が多いんだよな ザックジャパンのフランス戦も内容にすごいダメ出しされまくってたし
ハリルジャパンのW杯出場決めたオーストラリア戦でも相手は2軍だったとか騒いでた連中がいた
そして今回のパラグアイ戦も終わった後にパラグアイ下げがすごい
どの試合もある共通点があるが
やる気ないガーナにホームで完敗した背景があるからなぁ >>155
西野が香川をトップ下で起用しそうなのを見て後輩の岡ちゃん頭抱えてるだろうな 川島が足下が下手なのもがヤバい
相手は日本のディフェンスラインにプレスかけてバックパスさせれば川島がキックミスなりしてマイボールになっちゃうんだから楽だな >>155
パラ戦は本田と宇佐美を外す理由付けの試合
それ以上でもそれ以下でもない
付託ジャパンじゃなければ
ガーナ戦もスイス戦も本田宇佐美を使わず
ちゃんとした強化試合になったはずなのに >>159
コロンビア戦でギャンブル的な最期のチャンス兼晒し者出場という可能性もあるよ コロ戦で本田を使うかどうかはテグと森保がどれだけ
西野を説得できるかにかかっている
この二人は西野に比べればまとも >>165
それって試合展開が1点差の状況やろ
普通に考えたら本田が出てくる前に2点差以上差はついてそうだし
仮に同点やリードしてる展開ならそもそもで本田出す必要ないし >>155
まあSNSだと代表しか見ないライト層も多いだろうしな…… >>166
手倉森に権限あったら中島呼んでるやろ
中島の凄さはよく知ってるはず >>167
スターティングで孤立前提のワントップや >>161
まぁあのフランス戦内容が一方的だったのは事実
その後のブラジル戦で0ー4なのに悪くないとか言ってた方が酷かったけどなw >>154
ほぼ城に同意だけどパラ戦は
相手のプレス緩かったし乾はけっこう
軽いプレーも多いから、前半は原口
トップ下に岡崎使って守備的に行って欲しい
スペース空いた勝負どころで乾香川大島に交代 でも、香川も乾も、前半頭から使わないと、最後まで力出ないタイプな気がしない？
ボールに触る回数増えて初めて力出せる、みたいな。 >>164
それは正しい
パラグアイ戦は使える使えない選手が分かっただけ
あのメンツで戦ったらボコられる事に変わりは無い
俺の予想では原口と長谷部をスタメンに入れて守備的にいくだろう コロンビア戦は414のブロックを可能な限り崩さず奪ったら前線に残したケイスケホンダにパス
フォローは左右のどちらかのサイド一人で三人目はあえて動かさない
これでケイスケホンダの引退試合完了や まあ、ワントップで使っても勝手にトップ下に下りてきて
最終ラインにフリーでボール持たせて
センターライン超えた当りで質のいいロングボールを畳みかけられそうだが 仮に引いて守るなら
ーーー大迫
原口ーーーー武藤
ー柴崎ーー？？ー
ーーー長谷部ーー
長友？？吉田酒井
こんな感じか？ 完全に博打だけどコロンビアのカウンターが怖いってのも理解はできる ホンシンカガシンの戦いも、もうすぐ終わると思うと、このＷ杯も感慨深い 原口も前半酷くて後半からエンジンかかるタイプなんじゃないかな >>173
それもわかるが、コロ戦は攻撃より
前半に失点しないことが絶対条件だからね
前半に失点してしまえばいいように
カウンターの餌食にされて１-４の再現が
待ってるだけ 別にパラグアイ戦のメンツそのままでいけなんて思わないが
3試合しか試せてない状況で選べるスタメンの選択肢が少ないのも事実だしな
パラグアイ戦のメンツで行ってもコロンビアに勝てないなんてわかりきってるけど勝てないからって理由でパラグアイ戦のメンツを否定してるなら親善3試合で試していて尚且つコロンビアに勝てるメンツを言えよ
このメンツじゃコロンビアには勝てないなんて誰でも言えるんだよ 岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 山口
長友 昌子 植田 酒井宏
東口
60分岡崎→大迫
70分武藤→原口
75分香川→長谷部、中盤底433
俺なら交代枠こんなイメージかな >>172
岡崎使って前からプレスする意味での「守備的」ならそれこそ乾を入れた方が良いよ
都並も言ってたけど、前のディフェンスラインを統率する技術は乾が圧倒的に優れてる
そうじゃなくて本当にドン引きで守るならトップ下なんか置かずにアンカー入れた4141で守った方が良い 日本のGKがミドルシュートに弱いのは
日本人選手があまりミドルシュート打たないのと
打っても精度が低いのも関連してるんだろうな >>184
ちゃんとコース切ってないんじゃないか？
ブラインドになるような守備じゃドッカンミドルでガンガン狙われるぞ >>183
守備的にしたいなら3バックだろ
4バックにしてるってことはある程度攻撃もしたいのだろう 乾と香川の守備はいい、スタミナもある
岡崎を守備で期待するならなおのこと香川は必要
というか原口以外に代表の両サイドを経験してる選手がいない
交代枠が２列目一つしかないんだぞ枠を無駄にしてるから >>176
後ろから全員で戻るな走れと叱咤し続けるしかないな
というかそれをする前提じゃなきゃ最期のチャンスすら与えられん ガチガチに固めてるエジプト相手の親善試合見る感じだと
日本が引いても3点ぐらいは取られてもおかしくない雰囲気するけどね
それでも引いて守って0点にできるってなら引けばいいと思うけどさ 西野には原口を左で使う発想がないのかな
それが不思議なんだよな
武藤が右でかなり良かっただけに原口左で使ってくれ
本田も短時間で右サイドならまあ使えなくもない
宇佐美は全く使いどころがないから今日中に怪我して中島に譲れ >>180
前半に失点しない、っていうのは分かるんだが
前半も後半も、コロンビアに先制許したら、おそらく引き分けはおろか９割負けだと思うんだよね
つまり最低条件の引き分けを狙うには先制するか、コロンビアを９０分間ゼロに抑えるか、どっちかになる。
コロンビアを９０分ゼロに抑えらる可能性と、先制点をとれる可能性、どっちが高いんだろう。 >>176
ワントップなら本田が下がっても2列目が追い越すからまだマシなんだけどな
てかそっちのが合いそうだし >>188
連携の取れない３バックより
慣れた４バックのほうがマシ >>177
西野が原口を左で使うっていう選択肢あるのか分からん >>184
韓国人ですら弾丸みたいなミドル撃てるのに日本人は代表レベルも水鉄砲だ。パラグアイの二点目みたいなミサイルみたいなミドルは止められないだろw >>192
引くならとことん引いた方がいい
引いた相手ならバルサでも簡単に得点は奪えない
それがサッカー >>188
今の3バックはカウンターでサイド使いたい前提で守備力残すための3バックだよ 原口バックパスで攻撃の流れ止めちゃうとこあるのがかなり残念なんだよな
もっと前向くテクニックあれば、スゲー使い勝手良くなるんだが よっしゃ、これでコロンビア戦は棄てようぜ
これで糞チョンホンシンも喜んでwin-winだなw
大迫
宇佐美 本田
山口 長谷部 原口
長友 槙野 吉田 遠藤
東口
後半15分 3枚交代
大迫−＞岡崎
原口−＞高徳
東口−＞川島 >>192
引いて守ってもサイドチェンジやアーリークロスにゾーン揺さぶられて
ギリギリペナ内でなんとか守ったと思ったらセカンドボール拾われてドッカンミドル
って筋書きがありありと目に浮かぶんだよなあ…… >>200
いや西野の3バックは守備が5バックだから守備的
日本がサイド攻撃なんて身長ないからほぼ無理
まぁ4バックでいいけどｗ >>177
引いて守るならそう大迫に預けるか原口武藤に縦ポンで走らせる二択で戦う感じでも中盤とGKの強度に問題があって守りきれるとは思えない
前からプレスかけるやり方でも嵌められるとは思えないけど日本の今後を考えるとハイプレスで勝負してほしい気持ちがある >>199
バルサは引いた相手でも美学で
パスで崩そうとするからな
日本はそんな手数かけないでも
放り込んでればいずれ点とれる >>189
ｗｗｗ
無理w
ライン下げてもいい位置でファールとられて失点を繰り返すのを
見せられることになるだろうよ
ある程度上げてリスクと戦わないと、
クアドラードは長友に任せて、ハメスは山口に食いつかせておく
それでもまぁ、ファルカオに裏取られてやられるだろうけど、
それはあきらめろｗ >>181
パラグアイ戦のメンツを基本で考えるのは構わんが
同じメンツで対策せずに試合に挑めってのが間違ってんだよ
乾や香川外したらボロクソ言われそうな状況じゃん今
でもコロンビア対策で3ボランチなら香川外れるし
原口スタメンで乾ジョーカーの可能性も十分ある
使える選手は分かっただけであって活躍した選手を外すのはあり得るって事 >>202
棄てるにしても失点減らしたいから宇佐美と本田の二列目起用は無し
大迫も温存したいからケイスケホンダのワントップ以外に手はないよ 今回はちゃんとコンディションを整えられる場所でキャンプしてんのかね？
前回は3試合とも選手のコンディション最悪だった ２列目が追い越したらこれ幸いと俺のサッカーやりはじめて
本田を追い越した選手が試合から消えます
これで２列目一人とトップ下本田の二つが穴になる
たとえ本田がそうしたくなくても前向けないし前出せない
本田が再びそれを追い越す動きもしないから結果そうなる >>208
ん？
やっぱりいけない事ないな
西野は知将だぞ >>182
リードしてる想定なのか
ビハインドの想定なのか >>182
言うてパラグアイに2失点してるからな
あのパラグアイに2失点してるんじゃあコロンビア相手だとどんだけ失点すんだよって話
結局前半は0-1で負けてる事実があるし
スタメンそれでいいのかって疑問しかない >>211
ロシアにはキリンの工場とか無いから、それなりにマトモなキャンプ地だった気がした
詳しくは忘れたけど、ハリルのコネがあったとかなんとかでたまには役に立つじゃん、って思った記憶がある >>205
それ実質14のサイドを上げない事と同意やからな >>211
休養挟んだり怪我明けは無理させなかったり気を使ってる印象はある >>211
前回のフィジカルコーチを縛り首にしたいわ >>214
だよな
特にポイントは長谷部の使いどころかなと
試合をきっちり締めること
そういうところこそベテランの力が生きる
そこまでにやられまくってたらどうしようもないけどｗ
もしそうなってもそもそもコロンビア相手だし
あきらめもつくだろ？ｗ >>214
言っておくがあのパラグアイ相手に前半は0-1で負けてんだぞ？
なのに似たようなスタメンで挑むのか？
後半勝負とか言ってる場合じゃねえわ
前半で3失点して終戦したブラジル戦みたいになるだけ 前からはめる派とある程度引いて守る派に分かれるな
どっちも説得力あるからどっちがいいのかわかりません！！ >>217
そうは言いますがね、日本が無失点で試合終えたのなんて去年の豪州戦まで遡らないと無いんスよ
もう、誰でどう守ったら守りきれるのか、って計算材料が無いと思うんだわ >>224
まぁ擁護するとパラグアイの得点はどれもゴラッソだったから…
そこまで崩されてはいない >>182
東口→中村
武藤→原口交代したら左原口右乾
あとは同意このハイプレスで勝負してほしいこれでダメならw杯は常にオカナチオが最適解で済む 岡崎
山口(C)
乾 武藤
長谷部 柴崎
槙野 宏樹
昌子 植田
中村
後半
岡崎→大迫
武藤→原口
劣勢なら香川投入
パラグアイ戦が雛形でいいと思う
守備のスイッチが良くかつそのスイッチを入れていた乾と岡崎を先発で重用
しかしなんだかんだコロンビアCBと中盤の選手相手に攻守で戦えないとダメだから山口に香川がやったようなフォアチェックさせる
パラグアイに案の定2失点だったから強度上げないとね 先制されたら、ほぼ終わり
引かれて、カウンター狙われて虐殺される
だから前半頭から点とりにいかないとダメ
そして、そういう布陣にしないとダメ >>225
攻撃の選手「もっとラインあげろや！」
守備の選手「もっと前からプレスかけろや！」
サッカーって常にこれやから 本田は付託で選ばれたから仕方ないにしても
宇佐美先発は完全に西野枠だろ
この選択をしただけでも西野は最悪の無能指揮官だと思う
宇佐美を先発で試す監督なんか世界広しといえども西野だけ
ハリルですらジョーカーでしか考えてなかったのに >>227
それもあるが前半は得点奪えてないってのも重要 パラグアイ戦の後半の守備すれば、もしかしたらコロンビアにも無失点があるかもしれない
そう思わせるぐらい後半の鹿島CBコンビ+柴崎の連携は良かったね >>216
いずれにせよこういう戦いかと
>>217
議論の余地があるのはCBだろうけど
ミスをしなかった鹿コンビに賭けてみるのも
良いと思うのだがね
>>228
乾は左で頼みたい･･･
中村はミドルへの反応見てると俺は気持ち悪い･･･ >>233
だねー
だからパラグアイとの試合もかなりいい練習になったよね 長友槙野吉田宏樹でいいと思うんだけどなあ
やらかしなんて差はないと思うし
スイス戦ガーナ戦と直前に本田宇佐美ブートキャンプを経験したようなもんだろ
凄いハードだったぜプレミアクラスだわ ３バックで一枚余らす形といってもな
長谷部とかじゃプレーが軽いわポカ多いわで怖いだろ？
勝手にオーバーラップしていくしなｗ >>227
スイス戦もvar で確実に誤審だし
その一点取り返すためのカウンターの失点だから崩されてないっていう理論と同じだよ ただパラグアイの守備は緩かったのも事実で
本戦じゃどのチームも削りにくるからそこでパラグアイの布陣で機能するのか、と >>234
コロンビア戦無失点は無理だと思うけど・・・w
よかったよな >>237
でも槙野のやらかし度は頭ひとつ抜けてる気がする
PK被ゲット確率９５% 槙野は正直言って怖い
ただ守備は連携が物を言うので吉田槙野でいいかなと >>226
てかブラジル戦のスタメンで前半3失点するんじゃ
誰使っても無理やなこれ…
今更絶望するわ
ベルギーには前半無失点なわけだし恐ろしく南米の強豪は相性わりー 槙野って1対1は日本人の中ではかなり抜けて強いイメージなんだがなあ >>113
ドリブルはそこそこうまいが最低限のポジショニング、動き方ができない
そいういう選手は典型的とは呼べない >>244
連携優先なら植田、昌司だけどな
吉田、槙野だと相互作用で植田、昌司より
やらかし度高そう
あと吉田は川島との相性も悪い
この二人って性格的に合わないのかもな スイス戦のPKはダイブで誤審だろうが川島がスカしたやつはVARでPK判定されると思う >>238
長谷部も吉田も槙野、鹿島コンビも怖い
だからフォアチェックが肝になるからそれがハマれば後ろの守備タスクが多い選手は動作、脳みその処理、負担が少なく簡素なプレーできる >>235
先発時は乾左で良いのよ
右原口は精度低いクロスと低威力ミドルになるから左原口にしてあげたい
中村は次のカタール3枠に入るGKだしビックセーブ1回は出してくれると思うぞ1回位は ワンチャン鹿島コンビに賭けるのアリかもしれない
それくらいブラジル戦で惨敗したメンバーが固すぎる
あれで守れないならそら守れんわ >>211
そういえば4年前は移動距離が最悪だったなって今になって思い出したわ
今回はクソみたいなイベントをやってないみたいで感心感心 本田派の奴はみんなダメだな
本田、宇佐美、槙野くらいか？ >>246
俺もそのイメージなんだが槇野の場合やり過ぎが多いんだよ
やり過ぎ禁止ってハリルから言われてるぐらいだし
デュエルデュエル言ってたハリルがやり過ぎアカンとか相当やろ >>249
たしかにw
ただ川島との違いを東口中村も見せられなかったからなぁ
ミス連発の川島使いたくないけど
うーん >>254
クロスが下手
右だとカットインからのシュートが打てない >>254
そりゃクラブで右やってないからでしょ……なんでクラブで右やってないかっつったら右利きだからで…… >>255
ブラジル相手に守れる面子なんて日本人にはいませんよ >>260
GKの違いは反応か安定感
両方失った川島以外ならどっちも大差ない >>259
槙野は身体能力は高いがファウルで止める癖があるからね >>258
原口は運動量、スタミナと守備力
本戦では重要 まあ、昌子植田を使うならセットでって思う
吉田は一番いいＣＢだと思うが普段の連携は重要だし
ただ槙野に一発カットに色気を出すな耐えろと命じたほうが
こればっかは日本代表が鹿ＣＢそのままのやり方で守れるチームなのかがわからんし
キーパーとの組み合わせも含めてデータ不足すぎるな、少なくともパラグアイ戦はそこまで評価してない
