西野ジャパンpart78
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
西野ジャパンpart76 (実費part77)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>614
それは個人的にちょっとアリだと思っている
岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 吉田
長友 植田 昌子 宏樹
初戦はコレでいけ
途中で岡崎→大迫、乾→原口 ■【オシムの教え】日本は危険でアグレッシブであることを知らしめた…パラグアイ戦分析（2）
6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
選手にとっても自信の回復になる試合だった
しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない
自信を持ち勇気が得られたとしても相手を軽視すべきではない
初戦のコロンビアは厄介な相手だ
経験豊富で抜け目のない選手たちが技術と個の力を発揮する成熟したチームで
ＦＩＦＡランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない
日本は勝ち点１でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く
それにはパラグアイ戦のようにシリアス（真剣）にプレーして【よく走る】
全員が勇気を持って攻め相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する
岡崎は以前に比べ機動力が少し落ちゴール前のクオリティーも欠いていた
しかしコンディションは上向きのようで彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる
香川も同様で本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい
２人の調子が上がれば乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに３人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる
パラグアイ戦では出番のなかった本田も難しい状況では頼りになる選手だ
日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう
勇気を持つのも自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ
頭の中がすべてと言ってもいい
そして相手も頭の中で同じことを考えている
だからこそそこで負けることなく強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい
（元日本代表監督イビチャ・オシム） >>628
あの路線で突き詰めてたら普通に今も監督してたと思うわ まぁ本田も宇佐美もジョーカー枠として使うんじゃないの？
練習みてるとやっぱこの二人はシュートが枠に飛ぶし日本の中ではシュートって意味なら持ってる方
香川も乾もシュートはありえないような外し方はするしね 本田はトップ下争いで敗れたけど、右やトップで使われるかもね。パラグアイ戦で武藤が右でよかったけど、攻撃では特段よくはなかったし。まったく出番がないとは考えにくい。あとは西野が何を考えてるか、そしてゲーム展開にもよるな。 >>549
本番のスタメンで田嶋と本田の関係が露呈するかもしれないな。
本田が自ら辞退するのは考えがたい。
おそらく香川は川淵のお気に入り。西野は辛いなぁｗ >>606
いや、西野が二人の相性知ってたからだろう
つくづくハリル解任は正解だった 最終ラインを急にいじって上手くいくとは思えないんだ
もう本番なんだ クラブで後ろやってた長谷部ですらガーナ戦であんまりうまく行ってなかったのに
大事な初戦で吉田を今まで試してもいないクラブでもやってないとか愚策だとら思わないの？
それなら大人しく昌子植田のベンチやらせて方がチームとしてましだわ 本田が悪いのは本田のせいで
香川が悪いのは香川にパス出せる選手がいない
やれやれ 鹿島が今季守備がボロボロなのが残念だな
それがなけりゃ植田と昌子を確信して推せるんだけど
まあそれでもクラブでやってるこの二人が現状ベターだとは思う
個で突出した選手がいないから特に守備は連携重視でしょ >>629
吉田はアンダーの頃、グランパスでボランチやってた。対人、高さ、強度、実は足も遅くない。何よりビルドアップはセインツでも評価されてる。
もしや。 >>369
その年齢データ古くない？現在の23人の登録メンバーで平均年齢だしたらそのデータとは全然違いんだけど？
