西野ジャパンpart78
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次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
西野ジャパンpart76 (実費part77)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>331
宇佐美は裏抜けも突破も守備も運動量も原口以下や 香川みたいな弱いやつは使えないと俺は思うけどね、前のW杯もう忘れたの？
トップ下は柴崎が面白いんじゃないかな、FWは誰かはわからんけどとにかく点取れるやつで頼む こないだパラグアイに勝ったけど、勝ったチームは下手にいじらないでほしい
乾香川武藤柴崎を軸にしてW杯戦った方がいい
本田は政治力でスタメンになりそうで心配だけどおとなしくベンチに座ってて >>333
とりあえず90分間頑張りましょう（白目） ワールドカップ開幕戦ってロシアとサウジの試合？
誰も見たがらないな。
昔は前回の優勝国が開幕戦戦ってたよな
アルゼンチン対カメルーン、ドイツ対ボリビア
98年はブラジル対スコットランドだったっけ ぶっちゃけ今回ほど「勝てるサッカー」と「やりたいサッカー」と「人選」がかけ離れてるチームも珍しいよな。 https://www.youtube.com/watch?v=9IKKOxdbJGw
8：００〜
武藤「走るスピードであったり、連続してスプリントする能力がなければ海外では活躍できないと思う」
宇佐美「・・・・」
武藤「足が速い。日本だとトップナイン、海外だと中盤より下。全員が足が速い」 日本対策の基本はボランチへのプレス、と中央でブロックを作り待ち構える
ハリルは思えばその対策をすかすチーム作りでもあったな
あくまで相手を見てた 何年前だったかなイタリアｖｓメキシコでイタリアが引いちゃって引き分けに持ち込んだ試合
日本もコロンビア相手にすれできればなぁ >>333
ファルカオお腹痛くなってくんねーかなとマジで思う >>340
フランス対セネガルも
いつから変わったんだろ >>323
コロンビア→4-2-3-1からのハメスサイドの4-4-2とかのオプション持ちで変幻自在
日本→せっかくベースが出来てそこから対策されるであろうボランチ狩場問題を躱すオプション作りかと思いきやベースぶっ壊してオカナチオとか本田ーとかそんなレベルある意味変幻自在 >>323
どこのデータ？俺が見たサイトと違うんだけど >>336
ブラジル、アジア杯、最終予選香川が頼りになったことは１度もない >>344
最盛期のスペインに対しても平気で守り切るのがイタリア
別にガタイが良い訳ではなく遺伝子レベルで守備のポジショニングとテクニックが刻み込まれてる >>341
「勝てるサッカー」と「やりたいサッカー」と「人選」
これは乖離してて当然だと思ってる
100人いればサッカー観なんて100通りあるわけで
理論だって1種類じゃないわけだし
正解なんて何年か経たないとわからないんじゃないか？ 中村(川島、東口)
宏樹(遠藤)吉田(植田)槙野(昌子)長友(ゴートク)
柴崎(大島)山口(長谷部、井手口)
武藤(原口)香川(柴崎)乾(中島)
大迫(岡崎) 玉ころがしやってるだけで何千万〜何億って金もらえていいご身分だよなぁ >>353
日本人はシステムの構築と改善が苦手だからなぁ 俺は香川大嫌いだけれど、
32位に4点取ったんだし、まずは香川軸で考えても良いんじゃない？
ただ若手主体のチームに流れから2点取られたことも忘れてはいけない >>351
日本だと時間経過で挙動不審になりだすんだけど
あいつらおｋおｋで終わりだからな
メンタリティーの違いは結構あるように思える
あと違いはキーパー 若いブッフォン下さい本当にお願いします >>352
そりゃ各代表で少しは違ってたよ。
でもここまでてんでんバラバラなのはある意味凄いよね。 >>359
ものの例えだけど
長い期間人が変わってもそうだから
お国柄ってやつかもしれん よく考えるとすごいよな
玉転がしてるだけで普通の人の一生分以上の金を稼げちゃうやつがいるんだもん