鹿ジャパンに出来るならそっちの方がいい気はする、この短時間でそれなりのものに出来るなら 俺の思うポイントは
前からきちんと連動して守備をすること
ボランチ一人がきっちり攻撃の中心となる選手をつぶしに行くこと
CBはハメられて自爆しないこと
SBの二人はきっちりサイドアタッカーをつぶすこと
>>252
原口は攻守に汗をかいてもらえばチームにすでにプラスかと
乾に無駄な負担をかけたくない
中村は3戦目ならスタメンでも良いとは思う 乾を先発で押す奴多いが
乾ってスペースないとけっこうロスト多いからなあ
度胸がありすぎてイケイケで切り込んでロストみたいな
手堅くいくなら左は原口がいいかなあ >>258
交代枠の話
武藤→原口
乾→原口
どちらの場合でも左原口にした方が良いって事よ >>267
どっちっかつーとパラ戦じゃなく
CWCでみせたレアル戦をイメージしてるｗ >>266
それら全部武藤も遜色なく持ってると示した
その上に攻撃でも違いを見せられるから >>255
1 1989-07-23 ブラジル A ● 0 - 1 2,174 リオデジャネイロ 国際親善試合
2 1995-06-06 ブラジル N ● 0 - 3 29,327 リバプール アンブロカップ
3 1995-08-09 ブラジル H ● 1 - 5 53,605 東京 サン・スパークカップ
4 1997-08-13 ブラジル H ● 0 - 3 45,754 大阪 ナイキ・ブラジルワールドツアー
5 1999-03-31 ブラジル H ● 0 - 2 53,903 東京 キリンビバレッジ
6 2001-06-04 ブラジル H △ 0 - 0 37,470 鹿嶋 FIFAコンフェデレーションズカップ
7 2005-06-22 ブラジル N △ 2 - 2 44,922 ケルン FIFAコンフェデレーションズカップ
8 2006-06-22 ブラジル N ● 1 - 4 65,000 ドルトムント FIFAワールドカップ
9 2012-10-16 ブラジル N ● 0 - 4 26,180 ヴロツワフ 国際親善試合
10 2013-06-15 ブラジル A ● 0 - 3 67,423 ブラジリア FIFAコンフェデレーションズカップ
11 2014-10-14 ブラジル N ● 0 - 4 51,577 シンガポール 国際親善試合
12 2017-11-10 ブラジル N ● 1 - 3 16,922 リール 国際親善試合
A代表の過去のブラジルとの戦績な
つーか2001年にスコアレスドローがあったとは…… コロンビアには変にアドレナリン出させない方がいいって。ドン引きが基本。 ブラジル戦参考にすると
どうせ守っても失点するんだから
打ち合い覚悟のスタメンでも良い気がしてきたわ
0-3が2-5になるくらい 槙野は自己顕示欲の塊でとにかく目立とうとするから
そういう奴は変なアドレナリンが出てPA内でファール犯すイメージしか沸かない 打ち合い、勧めねーその日最後のクラブW杯じゃあるまいし、放心してセネガル戦手堅く勝ち狙いに行けないよ。 攻撃的な交代枠として出てくるなら原口より乾のほうがいい
コロンビア戦は原口スタメンのほうがいいんじゃないかな しかしドン引きでも川島綺麗にミドル決められるイメージがふっしょくできんな。 >>277
どっちみち勝てないなら一緒かもしれないけど、多分3-0になる試合を打ち合いに持ってったら5-2にはならずに7-1とかになると思う 結局は南アみたいにフォアチェックが肝でしょ
後ろの守備タスクを多い選手がいかに簡素なプレーで処理できるかというのが重要で
2ラインの柴崎と乾以外は色々言いたいことはあるが極端にいえばだれでもいい 川島
長友ゴリ吉田槙野
長谷部山口井手口
久保原口大迫
このメンツで前半3失点すんだから
長谷部入れようが変わらんわな
前半から柴崎香川乾の連携で勝手やらせる方がいいかもしれない どうせどんな形にしても厳しいと分かってるんだからパラグアイ戦の攻撃陣でリスク負って攻めまくりゃいいよ
そっちの方がドン引きでマグレ一発狙いより逆に勝てるチャンスあるし、見てて楽しい コロンビア調子いかんにかかわらずゼロゼロ狙いでいいよ。1-0 0-0 0ー1どっちに触れるかはコロンビア次第。
二点やられないサッカーしとけ。 川島は飛び出してもボールに触れないことが多い
まだ東口・中村の二人のほうがマシ >>268
>中村は3戦目ならスタメンでも良いとは思う
大会中にGK代えることは実際には怪我以外でほとんど無いと思う
一試合目で出られない以上ずっと補欠っすわ >>281
ミドルに関しては東口も中村も一緒やわ
誰使っても決められそう >>279
セネガルに手堅く勝てると思うほうがおかしい 川島はまた「相手ゴールを最も美しく魅せるキーパー」になってしまったな 東口中村も違い見せられなかったから
実績重視で川島来そう >>283
いや、パラグアイの失点って２つとも柴崎の軽いミスからでしょ
乾にしても香川や柴崎がボールを配給してくれてチャンスをたくさん貰ったから2ゴール決めたけど
クロスやシュートの多くは以前から指摘されている通り雑だったぞ >>181
極論はいらない
ドン引き派が思ってるのは初戦で1-4なんてしたら終わりだってこと
0-0で終われば最良
できれば0-1程度ですませれば十分
大量失点した時点でGL突破は不可能だからな >>280
引いて守るなら原口で良いけど
ハイプレスやるなら乾ってか4人はそのままじゃないと機能しないと思うよ付け加えるなら前からもっと行っていいよと押し出してくれた昌子植田も必須空いたスペース上手く使った柴崎も パラグアイの守備も先制して中央固めた堅守速攻の試合はもらったモードを中央からぶち抜いた乾を誉めれないおかしな人達 アンカーにおいてホタルおいて前は玉砕要員でドン引きでいいよ >>288
いや、3戦目には既にGL敗退が決している可能性が高いので
経験つませるならそこしかないかと･･･ ボランチの寄せが甘いのか
イイボール入ってきてたな
まぁ、フレンドリーじゃアレやが本番じゃコース切ったり限定させる守備せんと話にならんぞｗ
チラシもできない守備もできない戻りも遅いじゃバイタルの前のスペースいいように使われるだけやぞ ハリルはブラジル戦のメンバーそこそこ自信あったと思うし
コロンビアはブラジルほどじゃないがかなり強い
W杯でどんなスタメンで挑んでたんだろうなあ
気になる〜 あ、そうかコロンビア戦は引き分け狙いか。
どんだけボロカス言われても勝点1だもんな。
逆に本当にそうやって来たら西野見直すぜ --------本田--------
-乾-----香川----武藤-
----長谷部--柴崎-----
長友--昌子--植田--ゴリ
--------------------
--------中村-------- 言わないでいいけど、今時相手の監督何言ってるか調べないわけないので。 点差が少なければ勝ち点4でも突破のチャンスはある
1点差負けまでなら成功でもいいかもしれない >>296
乾一人だけでサッカーやってるわけじゃないぞ
岡崎香川乾武藤のユニットに後ろが柴崎山口だから有機的に機能したんだよ 本田がトップなら本田のかわりに走り回ってカバーでかる岡崎以外トップ下は勤まらないよ >>301
引き分けも無理。３失点以上しないような戦いが出来るかどうかだよ >>295
プレスした結果前半0-1なんだが
コロンビア相手にプレスは無いな >>293
確かに柴崎のあの守備はいただけないがあれはちゃんとだれが着くかの決まりを確認すれば改善する
なんかんだ中盤、前線にボールを供給できる選手が一人いないと攻守にきついだろう
乾は明らかにフォアチェックの守備のスイッチを入れていた選手の一人だった そう考える時、2対1てか1対0が基本。
オフェンシブミッドいらないよー。
課か。話は二戦目からだな。 サポートが遅れるんだよな
どうせ二枚だと抜けないんだからｗ
オフザボールがとにかく駄目すぎるな〜
シンキングスピードがとにかく遅い ブラジル戦は久保使ってる時点で守備重視とはいえない
久保はほんとに守備できないからな ブレスなんてしたらダンスしてくツイストダサい言ってるようなもんだろ。 守備専ボランチ3人使っても前半で3失点したブラジル戦
日本からすりゃコロンビアも大差ないくらい強い
どうすれば少ない点差で終われるのかわかんねー >>314
守備の仕方わかりません的な匂いを感じた >>318
それは普通にやるだろ
ゴールが欲しい状況になればな
やらない意味がない 誰やねん。乾がデフェンスのスイッチ入れてただけでフロアリーダー呼ばわりしてたの。 右武藤と原口どっちがマシ？
西野は原口使いそうだけど コロンビア戦は9割以上負け想定で
引き分けで勝ち点1取れればまさかの大殊勲だろ
セネガルも強い
ヨーロッパ勢の方がまだ相性的に何とかとは思うけど
ポーランドも実際は相当強い
コロンビア戦勝ち点１取れれば長友がセネガル戦マネを
押さえ込めるかどうか
長友次第かね >>319
それもあるが
俺の仕事は守備じゃないから
っていうのをいつも感じる
ウクライナ戦も守備放棄した久保の所為で見事に失点したしな 乾って普通に守備上手いからな
リーガの試合見てりゃ向上してるのが分かる >>322
どっちでもいいんじゃない？
ベンチでも原口腐らないから、そういう意味じゃ武藤かな
いや武藤が腐ると言ってるわけじゃないが >>311
守備のスイッチを入れていたのは1番前にいた岡崎でしょ
岡崎の追い込みに合わせて442に移行して香川が動き、その真ん中二人がボールをサイドに追い出すのに合わせて両サイドの二人が詰める
そこでサイドが詰めるからボランチは中へ戻らせないようにパスコースを切り、
サイドバックは両サイドが抜かれた時のケアを考えてカバーに入るから
結果的にCBはバイタルへの縦パスやロングボールのケアに集中出来る
課題は失点シーンのように不用意なミスを自陣、DFライン近くで起こさない事 ゴートクの左がかなりよかったよな
長友だと乾の良さを消してしまいそうで怖い
今の状況では乾を接待するしかないわけで、左はゴートクがベストかと
思い切って右に長友 >>310
ぶっつけ本番で引いて守れるならそれでも良いけど中盤どうすんの？ スピードあって走り回れる選手起用したらボロ負け避けれるかもしれないが走れない動き鈍い本田起用ならボロ負け ガーナ戦からパラグアイ戦の前半までは全く期待できない絶望的な空気だったけど、
パラグアイ戦の後半が良かったせいで期待してしまってるわ
たった1試合良かっただけで騙されちゃいけないが、面白くなったのは事実 コロンビア
前半頭から圧倒的にボール支配されて、観ているとストレスたまる我慢の試合が続く
数少なくマイボールになったとしても、相手のペースに飲み込まれてチャレンジできず
横パスを繰り返す遅攻になって、敵陣に入ったころには相手に完全に引かれて、シュートすらでできない。
もう幾度となくみたシーンをみることになる パスカットが少ないのがアレやな連動した守備じゃない証左だよ
キッチリラインコントロールできてないからアレやしな〜
ＧＫのコーチングがわるいのかな？ 勝ってるチームは変えるなだから勇気を出してパラグアイ戦のスタメンで行ったほうがいいのかもね
どうせほとんど時間なかったんだし >>303
やっぱりみんな酒井宏樹のことゴリラみたいって思ってるんだなw >>334
そのとおり
コロンビア戦は正直０−５くらいかなと思っていたのが
１−３くらいの試合にしてくれるかもという感じかな
間違って１−１とかで引き分けまで持って行ってくれれば
”まさか”の可能性もわずかながらも出てくる とにかく前回は縦入れるのは二戦目でやることなのに3戦目で始めたアホさ加減。
簡単に裏取られてやられた。1戦目はかっててドロ出てくんのに遠藤ってなんやねんって話だし、
勝負のあやってか局面でどう出るか選手に徹底しておいてくれ。その日にピッチ上で叫んでもつたわんねーんだから。 初戦コロンビアって時点で運営は日本凹ませに来てるよね 武藤君は学士が邪魔してるから、死に駆けとかしないよｗ >パラグアイ戦のスタメンで行ったほうがいいのかもね
遠藤だけは酒井宏樹に替えたほうがいいな >>331
ゴリはコンディション次第なんじゃないか？
こわごわ使ってる感がすごい
まあでも俺が監督なら選手生命潰すつもりでゴリ一択なんだが 日本のGKってほんと他のポジションに比べてほとんど進歩しないよね
Jリーグでも外人GK使ってるチーム多いし
なんでだろう･･･ k1とかで言えば一回戦に目玉日本人対宿敵とかそういう感じ。 >>328
>>311に
乾は明らかにフォアチェックの守備のスイッチを入れていた選手の一人だった
と書いたように岡崎も評価してるよ >>322
できれば4-1-4-1でいって欲しいが
今までどおりでもしょうがないだろ。
長谷部でも山口でも柴崎でも調子いいの組み合わせて欲しい
そもそもスイス戦は引いて守ってるつもりだろ
宇佐美が足らなかっただけでｗ >>344
怪我あっても出てもらうしかないと思うよｗ
出さないという選択肢はない >>329
乾の良さ以前にクアドラードをゴートクが抑えられるわけないじゃん
長友は実績がある ４年前より、大分期待してるけどね（パラ戦の前線なら）
前線の守備力が本田がいない、香川・岡崎が適正ポジッションってだけで段違い
攻撃面でも、周りがしっかりフリーラニングで相手をはがしてくれて
しっかりボールが入れば
世界的に見ても香川は高い技術と創造性を持ってる
柴崎が潰されるのか、かいくぐってゲームコントロールできるのか
その辺がポイントだと踏んでます
開始の相手の出かたも注目かな
仮にフルパワーでプレスに来た時に、その時間持ちこたえられるか
スイス戦までは１％以下と思ってた勝ち点ゲットが
ゴリが９０分行けるならは２０〜２５％くらいはあるんじゃねと思えるようになった
本田・宇佐美・大島・槙野・高徳は勘弁してほしい
大島はいい選手だと思ってるけど、フルパワーのぶつかり合いの時間帯のある
ワールドカップには向いてない
岡崎・武藤は交代必須なので、ゴリの状態があるから
ベンチワークもなかなか難しい
香川はともかく、乾は９０分持つのだろうか？
エイバルほど仕事が明確ではないので走らされるだろうし、
初めてのワールドカップで力も入るだろうし なんで武藤が右できることになってんだよ
クラブでさえやったことないのにぶっつけかよ クアドラードってそんなにいいのか
個人的にあんまり良いとこ見たことないな >>350
そうなったらその時点で”試合終了”ですなぁｗ
今野がやられまくったのが
うっ頭が･･･ 地味に気になるのは柴崎と誰が組むかだな
山口が良かったから柴崎が良かったのか本番は長谷部になるのか スピードあるから、怖いのはアーリークロスでファルカオの飛び込みかな 相手にプレスされたりプレッシャーかけられたら精度が下がるのが日本 そのカバーをみんなでどれだけ出来るか重要なってくる
アジアレベルではポストとして大迫は有効だったが、本大会となると俊敏性やゴール意識強い選手の方が嫌がると思うのだが
だから負けてて大迫投入も どうなのかと思ってる。 どうも書き込んでる人は盛り上げようと考えてる関係者だろうｗ如何でも良いけどｗ でもアーリー入れるケースは、コロンビアが先制して引き気味にいくときだね
日本がちんたら攻撃して、カットされて、カウンターくらって、アーリークロスあげられて
ファルカオが飛び込んで追加点。 コロンビアにプレスかけまくるってハマらなければ自殺行為でしかないな
こえー 知っていますよ西野さん
アナタがボランチに長友を使う事を >>349
ウッチーなんかの話も壮絶だからな
階段使えないエレベーターのみ可で
ガンガン体を当てていくスタイル割と嫌いじゃなかった 王様本田は、結局、日本代表が本番で爆発するための
アンクルウェイト(負荷)の役割を負ってくれていたんだと思う
その重しが外れたパラグアイ戦では躍動感と展開の速さが
かなり戻っていたのを見れば明らか
それを思うと、負荷かけてくれていた本田に感謝 キーマンは柴崎
山口はスペース潰すのが下手くそすぎだから長谷部で問題なし
柴崎が上手くゲームコントロールできれば勝機はある ブラジルに前半でボコられた試合は本田がいなけりゃ香川もいない パラグアイと同じスタメンなら可能性あり
へたにいじると、またバラバラJAPANになって、負ける 元々負け確だったのがわずかに希望が生まれただけだからな
パラグアイ戦まではマジで何しに出るんですか？ってレベルだったし つくづくパラグアイが弱すぎた
同じ南米なのにこうも違うとは 真面目に考えて鹿島コンビのがいいような気がしてきた
