西野ジャパンpart78
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(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
西野ジャパンpart76 (実費part77)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured コロンビアは基本はボール持ちたがる
けどは割り切ってポゼッション捨てることを厭わない、って感じかな
南米予選でもアウェーは完全に割り切ってる感じ >>705
プレスも大迫で機能したし大迫は香川にアシストもしてる、他にも何度も起点でチャンス作ってたろ香川が外してたが 日本がメッシやクリロナを消せるか？NO
ならばネイマールは？NO
それに近いレベルのハメスにも無双されるだろう >>784
香川消えたら柴崎が左右使って乾、武藤がサイドチェンジして向こうはボールウォッチになって
ズドンと締めくくり >>797
引いたらボコられるだけだよな
前線から行くことだよ。その質は明らかにパラグアイ戦の面子は良かった
大迫のプレスの質、原口のサッカー脳があるか。ここを確かめときたかった 香川はメンタルがなー
4年前はコートジボワールにびびってたし M宮澤のラジオにて
飛行機の中でバッタリハリルに会ったカズ
カズ「何で香川と本田を代表に呼ばないの？」
ハリル「あの2人を呼ぶと周りの選手がなあ・・・・・」 >>798
だろうねー
なんでそんな複数の戦い方ができるんだろうか
日本はやっぱり中途半端に持つよなぁ
南アフリカは奇跡？
あれがしばらくの間の日本の理想の形だと思ったけど 戸田和幸
「後半３４分に宇佐美（貴史）が交代で入ってから一気に左サイドの守備が崩れてしまいました。
それがはっきりと分かるくらい、乾の守備面での仕事の質は高かった」
やっぱブサミは守備の仕方がわからない。ずっとベンチ温めてくれ 日本がポゼッションっていうけどパラグアイ戦は日本５２パラグアイ４８だろ？
明らかにボールを持つつもりのないパラグアイ相手でも日本が圧倒的にポゼッションする展開にはならんかったから
イメージで語りすぎてないか？ FWが少なすぎて戦術の幅せまいよ。
淺野何で切ったんだ？
腐った蜜柑ばっかで。 ■これにしようぜっｗ
大迫
乾 柴崎 武藤
山口 大島
高徳 昌子 植田 ゴリ
中村
ハリルの4-3-3で行けばいいんだよ
結局ハリルの言ってたことが正しかたっと証明してるだけの３試合なんだし
ハリルはフランスに居るんだから本田と西野が土下座して腹切りショーすればいい >>804
別に引いて守ること自体はいいんだよ
でもどんだけ引いても日本がボールを持つ状況はある
その時どうするかが守備戦術の肝なんだよ
それを理解してない人間が多すぎる 原口大迫はポジション取りで穴になりかねないな
練習で絶対見極めろよ
戸田も2つのコース消してる言うてるしなんとなく分かる
ここに居て欲しいなってとこに位置取りすらんだよな香川とか >>807
二列目のスター選手に戦術を合わすからだろうな。それをやらない監督のほうがそこそこ戦えるのは皮肉だな >>784
まあ、プロとは言え日本の弱点を全て押さえてるかは疑問だからなあ
自分なら迷わず3-2-2-1-2のフォメで中央をゾーン固め、香川と柴崎に渡ったら全力でプレス、乾は露骨なほど分かりやすくサイドに追いやって、SBの上がりすら待つけどね
カウンター狙いは明白だが、日本の場合分かっていてもサイドから半歩でろくなクロスが上がらない上に決定力もない
当然ミドルもないからクロスなんて流れの中だけなら遠めから上げさせても構わない
本来サイドアタックはキーになるはずだが、日本の場合は中に行けなければ逆に穴になる
逆説的だから案外相手の分析としては盲点になるかもしれないのがチャンスかも
逆に選手個々への対策を考えたら意外な選手にやられやすい
一定の質を保てるのは逆に日本の強み パラグアイ戦の前半て0-1だけど後半4-1
乾の早い時間での同点ゴールが無かったらどうなってたんだろうな いまふと冷静になったんだけど
相手の守備の一列目を自陣に引き付けて、中盤にスペースを作ることを