日本：平均年齢（28.2歳）
コロンビア：平均年齢（27.6歳）
セネガル：平均年齢（26.3歳）
ポーランド：平均年齢（27.9歳） 西野はなにも考えてなかったよ。スタメン考えてたメンツが糞すぎて決めきれなかったからパラ戦大ナタを振ったんだよ
口ではバックアップの体調を上げるためとか言ってたが 直前期の宇賀神右SBテストをふと思い出して
ハリルって無能だったなあとしみじみ思う快速エアポート パラグアイ戦でのメンツでいって勝てるか？といわれたら。
一生懸命走ればいい勝負はできる。しかし勝てるかと言われたらきつい。
何かのプラスαがないときびしい。それが監督によってもたらされるか。
あるいは選手によってもたらされるか、もしくは思わぬラッキーがあるかだが。
ラッキー以外の可能性は消えている。
そういう状況で会長命令を蹴ってまで本田を外せますか？ということになる。 結局日本は連携ありき、選手がやりやすいメンバーを選ぶしかない
３試合やって本田と合う組み合わせを見つけられなかった時点でアウトでしょ >>640
鹿島は守備というかシステム的に固まって無い印象受ける
方向性がバラバラっぽいし
連携重視はわかるんだけど それでも俺は吉田かな
あとの一名は顔の長さで決めてもいいぐらいに一長一短風味や 様々なことを試す時間は沢山あったのに、ほとんど実証できてないな。 >>555
本田は俺たちのサッカーじゃなくて、自分が目立ちたいサッカーやってるからな
あんなのがピッチの中心にいたら代表が腐るわ ハリルだったら確実に本田を外してる状況。
結局のところハリルの価値はそこにあった。よってそれを危惧して解任された。 本田の場合は右とワントップにポジションチェンジ出来るからな
別にトップ下限定ではなく各ポジションをこなせるから呼ばれた訳でね
使い方次第ではミランみたいなこともやれるしな
本田は王様ではなく、駒のひとつとして動かしてやれば使えるんだよ
本田を従わせるような強いのがいないってだけ 吉田ボランチなんてVVV時代やらされてたけど酷いもんだったわ
CBとじゃ全く守り方も違うし、よっぽどセンスある選手じゃなきゃ両方こなせねーよ
アンカーなら可能性がゼロとは言わんけど２ボランチで吉田とかゲームのやりすぎ >>650
その決断の西野の仕事だろ・・・
裏で妙な命令が無ければだけどさ １．代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ？香川要らなくね？)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ！代表追放しろ！！」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→１．へ ←今ココ
何度同じ過ちを繰り返せば済むのか？ パラグアイ戦の結果で会長の前向きコメントが出てもいい状況なのにない。
これはなかなか興味深いところ。スイス戦ではあの内容であったんだぜｗ ＷＣ成績
ポーランド1998予選敗退20022006ＧＬ敗退20102014予選敗退
セネガル1998200620102014予選敗退2002ベスト８
ポーランドとセネガルの過去の実績がこれじゃ本命コロンビア対抗日本にになるのも納得だな オフザボールが糞でも
オフザピッチで黄金の輝きを放つからな >>654
アンダーの時やってたから今できるわけじゃないってのがわからないのって
実際にサッカーやったことないもしくは試合見ないのかなって思う
まぁ植田昌子でも大差ないからそれでいいよ
吉田がパラグアイ戦と変わったからコロンビアに負けたとかどうでもいい批判浴びるのかわいそうだし >>656
香川がいいとは思わんが現状本田と香川しか選択肢がない
俺は両方使う案を出しているが本田叩きが多すぎ 個人能力だけの比較なら吉田＞昌子植田だけど
ＣＢの鹿島コンビは柴崎のやり易さにも係わってくるからね
香川を活かすにはパス出せるボランチが必須で
大島と柴崎の比較なら柴崎のが使える
それならＣＢは鹿島コンビでやるのもアリかもしれん
今回はパワープレー要員選んでないし
吉田は２戦目３戦目のパワープレー要員で使えばいいよ ■釜本氏が指摘 “賞味期限切れ”の本田圭佑を今こそ切るべき（1）
6/14(木) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000026-nkgendai-socc
まず最初に断っておきたいことがある
初めて日刊ゲンダイ紙上で「ついに本田の賞味期限が切れた」とコメントしたのは２０１６年１０月のロシアＷ杯アジア最終予選イラク戦である
そのときの彼のパフォーマンスが、あまりにも全盛期のそれとかけ離れていたからだが冒頭に賞味期限の話をふったのは
もちろん「本田の限界をいち早く見抜いていた」と自画自賛したいからではない