吉田、槇野はPKが怖すぎる >>369
相手に材料を与えないっていう点では意味があった
パラグアイ戦は非公開なら完璧だった 柴崎はブラジル相手になんにもできずに終わったシンガポールでの試合を思い出すな
コロンビアには引き分け狙い攻撃的な選手よりも守備かな パラグアイが弱いとかそういうレベルでもなかった
パラグアイ以前はボールをまともに繋ぐことすら出来なくてほんとJクラスのおっそいパス回し
挙句に長友が運び続けるといった意味不明さ
あんなもんサッカーじゃねえよ 間違いなく柴崎は潰されるし
香川乾の連携も同じようにはいかないだろう
でも使うしかないが パラグアイ戦前負ける負けると言ってたのくせに勝った後に相手が弱かったとか言ってるのかwもう病気だな ベストは
大迫
乾 香川 武藤
柴崎 大島
長友 吉田 植田 酒井ｺﾞﾘ
大迫→岡崎
武藤→原口
大島→長谷部
長友のオーバーラップには
乾が中に詰めて、香川が右に開いて
武藤(原口)はＦＷと同ライン
穴を柴崎、大島で埋める！
ダメかな？ ワールドカップ養成ギプス１号２号は役に立ってくれた
もう日本の超回復の片鱗は見えた
あとはリザーブドッグスとして挑むだけだ 今までサッカー出来てなかったのがようやくサッカー出来たって感じ
勝てるかどうかとかじゃなく、チームとして存在してもまぁいいんじゃねというレベルになったというか
はっきりいってパラグアイ戦なけりゃマジで辞退すべきだった >>354
スピード系のドリブラー
高徳のスピードではちと厳しい 長友でおｋ
でも長友もマネを止められるイメージは無いかもしれん
あいつアフリカンの超絶スピード系だと一気にへたれるし >>380
それが同一人物なら病気だ
で、どうやって同一人物だと決め付けれる？ >>383
きっしょ
何が辞退だよ
親善試合の結果で辞退とかキチガイじゃねえか >>354
あんまいいとこないのに
ユーベチェルシーいけるとかすごいやん >>380
あんな花試合してくれるとは予想外だったってだけ。選手は勝って気持ちよくロシア入り出来るだろうけどそれ以上のプラスは無い マネの方が大変だろうな
抑えて貰うしかないけど高徳じゃ絶対に無理なのはわかる パラグアイ戦みたいに敵陣でボランチがフリーでボール受けて、
さらに前向いて、さらに３秒ほど時間がもらえるという条件なら
柴崎が生きるだろうな >>386
辞退すべきだったよ
恥かくだけだもの
子供の遊びは身内だけでやっとけってレベル あんな花試合意外の何物でもないのに全く攻め手がなかったガーナ戦からの比較だからな 日本がそもそもでプレスに弱いという事実
東アジア杯の韓国戦を思い出す ププッ。
せめて語られてるのが柴崎出なくて山口であってほしい。 引き分け狙いだかこそ守備では走り回り、尚且つ攻めにも出なきゃダメでしょ
ガチガチに引いて守っててもパラグアイ戦みたいにいきなりスーパーゴールをズドンと決められたりするんだから
取り返さないと引き分けにならないよ >>390
柴崎は間違いなく自由に持たせてもらえないがその相方は比較的ボールを持てると思うぞ つまりその選手がビルドアップ面ではキーになる可能性が高い >>391
過去に例のないW杯辞退となれば
当然恥かくし非難も浴びるし3連敗以上のダメージを与えるんだが 柴崎はいつも通りつぶされるし、
ボランチの相方は攻撃的な柴崎の空けたスペースを埋める作業に忙殺される。
毎度のパターン フランス戦みたいに終始劣勢だけど全部消せてるサッカーすんだな。コロンビアはワイドだから実質5バックでいくべき。
農民今野のまさかのカウンターは最高に美しかった。 無失点で考えること自体が虫のいい話
失点（複数点）は覚悟しておかないと >>398
いまだかってないヘタレ国という称号が得られるじゃないか パラグアイの超手抜きディフェンスを見てるのに、ここまで手のひら返しが起きるレベルなのが不思議だわ
普通に香川と柴崎に入った瞬間に潰しに来て終わると予想してるが
乾はサイドに追いやられる
そして吉田と槇野をスレ住人の言う通りに外してセットプレーからの一撃も期待半減と(この二人は元々セットプレー兼用) コロンビアは、この前のパラグアイの数倍の攻撃力がある
相手のシステムにもよるが、４バックじゃ絶対にやられる
やっぱ３バック、実質５バックで守るしかないだろ
引き分けで十分な相手なんだから 尚且つってか攻めてるふりのために武藤大迫原口前線で孤立させとくのはアリだと思うよ。 辞退とか言ってる奴は見る資格ないわ
一位通過してて大陸では強いのに何が辞退だよ 勝ち点０、得点０
から点が取れるかもに進化したんだから素直に喜べばいいのに
日本はコロンビアに勝てないから喜ぶな期待するな絶望して下を向いてろ ハイプレスを受けたときにボランチが自由になれることはＪレベルでも期待できないという・・
前がかりにくるであろうコロンビアと正面から撃ち合うなら柴崎だが >>395
あんなん決められたら仕方ない
準備として出来るのはきちんと守備ブロック作って崩されない事だよ >>399
選手に蔓延するふわっとした根拠のない自信と代わり映えしないメンバー。スタメンはおそらく本田香川岡崎。権限のない監督。ザックジャパンより酷いことになるよ >>405
それで現実見てもらうのがいいと思う
ただ香川乾の代わりがなってのも事実
パラグアイで勘違いする日本国民が少しでも減ればワールドカップ大成功なんじゃない
ディフェンスってディフェンスラインだけでするもんでないし
昨日のパラグアイ戦なんてディフェンスがミスする方が難しいからね 乾とか香川の創造性を伴うポテンシャルをコロンビアに充てがうって4：2とかで負けを求めてるのと同じ。 >>404
随分自虐的だな
何事においてもやって後悔するよりやらないで後悔する方がダメージは大きい 香川が久々に代表で1試合だけ活躍したけど、今までのことがあるからなんらあてにならん。香川の持ってる技術に関しては疑いがないがね。表情を見てると一番締まっていて鬼気迫る感じだな。今までと違う 要は香川のトラップで前に向けるパスをどれだけ柴崎が入れられるかでしょ
そこをコロンビアに潰されるならスイス戦の二の舞で本田だろうが大して変わらない事実を日本国民が知ればいいよ
ベストは乾香川柴崎のセットだろうが >>418
そういう決定機が作れればまだマシなんだけどな >>414
そういう人は基本ボールの動きしか追ってないからしゃーないわ
後はボールホルダーに対する相手のチェイスのスピードとかね
滑らかにボールが運ばれば素晴らしい攻撃！みたいな感じでねｗ 香川はコンフェデのイタリア戦みたいになれるかな
最近は決定機でふかすイメージしかないから完全にメンタルの問題
今回はすげー気負ってるからそれが悪い方向に進まなければいいがな
長友も 乾も香川も柴崎もマークされるよ
だから乾がサイドに開ける選手なのが重要で
香川がリンクマンに下がればその位置で柴崎と香川を両方マークするのは難しい
逆サイドで武藤が裏を狙い柴崎がロングパス一本でプレスを無効にする選択肢も残さなきゃいけない
縦パスとロングパスを選べる選手じゃなきゃプレスから逃れる方法がない 本田って使えるの？
ぶっちゃけ使わない方がいいの？ >>419
パラグアイ戦、香川は別にそこまで前向いてないけどな
１タッチで横、後ろに正確に叩くプレーが殆どよ？
そこでの無駄なタッチ数が減って攻撃スピード上げられてたのは間違いないけどｗ
たまーに相手のマークが緩々で前向いてたりしてたけどね まあ、初出場の選手は勢いにビビるだろうな。マジでW杯は死に物狂いでくるから。そこの対応と自分自身のメンタルコントロールができるか否か。平常心を保てるか。熱くなりすぎたら負け。 メンバーは半分くらい違うけどパラグアイはコロンビアに1次予選で勝ってるから
この間の親善試合が全く参考にならないとは言えないでしょ
何より得点を取れたことが大きい >>417
何より守備で走り回ってるのが大きい
コロンビアにも香川トップ下でアウェーオージー戦戦法で良いと思う だろ？勝点1狙いに香川とか乾とか駆使するのもったいないじゃん。
まだセネガルのがその二人の言うこと聞いてくれるんだからさ。 コロンビアには1点差負けまでなら十分だと言える
最終戦で2点差勝利が必要とかになるとほぼ無理ゲーになる
勝てば突破できる状況さえ作れれば完璧 ポッド1に虐殺された2006、2014は勝ち点計算で第3戦に勝利が必要になって攻め込んだから
98、2010は守備から入って0-1で簡便してもらえた
勝ち点と相手のご機嫌次第だ >>426
昔は使い方次第だったが今は色々盛大に衰えてるから厳しい
コロンビア戦とか綿密なプレスが必要になるから割と邪魔になるレベルｗ >>426
守備がゴミってだけでW杯じゃ得点に絡めるメンタルの強さはある
だからどうしても1点必要な状況になれば途中出場させるだろう西野なら
それ以外は出番ない。コロンビアに惨敗すればセネガル戦で出番あるかもしれないが >>416
いや皮肉っただけやで
ヘタレ国家呼ばわりされるのが許せるわけない 1戦目は大迫の代わりにワントップならいていいけど、 とりあえず、なんでもいいから、勝ち点１とって
Ｗ杯を最後まで楽しませてほしい コロンビアに惨敗するということは
日本のパスサッカーが全否定されることだからｗ
ハリルの考え（やり方が正しかったとは言わない コミュニケーションの方法とか）
縦に速いサッカーが日本が勝つ方法ということが証明されるんだよね
あの弱いパラグアイに勝って「日本は強い！」と勘違いしてる人は
あと６日後に落胆すると思うよｗ
結局ハリルのサッカーを消化できなかった日本の選手がレベル低いということに
なっちゃうんだよね
日本はともかく世界はそう見るんだよねｗ
惨敗まであと６日 楽しみだw >>438
無いだろ？
前半からボール追わせたら１５分で肩で息をしだし
３０分後には足止まって踏ん張り効かなくなるだろうｗ 日本対策ってどんな時でも中央固めれば終わるって言うのを対戦国が気付いて無いことに賭けるしか無いだろうな
ハリル時代は中央で数的優位を取られたら終わる、ディフェンス重視でも1点はほぼ取られる事を考慮して、素早い縦へのアタック(大迫辺りをポストにしてサイドを中心に人数が揃う前に攻める)、そしてセットプレーが取れた時に競り合いで1点取れるような選手をセットした
西野の場合、比較的組織としては安定すると思うが、中を固められてプレスに来た場合にどうかいくぐるかと言う側面が親善試合の中では見られなかった
恐らくは選手の能力を信じて個人技と連携で崩すなんだろうけど、セネガル戦で点の取り合いが一番現実的に思える >>441
４年前にコートジボワールにも通用しなかった日本人ごときのパスワークなどたかが知れてるだろ。 パラグアイコロンビアに勝てた言っても日本が勝てるかどうかというテーマとは別の次元の話なんだよねー。
胴長短足君がいかに勝つとか引き分けるかの話なんだから。 ワントップなら大迫のほうが遥かに格上だろ
トップ下でも大迫のほうが上 この二年代表で点とってなくて、カンボジアに一対一で負けまくる選手に
ワールドカップで点を取って貰うのか
槙野の方が決定力ありまくりだな、クリロナに見えてきたぞ 西野が本田を使いそうな状況は
コロンビア戦にパラグアイ戦の攻撃陣で挑んで惨敗した後のセネガル戦
勝ち点3が必須なポーランド戦で同点の場面
1点差で負けてるセネガル戦
これくらいかなあ >>439
実はブラジル大惨敗のイメージ持ってるかもしれないが
あれは最終戦のコロンビアにフルボッコにされたインパクトが強過ぎたからよ
初戦は先制点上げてるし、あそこの意味不明な采配含めた敗戦が無ければ
案外見れた可能性はある コロンビアには３点は取られる
一番接戦になるのはセネガル戦
セネガル戦は２点は取られるとみていい
ポーランド戦はどうせ消化試合になってるから議論する必要もないなｗ
日本は本田とかの引退試合に使うんじゃねｗ >>445それを忘れてる人が多いんだよｗ
あの弱いパラグアイに勝っただけでｗ
まぁ、目が覚めるでしょうなｗ いよいよワールドカップ開幕！
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ワールドカップで盛り上がろう！ >>447
W杯での実績は本田の方が上
そこのポジションはまずゴールに絡まないといけない
大迫は点が取れなさすぎる 縦弱かったら意味ねーよ。前回一枚欠いてるギリシャにヤット横パスサッカーしたけど相手は釣られなかったから、
その名残で縦縦指導が入っただけだろ。 本田さんはベンチスタートでしょ。
後半１点ビハインド程度なら使う可能性有りで。 >>445
いや普通にボール運べてたやん
実はチャンスもそれなりにあったよ？
何か相手を完全に圧倒してないと通用してなかったって思う人多過ぎない？
日本のＷ杯レべルでの立ち位置勘違いしてね？ >>440
そら西野の秘策よ
パッと思いつくのはそれじゃん
他に何企んでるのか知らんけど 日本対策の基本って中央でコンパクトにしてショートパスが勝手に引っかかるか
ボランチにプレッシャー掛けて奪うかだよな基本
ここんとこハリルがそういう戦い方してなかったから対戦国はどう分析してるのだろう サッカー詳しいかたに質問
山口ってあんなに下手だったっけ？ 大迫が点とれないのは本田のせいかとｗ
クラブでは何だかんだ言って点とってるし ブラジルワールドカップは大惨敗だったよ。
走れずやりたいサッカーをまったくさせてもらえなかった。
勝ち点１を取ったギリシャ戦をみたブラジル人のおっさんはこう言ってたよ
「おまえたちの試合は退屈で退屈で眠くなったよ」 今パラグアイに勝って「日本はやっぱりパスサッカー！」となってるんだよ
このスレも世論もｗ
でもコロンビア戦後それが一転「パスサッカー無理ｗ」になってるよｗ
日本のパスサッカーに限界があるからハリルを呼んだんだからｗ
アギーレならどうなるかはわからないがね >>450
そのコロンビア戦を「やっと自分たちのサッカーが出来た」って選手が言い張ってたのがなぁw >>457
それは間違いないよ
誰もスタメン予想なんてしてない
コロンビア戦出れるとしても香川が全く機能してない時くらいかな >>459
西野のあんなもんハッタリに決まってるだろ
信じるなよ
そんな頭のいいやつが本田トップ下なんて素人采配やるかよ >>462( ﾟДﾟ)ﾊｧ?大迫がクラブで点取ってる？
嘘良くないよｗ
モデストいなくなってストライカーとして期待されて５点以下だぞｗ
CFとしては完全に失格だよｗ >>453
お前の書き込み読むと、お前は初戦「日本負けろ」って言いながら観るんだろうなと思うと
悲しいやつだなって思えてならん
（日本人じゃなかったらメンゴ） パラ戦をパスサッカーならどうすりゃパスサッカーじゃなくなるのか分からんなｗ
パス１本もださずにぜんぶドリブルすりゃいいのかなｗ 大迫使って岡崎の方が良かった
大迫批判の流れまでみえる
大迫もプレスさぼるからな 「寄せが足りない」 西野監督が名指しで宇佐美を叱責
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00110893-soccermzw-socc
途中出場で出てこんなクズまじでいらないだろ
何十年同じこと言われてんだよ
実際、俺も宇佐美を注意深く観察してたけど、当たりに行かねえ奴だなとは思った >>465
真正面からやって敗戦、これ案外悪くないのよね
重要なのはそれで「何がどうダメで何処で差が出たのか」の分析
日本ってここスポーンって切り捨ててきたのよね
監督の首挿げ替えて違うコンセプト、違うサッカーだから次はいけるみたいなやり方続けてきた そもそも大迫は代表でも本田いない試合なんかいくらでもある >>58
あれはルーニーという本田に勝るとも劣らない強烈な忖度働いただけだからね
トップ下であれば香川の方が頭一つ抜けてた
CLバイエルン戦やソシエダ戦なんて攻守に抜きんでてたのは「左サイド」の香川だけだったからな >>470俺はコロンビア全力で応援するよ
日本人だよ
日本人が他の国応援しちゃいけない道理なんてないからｗ
さんまもドイツとか応援してるだろｗ
俺は今の忖度ジャパンは絶対に応援しない
ロシア後の新生代表は応援するけどねｗ >>429
まぁ集まって二、三日で4人しかメンバーいないと流石に まー、西野の頭の中に本田ボランチとかワントップはない。
後はなんだろーねー。フランスワールドカップの時の平野的なジョーカー扱いか、 ブラジル大会はキリン工場のある場所が本拠地で
移動距離が多くなり、テレビ放送のため現地時間は
異常な時間出のキックオフ
コンディション不良で動けてなかったコートジボワール戦は