得意とするコロンビア相手に、バイエルン戦と同じ戦術を使ったらえらいことにならないか
しかも相手は低身長のくそに空中戦がCFがいるし、フルボッコにされるような… ■これにしようぜっｗ
岡崎
乾 柴崎 武藤
山口 大島
高徳 昌子 植田 ゴリ
中村 乾香川岡崎武藤の守備におけるポジショニングとプレスのかけ方がいいのはわかるんだけど
追いこんで数的有利作るだけでいいのもわかる
ただ最終局面での守備になると香川乾は不安ちゃ不安
もうそれで行くしかないけど
まぁ前のポジションの選手にそこまでは求めすぎか
本田はもちろんベンチだが取りきる力の部分だけ2人に分けて欲しい >>811
香川を外して実質0トップにするのは有りだと思う
そして勝負カードは後半20分に切る >>809
日本もそこまでポゼッションには固執してないんじゃないかな
>>810
浅野は塩漬けでちょっと干からびてたから切られてもおかしくはなかった
でも戦術の幅が狭くなったのも事実だな 日本人は30歳になったらもう使えないことが証明されたっ
乾は別格だけどｗ >>821
香川トップ下とか相手は大喜びだよ。ピッチの中央にわざわざ弱点を作るようなもんだからな >>821
前線の選手は相手の最終ラインのパスミスを誘うのだよ >>825
そんなに凄ければとっくに頭角現してるよ
そんな実力はない >>826
でも消去法でそれしかないでしょ？
香川ってもちろん上手いし周り生かせるけど
一番は周り使いながらスルスル危険なとこに入ってくのが得意だから周りが付いてけないとね
まぁ、過去のイメージだから今の没落したドルトムントでは知らん 今回のＷ杯もＧＬ突破は無理だな
アルゼンチン応援するか 香川外すとありえん
本田批判が多いからって
道連れのように
本田ファンは往生際悪い
香川は何だかんだ言って
今現在日本の要だと言うのに ｢トップ下｣がいらんのよ。
守れないが奴入るわ。前線と最終ラインが間延びするわ。いらんいらん。
３ラインにしなさいよ。
ポゼッションにせよブロックにせよ。
んで、走れない吉田と長谷部もクビ。カバーリングが乏しい川島もクビ。年寄組み本当にいらん。 >>815
ハメスにコロンビア合わせてるってこと？
逆にハメスほどの選手なら
ハメスに戦術合わせていいってこと？
ごめん少しわかりにくかった >>832
香川がツートップきみに入ってたの見てない？ >>829
4231というシステムを採用し続けるなら仕方ない選出ではある香川トップ下(シャドー) >>827
うんそれはもちろんわかる
パスコース切ってコース限定して後ろのインターセプトをしやすくする
ただ局面だけで追い込んだときに、香川と乾のディフェンスが少し気になるってだけ
現状それ以上の選択肢ないし、しょうがないんだけどね
まぁそこまでは求めすぎだよな
それができたらどこの国でも代表だもんな ドイツポカール決勝見たら
ハメスとレヴァンドフスキの攻略方がわかるよ >>831
ただの1ピース
要とかエースとか勘違いするからおかしくなる
そんな選手今の代表クラスには一人もいない 香川を外せって言ってる奴は対案も頼む
あそこの守備のやり方は結構特殊で経験がいるから柴崎や岡崎をいきなり置いても無理だぞ
本田は論外だけど守備力ある原口をあそこに置いても機能はしないぞ
今からトップ下なしで4-3-3やるって言ってももう時間がなさすぎるしなにより試してないし人材もいない 初戦は肉弾戦で怪我人２、3人でるぐらいじゃないと引き分けも難しいだろ、
なので初戦で怪我して潰れる選手が２、３人必要ってこと。
その２、３人は本田、長谷部、長友、原口、宇佐美のなかからお願いしたい。 もう本人達にはスタメン言い渡されてるかもな
練習以外のとこでも話詰めないとやって行けないだろ時間無さすぎて トップ下が香川だとして
FWに近いところでプレーするのか、下がってプレーするのかで違う
前者なら守備時は相手CBにプレッシャーかけるようになるだろうし
後者なら相手インサイドハーフにプレッシャーをかけに行く
全盛の本田がいない以上そもそも０トップ戦術はとりえない 初戦と残り２戦の位置づけは全く違うし、出場する選手も別にしなければ
突破は難しいだろ。 >>836