金の価値っていったいなんなんだろうな >>165
逆に本田を帰国させる事を確約させたら絶対そのスポンサーの商品何か買ってやるってくらい本田必要ないからなw
むしろ出られたら足枷 開幕戦はロシアサポの
熱気とか見れて、ある意味かなり
面白そうだろ >>132
多分はめ切れなくて、両サイドは死ぬほど走り回る事になるんじゃないか？
それなら原口武藤岡崎で決死隊やって、ここぞで乾大迫投入も効果的かと
香川は申し訳ないがフルでぶっ倒れるまで走ってくれ >>364
お前の価値がゼロな様に人の価値が様々なんだから当たり前やろ 出場全32チーム平均年齢ランク一覧
1位：アルゼンチン（平均年齢：29.6歳）
2位：コスタリカ（平均年齢：29.6歳）
3位：メキシコ（平均年齢：29.4歳）
4位：エジプト（平均年齢：29歳）
5位：パナマ（平均年齢：28.9歳）
6位：ロシア（平均年齢：28.8歳）
7位：サウジアラビア（平均年齢：28.7歳）
8位：日本（平均年齢：28.6歳）
9位：アイスランド（平均年齢：28.6歳）
10位：ブラジル（平均年齢：28.6歳）
11位：スペイン（平均年齢：28.5歳）
12位：コロンビア（平均年齢：28.4歳）
13位：ポルトガル（平均年齢：28.4歳）
14位：ポーランド（平均年齢：28.3歳）
15位：スウェーデン（平均年齢：28.2歳）
16位：ウルグアイ（平均年齢：28.1歳）
17位：オーストラリア（平均年齢：28.1歳）
18位：クロアチア（平均年齢：27.9歳）
19位：韓国（平均年齢：27.8歳）
20位：ベルギー（平均年齢：27.6歳）
21位：ペルー（平均年齢：27.5歳）
22位：スイス（平均年齢：27.2歳）
23位：セネガル（平均年齢：27.2歳）
24位：デンマーク（平均年齢：27.2歳）
25位：モロッコ（平均年齢：27.2歳）
26位：イラン（平均年齢：27.2歳）
27位：ドイツ（平均年齢：27.1歳）
28位：セルビア（平均年齢：26.8歳）
29位：チュニジア（平均年齢：26.5歳）
30位：イングランド（平均年齢：26.1歳）
31位：フランス（平均年齢：26歳）
32位：ナイジェリア（平均年齢：25.9歳） 劣化した本田なんかゴール前でボールを右から左に持ち替えた
瞬間にシュートコース無くなってるだろｗ >>362
対立軸が今回は豊富だからね
確かに今回くらいバラバラなのは見たこと無いかもしれん >>364
歌歌ってるだけで何億も稼ぐやついるし、走るだけで何億も稼ぐやつもいるしね 遺伝子レベルとは言わないけど子供の頃から自国の代表の守備が世界的に有名って事知るからな
目指す場所と覚悟が元から違うんだろ >>361
ブッフォンってうつ病になってシャガールの絵を見て復活したなんて言う繊細さと
責任感の塊みたいな強さの両面がいい >>340
その試合、日本人が少しだけ興味出る話を教えてあげるよ
本来仲の悪いはずのロシアとサウジだが、最近エネルギー問題で急に交流持ち始めているのはなぜか？
実はサウジのムハンマド皇太子が、2015年ころからプーチンと交流持つようになって、ついに去年
初めてサウジ国王がロシアを訪れて会談することになったんだよ。
サウジ対日本をサウジでやったとき、スタジアムのシート買い占めて国民に無料観戦させた人いたでしょ
あの王子が、そのムハンマド皇太子。
今日の開幕戦、プーチンと、サウジ国王のサルマンの両者が観戦して、石油問題について会談するらしいから
試合結果が会談内容に関係するんじゃないかってサッカー関係者以外も注目してたりするらしいよ。 今までの代表も本田が他人の良いところ奪ってたんだよ
ほんと癌 >>368
あんたも本心じゃ俺と同じこと思ってるんやろ？
金の価値ってようわからんよのぅ >>364
そんな事言い出したらキリがないからやめとけwこいつらはまだ努力してるからいいじゃんか
超資産家の家に産まれたら何もしなくても金が延々と増えていくんだぞ >>361
興奮や緊張でスナイパーに向かないとか昔から言われてるよね >>377
需要でしょ
需要が有ればあなたがクソしてる姿で稼げる
それだけ >>302
ないわ
スイス戦はおいといて