また別問題だろ
っていうかザックさんかわいそうだったな･･･ 前プレやるなら前のメンツは変えないほうがいいとは思う 下手に変えてズレてしまったら早々に交代カード使うか前プレをやめるしかない >>459
走れない守備できない個がない本田を使ってどんな秘策をひねり出せるって言うの？ >>481本人は「FWとして点取りたい」とか言ってましたがｗ
それが５点以下 武藤以下でしたからｗ >>484
そもそもあれほどの前プレしない可能性もあるけどなｗ
ＧＫまでバンバン戻させてたけどｗ >>474
西野にとって宇佐美は育ての親だから言いやすいんだよね
宇佐美に厳しくいってるようで、全員に言ってるってやつだね 大迫をクラブでCFとか言ってるやつは試合みてないのでニワカ乙
今季中盤で4Gはまともだよ コロンビアに勝てるイメージは沸かないんだけど
西野の秘策に期待するよ、なんか有るんでしょ 日本代表、弱すぎるパラグアイにかろうじて勝っただけで
もうコロンビアと真っ向勝負できると思ってて笑うしかない >>478
岡田「日本人というのはファンクショナル(機能的)な事とエモーショナル(感情的)な事をごっちゃにしちゃう」 >>490点取れなくて中盤にされたんだろｗ
それが代表のCFｗ
まじでウケる >>488
前からプレスやるなら徹底的にやらないとダメだと思うけどな 中途半端になるぐらいならブロック組んで守ったほうがいいと思う 本田のワントップのよさなんてワンタッチではがせれば強烈な弾道ブチ込めるのあいつだけだからだろ >>483
まぁ、合宿で追い込みまくったのもザックだからお互い様だw >>489
全員に言ってるわけねえだろ
宇佐美以外、みんな体張ってたわ
試合見てたか？ｗ 4大リーグでノーゴーラーの本田さんよりはマシですよｗｗ
4大リーグスタメンの大迫はね
無理な持ち上げややめておけ >>485
だからこそのワントップなんじゃん
エリア内でプレーさせて後はW杯での決定力頼み ブラジル大会の移動距離はどこの参加国も多くて大変なのは変わらないでしょ >>495
いやーあれきつくない？
アタッキングサードまでぐいぐい追い込んでたからさ
ちなみにパラグアイもある程度途中から慣れてきたから
いまいちプレッシャーかからなくなってミドルサードまで引き出したのよね
それでも僅かなタイミングのズレ突かれてボール運ばれるようになった
確かパラグアイってチーム組んでまだ数日とかでしょ？
その程度の連携でも試合中に慣れてきてたからな フォルカオとハメスのホットセットをどう止めるか？
基点のパスさえ供給させなければよい
つまり前からハイプレスしかないわけよ >>461
セレッソで見るとわりとうまく見える不思議
>>468
大迫はちょっとかわいそうな側面もあったんだけど
まあ言い訳できんかもなあ CFは点を取るものって勘違いしてる人間がいるのも強くなるのを阻害する一因かもな
点は誰がとっても良いんだよ
チームとして機能するかの話 >>499
>>502
論破されてホンシン連呼はダサいな コロンビアは守ろうとしてもどうやったって点取られるから殴り合い上等よ 今の本田は先発じゃ使えないけど、劣化したとは言え日本の中じゃシュートは上手い
どうしても得点が欲しいジョーカーとしてなら必要だろう W杯での実績も馬鹿に出来ない
一番要らないのは宇佐美 こいつ選ぶなら中島呼んで欲しかったと改めて思うし
久保でもいい 彼も宇佐美よりは戦力になっただろう コロンビアは日本は当然引き分け狙いで超守備的に戦って来ると思ってるだろう。もちろんGK始め守備陣もそう。
攻撃的に来るのは少なくとも失点した後・・・だからこそ逆に初っ端からリスク恐れず超攻撃的に行くべき。
想定完全に外されて多少なりとも戸惑ってる内だったら先制出来る可能性もあるし、
それで歯車狂って一気に攻撃のリズムがおかしくなるかも知れん。守備的に行くのはそれからで十分。
正直これぐらいやんないと、引き分けは愚か最小失点差での敗北すら難しいと思う。 西野「それも完全に崩されているわけでもなく、こぼれ球のリアクションが遅かったり、
不用意なFKを与えるとか、寄せが少し足りない宇佐美がいるとか」
こぼれ球や不用意なFKは反応の問題
疲れでそういうこともあるだろう
だが途中で出て寄せが足りないなんて代表にいらねえマジで とりあえず、本田と香川の同時起用が無くなったことが一番うれしい
同時起用はどちらにとっても不幸になるだけ >>509
頑張って遠回りして本田は必要という方向性にもっていってたけどそれに反応しちゃダメだわｗｗ
ホンシン乙 >>461
ヒント：Ｊ仕様
攻守にＪに特化した形だからＪでの試合だとそこそこ良く見える 山口の仕事は地味な守備職人だから目立たないんだよ
ここ数試合ミス多いけどな >>507それはそれぞれが鮮明な弾道描けるシュート力持ってて初めて言えること。 >>504
どこかの分析でみたんだが、アギラールからハメスへのパスがコロンビアの核になっているらしく
そこを井手口が抑えるべきだと言っていたんだが、井手口いないからな >>384
高徳はディレイせずタックルして突っ掛かってドリブルでかわされるからな。
酒井ゴリの方はきっちりディレイして抜かれない。
これが直らない限りゴリ>高徳の序列は変わらないわけ。 まぁ、コロンビアに何点取られるんだろうっていう不安は常にある。 >>520
ああ、スライディングして転んでいる間に抜かれるシーンは何度も観たな >>511
でも交代枠3つしかないから優先順位低いんだよね
まずは大島入れたいし
岡崎スタメンなら大迫か武藤と交代は必須だし
サイドも疲弊してるし >>511
別段シュートが上手いって印象無いけどな
ただここって一番でもメンタルぶれ難い分
他の選手よりも結果出せてるだけって気がする
今では色んな部分が衰えてきてるから起用自体がきつい >>503
もちろん前プレを90分は無理だと思う 行くときのスイッチと行かないときの判断は必要
ただプレス行くときに関してはGKまでしっかりプレスしないとフリーでボール回されたらコンパクトにサッカーできなくなって
前線との距離感悪くなりボロボロになる
コロンビア相手に前プレはリスクありすぎブロック組んで守ったほうが良いって言ってるならそれはそれでありだとは思う
ただプレスを行くなら最後まで行かないならブロック組みましょうとは思う 過密日程なので全員出場(一部差が有りすぎたり、エゴイストは省く)しなければ持たない
日本はサブとスタメンの差が少なく意思統一ができるので
先発と途中交代に序列をつけない起用が良い
理想の起用VOL.1(気が向いたら続けました)
岡崎 先発が適正 ポジションはトップ
試合を安定させるには岡崎の献身的プレーはピカ一
大迫 途中投入 ポジションはトップ(場合によりトップ下)
自ら試合の流れを読むタイプではない
局所的に猛る選手
プレー強度を落とさずチームをリフレッシュさせられる。場合により攻撃は周りを活かせたり、防御力アップする
武藤 先発 基本右SH(左SHやトップ)
協調性が優れて周りを活かせ競り合いに強いので先発向き
ポリバレント性もあるので攻撃ポジションはどこでもいける
原口 途中投入 左右SH
連想的な視野が一途なのでよりプレー目的の絞られる後半のほうが生きる
守備範囲、攻撃範囲が広くパスも含めた縦への推進力もあるので、均衡や劣勢、リードのいかなる状況の時も戦力アップが見込まれる >>517
そもそも山口の守備だとコロンビア相手はくっそ怖い
間合いの勝負出来ないから
並走＆ミス待ちか、強引に体ぶつけてファールかの２択になりそうな気がｗ パラグアイはGKが引退交代の20分まで真剣だったので、20分までに点を入れたら合格だったろう。 >>512 ヤット正論。
ただしその意図があからさまなスタメンはやめてほしい。
が、それがこけた時、どういう戦い方すんの？ テレビの移り映えの良さは一番が点を取る、２番がパス、３番がトラップ
守備の選手はそういう場面がないのでミスだけが目立つ。
吉田も山口も連動しない他の選手の割を食ってるだけなだよね >>516
そうかな？
なんか代表戦で見るとパススピードが弱いのよ。
Jだとあんなパス、見たことないよ。 >>514
ワントップ本田なら同時起用は見れるかもしれんけどな
西野だし >>524
交代枠考えたら大島なんか絶対スタメンで使ったら駄目なんだけどね >>535
大島スタメンで使えなんて一言も言ってないんだが
攻撃的に行きたいならまず入れるのは大島だろうって話 >>526
いや前プレでコンパクトに保つなら全体押し上げるんだろ？
そっちの方が危険じゃね？
前２枚にだけ突出して追わせるだけだと通用しないし・・・
まー試合序盤やってみて嵌るかどうか試しても良いだろうけどさｗ
ミスった時のリスクは笑えることになるけどｗ 大迫は はじめしゃちょー似で
ガリッガリだからいつまでたっても頼りない >>531
それだ
結局のところ、ボランチがいかにハメスへの供給を抑えるか
抑えたところでサイドに振られて、クロスにいかれるところを両サイドがいかに抑えるか
万一クロスがあがってもファルカオの前と後ろにCB２人がちゃんとポジショニングできるか
どれも無理難題だな >>518
世界基準(寄せられた上)でこなせる選手なんて日本には一人も居ないからな
だから縦に速い展開で突破して、相手のクリアを誘ってセットプレーで1点で良いんだよ
CFは繋ぎだったり、キープだったり、裏抜け要員だったり、スペースがあれば点を取りに行くでも問題はない
まあ大迫はそこまで好きでもないが… >>534
本田ワントップ起用なら確かにありうるね
>>154
ええ感じやな
なんか勝つ確率が2％アップした気がする >>533
相手のプレッシャーにビビッて体重が軸足踵にかかってるんじゃね？ プレスかブロックかって言ってるけど日本の弱点はミドルっておそらく全対戦相手にバレてるし嫌でもブロックで守らないといけないんだよな >>533
Jだと周りのパスが遅すぎて山口のパスが早く見える現象が発生してるかもしれん
でも確かに山口のパスセレッソだとピシピシしてるように見えるんだよな 唯一本田が寄せられてても決められるもん持ってるけど剥がす能力は足遅く他より劣るという話でしょ。 >>537
コロンビア相手に前プレが危険っていうならその意見は確かにその通りだと思う
プレスいくなら最後まで行かないとと言ってる訳ね >>543
ミドルに弱いのは相手の攻撃時に２ボランチがほぼＤＦライン付近まで押し込まれるからだけどなｗ
結構あっさり１ラインになる 香川は全く駄目なら本田と交代する可能性はある
でも本田ワントップは大迫岡崎武藤いるから普通は見れない
こいつ等が全然駄目でワンチャン本田に賭ける場合くらい パラグアイ戦だとサイドチェンジのフィードをビシッと決めてたよね
遠藤が受けそこなってロストしたけどｗ パラグアイ戦の布陣で行くとして長友と乾の間のスペースはどうやってケアする
んだろうか VAR導入されてるんだし手グセ悪い方とプレミア基準な方ではくだらないpkを与えると予言しておく 裏の取り合いで９０分集中できないだろうしな失点はしょうがないか
得失点もあるから最小失点なら御の字じゃねｗ
走り負けても枚数だけ揃えてれば
エルティグレでもそうそうフィニッシュまではいけないだろう >>538
岡崎の頭部追加に宇佐美のデコ追加
さらにゴリのアゴもプラスで男前30%増の強化戦士誕生や そもそもコロンビアは攻撃、守備で分けて考えて戦える相手ではないだろう？
確かに楔受けて味方に落とす、競らせる等だと本田は１トップでそれなりに使える
可能性が無いわけではないだろうが、守備でプレスかけるんだよな？
ガス欠本田は競る力も失うぞ？ｗ 西野ジャパンをスカウティングすれば
セットプレーが穴と誰が見ても明らか
またミドルシュートに弱い
つまり敵はディフェンシブZONEどファールを誘ってくる
やらかし率の高い、川島、吉田、槙野、山口、原口は出来るだけ避けたい
ミドルシュート、セットプレーやセットプレー後の守備を強化する必要に迫られている まー川島君にミドルだけ気を付けとけって言えるくらいの守備すんだな。 >>545
そうなんだよね。俺も錯覚かとおもーたけど、大島があれだけやれてたから、山口だってビシビシ行けるはずなんだよね。
あれかね、ザックのときの
「もっと遅いパスにしろ」とか言われたのを引きずってるのかね？ コロンビア戦で本田の1トップを試して欲しいな
本田
乾 香川 武藤 本田と大迫の組み合わせは何も生まれないから
大迫香川→大迫→本田
岡崎香川→岡崎or香川→本田
のどっちかでよろしく
でも前者の交代は恐ろしく大迫が無能でもない限り見れそうもない セネガルは仮想日本として韓国代表とテストマッチ。
２ー０でセネガルの勝ち。
日本もダメだろうなぁ。
コロンビアに負けて、セネガルにも負けて… >>559
西野の秘策はほぼこれで間違いないだろうけど
本田が大迫との違いを見せれるのはW杯での決定力のみだから
大迫次第と言える >>558
Ｊだとフリーの選手探して横パスしてるだけで
受け手へのプレッシャー緩むからな
そこでスパーンと思い切って入れやすいって部分はあるかもしれん
Ｗ杯レベルになってると横パス入れてるだけだと前空かないし
相手もじりじり全体押し上げて追い込んでくるからなｗ お願いだからベンチで仏頂面の本田さんを映さないで欲しい。 原口と乾、武藤を比べると
ファウルの位置が原口の方が危ない気がするのよね >>530
(接待だったかはともかく)パラグアイにすら2失点してる守備陣って事考えると、正攻法でやっても
一点差で抑えての敗戦も難しいってのが前提なんだよね。だからリスクを取るしかないし、実らなくても元々だと思うんだよね俺は。 それがあいつのシャドーランニングなんだから写すべき。 >>558
それはさすがに関係無いやろ
大分昔じゃないか？ >>555
降格するチームには必ず王さまが王さまプレーしている
昔ケルンが降格したときポドルスキは22得点してた 岡崎って必要？
守備に貢献しているといっているがFWの仕事は攻撃だろうが
前回も直前にお前ら一押しの大久保を入れて本番でシステム崩壊した
1トップは大迫のままでいいと思うんだがなあ 単純にサイドから放り込むだけで工夫もないしな
ギャップを作るようなオフザボールが無いんだからシュート性で放り込むしかないよ
どうせ精度が糞だからしょんべんクロスじゃあのアタッカーじゃ可能性ないもんなｗ >>563
それにしたってパラグアイ戦の時のパスは酷かったよ。全部弱いと言うね（苦笑）
才能あるんだし、ミスっても死ぬわけじゃないからどんどんチャレンジして欲しいよ なにげにレアルで注目された鹿島勢なら柴崎より昌子、植田コンビのほうが有能だよね
DFだからあんまり注目されないのが気の毒だけど
本田、香川ばっか注目されるけどDFのスタメンはどうなるんだろうな？ >>569
でも受ける相手に本田のとか香川いたからなぁ。
あ、今もいるか。
いや関係無いか。 でも本田がいると前でコース限定できないしどうせ２列目に下がって近づいてくるぞ >>571
今の代表の中では、前線で相手を追い回す能力は一番
それがあると最終ライン上げやすい
そもそも日本代表のFWは誰がでても得点力という点では横ばい >>576
寧ろワントップだから下がってきても2列目が本田追い抜けばいいから
トップ下よか全然マシ プレミアでもあわよくば点取れるしー。
大迫よりマシでしょ。 >>573
かけてくるプレッシャーが段違いだからな
Ｊだとどうしてもチェイスはそれなりでもチェック弱いから
相手選手の間合いも全然違うしここ変えたいなら海外移籍でもするか
代表で常にレギュラー勝ち取って慣れるくらいしかないよ
大島もタイミングで浮いて良さ出してたけど
柴崎なんかと比較してボールの持ち方、出し方全く違うからな 遠藤の後継者
上位互換の柴崎に解説陣は喜んでるな
アンブロとかﾃﾞｷｽｷﾞ 「これほどもったいないことはない」武藤嘉紀が危惧するパラグアイ戦勝利のジレンマ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00042031-sdigestw-socc
「スイス戦とパラグアイ戦で、今は二つのチームになっている」
「前へプレスに全部行っているわけではなかったし、きつかったら前が下がって全体でブロックを作って、
そこで奪ってまたカウンターを仕掛けた。本当に理にかなっているし、強い相手に対しても戦えるやり方。
今日の前のメンバーはとにかく走ろうと。走れなくなったら交代すればいい。
余力を残さないでプレーをしようとはみんなで言っていたので、それが素晴らしいサッカーにつながった」