明らかに衰えの見えるＭＦ本田圭佑（３２）が、どうしてロシアＷ杯本大会まで“生き残ったのか”を踏まえながら
「本田は必要なのか？」を検証したいと思うからである
ロシアＷ杯前の最後のテストマッチとなったパラグアイ戦（１２日）にトップ下で先発したＭＦ香川真司（２９）は
８日のスイス戦に同じトップ下で先発した本田よりも格段に好パフォーマンスを見せた
自ら積極的に動いて守備もこなし鋭いドリブル突破が持ち味である左サイドハーフのＭＦ乾貴士（３０）
スピードを生かしてグイグイと相手ゴールに迫る右サイドハーフのＦＷ武藤嘉紀（２５）と連係を図り
相手ゴールに迫っていった
中でも乾のプレーは出色の出来だった
序盤から果敢にドリブルで仕掛け、ミドルシュートを放つ場面もあった
香川からの絶妙ラストパスをふかす場面もあったが、この積極性が後半の２ゴールとして実を結んだ
香川と乾、武藤、そして１トップのＦＷ岡崎慎司（３２）とのスピーディーで息の合ったコンビネーションを見ながら
「この試合に本田が香川に代わってプレーしていたら日本代表はどうなっていたのだろうか？」と考えた
スイス戦で本田は４年ぶりにトップ下でプレーした
ハリルホジッチ前監督時代は「攻撃的な右サイド」が主戦場だったが、もともと運動量が少ない上にスピードと守備力に難があり
本田がボールをキープすると【細かいパス回しからスピーディーな攻撃】が停滞することが多くチーム全体がギクシャクする場面が目立った
サイドでは使いづらい選手だった
だからといって今現在の本田にトップ下をこなせるだけの能力があるか？
と聞かれると「ＮＯ」と答えるしかない
スイス戦の本田は「攻撃にブレーキ」をかける役回りだった
日本の攻撃陣が相手アタッキングゾーンに入っていけなかった理由に
「ボールを受けた本田が攻撃を差配できなかった」ことが挙げられる
そもそもトップ下というのは運動量のある選手が務めるべきだろう
トルシエ氏、日本のGL突破の可能性は…
その点の矛盾を囲み取材で問われ、「私に言わせば、理論上では日本が決勝トーナメントに進出する可能性はない」と改めて断言。
それでも、「サッカーは理論でやるものではない。初戦が一番大事。
どのチームにも50%の可能性で上がれるか、上がれないか。
日本が突破するためには勝ち点4が必要だろう」と話し、1
2日に行われた本大会前最後のテストマッチでパラグアイを4-2で下したことで、「希望の光が見えてきた」と説明した。
「自分たちの自信につながる小さな火花がどんどん出てきている。
ゴールを決めるたびにみんながベンチの方に行って、他の選手たちと喜び合っていた。
日本に一体感が作られつつある。今は色々な迷いがあるかもしれないが、
その一体感が芽生えていること、そして希望の光が見えてきたことで、前よりも希望が見えるようになった。
選手たちが良いコンディションにいれば、より上がれる可能性がでてきたと思う」 何故かスイス戦は前からはめようとしていない事になっているが、
はめようとしているが本田宇佐美の能力不足で出来なかっただけという
本田「このスイス戦に限って言えば、守備でいくつか試したいパターンがある。
（守備を）はめられたパターン、はめられない場面でのプレスっていう、大きく言えばその２つ。」
http://www.chunichi.co.jp/article/worldcup/russia2018/news/CK2018060802000201.html >>661
両方外すのが正解だと思うが西野はたぶん二人ともスタメンで使う ■釜本氏が指摘 “賞味期限切れ”の本田圭佑を今こそ切るべき（2）
6/14(木) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000026-nkgendai-socc
神戸入りの決まったスペイン代表ＭＦイニエスタは中盤をフラフラ動きながらボールの近くに陣取り
ひとたびボールを受けるとイマジネーションあふれるプレーでシュートをお膳立てする
彼ほどの運動量とビジョンが伴った選手は日本にはいないが、せめて運動量でかき回すくらいのことはやって欲しい
絶対的に運動量の少ない本田はボールを受けると相手選手にすぐに囲まれてしまい
寄せられて潰されるか横パスやバックパスに逃げるしかなかった
もっと素早く動いて相手選手と離れたところにポジションを変えるとか味方攻撃陣との距離感を修正して連係を図るとか
そうしたプレーはまったく見られなかった
スイス戦での本田からは、手詰まり感だけが印象に残った
本田が日本代表で生き永らえたのは「本田を脅かすような選手が出てこなかったから」である
トップ下の座を争っていた香川が能力をフルに発揮してポジションを奪ったり、右サイドハーフからベンチに追いやるような若手選手が出現していれば
本田は賞味期限の切れた選手として、もっと早く“代表に不要な存在”になっていた
前々から感じていたことだが、香川を筆頭に代表選手たちは「本田に遠慮しながらプレー」してこなかったか？