ガーナ相手に0点ですが？ >>255
ボールや得点にからむ結果だけを追ってたら、岡崎の評価はできないんだよ
チームの攻撃陣が機能するのは岡崎が、ボールがなくてもスペースを作る動きだったり
守備でボールを奪うために、犠牲になる動きを精力的にしてるから。
https://www.footballchannel.jp/2017/05/06/post209803/ 武藤
乾、大迫、原口
大島、柴崎
高徳、昌子、植田、長友
これが一番適材適所
酒井調子悪そうだし なんだかんだ開幕戦は楽しみだな
ロシア負ける展開だとなおおもしろい >>351
2012ユーロ決勝を見ていないような言い草だな
あの時のイタリアは・・・ >>305
そもそもホンシンの言う本番って何？
降格のかかったリーグは本番じゃないとか？
だから基本的に年間ワーストイレブンとかなのかな本田さんは
本番じゃないならやる気ないんすよねw
じゃあチャンピオンズリーグとかもあれ本番じゃないの？
香川なんかはベスイレ入っちゃってたけど？ テレビでロシアは世界最強って言ってたなフーリガンが >>334
パラグアイ誰でも活躍できる場で宇佐美は活躍出来てない
本田も同じレベルw >>302
↑
こういうやつは本田が居るだけで連携が無くなりプレスもなくなり守備も弱くなり
その結果何もできずに試合が終わる事を認識した方が良い
本田が香川並の技術とスピード持ってれば話は別だけどね
代表内でもホンダが癌って知れ渡ってるからもう何しても無駄で年貢の納め時 岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 山口
槙野 酒井宏
昌子 植田
中村
最初のコロンビア戦はこれで。
岡崎は得点無しなら後半は大迫で
武藤は本田で行く。
コロンビアは2番の強敵だが勝てなくは無い 現実的に考えてこうなるんじゃないの？
岡崎
乾 香川 武藤
長谷部 柴崎
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
岡崎のとこはまぁ大迫スタメンもあるかな
さすがに大一番で吉田とか長谷部を外すのはないと思うわ
山口も鹿島コンビもJや他の親善試合で糞ほどやらかしてるの忘れてる奴多すぎる ガチのスイスと、接待試合のパラグアイでは本田か香川かどっちが良いか比較できないな。 >>371
普通なら「やりたいサッカー」と「勝てるサッカー」は完全一致とまではいかなくともそれなりにすり合わせるはずなんだよね。で、そこから「人選」がスタートするはずなので、メンバーみたら
「あ、こういうサッカー目指してるのね」ってわかるはずなんだけどね。
地蔵二人もよぶは、遠藤はなんのために呼ばれたか分からんはでもうね、何がしたいんだ？コイツラレベルよ。まじで >>387
あの頃のイタリアは若返りや攻撃重視へのシフトを試みてた時期だったからね
2008のスペイン戦が負けたとはいえまさにイタリアらしかったよ >>396
あれガーナ戦は？
何なかった事にしてんの？ >>400
どうせ、あれは新システム試したからどうとか言うんだろ >>396
スイス ガーナ戦見た?？一本も攻撃の形作れてないよね。
強いところだと攻撃の形作れないことが判ってる本田と
まだわからない香川だったら
どっち使う？香川使うよねどう考えても 1戦目終わったらお前ら手のひら返しで香川叩いてるのが見えてるわ
まぁ香川が出ればの話だけどな >>385
乾持ち味を活かすには香川が必要
そして大迫トップ下(シャドー)は無理
攻撃の形としてはパラグアイ戦の岡崎ワントップの乾、香川、武藤の二列目
そして下からボール供給する柴崎の視野の広さが大事 無論攻撃オプションが固定化されるのは危険なので別オプションを作るなら
原口、大迫、宇佐美のスリートップで基本原口の掻き回しで大迫と宇佐美のワンタッチで決める
下からの供給役に長友と酒井宏 >>388
本田どうこうではなく
香川はWCで何もできなかった実績がある
あの頃より劣化した香川が活躍できたらいいね というか乾もまた海外で通用しないまま30才を迎えた
未来のないおじさんジャパンなんだが 先発は大迫の方がよくない？
万が一先制できたら、岡崎inで >>406