「難しいのが今日は大幅に選手を入れ替えてこういう内容と結果になった。
でも、コロンビア戦ではどういうメンバーになるかまだ分からない。
今日はうまくいったけど、次に（スイス戦とパラグアイ戦の）二つのチームが組み合わさって
またうまくいかなかったら、これほどもったいないことはない」
「良かったところ、悪かったところをまた考えて、今日みたいに全員が同じ方向を向く。
誰も疑問を抱えずに泥臭く、チームのためにプレーするのが必要かなと思います」 乾さんトラップうまいねー、香川がトップ下になったらこの人のおかげだな
長友さんのトラップもすごい、さすが大金稼いでると思ってたがスイス戦で自信なくしたみたいなのが心配 ２列目が追い抜くとその選手が試合から消えて
本田のいる２列目中央も穴が空くんだが どういうプラン描くかは西野。選手が進言すんな。コロンビア戦前から行くか引くかの話でしかねー。
スイスとか、パラグアイとコロンビア比べんのか？
西野の思考なだけじゃん。 >>586
W杯だけ見る人にとっては嬉しいフォメだろうね ただどういう戦術をやりたいのか意図がみえないけど 日本が守備的にくると思ってるから攻撃的に行けとか笑うしかない
コロンビアは南米戦ってるんだからどっちにも対応できる
自分らより格上や同レベル格下まで豊富な南米予選 エルティグレのファーストトラップでちんちんにされる吉田というのが眼に浮かぶな〜
エリア内で脚出して一発レッドとかが一番アレやな >>585
どうせ本田使うのは後半の少ない時間だけだし
スタメンじゃないから構わん トップ下なんか、どうせ潰されて終わりだから
香川みたいに軽くワンタッチで回した方が機能的
本田はしっかりキープしようとするから、またロスト王に成るよ
本田はアンカーのが向いてる >>588
意図も何もほぼアギーレジャパンのフォメだろ 香川が本番で使えるとは思えねーな俊輔タイプだろあれは
柴崎でいいよ、ボランチ長谷部入れりゃいいんだから >>586
引いて守備するなら本田はその位置でも使えるんだけどな
武藤とは違うタイプ >>571
岡崎必要っすわ
前線でワンワンしてくれると俺の精神が安らぐ
後方でワンワンしてくれるカンテ風味の井手口っていうのがいたんだが
駄犬の烙印押されてしまったんじゃ
大久保さんは新しい風という名の混乱を巻き起こしただけで終わったけど
岡崎と大久保の役割を対比させるのは若干無茶じゃないか？ 別にそういう勝負のあやがどうもつれ紐解かれるかってものすごく重要だけど。語れる話に触れたから正論と評したよ。 岡崎乾香川のプレスのポジショニングは他の選手が一週間では出来ない 大迫は体入れて取るの上手いけどあれだけ良かったのは変えられないと思う
日本は勝敗云々議論するレベルにいないと思うからまずは日本の代表として今出来るベストを見せてくれる事が大事 本田は守備が下手ではない
スピードのないゴリみたいな 香川メンタル崩壊しなきゃどうにかなると思うしパラグアイではその決意が見れた気がするから期待してるわ >>588
多分だがチェイスのコントロールを岡崎、香川でやりつつ、
本田もとにかく動けと厳命してゾーンをなんとか形成
奪ったら香川、乾に当てて一気に攻撃の速度を上げるか
プレッシャー強い場合は右に当てつつ時間作って
タイミングで香川、前後左右に動く岡崎、
スペース空いてる乾へと展開する形だろう
まーガス欠本田ですぐに破綻しそうな気がしないでもないｗ そもそも大久保っていらねーってずっと言われてたと思う
今の岡崎みたいに賞賛されてたっけ？ >>559
プレスがはまらずにどんどん押し込まれて、ボランチが介護で死ぬ未来がワシには見える サプライズかどうかわからんけど右に長友あるんじゃないの
左は乾ゴウトクで決定なんだから >>604
控え一番手だから出場停止とかで出番があるかもよ >>586
右SBをゴリにして本田の守備を軽減すれば、本田の体力が温存出来て少ないチャンスでも確実に決めてくれるな。 >>607
仮に本田ワントップあるとしても後半のオプションだ
スタメンはない >>604
ゴリのコンディション次第で右SBに入るか入らないかだな パラグアイ戦は西野が言ってた通り、パスで繋いだり回したりするところはやりつつ、縦に速くいくところはいくという形が見えたな。やはり、組み合わせ次第で出来たり出来なくなったりするな。パラグアイ戦のメンバーでも相手次第で出来なくなるぞ >>608
最近、長友は本田に敵対してるから、干されて出番無いと思うよ >>497
亀だが
超回復を狙ったのは悪くなかったと思うがね
SB長友と酒井宏は議論余地ない
守備面で明らかに違う 引いて守れとかサイドのスライドの下手さはスイス戦見ればわかるし
ミドルレンジのケアや日本特有の人に付く守備でマークにズレが生まれ失点するのが目に見えてる ←その通り・・・
前プレとかコロンビアは中盤の形を臨機応変に変えてくるし
それに対応遅れたらどんどん縦パスを入れられDFラインがずるずる下がってしまい間延びした最悪の展開になる ←その通り・・・
どうすればええんや？ ゴリのコンディションがどこまで戻るか
フルで戦えないようなら長友高徳じゃないの 本田はセットプレーの跳ね返し要員にもなれるし引いた守備は悪くないから
リードしてる展開で武藤だか原口が走れなくなったらサイドでの途中出場はなくもない ゴートクの評価がパラグアイ戦で上がったようだが危険だぞ？
プレーは全然変わってない、思い切りの良さとそれなりのスピードでプラスに見えたが
雑なプレー、曖昧なポジショニング、勢いで誤魔化すチェイス等普段通り いやどう考えてもゴリスタメンだろ
多少コンディション悪くても右のゴートクとかゴミカスでしかない >>602
へたれて前向けない病が再発しない限り大丈夫だと思う
再発したらむしろ俺のメンタル崩壊や
>>606
大久保大久保って解説者陣はかなり推してたで
セル爺とかその筆頭や
俺は大久保は憲剛とセット説を推してた
憲剛つるんと落選して涙目になってたが俺も涙目 >>590
井原、中澤、吉田と、センターバックは昔からロクなのが居ない
釣り雄はマシだったけど、いつの間にか前線に出ちゃう 左サイドで生きたゴウトクを右に入れるわけねーだろ
せっかくの良いものを何で崩すんだよ コンディション悪いと交代前提で考えなくちゃいかんから難しい
今の布陣だと交代枠は全部前の方に使いたいだろうし >>617
岡崎などでその可変ビルドアップにもプレスかけ、かつ間延びしないようにもするしかない
低レベルなプレスする選手を、ボール持ったらどうので使ってる余裕はない
不安材料は酒井宏樹なども含めての交代枠 この一戦の前まではスタメン確定と思い込んでた選手、たくさん居たよね？川島、本田、長友、吉田、辺り。
今は一人も居ないよね、確定選手。 CBが植田が最高だな
今年の強豪試合で6.5付いたの植田だけだな 西野は賢いから、ちゃんと意味のあるテストをしたな。
ゴートクを左で使ったのは、長友が３戦フルは難しいって考えなんだろう。
南アでも、決勝トーナメントでは疲労の蓄積でへろへろだった。
どんなベスメンを考えても、３戦固定では行かないと思う。
大島は要らんけど。
あいつだけは枠の無駄だった。チェイスもしないクロスの精度も並
そのくせラフでファウルを与える。
まだ井手口の方がよかった。
やりたいことがはっきりしてるから、見る意味がある。 >>500
本田君、戯れ言言ってる暇があるなら基礎体力トレでもしたら？
もう遅いけど >>593
ポジション放棄するアンカーとか見たことないんだがw Big3要らねー!!って散々言ってたやつらどこ言った？いまは本田要らねー!!だけになったが、本番でもし本田が出て活躍したらまた手のひら返すんだろうな。香川だって活躍なんて無理と思われてたんだから 大島宇佐美は入れる意味なかったな、まぁ時間もなかったししょうがないか >>580
やっぱ海外出ないと駄目かね。
山口も大島もワールドカップ終わったら欧州行って欲しいな
ちょっと寂しいけど >>629
長友吉田は色々言われてるが確定だと思う
川島はフレンドリーマッチでのやらかしがでかすぎて俺的にはアウト
川島は穴とか書かれちゃ駄目でしょ
本田はコンディション自体はそれほど悪く無いと思ってるが
他の面子との組み合わせ的に無いと思ってる オプション的に使うぐらいしか… で、最近負けた試合にウキウキとコメント出していたハリルホジッチは
今回はコメント出さないのかな。毎回楽しみにしてるんだけどなぁ 吉田が確定枠になるならやっぱ槙野のほうがいいのかな
植田昌子は正直セットで使いたいやろ？ >>114
今更、言うのは何なんだけど、セルビア２軍に負ける悲惨なサッカーを、
「信じてくれ、後悔はさせない」と本田が言って、続けたのが４年前だから
「邪魔をせんといてくれ。」
「信じてくれ、後悔はさせない」だよ
その結果、口だけとか詐欺師と言われてるわけで、
とりあえず説得力はゼロどころかマイナスだよね 吉田は足遅いしやらかすから鹿島コンビでいいわ
槙野はゴミ >>645
吉田実は足速い説がプレミアで提唱されていてな… 山口は同僚のボランチにタックルして半年でドイツから帰ってきたんだけどな >>591
浅野は居るよ
ようは本田を闇討ちすればいいだけw もう川島は使いたくないが他の２人もはっきり言ってしょぼい
何年か前に川島がポジション奪った時より全然迫力ない >>637
来年くらいからＪの外人枠を取っ払うらしいから
そこでＪのサッカーが変わってくる可能性も無きにしも非ずｗ 本田はドログバとかああいう枠で使えばいいんでない
なんだかんだ１５分くらいだったら得点のにおい作れるだろ スペイン語解る人いたらコロンビアのサイトとか、スペイン語圏のサイト覗いてみな。
ほんっとにヒドいから。俺は細かい言い回しまでわかるからさらにムカつくよ。
何でも、最弱のグループ（４チーム）作るとしたらどこ？みたいなのやってて、
日本は普通に３番目として入れられてるし。当然のように韓国も。
そもそも「アジア枠を削減方向に見直すべきだ」まで言われてる。 【スイス戦＆パラグアイ戦総括】代表23選手の通信簿。最高評価はビューティフル弾の乾と…
【評価まとめ】
Ｓ：乾、柴崎
Ａ：植田、香川、大島
Ｂ：昌子、長友、山口、武藤、大迫
Ｃ：東口、中村、遠藤、酒井宏、槙野、吉田、原口、長谷部、岡崎
Ｄ：川島、酒井高、本田、宇佐美
４ 本田圭佑 ［評価］Ｄ
SD採点／スイス戦：4.5（先発出場） パラグアイ戦：−
本職のトップ下ながらもドリブルのスピードもアイデアも欠けていた。スイス戦では持ち前のキープ力も思うように発揮できなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00041958-sdigestw-socc&;p=2 >>648
トップスピードの話でしょそれ
瞬発的には明らかに遅いわw 槙野吉田だと昌子植田よりもＤＦラインを高く出来ていない
セットプレーからの戻りもポーランドの試合見たがポーランドは全力疾走だが槙野吉田の日本はチンタラ ガーナ戦スイス戦で悪かった吉田槙野で行くのか
パラグアイ戦でよかった昌子植田で行くのか
同じく川島と、東口や中村
ここが一番重要だろ
本田は使いどころがないし、長谷部もベンチスタートでいい >>649
あれなんだったんだろうな
すぐ交代されてたよな >>656
ちなみに反転に問題有りって言うのも書かれてたんじゃよ >>658
ＣＢコンビはどちらだろうと言うほど変わらんよ
吉田槙野だと槙野が圧倒的な穴になる可能性が高い分厳しい気はするけどｗ
ＧＫは誰か出てこいや！とは思うわ
海外挑戦する剛の者はおらんのか？とｗ 山口はコミュ障だし、買戻しに億単位の金をセレッソに払ってもらったから海外はもう無理 >>652
いまスベインが大不況らしいから、選手が沢山流れて来るかもね。 山口は気が利かないから
新しいタスクに慣れるのにヒマがかかる。
でも、柴崎の横でボール拾いをして柴崎に渡すっていうタスク限定なら、
いちばん役に立つと思うよ。 >>661
その反転の部分よな
結局弱点補うためにライン上げられないのが吉田 >>654
同じ事が日本語でたくさん書かれてるだろ >>635
香川はサッカー選手としては有能でも代表としてはフィットしないからいらねーってずっと思ってた
だけど乾とのコンビを見て再評価したわ 活躍しても手のひら返ししないほうが陰険だと思うけど
本田も大一番で決めたら手のひら返しでいいじゃん 今の成績じゃ叩かれるのは当然 本田は香川だけじゃなく他の選手の持ち味も潰してきたからな
武藤や乾だってハマってたかと言えばそうじゃない
テンポのいいプレスの効く試合でこそ活きる サッカーは結果がすべて。
本田が点とって予選抜けたら成田で土下座する >>662
んなことねーよ
ファルカオと対戦してる吉田のがいいに決まってる >>662
とにかく低い位置でのCBのやらかしが一番怖い
高い位置で保つかやらかさないか
やらかさないというのは難しいだろう
あと、いい加減GKがミドルでやられすぎ
いずれにせよ
ラインを上げられないと厳しい >>662
GKの海外移籍のリスクは他ポジの比じゃないと思う
なのでちびった楢崎を非難する気にはなれん
まあでも海外で飼い殺しの刑を食らった川口も評価したいし
ワープアなりかけで頑張ってる川島さんも手放しで褒めたいな
でも最初に手をつけるべきは国内環境の整備じゃないかな？磐田組頑張れと言いたい 予想としては
コロンビア無理に決まってんだろ
セネガル良くて引き分け
ポーランド無理に決まってんだろ
で順当に敗退だな、しっかりとした守備陣築けなかったのが最大の敗因 >>375
パラグアイは弱かったよ
スイス戦で何もできなかった乾、香川、柴崎、武藤が
あれだけ活躍できるんだから
彼らが入るまでのスイス戦は、実質０−０
彼らが入ってからは０−１
スイス代表 ＞ スイス戦の先発 ＞ パラグアイ戦の先発 ＞ パラグアイ代表 人間がやってる事だからミスは仕方ないんだよ
再現性あるやり方で守備ブロックを崩されるないようにする事 南アフリカは、本田さんが若くてワントップだから適任だっただけだよな
日本は、運動量がないチームでは五輪もW杯も成績が出たことはないから、全員走るサッカーをやらないとな
本田の呪縛から漸く離れて、メンバーの皆さんが、全員で走ろうと意思統一できたのは、こね時期だが不幸中の幸だな
乾、香川、原口、岡崎は、チームでも運動量で貢献してきた選手たちだし、武藤も若いから動ける
大迫は普通
本田、宇佐美は、運動量が足りない
本田、宇佐美をベンチに置いとけば、少しは勝てる可能性が出てくるな 本田が居なきゃハーフナーも代表で大成してたかも知れんな 乾、香川、武藤、ヒロキ、中村
これはもう固定でいい >>667
当然だが一番ソフトな表現を引用してるのさ。ここじゃ書けない
事ばかりだよ。スパニッシュ系の底意地の悪さは有名だろう？
何せ世界で最も危険な都市５０ってのに毎年半数以上の数で
南米とかのスペイン語圏が入ってるくらいだしな。 そもそもパラグアイ戦なんてディフェンスでミスりようがないから
前線のプレスのレベルは置いといてコース限定のパスもしくはロングパスなんだから、つねに数的有利でディフェンスなんだから
ディフェンスはちーむ全体でやるもん
これわからずにパラグアイだけ見て植田昌子にしろって言ってるやつが多くて日本のサポーターに失望する
あんなん吉田槙野に任せても変わらん
あくまで吉田が最高ってわけじゃないぞ
消去法で日本のディフェンスは吉田にならざるを得ない
あと親善試合での安定感から長友も明らかに酒井高徳より上 >>673
確かに恐ろしくリスクは高いからなぁ
それくらいＣＢ，ＧＫの能力は個人としての能力が特に求められる まぁ、ワールドクラスの最終ラインでも
フォルカオとハメスを９０分間仕事させないって難しいだろ
前向かせたらオワリですよ 正直W杯3連敗確定ｗｗｗｗ と思ってたのにパラグアイ戦で希望を少し見せやがって
パラグアイ戦も負けてたらW杯敗退しても虚無で終われそうだったのに ちょっと期待しちゃってる自分がいる分負けたときのショックがあるんだろうなとすごい複雑な気分になってるわ 吉田はいいが槙野は疑問だわ
んで吉田と鹿島のCBを組ますと連携が不安
ハリルが悪い 結局ある程度相手を押し下げれないと可能性はない
コロンビア相手に無茶をというだろうが
前線は押し込むくらいのつもりで飛ばしていかないとな
走れない選手は使えない >>684
ええやん？
ようやく戦犯扱いされるかもしれない明らかな形になったわけだしな