なので乾は岡崎と香川に「いけ」「いくな」と場合により指示してたんだよな 本田の使いどころは引き分け覚悟でガチ守備にする時くらいかな >>842
たから香川は主にツートップ気味にプレーしてたのよ >>848
本田の使いどころはなさそう
強いて言えばFWを使いすぎて替えがいないので、トップで入れるとか 正直いえばやはりコロンビア戦で-は4-1-4-1でやって欲しいんだけどな
絶対にいつもミドルでやられるから中央を３人で、サイドの守備は二人は必要
だから今の最善はこれだと思うんだけどね
ーーーー本田ーーーーー
原口ー山口ー遠藤ー武藤
ーーーー長谷部ーーーー
長友ー昌子ー植田ー酒井
ーーーーー川島ーーーーー
本田は電柱、セットプレー要因
サイドはサイズ、守備力、運動量を重視
遠藤は他に守備できるのがいなかった。
CBはPKすぐ取られるやつは除いた たとえば433で柴崎長谷部山口とかだったら
香川外しは全然ありだと思うよ
ただ駒６枚のうち４枚使う形だと香川外すって事は乾の効果も落ちそうだし
この二人外すと大迫武藤岡崎が同時にいるピッチを安定して守れるのかと >>831
香川が要は同意だが
ただ今まで散々裏切られてきたからな〜
前回大会のようにならん事を願うが
もしダメだったとしても驚きや失望はなく
やっぱりなｗって思うわ >>850
うん
ただトップ下が入らないと言っている人がいたので書いたのだ アルゼンチンのメッシ。トップ下じゃないからね。
FWの一角です。
アルゼンチンでさえDF、MFの枚数確保して4-4-2なのに、日本ごときが｢トップ下｣みたいな特等席作る意味が分からん。香川様ってそこまで決定的な攻撃力もってるわけ？代表で１試合平均何点とるの？２点？３点
前の試合の得点は１年ぶり以上だぞw。
ワールドカップ嘗めてるとしか。 Ｗ杯の審判って欧州のトップリーグの審判とは全く別物、日本のＪでやらかした審判でさえも
出ている。つまりだ、公平なジャッジなんか予選では期待できないと思ったほうがいいぞ。
そういう現実を直視して選手選びをすべきだ。いかに実績あってもＰＫ献上したらダメ、
相手にＰＫを与えない選手とかを選べってこと これならあとワンマッチベネズエラとでもやればよかったね
パラグアイだけで見られちゃうから
もっかいスイス戦のメンバーでベネズエラとやってゆるゆるなら本田と宇佐美はどの程度やれる
吉田槙野はどの程度なのかみとかないと
なんもわかんね
ガーナ戦は3バックの時間長くてわかんないし
ただ言えるのはほんと短い時間だけどスイス戦で香川乾武藤は何もさせてもらえなかったってことなんだよな ルミ子じゃねーけど今回はメッシにＷ杯取らせてやりたいな >>842
香川についてはほぼFWの守備だろ
中盤らしくプレスやってたのはここ数年でも最終予選のアウェーオーストラリア戦ぐらいしか見たことない
どっちが効果的かといえば香川は前だけ追わせて後ろでしっかり守ればいい 優勝予想でコロンビアに次ぐ10位って事は海外ではお前ら以上に日本はＧＬ突破確実と思われてるんだなｗ >>860
スイス戦で後から出たやつを非難するのは難しい
２点差ついて時間短い時点でまともな評価はできない そもそもディフェンスでミスりようがないパラグアイ戦だけでの評価とか怖すぎるわ
あんな常に数的有利でロングボール入れてくるだけ、コース限定されたパスのみ
こんなん普通にしてればなんも起こるわけしないじゃん
ただセットプレーで二ゴールとも個で決められちゃったけど 未だに「本田」ってワードが出てるんだな
あいつ病気治ってないんだろ？
結果出してる訳でもない病人出してどうするんだよ >>858
トップ下といってもパラグアイ戦はセカンドストライカーに近いポジションどりだったと思う 香川はちょっと特殊で香川にボールが入る前に受け手が動き出してないといいパスを引き出せない
これを理解して動いてくれる選手が複数いる時は香川が天才に見える 大迫
乾 香川 柴崎 武藤
長友 槙野 長谷部 吉田 ゴリ
川島
後半勝ってたらこんな感じで5-4-1はあるんじゃない？
香川のとこに山口入れて柴崎も遠藤航と交代したら結構固く戦えるよ >>865
いや非難はしないが
逆にスイスのメンバーもパラグアイと同等の相手とさせないと比較ができないってこと
本田が使えないのはわかるがどの程度使えない