１０年南アＷ杯１６強入りの立役者にしてイタリアの名門ミランで背番号１０を背負った大物選手として
さらにはビジネス界でも話題を提供している本田を「必要以上にリスペクトし過ぎ」てはいなかったか？
言うまでもない
ピッチ上では、そういった遠慮は一切無用である
早大の後輩でもある西野監督に問いたい
「今こそ本田を切るときではないか？」
その決断を下すのは「今」ではないか？
指揮官の勇気が求められている
（釜本邦茂／日本サッカー協会顧問） 3バック2シャドー本田,宇佐美じゃなく香川、乾、武藤で行けばいいよ
なんかやりそう 香川が中心、なのか
使いものになる前線が大迫岡崎乾香川武藤原口の６人だって判明しただけだろ
もしパラグアイ戦のメンバーなら中心は柴崎だと思うが >>656
期待は全くしてないけど他がいない
本戦ではいつものように無力化されそうだけど
他だしても結果がよくなるとも思えない >>669
少なくとも日本との相性で言ったら最悪の部類だから日本にとっては過大評価じゃない >>630>>668
【釜本邦茂】個人的には１トップに大迫、右は武藤、左に乾、トップ下は本田もいるが…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00042027-sdigestw-socc
攻守にお荷物地蔵の本田、全盛期のキレが無くなったDFWでしかない岡崎はイラネ >>669
四年前よりは弱いってコロンビア国内でも言われてるけど
やっぱ日本とはレベル違うよ
親善試合あんまやってないのが気がかりだけど 岡崎はいつもスパイクにローション塗ってんのかな？
あいつほど滑るサッカー選手見たことない
１試合でも滑らなかった試合あんのかこいつ 釜本の意見とかどうでもいいし、
本田1トップでやる可能性もあるし、途中交代でも出すこともあるだろうけどな
なんにせよチーム一体となってやってくれればいい >>666
本田はハリルのときから前線プレスを否定して周りの選手にやるなと脅しをかけてただろ。
こんなやりかたでは体力がもたない。ポゼッションするべきだと。
それが西野に変わったからといって変わるとは思えない。ハリルを切った意味がなくなる。
大迫の30分持たない発言も本田を否定したとも取れるが、本田の主張に同調したとも取れる。
ここらあたりは狙っていってるんだろうｗ とにかく南米勢と相性が悪いんだよ
勝ったパラグアイ戦日本はほぼ完ぺきな試合したけど結果見たら２点とられてるからな
どんだけ守備が機能しても、相手にサッカーやらせなくても少ないチャンスで理不尽なゴールを決められる >>669
過大評価かもしれんが
個の力量をみれば全員日本代表より上のだろ
少なくとも日本よりは明らかに強い もう本番前だ。〇〇叩きやアンチはやめて日本を応援しようぜ!!ベンチも含めた総力戦になるのだから。誰一人欠けてもダメだ。 >>670
マネ、ケイタを酒井と長友で抑えて
柴崎香川がゲイエ、クヤテのプレスをかいくぐり、武藤？大迫あたりがクリバリに勝てれば
まぁディフェンスはチームでやるもんだし、ディフェンスラインだけ比較しても無意味だけど
ディフェンスラインなら日本とどっこいかも 岡崎は自分がミスしそうになると滑るよな
滑ったせいにする腐った精神が昔からあるんだろうな >>684
本田を使ったら勝てないと思っている人は本田をはずせというのはあたりまえ。 >>674
そのPK与えちゃうのが
日本代表だからな
とくにアフリカ系の動きに遅れて脚だしたりしそうだし ■基本スタメン・ベースほぼ決定！
4231
大迫
乾 香川 武藤
山口 柴崎
長友 昌子 植田 ゴリ
中村
★サブはこの6名から状況に寄り使う（起用ポジション）
・岡崎（1トップ、右サイド）
・原口 （両サイド）
・長谷部（ボランチ）
・大島（ボランチ）
・高徳（左SB限定、長友は右SBへ）
・吉田（CB、ボランチ）
長谷部が賞味期限になってれば吉田ボランチでもいい
昌子、植田は自分らの前に吉田がいれば少なからず安心するだろうっｗ パラグアイのような組織重視の南米には昔からまだ歯が立つけど上手くて強くて速いのが揃ってるチームには全く歯が立たないしな
大概テンパってミスする ーーーー武藤ーーーーー
ーーー乾ーー香川ーーー
長友ー長谷部ー柴崎ーゴリ
ーー昌子ー吉田ー植田ー
ーーーー中村ーーーー コロンビア戦に吉田が居なかったらそれはそれでいい
本気でグループリーグ突破出来るとおもってないしな
ミドルガンガン決められて３−０路線が現実になる
昌子と植田でどれだけやられるか見物だ >>675
本田外せばいい試合すると思うよ
先制点をどちらがとるかで流れは変わる
まず開始7分までに先制出来るか >>687
だからお前は分かってない
コロンビア戦は勝つ必要がない
無失点にどうやって抑えるかが重要 日本の選手贔屓目に見てコロンビアと比べた