非常に厳しいミッションではあるが英雄にもなれるかもしれん 勝敗度外視してこんなメンツで１度見てみたいな
大迫
乾 香川 武藤
大島 柴崎
武藤のとこを清武にしたら完璧 本田ベンチで「ドリブル総数」激増…１６年９月以降最多の２１、香川＆乾の「突破力」勝因
http://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180614-OHT1T50049.html
西野体制初白星を挙げたパラグアイ戦。データスタジアム株式会社の分析によると、日本代表の
「ドリブル総数」が１６年９月以降で最多を記録した。
敵陣を切り裂く香川、乾らの“突破力”が勝因の１つとなったと言える。
パラグアイ戦のドリブル総数は２１。１６年９月のＷ杯アジア最終予選初戦ＵＡＥ戦以降の２４試合で
最多の数字だ。ハリルホジッチ前監督の解任につながったベルギー遠征（マリ戦、ウクライナ戦）の約２倍の数値となる。
本田をベンチに置き、武藤、香川、乾とドリブルで仕掛けられる選手を２列目に並べたことが奏功した。
この“突破力”を攻撃の核とするなら、スイス戦で先発した本田よりも香川、宇佐美よりも乾が適任。
西野監督の決断に注目が集まる。 川島
長友ゴリ吉田槙野
長谷部山口井手口
久保原口大迫
このメンツで前半3失点すんだから本田いなくても関係ない
ブラジルほどじゃないにしろコロンビアはクソ強いし おまえら勝てるって勘違いするなよ。
この前はケイスケホンダがいらないって周知しただけだからな。
勝てる可能性は増えてない
負ける可能性がへっただけ
ガチガチに守備してカウンターしか道はない あのパラグアイで希望もつなら日本サポーターって海外のサポーターよりサッカー見てないんだなって思うわ
普通にサッカーよく見てたらパラグアイの酷さに目が行くわ
もちろんスイス戦のメンバーで行ったら勝てなかったかも知れんが
パラグアイのメンバーでもスイス相手には何もさせてもらえなかったと思う >>687
槙野毎回のようにやらかしてるからな
んでビルドアップでも全くと言っていい程役に立てない
このせいで相手が緩くないと効果的な攻撃が毎回右後方からになってる
意味判らんタイミングで前持ち出して詰まってロストした時は溜息出たわｗ >>686
あれで希望が見えた人は騙されやすいから注意しないと >>676
このデータ会社は信用おとして
倒産したいのかな >>695
岡崎、香川、乾とこのラインのプレスの連動性は見事だったよ
ここだけはスイス戦でもそれなりに形になった可能性は高い
ただあんだけ優位に試合進められたかというと疑問しかないけどな
緩々プレス、雑なビルドアップとやっぱ全体練習殆どしてないんだろうなってのはすぐに見て取れた
解説なんかも試合中そこ指摘して欲しいんだが
試合出てるメンバー持ち上げるのに必死でノータッチ >>695
その通り
あれ見てコロンビア戦に期待持つ方がおかしい
手の内隠したかったと思うべき ハイプレスショートカウンターなら香川
ドン引きロングカウンターなら清武
俺たちのサッカーなら本田w >>698
日本が勝って素直に嬉しかったからな どうせW杯全敗だろって思ってたらうれしさなんてないだろうし
なんやかんやで諦めがついてないんだと思うわ >>683
CBもそうなんだよな
でもCBは吉田という曲がりなりにも活躍してる先例が出来たせいで
俺はそこまで悲観的じゃない
過去の代表が寄ってたかって教えまくるという
エリート養成ギブスみたいな感じのドーピング育成が必要なところがアレだが >>680
プラス岡崎だな
西野のセンスが問われる
大迫はプレスさぼる
一人でもサボったら前プレ無意味
得点能力も岡崎の方が上 まあスイス戦後の雰囲気に比べたら、ね
コロンビア戦勝てるとは誰も思ってないでしょ >>686
選手がブラジルの敗北から必死でやってきた結果だと思うと、
どういうスコアであれ、ガッカリする必要はないと思えるわ
どっちみち責める相手は会長と決まってるわけでｗ 岡崎
乾香川武藤
柴崎山口
長友昌子植田酒井宏
東口
俺はこれが希望なんだが
レスターの優勝立役者やエイバルの躍進に貢献、ドルトムントの主力、マインツの主力
ガラタサライ後半影のMVP.CWC二位のcbコンビ
EL決勝進出チームマルセイユの主力
ジエゴと同格の移籍金でブレーメンに加入の大迫など
やっぱりメンバー的にはアジアでは規格外なんだよな日本
ヨーロッパの中堅とも見劣りはしないし、ベスト8いけるメンツやろ 山口はボランチの相方、柴崎のほうがやりやすいと答えてる
おそらく山口に関しては役割をある程度限定させたほうが良さが生きるのかもね
大島、長谷部と組むと山口自身、中途半端になっている印象を受ける 希望は見えたでしょ少しだけど、それまでが真っ暗だったしなとにかくそれまでは何も良い部分がなかった
すべてが駄目って感じだった、それで勝てる程甘くないが乾ゴウトクの左コンビとか良いものが
出てきたのは確か、後ろの2人も頑張ってたし ってか単純に悲観して観るよりもワクワク楽しくみたほうが楽しいだけ
いちいち負ける負ける弱い弱いって言いながら見てる人って裏で周りの人間に避けられてないか気をつけたほうが良いぞ >>699
このデータさ
ただ単に2010と2014セネガルとコロンビア出てないから、そのぶん日本が上回ってるだけのガバガバデータの気がするわ >>699
他のグループの予選突破確率は納豆だろう
何で日本が確率いいと文句つけるの？
清武オタさん 長友佑都はスイス戦の試合を映像で見返したという。
「クオリティの部分はもちろんだけど、（それ以前に）走れていない。
戦える身体があって、走れる足があって、そこにプラスアルファで経験があってやっとチームに貢献できる。
経験だけでは勝てない。僕自身を見ても、もっと攻守にやれることはいっぱいある」
「圭佑なんかもまだまだ走んなきゃいけない。もっとミスを減らしてくれないと、チームは勝てない。もっと僕たちが若い選手よりも戦えないと、走れないと。
経験だけでは勝負できないですよね。そんな甘い世界ではないと思いますよ、サッカーは」 >>704
そもそもJの全員で頑張って守るってのは
リスクを可能な限り排除するって意味では良いんだが
各ポジションの選手の能力を伸ばすって意味で言うとマイナスだからなぁ
案外緩々のリーグでやってた方が能力伸ばせるだろってのが厳しいところｗ
吉田みたいなエールになんとか食い込んでそこから〜が一番良いかもしれん >>710
柴崎が山口だとやりにくいとか
言ってたら笑える >>695
そもそもにわかはそんな期待してないだろw
こんな日本でもアジアじゃイラン位しかライバルいない
それがアジアサッカーw
東アジアに限れば個でも欧州リーグで試合出てるのは9割日本人。DFなんか吉田、長谷部くらい レアルにも通用した鹿島コンビのほうがいいよ
吉田は基本能力値は高いのにくだらんミスが多い コロンビアなんて別に負けてもいいんだよ。
どこもコロンビアに勝てないんだから。
要は負け方が大事。 希望が見えたと言うより今大会の落とし所が見つかった印象 今出来るベストメンバー 先制されても試合を諦めない チームの為に献身的に動く 三連敗してもこれを貫けたらブーイングしないわ >>695
おう、お前らみたいなやつは勝っても喜ぶなよ
掌返しとかだせえことすんなよ >>695
単に日本人は海外サッカー観てないってだけじゃない？
まあ野球のほうが人気あるし、見てもJリーグでしょ。 >>709
これがベスメンだろな
負けても納得できる うん、これでだめだったらしょうがないよねって言える程度にはなった >>715
ボールを走らせろ。
ボールは疲れない。
by.ケイスケ・ホンダ >>709
>>725
ほぼこのメンツであの雑魚かったパラグアイ相手に前半0-1なの忘れたかよ >>716
無名の日本人CB獲る四大リーグのチームとかまず無いから
ヨーロッパのエールぐらいが現実的だしね >>723
掌返しはしないが勝ったら喜ぶよ
俺はザックの時負けたけどしゃーないし香川も本田も叩いてない
ワールドカップの結果だけみりゃクソだが、四年間トータルで見たらベストだった
一番大事な場面で結果出せなかっただけで、続投でも別にいいと思ってたし
俺は日本代表が嫌いなんじゃなくて対戦相手も考慮せず一試合一試合評価を乱高下させるサポーターが嫌いなだけ、応援はする >>721
うむ、コ3ー0日なら合格だろうな。それでもかなり厳しいが スイス戦のメンツなら
いつものようにサイドまで追い込まれ
適当クロスでひたすら弾きかえされて
1点目や二点目のあのパラグアイのスーパーゴール
2-0で負けて
絶望感のままw杯だったろうな
岡崎乾香川武藤は外すなよ西野
この4人のプレスはかなりハマってた 乾は頭から使っても生きないと思うけどな
けっこうロスト多いプレーヤー
コロンビアのカウンターの起点になりそう
やっぱスペース空いた後半から使ったほうがいい
俺は前半は岡崎のトップ下も面白いと思う >>724
そもそもサッカー自体が見るの結構難しいからな
相手、味方、ボールの動きだけでなく位置まで同時に把握しないといけないからね
スイスとパラグアイくらいの差があればまだ気付きやすいけどｗ
ボール中心に見るから後は攻撃のスムーズさ、守備でのピンチの頻度くらいでしか見れないと思う あと前線は所属チームの格だなんだ言って
CBはクラブでの連携だなんだ言って吉田嫌いなだけで外そうとするやつ
ならキーパー川島かわからんがキーパーとの連携なら吉田の方が上だろ 原口だって本田、宇佐美とじゃなければ
連動したプレスに加われると思う
左サイドは前半原口、後半乾で行って欲しい スイス戦の先発メンバーがパラグアイとやってもそもそも得点とれないでしょ
誰がどうやって得点とるのかそのイメージがない
セットプレーも期待できないし 本田香川の復調がない時点で終わったわ
特に本田の先発なんて辞めてほしいレベル
悲しいなあ >>736
リーガでも先発で使われることが多いし
何より今一番調子がいい選手を後半から使う理由はない
先発で使って当然だろ >>740
案外１点くらいとったんじゃね？
それくらい緩かったし・・・ 2010のパラグアイだって
スペイン戦のPK決めてればベスト4だった可能性高いし
日本もベスト4不可能ではないんだよな >>734
コロンビアみたいな控えが揃ってるチームに
前半でビハインドになるのはどう結果が待ってるか分からんのか… >>741
本田は復調ってか才能枯れ果てててこれ以上はないからw >>739
実況で前線のプレスは乾がコーチングしてると言ってたよ >>739
原口と武藤はあんま変わらないんじゃない
武藤の方がフィジカルとシュートに分があるが、原口には少しだけドリブルあるし
いかんせんハリルが試さなかったせいで、南米予選からの主力4人、調整5日程度のコロンビアと二、三週間合宿してワールドカップ負けて調整してるスイスの比較をする人が多いってこと
せめてペルー 相手にあのくらいできたらかなり希望あったけど >>118
にしても吉田は多すぎる
しかもスイス戦シュート防がないで逃げている見送るシーンがあって
あきれた この時期になると日本は強いんだぞ病にかかってしまう奴がでてくるんだよな
まぁそれも楽しみ方の1つだろうしいいけどさ >>736
以前と比べると大分ロストの形は良くなってるように見える
なのでリスクはそこまでじゃないんじゃないかな？ >>748
前半のプレスが効いて後半点取れたんだろ
大体コロンビア相手にビハインドなんて想定内だろ
アホなん？ 武藤
「だれかがきついから下がろうとか、ステイしようとか、そういう考えを持ったり、
だれか一人疑問を持っている選手がいるとうまくいかないけど、今日は全員がしっかりできた。
戦う、球際にいく、走る、切り替えを素早く。だれ一人欠けることがなかった」
「今は2つのチームのようになっているけど、組み合わせが変わってうまくいかなかったらもったいない。
今日みたいに全員がだれ一人疑問を抱えずに同じ方向を向いてプレーすることが必要」。 >>743
おまけにポジ放棄のフリーマンで
左右のサイドに出没しては、クロス上げるだけだからな
さらに、速攻時には左足に持ち替えて流れを止める
今の劣化本田がトップ下にいて点が入るわけないんだよな >>756
パラグアイ相手に前半0-1のメンバーほぼそのままで挑むとかやべーっすわ
何もコロンビア対策してないってことじゃねえか！
こういう奴ってセネガルもポーランドも同じメンバーで行くべきだって思ってそう とにかく勝ったチームはいじるな
次も同じスタメンでいけ 負けても納得出来るとかアホなん？
納得なんか出来るわけないだろw
誰が出ようが勝ち点とらないと意味がない
こっちの方がマシとか納得出来るとかなんなんだよww
W杯本戦で試合前に保険かけるとかありえん 幻想に取り憑かれて、W杯の度に目が醒める
その繰り返し >>757
武藤はパラグアイでやったメンバーで今後もやらせてくれと言ってるんだよな
何気に結構なことをコメントしてるわ
強気だ >>586
なんで一々ハンデ付けて戦わせるの？
本田に出来る事は武藤なら何でも出来るよ
逆は無理だけど >>756
ハリルは3試合ともスタメン入れ替えまくって結果出した
けどお前はパラグアイに勝ったからっつって
コロンビア対策もせず同じようなメンバーで挑めと言ってる
バッカみてえ >>622
このままでは香川にスタメン取られるとかチームの事を考えていない本田をよく表しているコメントだよな 香川はブラジルのときのポンコツからすると信用出来んな >>760
西野本人がビハインド想定内って言ってるんだがw
やっぱニワカだね君
僕の考えた最強のスタメン描いてみ？w スペイン無敵艦隊ならば宇宙戦艦ヤマトはハドウホウだ！
・・・というふうになればなあ〜〜 ドルトムントに近いサッカーしてた
追い込んでロングボール入れさせてCBの高さで回収
攻めも乾香川柴崎
モダンサッカーでベスト16あるで >>742
乾を先に使うと攻撃の切り札がいなくなる
前半にエネルギーを使い切るのはもったいない
パラ戦は交代枠多かったから乾のフォロー
できたけど、本番はここぞのときに
乾使ったほうがいい 本田は飛び出して敵引っ張ってスペース作ったり全然しないもんな
窮屈なサッカーしたがる >>764
まー久々にチームとして結果出したし、この雰囲気で〜って言うのは判らんでもない
でも試合見直すと素人が余裕で気付くほど緩かったのも間違いない >>756
>前半のプレスが効いて
そもそもでこの前提が間違ってる
プレスなんかあっさり交わされる 勝ってるチームはいじらないは基本 同じ負けるでもチャンスをモノにした選手とモノに出来なかった選手じゃ信頼感が違う >>751
それは香川、岡崎だからできたわけ
乾も本田と頭から使われたら評価落としたと思う >>769
公式戦だとアジア相手でも駄目だからな香川 とりあえずワールドカップ直前は対戦相手のタイプも考慮するけど
ワールドカップ出る相手と試合してくれないかな
ガーナ戦がパラグアイと比較したいが3バックで無駄にしてるし
とりあえず強い相手とやってとりあえず全敗してもその方が日本人にはわかりやすいんじゃない
これでディフェンス吉田と長友入れて、この2人入れたからパラグアイに勝てたのにコロンビアには勝てなかったとか言う人間が少なくともいる
かわいそうだわ 西野ジャパンの生命線『プレッシング』はＷ杯でも機能するのか？
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=42041
試合に出ていた岡崎がパラグアイに嫌なプレーがなかったと言っているのに、アホな解説者とメディアとカガシン
ほとんど初召集ばかりの若手中心だったパラグアイ
長谷部がベンチで笑っていたのもわかるわ 乾とのコンビ感とか考えなければ香川と本田なら間違いなく本田だと思う
これまでのW杯でそれは証明済み
大舞台でできる奴とできない奴ってのがいるんだよ ジョーカー枠多いなーと感じた選考だったけどまさかのジョーカー足りない説 >>776
言い負けて論点ずらしとか恥ずかしい奴だなぁ
絡んでくるなよお前みたいなニワカは
早くスタメン書いてみろってw >>777
だよな
昌子植田のCBコンビも外さないでほしいわ
吉田とかブラジル戦のPKみたいなの
絶対やらかすだろあいつ 中西のラジオでスイス戦後にプレスどうすんの？って選手でミーティングになったんだとさ
そこで前から追うと決めて監督にそのやり方でやらせて欲しいと進言したんだって
で、パラグアイ戦良かったと
っていう裏話を話してた >>777
じゃあワールドカップ前の親善試合で勝ったやつ毎回先発させてたら