吉田はどの程度通じないのかがわからないのは途中から出るにしても不安ってだけ >>839
そもそも前プレに期待してない、本番で前プレしてもGKと連携して落ち着いてパス回しされるだけ
乾と香川より体の張れる選手を入れた方が現実的 チェイシング要員でザキオカさん使うんなら
永井謙佑入れとけば良かったのに
あのスピードで90分しつこくチェイシング出来る選手世界でも居ないぜ
まあ一流のFWは監督がやれって言ってもやってくんねえんだけどな
相手のDFやGKはさぞかし恐ろしいだろうな
奴に怯えて適当に蹴るしかなくなる
スペインの上手いDFでもそうだったんだからな 香川の問題はチームが前がかりになることに尽きる
テクニックがあるが個人打開力はないので手数が増える
守備を重視、カウンターを防ぐためには正直はずさざるを得ない >>873
永井、浅野でしつこくっていうパターンもありだったかもね
まぁ監督によって違うよな
自分のやりたいサッカーがあって呼ぶから
クローゼだってクラブでベンチでも呼ばれてたもんな
まぁ代表では当たり前に結果出してたけど ザキオカさんのコンディションがどのレベルまで回復しているのか気になるな 世論がこれだけ本田イラネしてるのにそれでも本田使って来たらある意味西野は尊敬できるｗ チームのモチベーション保つためにもコロンビア戦は絶対パラグアイ戦のメンバー中心で行って欲しい
ただ香川調子悪そうと思ったのはオレだけなんか
パスも結構引っ掛けるしキックはダフるしダブルタッチのキレも悪いし…
ピークをコロンビア戦に持ってきているんだと思いたい >>854
その433って、面子的にクソ地味なうえに
素人目には得点の香りがまったくしないんだけど さすがに既にFWとは言えなくなってる永井をFW枠では呼べないｗ
浅野は半年ぐらいまともに試合出てないから呼ばれること事態ちょっと異常 日本に｢要｣なんていません。
全体で守って全体で点とるしかないの。デュエル否定したじゃん。最近。
｢要｣って１対１勝って得点捩じ込む奴だよ。いません。
香川がいつ勝ったんだ？
ただの一人です。攻防バランスで使うかどうか考えるべきです。 >>860
武藤は前半から、乾も後半11分からで短くはないよ
>>865
2点目取られたのは、彼らが出てきてから >>872
代表チームがバックパスしたら国民が起こるお国柄のチームもあるし
そこは国際試合ということで意外と通用するチームもあるんじゃないかなあ
コロンビアはまず無理だけど >>873
もの凄いプレスを前線から与えて怯えて適当にロングフィードしかできなくしても、日本の川島さんって人がその適当なロングフィードをチャンスに変えてくれるんだよなぁ 日本の守備を機能させた前線の４人 戸田和幸がパラグアイ戦を“解いて説く
ttps://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806130001-spnavi/?p=2 >>877
どうする、本田と宇佐美と川島の同時起用をしてきたらw Ｂｅｓｔ８以上を狙ってるコロンビアが初戦は最低のコンディションで来るのが日本にとっては狙い目
相手左ＳＢが怪我で離脱したのでその弱点の右攻めが有効になりそうだし >>881
デュエル自体は今でも否定されてないと思うよ >>869
周りとのイメージが
合わないのはよくある
レベル？というか
サッカースタイルの違い >>853
電柱本田の分守備力がなさそうだけど本田の使い道はこれしかなさそう 吉田、長谷部の粛清も必須。
ラインコントロールぶち壊すし。 前プレって言うけど相手が後ろからビルドアップしてる時だけだったよな？
敵ゴール前でロストしてカウンター食らいそうな時に割とチンタラしてたけど、コロンビア相手なら即やられそう >>886
本田宇佐美長谷部を外して来たら勝負師、全員使って来たらヘタレ 長谷部使ってたら勝てない
こいつも極力走らないようにプレーしてる
本田といつも考えを共にしてたし本田サッカー信仰者
９０分計算できる山口が上 本田ってなんで決定的なやつ外すと天を仰いで「モー」って叫ぶんだ？？丑年？プレースタイルはもっさりして牛っぽいけどｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