ファルカオ 大迫 同等
ハメス 香川 ハメスちょっと上
ムリエルかな？ 乾 同等
武藤 クアドラード クアドラード ちょっと上
柴崎？ カルロスサンチェス サンチェス上
アギラール 長谷部？山口 日本勝ち
ダビンソンサンチェス 昌子 サンチェス上
サパタ 植田 同等
長友 酒井 は日本勝ち
キーパー オスピナちょっと上
まぁ個人でやるわけじゃないから
ただの冗談程度に コロンビア戦仮に日本の守備が上手く嵌ってPAに相手を入れなかったとしても結局ミドルでやられる
GKどうするんだろうな
３人の中では東口が一番固いイメージだけど ぶっちゃけ香川も岡ちゃんも微妙だったけどね。
でもフォーメーション縛りで「トップ下を必ずつくれ」とか厳命されてるのかと思うくらいに頑なだしね。
トップ下を置くなら本田より香川の方がましってだけでさ。
つーかなんだこれ。 GLの相手スカウティングちゃんとやってんのかなあやってても伝わってんのかなあ
弱いのにミーティング嫌いなんでしょ選手達 そろそろ本田から会長あてに「現監督の解任を進言します」というメールが届くんじゃないかｗ トップ大迫だと香川が機能しなくなり
香川が機能しないと乾も機能しなくなる
香川をトップ下で使い心中するならトップは岡崎一択だよ 90分での駆け引きと言いつつ精度を走らないエクスキューズに使う選手は厳しいよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
30年くらい前なら良い選手だったろうけどさ〜
コロンビア戦はホルダーにチェックが必要だけどハイプレスも危険な気がするね〜
格が違うとは言えどう戦うベキなんだろうな〜
ドン引きから少ない機会にリスタートからデザインプレーが現実的な気がするな〜 おそらく我々の知らないところでAチームとBチームが
試合するだろ
実際にスタメン決めるのはその後だと思う
非公開だろうから、我々から見れば意外なメンバーになるかもしれんが まず西野は
・ケイスケホンダ
・宇佐美
・長谷部
・川島
をスタメンから外す決断をすることっｗ
この4人の中でサブとして使えるのは長谷部だけしかおらんっｗ
賞味期限切れの長谷部でも10分だけでもボランチとしての仕事は出来るだろうっｗ >>16
トラップ下手すぎで、落ち着けない。
代表でサイドバックは無理だろう。 パラで点取って浮かれた奴らは使い物にならんだろうな
ただの親善なのにＷ杯で勝ったみたいに浮かれてやがった
前回のブラジルＷ杯と同じだ >>687
お好きにどうぞ。おまえの声なんてどうせ届かないしw
壊れたラジカセのごとく、バカの1つ覚えで一生やってればいいさ それしか能がないのだから 幼稚だな >>693
それでサポーターが
あっ日本て誰だしても弱いんだって気付けば収穫じゃね
吉田入れて劇的に良くなるわけじゃないけど
一試合一試合でスタメンほぼ変えろなんて考え方持つ人が減ればね
減らないか
対戦相手の考慮できない人が多い 緩い３試合だからな
わかるのはあの二人がいなければ蹴鞠クラブは卒業できるってだけで
ハードルが低すぎるかもしれないけどそんなもんだろ
夢を見てるんじゃなく残酷な現実の答えがこれなんだ
どれほど夢見ようとフィジカルお化けの本田さんも戻ってこなけりゃ
オフザボールの上手い宇佐美も存在しないんだ お前ら本田はいないものとして話してみ
取り憑かれすぎｗｗｗ >>715
そりゃそうだ。コロンビアに勝てるピースもその組み合わせも日本にはない 香川は圧力が強くなるとズルズル下がるかトップに張り付くんだよな
激ヌル親善でしか輝けない >>701
最初から弱いのはわかってるし
弱い中で戦えそうな組み合わせ探すしかないからな
微妙だけど他より良さそうってだけ コロンビアが強いのはサッカーファンなら分かってるし、その中で少しでも可能性を探ってるんだろ？
パラグアイに勝ったからコロンビアに勝てるなんて言ってる人間はほとんどいないのに
否定的な奴って何と戦ってるかよくわからんね https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00111161-soccermzw-socc
とにかく、ここまで無得点で2連敗を喫していたチームにとって、ここで4ゴールを奪って勝てたことは大きな収穫だ。
先日、長友佑都に話を聞いたが、チームは結果が出ないことで重苦しい空気に支配されていて、少しでも雰囲気を変えようと彼自身は批判を承知の上で金髪にしたという。
それくらい追い込まれていたチームに、この勝利がもたらしたものは大きいはずで、良い意味で前向きに本大会へ臨めるのではないだろうか。 >>711
弱いくせに「俺たちがやりたいサッカー」やってるからね。
アホかとバカかと >>693
吉田ボランチ、植田昌子コンビCBが一番良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