今回は監督交代とかあってイレギュラーで四年無意味にしたけど
毎回四年間とか無意味だね
連携とかも無意味
もちろん誰も変えるなとは言わないが 一番前からはめられてるのがパラグアイ戦
その前２試合はめられもせずあっさりボールを前に運ばれてるのぐらい素人でも分かる
宇佐美本田大迫だとインテンシティが低すぎる
そういった試合をクラブでもやっているのだからそういうプレースタイルになるに決まっている
大迫だけは頑張っていたからスタメン候補だけどな 大迫
乾香川武藤
山口柴崎
長友昌子吉田ゴリ
中村
これで決まり リオ五輪でコロンビアに2-2だったけど、その時決めたのが中島と浅野だったな
今いないけど 序盤のスイス戦観たけどどうってことないだろ。スイスなんて ＞出場32か国を徹底査定したのは、世界的なスポーツデータ集計会社の『Opta』だ
＞グループＨを堂々２位で勝ち抜くと予想された。ラウンド・オブ16に進出する確率はコロンビアの55.0％に次いで、日本を51・8％とジャッジ。ポーランドの47.7％、セネガルの45.6％を凌いだのである。
データ的に日本が2位通過の予想
48％が敗退確率なんだが、他データを考えれば本田、宇佐美を外せるか
つまり西野が本田、宇佐美を外せるかってのが４８パーセントなんだよ
本当に本田、宇佐美の忖度力ってのはすごいよ。４８％なんだから 日本代表、納豆食えよ！体の中で化学反応するから試合前には必ず食いな！
世界に納豆は日本だけ！ 納豆嫌いな選手は試合に出さない！ >>785
4-3-3
原口大迫武藤
山口長谷部柴崎
長友槙野吉田ゴリ
乾は原口と交代 パラグアイ戦がどういう状況だったか知りたい人が居るなら
つべにフル動画あるから見て見れば良いよ
冗談抜きで緩い
はっきり言って日本が前半で点取れなかったのがおかしいくらいにはね
ゾーン作って守ってるんだけど人に付かないから間に動いた瞬間
スッパンスッパンパス通ってるのよｗ 乾、香川、武藤、岡崎は海外でも通用してたんでしょ？
ならコロンビア相手に全く通用しないってことはないと思うんだけど 浮足立つ大舞台になると、やけに本田が逞しく思えるからな
他の選手も逞しくなったと思いたい ここでベスト16いくかいかないかで
日本人選手の評価も日本のサッカー人気も大きく変わるからな
だからこそチームのために戦える奴を置かないとなんだ
真司にポジションとられるとかコメントしてるやつは論外 >>793
スペインと引き分ける自信あるか？
アジアグループ2位の韓国なんな6-1で全選手評価0点付けられてんだぞw 少なくともスイス戦のようなサッカーしてたら本番じゃ負け以外の可能性がないからな 今朝のスポーツ報知
--------大迫--------
-乾-----香川----原口-
----柴崎--長谷部-----
長友--槙野--吉田--坂井
--------------------
--------ここ--------
忘れた 報知の予想スタメン
大迫
乾 香川 原口
柴崎 長谷部
長友 槙野 吉田 宏樹
川島
西野のプランはリードしていたらCB一人入れて
3バックで守り切る リードされていたら442にして
真ん中のFW増やして点を獲りにいくらしい
あと親善試合で見せていないセットプレーからの
サインプレーがいくつかあるらしい >>796
で、一発本番でそれやってどうやってコロンビア相手に一点ビハインドじゃなく終われるんだ？
馬鹿だろお前 >>791
選手を選考するのは結局監督だから置物にはなり得ない
あと前と後ろの意見がぶつかること自体普通に起こり得るから
そういった部分の調整もあるしね
そこらへんサボりまくって初めて置物認定よ 香川は俊輔と同じだよ巧さはあるけどでかい舞台ででかいことやれる選手じゃないよ >>797
確かにゆるいんだけど、それはガーナスイスもそうなんだよね。特にガーナ。
だからパラグアイ戦のメンバーがすごくいいとはならないけど、その前のメンバーよりはマシという判断にはなる。
特に守備は明らかにその前よりよかった。 >>797
乾の得点シーンとか顕著だったな
いままでのどの親善試合よりも酷く感じたが
パラグアイもこんなことやってるから勝てなくなったんじゃ…？ 武藤のコメント見てるとたかが親善試合で調子乗りすぎ
コロンビアつかみ切れてるとかアホかと
まあ体験したら分かるわな 西野は岡ちゃまと違ってカッコつけだから悪役になる覚悟なさそうで怖い >>805
お前の前半0-1サッカーよか遥かにマシだな >>804
そうそう
大迫の代わりに浅野というのは無いのかな？ 大迫
乾 岡崎 武藤
柴崎吉田
守備のことも考えるとコロンビア戦はこれがいいと思うんだけどねぇ。 >>736
乾のところで取られる分には問題ないよね
回収されるならここで回収されるならされたい >>808
パラグアイの攻撃での連携が殆ど無かったからね
タイミングで間に動くなんてほぼ無く
ビルドアップも酷さしかなかった
スイスは空けてるけどパス出るタイミングできちっと寄せるシーンが多く
パラグアイは詰めずに下がるシーンが多い
まー連携不足のチームだったんだろうなーくらいしか時間湧かないレベルですわ >>790
大迫
乾香川
長友長谷部柴崎原口
昌子吉田宏樹
中村
これで行って交代で武藤大島入れるのが一番
槙野をあっさりゴール近くに入られるからＣＢとしては致命的
ボールスペース人が出来ていないとか酷すぎる
ケルンでＳＢでしか使われないに決まっている >>812
岡ちゃんのそこら辺の割り切りは凄いと思う >>808
スイスのどこが緩かったの？
どうでもいいとこで持たせてはいたけど、大事なとこ入った瞬間すぐプラスしてたじゃん
ガーナパラグアイとは比較にならんよ
もちろんスイス戦のメンバーはクソだって認めるがな
ただオフェンスもディフェンスも連動してやるもので、スイスはチーム全体で取りに行く場所はっきりしてたじゃん
最後は流してたけど 現状のコンディションならハリルはどういうスタメンでコロンビアに臨んだかな
大迫
原口 久保
柴崎 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
たぶんこんな感じか、言うほどあんま変わらんな
>>809
いやあれ単にどういうタイミングでボールにプレッシャー行くのか
マークの受け渡しをするのか全然決まって無かったんだと思う
だからとにかくゾーンを守ろうという動きが多過ぎる
あんな状態なら間へ動くプレーが多い、乾、香川、柴崎なんてボーナスゲームだろとｗ フィジカルで戦える武藤は個人の力でそこそこ通用するとおもうけどなコロンビア相手でも。ヤバいのは香川や大島みたいな選手 >>813
上手くいった布陣と一回もやってもいない布陣どっちがいいかって馬鹿でも分かるだろ？
大体前半0-1で終わるかも分かんないのに
ホント馬鹿だなお前w
原口をわざわざ右で起用とかニワカのお前ぐらいしか言ってないぞ？w ついに長友が本田に引導渡したか。
実際Twitter見てもスタメン組外れたようだし。 親善ではアホ程負けてる本気の十分の1も出してないパラグアイに勝って調子にのる
日本人てサッカー観る目無いよな やっぱねFWは点取ってなんぼと思う岡崎とか大迫とか点入る気がしねーんだよな コロンビアに勝てなくても希望感じさせて欲しいわ
どうやっても実力でガチンコで勝てる相手じゃないけど
一方的に虐殺ではなくプレス機能して締まった試合なら二戦目以降希望感じれる >>817
乾と香川は頻繁に入れ替わるから
そうとも言い切れないけどな >>730
だからこれ以上のメンツが日本にはいないんだよ馬鹿
現状の最高で負けたらしゃーないよ >>824
ブラジル
個人的にはブラジルには絶対に優勝させたくない
俺ネイマールには嫌悪感を抱いているんで >>835
ワイドのの高いとこで取られるならカガーでもいいんじゃない 日本が4231で行くなら、コロンビアも4231なので、当然中盤の数は同じになる
特に、ボランチとトップ下の2-1が3人と同じ数になるが、これは恐い
そこで、もろもろの事を考えると、FWがコロンビアのボランチのライン前まで降りてきて、トップ下と一緒に2-2で相手の中の選手をケアすることが必要になると思う
もしくは、逆サイドハーフの選手が中央よりにディフェンスするか
ただ、日本はそこまでこれはしようとしてない感じはある 昔の中田や本田みたいに押し込まれたときに鬼キープで
ファールもらって試合を落ち着かせる選手がいないのは痛いよな
今の本田は論外だけど >>823
日本側から見るか、相手側から見るか派はもっと分かれそう
前者は概ね好評価、後者は本番では見る影も無くなると予想 >>829
は？原口は左に置いてるんだが？
原口右で起用ってのは西野ならそうするだろうなって話なんだが
クソニワカの報知も予想してんだろ（） もし日本がブラジルと戦うならハイプレスより
ドン引き戦法だろうな バイエルンとやっているんだから
コロンビアのレベルは予想はつくだろう
バイエルンよりはパス回し下手。前プレスではめれるかは知らん
ただ、一人でも守備を本田ったり、宇佐ったら、やられる スイス戦はポーランド戦の前菜だろ。手応えをひた隠しにしてろよ。 >>788
バカか？
今回どんだけ苦戦してきたかわかってるのか？
監督も交代させ、いろいろ試して結果出ず
やっと結果出た11人を変える必要がないって言ってるだけだ
通常はこういう事態になる前に解決すべき問題だが、
今回はこの前の試合まで何1つ結果出せなかった
結果でしたものにすがるのが一番賢いだろ >>837
ガーナは3バックためして
意味ないこと判明しただけじゃん
結局あの試合も短いけど香川でたけどなんもできなかったじゃん
ようは個で何かできるやつなんて日本にいないんだよ
もちろんおれは香川スタメンでいいと思うけどね
パラグアイは相手の弱さもあってチーム全体で守備できたからディフェンスもよく感じだけどそれで個々のスイス戦の面子と比べるのは違うってこと >>838
メンツじゃなくて相手に合わせて考えろよ
4年前と変わんねーだろ なんとなくコロンビアにはそこそこプレスもはまって
いい流れで善戦するんだけど、ガス欠した頃に
結局はファルカオやハメスにパラ戦のようなスーパーゴール
決められてジエンドみたいなのがリアルな予想 >>845
乾押しのけて原口スタメンとか馬鹿にもほどがあるわw
何見てたんだお前？香川との連携見てないのか？
頭おかしい 2011年の本田ならトップ下に置きたい
今はけ
今は怖すぎておけないな >>851
個の話なんか俺してないと思うけど、何の話してるんだ。 >>854
>原口をわざわざ右で起用
で、これ何の話っすかー？ なんで香川と乾使ってこなかったの
ホント馬鹿じゃねの
糞だな >>830
違うねー。それは手前がスタートで出れるかどうかの紛争なだけじゃん。前から行く戦術ならちっとは本田動けとか言った程度だろ。 ドン引きの形を作れなかったのが痛い ある程度ドン引きで守れることが計算できてたらもっと戦いやすかったんだろうけど >>824
ブラジルだな
ネイマールの大会になって欲しい
いい加減にメッシ、クリロナの2強体制を終わらせて欲しいし、国としてもやっぱり最も攻守にバランスの取れた面白いチームを作り上げるチームが勝つべきだと思う >>847
本田ったり=どんくさい
宇佐ったり=とろくさい
でおけ？ コロンビア目線で日本を見るならハイプレスやってくれた方がありがたいだろうな
とにかく日本に対しては適当にサイドにロングボール放り込むだけで安全に攻撃できる
これはなにも西野だからとかじゃなくて日本が伝統的に弱い部分
ペケルマンはある程度日本にボール持たせると思うわ >>853
俺は積極的にプレス嵌めようとするも
間に動かれた瞬間１タッチでボール動かされ
３人目の動きで後手に回って一気に重心下がるって情景が目に浮かぶわ
パラグアイみたいに１人パス受ける動きすればＯＫくらいなら
嵌め込んでミドルサードで奪ってーってシーン増やせそうだけどねｗ >>850
結果出せないってかたかが三試合だろ
初戦3バックで無駄にし
ランク6位でワールドカップに向けて合宿してるスイス
南米予選敗退でやる気もないパラグアイ
じゃあ右は遠藤でいいんだな？ >>865
左サイドの長友のとこにハイボール出すテンプレ攻撃やられそうだよね 別にね。フィジカルって年老いてもキープできんのよ。無駄に浮いてもらおうと本田がしなければ、 >>859
お、まーた論点ずらしかw
原口左起用なw
それでどうやってコロンビアに勝つんだよ？ 俺こうしたい大迫最近さっぱりなんで・・・
浅野
乾 香川 原口
柴崎 長谷部
長友 槙野 吉田 宏樹
川島 パラグアイが2軍だったのに、乾と香川を連呼するのは元選手でも無能といえる
釜本、秋田ら指導者失格なのとか、S級取ってもまともな指導をしたことがない中田浩二、城とか
ライターでは西部、植田、白鳥
こいつらはアディダスから金を貰っているんだろう
香川推しが露骨だし とにかく、コロンビア戦は
岡崎
乾香川武藤
でいけ
岡崎乾香川武藤にひたすら前プレさせて
後半途中に岡崎と大迫、武藤と原口
交換
死ぬ気で走れば、コロンビア戦可能性は全然ある やたら悲観的な意見が多いな
緩めの試合とはいえ香川はワンチャンスをものにしてスタメン確保するだろうから
今一番もってる選手なんだよ
今までは期待に応えられなかった面もあるけど今回ばかりは結果出してくれるはず
10番なんだし勿論ゴールを期待するけど最低でも勝ち点は拾ってくれる絶対に
初戦で勝ち点１すら持ち帰れなかったらその時ぶっ叩きゃいいんだよw
今は大いに盛り上がって期待すべし ま、そもそも実力差がある上に相手は６年目の名将監督
こっちは１ヶ月で認知機能障害監督
引き分けを願うのもおこがましいのは確か >>874
取りあえず試合しましたって感じだろうし気にもしないだろう
予選であんな戦い方したら大バッシングで国に帰れないレベルだけどｗ >>871
単純にコンディションの問題
乾はパラグアイ戦でも後半落ちてたし90分は戦えないだろう
なら日本が得点積み重ねた後半に香川と連携するために
乾を交代枠として取っておくわけだ
動けなくなった乾を下げても得点力のない原口と宇佐美しかいない >>858
パラグアイの本試合じゃなく親善試合の戦績見てみなよ
本気でやる気ないから >>865
てか前回も支配率勝ってんだよね
どうでもいいとこで持ってるだけだが
日本が持たされてポジション取り直しの繰り返しで
奪われてショートカウンターの展開が多いかも
まあ10%は勝てる可能性ありそう >>874
弱い方がマシ
単にやる気が無いから最悪
勝とうが負けようがって感じだったな スイスも点取った後はペースダウンしてたんだから
難易度はパラグアイと大差なかっただろ･･･ 結局日本のサッカーは諦めない姿勢と献身的な守備をしてる時が1番結果が出てる マイアミの奇跡や2002w杯誰一人としてサボってないし2010w杯も 最近ならacl浦和やCWC鹿島なんかもいい例 >>865
パラグアイ戦の乾は後半失速したから宇佐美に代えられたけど、4231の両SHは武藤と原口のほうがいい
プレスバックを欠かさないから
香川は前寄せだけでプレスバックしないからコロンビア戦では使えない 乾、岡崎、武藤、香川、柴崎、この辺は
攻撃も守備も試合数をこなさないでも同じ絵を描ける強みがあるよな
ま、このメンツは崩さないほうがいいか 現状日本の武器が香川のパスセンスと武藤のフィジカルしかないんだから
二人を共存させるためのフォーメーションを考えるしかないわな
この二人を併せたのが中田ヒデだった 良い選手だろうが悪い選手だろうが90分走りきれることが大前提なんだよ。最低条件。
心肺機能が大きく付くのは中学時代で、この年代は徹底的に意識的に強化してほしい。
マラソンとかでもそうだけど、ここの能力は民族的に日本人は優秀だから、
代表全員がスタミナお化けなのは非常にいやらしいねちっこい強いチームになる。
その中で当然色んなタレントもでてくる。 >>886
単に前からこなくなっただけだぞｗ
あれ続けられてたら試合にならんかった 本田のファンはそりゃ気にくわないだろ
前から行くと選手間で決めたのなら本田や宇佐美らは自分らが出れなくなるのを察したはず
本田なんて抵抗したかも。あのTwitterのツイートもプレスのことだろうし
長友がわざわざメディア通して本田に走れと言った
要は本田排除の方に話が進んで行って本田は押しきられたな
もう出番は無いだろう そう考えると、戦術的にはコロンビアには3バック、もしくは、3バックを利用した戦術も推したい
しかし、それは日本が今どこまでできるか、できないか、によるので、これは俺にはわからない