すまん。別世界からの使者てきななにか？ 本田はスタメンだと使えないけど途中から入るならそれなりに使えるかもしれん
っていうかあまりに駒がなさすぎるから本田も一応計算に入れとかなきゃな
勝ってるときは原口とか大迫or岡崎入れて逃げ切り
負けてるときは本田か宇佐美の一発に賭ける
駒が少ないからこれしかないわけで・・・ コロンビアのビルドアップてCB＋ボランチ一枚でやるの？ 前線の6人はほぼ確定だって
あとはサイドに長友を使うかdfとgkどうするかだけ
交代枠限られてるから、下手にいじって歯車狂ったら修正できんって 宇佐美出すなら単独で敵の最終ディフェンスライン付近。
残り１０人(GK含め)は自軍エリアで守備専念。
しょっちゅう宇佐美にロングパスだして「結果出せ！」 大迫と岡崎の守備力はチェイスとセットプレイどちらを優先するかじゃないか 進]藤はIDコロコロで香川トップ下フォメを連投しているけど、これはブーメランが来るフラグが立ったな
こいつが名無しで暴れている時は大概裏目にでるからｗ
>>398
あの頃のイタリアじゃなてくさ、最盛期のスペインにイタリアが勝ったという公式戦を挙げてくれるかな
あ、親善は全く参考にならないので親善を抜きにして >>407
先制できなかったらどうすんだ？
それよりは岡崎で0に押さえて後半大迫でパワープレーの方がいい 本線で起きることは調子こいて前線からプレス→裏を執拗に狙われる→ビビってラインを下げて間延びしてあぼん >>407
大迫いれる意味がわからない
スピードが遅くならない？
岡崎が万全なら岡崎でいいよ
結局岡崎が一番頼りだわ 大迫
乾 香川 武藤
山口 柴崎
長友 昌子 吉田 ゴリ
東口or中村
これがベスメンだよな
これなら希望が持てる
コロンビアに引き分けるイメージができる 乾、武藤、香川、岡崎、大迫、宇佐美
このへんの選手は本田と合うかどうかがスタメン競争のポイントだな。 長友は使えないな
長谷部は使えないな
宇佐美は使えないな
本田は使えないな
原口も言われてるほどよくないな
他は浅野を含めて使うときがあるかもな
特に守備は 大迫も原口も今までなら自分でシュート打ってた様な場面でもパスを選択するようになってたな。
大迫も1G1A原口も2Aでもおかしくなかったわけだしチームとして点を取る意識を強くすれば今までよりは好転する。
ただ中をひたすら固めてくるチームから取れるかは未知数だが >>414
何言ってるんだ？2008ユーロはスペイン最盛期の始まりや
そして守り切ると言っただけで勝ったなんて言ってない
お前の目は節穴か何かか？ コロンビアに引き分けるより
ハメスにハット決められる確率の方が高そうだが >>394
ボランチに交代枠は使いたくないだろうからパラグアイ戦のままだろう >>405
香川の場合劣化云々じゃなく
ヘタレるかヘタレないかだけだと思う
ヘタレた場合は俺も手のひらくるっくるしますわ >>421
中堅められたら長友とゴリのサイド攻撃よ
この二人にはおおいに期待できる １プレー目でハメス潰してこい
やらなきゃ意味ないぞ チェイシングのコンビプレーこそが最大の防御であり最大の攻撃でもあり相手のスタミナを消費させるのに
それをやらないならどういう戦略を持ってるのか逆に聞きたい
乾 香川 武藤 （大迫）
山口 柴崎
酒井 昌子 吉田（植田） 遠藤 ゴリ
東口or中村
これがベスメンだよな
これなら希望が持てる
コロンビアに引き分けるイメージができる >>425
そう
香川が不安なのはメンタル
強気なら何かやってくれるかもしれない >>422
最盛期って言うからさ
スペインのピークはどうみても12ユーロだよ
08は上昇していく過程 香川を使う、うん香川が使うんじゃなく香川を使うんだ柴崎が
勿論無視して追い越すようなパスを選択していい
香川のチームだなんて言ってたら本田の二の舞 >>423
ハメスのバイエルンは今季27勝3分け4敗
世界トップクラスが勢揃いでこの成績だ
コロンビアはボランチより後ろは日本レベルかそれ以下のショボさだから十分つけ入るスキはある
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