守備を考えるなら、4231でも、長谷部、山口、柴崎を中で使って、場合によっては長谷部が最終ラインに入り、柴崎が前後左右要所要所ケアできるようにするのがいいとは思う
ただ、そうなるとせっかくの魅力的な乾-香川コンビを活用できないところがな
ただ、乾-柴崎とリーガコンビもかなりいいはずだと思う
あと、柴崎トップ下はあまり試してないから(ガーナかなんかで後半から使ったっけ？)、候補としてあるかどうかわからないが 本田はそれを怠ったから一発がある選手になったのか？ >>890
どっちかっつーと柴崎をサイヤ人化
させたのがヒデ >>881
何見てたのお前w
後半に乾点取ってんだろ
後お前のスタメンに香川いないんだけど
言ってることガバガバだな
やっぱ馬鹿だわお前 １．代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ？香川要らなくね？)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ！代表追放しろ！！」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→１．へ ←今まさにココ
賢明な人なら気付いてると思う。このままやればコロンビア戦は大変なことになる 俺たちのサッカー ✖︎
俺のサッカー ○
本田がやりたいのはこれ >>889
その5人と右ゴリ、長谷部は同じ絵を描けるんじゃないかな コロンビアとかクロスゲーだな
しっかりブロック作って両ウイングがアーリー上げさせなければ守れる
先制されたらハメスの独壇場だろうな ただ初戦だからとにかく思い切ってハイプレスしてその間に一点取ったらわからないんだよね
コロンビア目線だと日本如きに初戦でリードされたらいくら作戦とは言えコロンビアも前に出るしかない
その時が日本の今回の一番の戦いどころ
コロンビアの親善試合見てるとやっぱライン作ったらそこまで恐れる必要はない
やっぱあいつらの基礎はカウンターにある >>886
もう少し守備のあり方を意識してサッカーみた方がいいぞ
特にyoutubeとかを見てる層に顕著だが明らかに攻撃＞＞＞＞＞守備くらいの感じで見ている 岡崎
「すごく良かったのかというと、僕は最高の勝利だとは思わないですけれど、最低限、これをやらないといけないというのを全員が出せたと思う。」 乾香川コンビは昔のセレッソ前線世界でも使えるかなー
観てておもろいけど結局決定力ねーなに成り下がるのでスパイスは必要。それがおおさこであるはずはないが。 >>843
香川は何時もファール貰えるプレーしてるけど、
本田がファール貰うなんて代表でも海外でも殆どみたことない >>889
コロンビア相手にハイプレスなんてパラグアイ戦より遥かに疲弊するわけで
ならパラグアイ戦のように前半0-1なら後半に乾を出した方が良いに決まってる
香川と乾はセットで後半使うんだよ
お前は乾が90分フルで動き回れると思ってるのが間違いだ 勝てるもしくは引き分けに持ち込めるとか思ってるキチガイサポもあと数日もすりゃだんまりか逃亡すんだろw
まあ馬鹿だから本戦負けたのもハリルのせいとか言って現実逃避するやつもおるだろうけど 岡崎発言は最低限こんくらいは日本は出来る。けど方針を早く打ち出してくれ時間ないんだからっていう意味。 ガーナスイス戦もパラ戦のメンツに両SBを酒井宏、長友でやってたら
引き分けくらいにはなってたよ
スイス戦もそこまで酷い内容じゃなかった
ひどかったのは本田と宇佐美というだけで 相手が3(1)トップなら4バックが基本で
2トップに変えて来たときに3バックにするかもというだけ。
最初からアンカー置く形が一番無難だと思うけど >>739
岡崎・武藤90分もたないと思うけど
誰と変える？
乾に90分頑張ってもらわないと、ゴリとかけが人の時の担保ができんぞ >>910
あのさぁコロンビア戦が0-1で折り返すかも分からないのに何言ってんのお前
頭大丈夫か？
乾リーガでもフルで使われてんだよ
試合見たことないだろ？
なんでそんなニワカ知識で絡もうと思った？ >>896
今のチームに中田ヒデがいればな
ドイツ大会はチームがカスすぎて可愛そうだった
中村なんか風邪引きやがるし ザックの時は予選で全くやらなかった前からプレスをやめて、リトリートにして前後分断で上手く連動せず負けた。
練習でやれても試合でだしたないものが簡単に上手く行くわけがない。 >>852
相手に合わせて初戦からメンツ落として行く余裕とか日本にはねぇよ
四年前と何が同じなのかも意味不明 >>918
バカだろ
今のコンディション悪い乾とフル出場してた頃を一緒にすんなカス >>917
中島浅野を残しておくべきだったが
宇佐美というバカカードを切ったために
人員不足に陥ったな >>924
ニワカだなぁ
後半良くなって点取ってるのも分からないんだね
かわいそう 乾がバテたのもあるけど
宇佐美が短い時間で、どの程度やれるか見たかったんだろ。 >>928
バテたのもあるけどって
そのバテたか否かが重要なんじゃん 引いて守る派は相手によってある程度戦術を変えていきたい ←すごいわかる
前プレ派はそもそも引いて守るのは形もない博打 機能するかもわからない
計算できたパラグアイ戦の形で挑むべき ←すごいわかる まず大前提として、WCは全て格上と試合するということ。
負けるのが当たり前、引き分けなら上出来、勝てば儲けもん。
どれだけ負けの確率を下げられるかということしか残念だけど出来ないんだよ。
ザックの時みたいに結果だけ取り上げて勝たなければなんの収穫もないみたいな1か100みたいのは
今後の日本のためにならないからな。ここのやつらはいつも大きくブレるが。 >>928
宇佐美は失点の起点になっただけだったな
本当にびっくるするくらい何もしなかった >>927
やっぱ馬鹿だなお前w
なんで親善試合でフルで使う必要あんの？
あんだけ良かった乾途中投入とかお前しか言ってないぞw 単純にパラ戦はコロンビア戦に向けて、
スイス戦はポーランド戦に向けてということか？ パラグアイ戦績
2018/06/12親善試合●2-4日本(61位)
2018/03/27親善試合●0-1アメリカ合衆国(25位)
2017/10/10W杯予選●0-1ベネズエラ(68位)
2017/10/05W杯予選○2-1コロンビア(10位)
2017/09/05W杯予選●1-2ウルグアイ(17位)
2017/08/31W杯予選○3-0チリ(7位)
2017/07/01親善試合●1-2メキシコ(17位)
2017/06/08親善試合●0-1ペルー(15位)
2017/06/02親善試合 ●0-5フランス(6位)
2017/03/28W杯予選 ●0-3ブラジル(2位) >>933
で、バテたか否かが重要なんだが？
お前はバテてないとでも？ 怪我の影響で乾の心肺機能が落ちてるなら
やっぱジョーカーだな
前半のスペースないときに使うのはもったいない 土壇場で新しいことやるの
どうかと言われると思うが
CBを鹿島コンビにして
マヤを柴崎とボランチ組ませてほしい
柴崎がもっと躍動できて
香川にもっとチャンス作れると思うんだが
あ本田はもう眼中にねえは 乾のジョーカー起用なんてあり得ない話ではない
ハイプレスならなお更だわ 俺なら3-6-1
岡崎
香川 柴崎
乾 長友 長谷部 武藤
酒高 吉田 酒宏 パラグアイのGKが引退試合で手を振って笑い顔で去った時に、オールスターの様な試合でいい
加減な試合だと思った、勝利してもそんなにｗ 勝ててれば何にも残らない
否定するならハリル続行だね。 >>897
ファルカオ、ハメスを最終ライン3人で見れる
中盤の数を増やせる
サイドバックを高い位置に上げて、スプリント勝負が行え、相手のサイドハーフごと押し込むこともできる
みたいな感じかな
コロンビアはそこまでサイドハーフを高い位置に持ってこない所があるから ラインを下げたうえで
適切にプレスに行けばいい話で
いまどきの弱小チームは
ただひたすらブロックで跳ね返すほうがレアだよ。
自分の好きな選手が走れないからって
極論に走る馬鹿が多すぎ。 パラグアイ戦はPA内に入れた回数はガーナ戦はもちろんスイス戦より少なかったりする >>937
だからフルでやれんだろw
頭大丈夫かお前
仮にバテたなら途中交代が普通だけどお前の中では途中投入なんだなw
少なくとも途中から入った宇佐美よりよっぽどマシなんだが？ 乾のコンディションは70パーくらいよな
ケガする前に比べればまだまだだわ >>942
俺のもっと大きな疑問は
あんな試合を引退試合に選んだこと
もっと違う形があったはず アトランタの西野や南アの岡田を否定して
日本らしいサッカーを求めた以上
パラグアイ戦の形でしょ
それにあの形をもっと洗練して
前から仕掛けて全体に連動する守備と
攻撃にかける枚数を両立するトランジションの早さ
かといって前のめりにも間延びもしない統率力
そしてそれを持続維持する運動量
もう日本が目指すべき形の答えそのものだと思うんだけどな >>936
守備に定評のあるパラグアイ
親善試合で2点以上とったのフランスと日本だけじゃん。 >>947
その宇佐美なんか使うわけねえからジョーカーとして乾を使うんだろ
パラグアイ戦なんて普通に後半途中からバテてたからな >>950
CHの強度とCBのスピードも必要になるなぁ
実はこの辺厳しい気もｗ 宇佐美本田東口のガンバ枠をＧＬベンチで終わらせたら名将 攻守ともに組織としてようやく機能したからそれを壊さないようにしてくれってだけだな
今までは相手からしたら事故すら起きないような迫力の無さだったからな 今日から始まるけどこっからW杯特集も始まるけど
香川乾のセレッソのとこまで戻って特集しだすだろな 950か次スレ用意してくる
ワッチョイはIP付きでいいんか？ ４年前のコロンビア戦は勝つしかなかったから
前半飛ばすに飛ばして岡崎が得点していけるかもとなったが
案の定ガス欠おこして４失点だもんなあ
ハイプレスのリスクだわ 中身じゃなく、イメージで語ってるのがいるな…
守備に定評って、真剣か真剣じゃないかでガラッと変わるのに >>952
なんで宇佐美使うわけないって言い切れる？
原口左でスタメン起用なんて西野考えてないと思うが？
必然的に乾左スタメンってそんな分からない？w >>958
清武sugeeeeで終わってくれたら評価する 西野は中田外した時と比べてクラブW杯ではひたすら打ち合いに出てたけど、
ワールドカップではやはり萎縮するよ。中途半端に、、それはやめてくれ。 ぬか喜びしてとか馬鹿にする奴おるけど
やっと勝てる形が見えてきたんだからそらうれしいに決まっとるやん
たしかに、本戦は厳しいだろうがパラグアイ戦以前の戦術じゃ
ただ単にジリ貧になって得点できずに負けるだけのクッソつまらん
サッカー以前の状態なんだから喜ばん方がおかしいわ アジア二次予選終了以降の試合 ※ E-1除く
（2016年6月〜）
本田先発時
10戦3勝5敗2分 12得点12失点
無得点試合3試合
対戦相手 スイス、ガーナ、ウクライナ、サウジ、イラク、オマーン、AUS、イラク、タイ、UAE
本田未出場時、もしくは途中出場時
13戦7勝3敗3分 30得点17失点
無得点試合1試合
対戦相手 パラグアイ、マリ、ベルギー、ブラジル、ハイチ、NZ、AUS、シリア、タイ、UAE、サウジ、ボスニアヘルツェゴビナ、ブルガリア 自陣からのビルドアップは4231、リトリートは5バックで2シャドーがハーフスペース埋める。
高い位置からのプレスは442って感じで使い分けられないかね？右サイドハーフの運動量
がすごいことになりそうなので、このポジは交代前提で スマン立てられなかった
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
1行目に上記を書いて下さい
次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/ スイスは仮想ポーランド
パラは初戦に向けて
ちがうの？ モダンフットボールの戦術は
いかに良い形でボールを奪うかというテーマに集約されるわけで
南ア時のサッカーを肯定したうえで発展させていかないとダメよ。 >>962
いや今やってるのはどうやったら勝てるかって話で西野関係ないだろ
お前がベスメンっつったから突っ込んだんじゃん ただ本戦で本田ごり押し起用したら絶望やな
本田は守備もしなれりゃ一番ボールロストしてて
走りも体力も駄目。お前クビや（ｶｰﾘｰ） 暑い時のW杯は日本ダメなイメージ
ドイツのオーストラリア戦も暑そうだったしブラジルW杯なんて皆モッサリしてた 本田も昔のような鬼キープの片鱗でもあれば
まだ使い道あるけど、それもない今はケイスケホンダ >>972
スタメンはなくても途中出場してゴール決める可能性はあるんだよなあ
出場時間が短かけりゃ守備の負担も減るしゴールだけ狙えばいい スイス戦、パラグアイ戦のチームを比較するとこう
プレス・リトリート・カウンター・セットプレーはパラグアイ戦
守備ブロックと遅攻は互角
スイス戦の方はいろんな局面での戦いは放棄しすぎだし、かといって守備ブロックも遅攻も大したことない でも下手にハイプレスかけられないよね。コロンビアには >>971
お前結局妄想で語ってるだけだよなw
宇佐美使うわけないだの一回もやってない433でやれだの
現実見たらパラグアイ戦をベースにするしかないって言ってんのに
マジで頭悪いわ >>975
いまの本田じゃ無理やろ前半からボロボロやったし
素直に他の奴使った方がええんやが… >>979
そらどうやったら勝てるかって議論で
宇佐美なんか出場させるかよ
ガイジか？ 昨日のパラ戦と４年前のコロンビア戦の
入り方がよく似てるんだよなあ
虐殺のエピローグ >>965
まぁそれよなガーナ戦・スイス戦のままだとこんな話以前に
どうやられるかだけで話終わってたし
まだこのやり方が通用するかどうかとか
どこが足りないとか話ができるだけ幸せよな >>980
せいやで
基本は出番ないけどコロンビア戦の内容と状況次第では
セネガル戦とポーランド戦で出場チャンスがあるってだけ 本田出すならプレッシングサッカーまで変えないといけないじゃん
前から行くってスイス戦後統一して本田出すのなら自殺行為
本田宇佐美はスイス戦後に切られたに等しい。宇佐美なんて浅野か久保と変わって欲しいくらい 前線からの守備が無いと戦えないってのはハッキリしたんで
宇佐美、本田の先発は無いと思うよ
そう考えるとトップ下は香川で確定
ワントップやサイドはまだわかんねえな、これ
守備だけ考えたらワントップザキオカさんだろうけど >>983
＞まだこのやり方が通用するかどうかとか
＞どこが足りないとか話ができるだけ幸せよな
ほんこれ、ガーナ・スイス戦は絶望しか無かった
議論できる状態になっただけマシやよ 乾のコンディション待ちで、宇佐美を使ってただけでしょ。
そもそも左サイドのレギュラーである原口を右に置いてるのは
乾は基本的にスタメンの想定だと思うけどね。 >>982
でも前回はコロンビアが無理する必要なかったからね
大量失点負け以外は1位通過だった
今回は意地でも勝ちにくる状況 >>981
俺は最初から現実の話してんだよw
お前が勝手に妄想の話してるだけだろ
宇佐美投入なんて容易に想像できるわ
話の意図が分からないガイジだから95レスもしてんだなw 乾と香川が先発は間違いないけど
途中交代でなんかできそうなのがいないのが痛いな
まぁ本田と宇佐美に余計なこと考えずににシュートだけ狙ってこいって送り出すのが西野の作戦かな パラグアイはコロンビアに花持たせるために、日本を前から来させるために負けたとか？ ってかパラグアイ戦以前のままだったら
ガチで今大会収穫0だからな、さすがにそれはいかんでしょ >>991
お前現西野のやりそうな事を考えて実的な話してんのかよ（）
なら当然本田の起用もあり得るって話になるんだが？笑
頭おかしいな >>996
パラグアイ戦見て有ると思ってんの？
頭大丈夫かコイツ コロンビアに取っては結構難しい試合なのよね
今回はもっと上狙ってるだろうから
初戦にコンディションのピークを持ってくる訳にはいかんのよね
かと言って日本戦落としたとこがGL脱落だろうからプレッシャーも掛かる
フィジカルコンディションやメンタル的には負けて元々の日本が有利で付け入る隙はありそうなんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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