西野ジャパンpart78
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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1行目に上記を書いて下さい
次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
西野ジャパンpart76 (実費part77)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>821
前線の選手は相手の最終ラインのパスミスを誘うのだよ >>825
そんなに凄ければとっくに頭角現してるよ
そんな実力はない >>826
でも消去法でそれしかないでしょ？
香川ってもちろん上手いし周り生かせるけど
一番は周り使いながらスルスル危険なとこに入ってくのが得意だから周りが付いてけないとね
まぁ、過去のイメージだから今の没落したドルトムントでは知らん 今回のＷ杯もＧＬ突破は無理だな
アルゼンチン応援するか 香川外すとありえん
本田批判が多いからって
道連れのように
本田ファンは往生際悪い
香川は何だかんだ言って
今現在日本の要だと言うのに ｢トップ下｣がいらんのよ。
守れないが奴入るわ。前線と最終ラインが間延びするわ。いらんいらん。
３ラインにしなさいよ。
ポゼッションにせよブロックにせよ。
んで、走れない吉田と長谷部もクビ。カバーリングが乏しい川島もクビ。年寄組み本当にいらん。 >>815
ハメスにコロンビア合わせてるってこと？
逆にハメスほどの選手なら
ハメスに戦術合わせていいってこと？
ごめん少しわかりにくかった >>832
香川がツートップきみに入ってたの見てない？ >>829
4231というシステムを採用し続けるなら仕方ない選出ではある香川トップ下(シャドー) >>827
うんそれはもちろんわかる
パスコース切ってコース限定して後ろのインターセプトをしやすくする
ただ局面だけで追い込んだときに、香川と乾のディフェンスが少し気になるってだけ
現状それ以上の選択肢ないし、しょうがないんだけどね
まぁそこまでは求めすぎだよな
それができたらどこの国でも代表だもんな ドイツポカール決勝見たら
ハメスとレヴァンドフスキの攻略方がわかるよ >>831
ただの1ピース
要とかエースとか勘違いするからおかしくなる
そんな選手今の代表クラスには一人もいない 香川を外せって言ってる奴は対案も頼む
あそこの守備のやり方は結構特殊で経験がいるから柴崎や岡崎をいきなり置いても無理だぞ
本田は論外だけど守備力ある原口をあそこに置いても機能はしないぞ
今からトップ下なしで4-3-3やるって言ってももう時間がなさすぎるしなにより試してないし人材もいない 初戦は肉弾戦で怪我人２、3人でるぐらいじゃないと引き分けも難しいだろ、
なので初戦で怪我して潰れる選手が２、３人必要ってこと。
その２、３人は本田、長谷部、長友、原口、宇佐美のなかからお願いしたい。 もう本人達にはスタメン言い渡されてるかもな
練習以外のとこでも話詰めないとやって行けないだろ時間無さすぎて トップ下が香川だとして
FWに近いところでプレーするのか、下がってプレーするのかで違う
前者なら守備時は相手CBにプレッシャーかけるようになるだろうし
後者なら相手インサイドハーフにプレッシャーをかけに行く
全盛の本田がいない以上そもそも０トップ戦術はとりえない 初戦と残り２戦の位置づけは全く違うし、出場する選手も別にしなければ
突破は難しいだろ。 >>836
なので乾は岡崎と香川に「いけ」「いくな」と場合により指示してたんだよな 本田の使いどころは引き分け覚悟でガチ守備にする時くらいかな >>842
たから香川は主にツートップ気味にプレーしてたのよ >>848
本田の使いどころはなさそう
強いて言えばFWを使いすぎて替えがいないので、トップで入れるとか 正直いえばやはりコロンビア戦で-は4-1-4-1でやって欲しいんだけどな
絶対にいつもミドルでやられるから中央を３人で、サイドの守備は二人は必要
だから今の最善はこれだと思うんだけどね
ーーーー本田ーーーーー
原口ー山口ー遠藤ー武藤
ーーーー長谷部ーーーー
長友ー昌子ー植田ー酒井
ーーーーー川島ーーーーー
本田は電柱、セットプレー要因
サイドはサイズ、守備力、運動量を重視
遠藤は他に守備できるのがいなかった。
CBはPKすぐ取られるやつは除いた たとえば433で柴崎長谷部山口とかだったら
香川外しは全然ありだと思うよ
ただ駒６枚のうち４枚使う形だと香川外すって事は乾の効果も落ちそうだし
この二人外すと大迫武藤岡崎が同時にいるピッチを安定して守れるのかと >>831
香川が要は同意だが
ただ今まで散々裏切られてきたからな〜
前回大会のようにならん事を願うが
もしダメだったとしても驚きや失望はなく
やっぱりなｗって思うわ >>850
うん
ただトップ下が入らないと言っている人がいたので書いたのだ アルゼンチンのメッシ。トップ下じゃないからね。
FWの一角です。
アルゼンチンでさえDF、MFの枚数確保して4-4-2なのに、日本ごときが｢トップ下｣みたいな特等席作る意味が分からん。香川様ってそこまで決定的な攻撃力もってるわけ？代表で１試合平均何点とるの？２点？３点
前の試合の得点は１年ぶり以上だぞw。
ワールドカップ嘗めてるとしか。 Ｗ杯の審判って欧州のトップリーグの審判とは全く別物、日本のＪでやらかした審判でさえも
出ている。つまりだ、公平なジャッジなんか予選では期待できないと思ったほうがいいぞ。
そういう現実を直視して選手選びをすべきだ。いかに実績あってもＰＫ献上したらダメ、
相手にＰＫを与えない選手とかを選べってこと これならあとワンマッチベネズエラとでもやればよかったね
パラグアイだけで見られちゃうから
もっかいスイス戦のメンバーでベネズエラとやってゆるゆるなら本田と宇佐美はどの程度やれる
吉田槙野はどの程度なのかみとかないと
なんもわかんね
ガーナ戦は3バックの時間長くてわかんないし
ただ言えるのはほんと短い時間だけどスイス戦で香川乾武藤は何もさせてもらえなかったってことなんだよな ルミ子じゃねーけど今回はメッシにＷ杯取らせてやりたいな >>842
香川についてはほぼFWの守備だろ
中盤らしくプレスやってたのはここ数年でも最終予選のアウェーオーストラリア戦ぐらいしか見たことない
どっちが効果的かといえば香川は前だけ追わせて後ろでしっかり守ればいい 優勝予想でコロンビアに次ぐ10位って事は海外ではお前ら以上に日本はＧＬ突破確実と思われてるんだなｗ >>860
スイス戦で後から出たやつを非難するのは難しい
２点差ついて時間短い時点でまともな評価はできない そもそもディフェンスでミスりようがないパラグアイ戦だけでの評価とか怖すぎるわ
あんな常に数的有利でロングボール入れてくるだけ、コース限定されたパスのみ
こんなん普通にしてればなんも起こるわけしないじゃん
ただセットプレーで二ゴールとも個で決められちゃったけど 未だに「本田」ってワードが出てるんだな
あいつ病気治ってないんだろ？
結果出してる訳でもない病人出してどうするんだよ >>858
トップ下といってもパラグアイ戦はセカンドストライカーに近いポジションどりだったと思う 香川はちょっと特殊で香川にボールが入る前に受け手が動き出してないといいパスを引き出せない
これを理解して動いてくれる選手が複数いる時は香川が天才に見える 大迫
乾 香川 柴崎 武藤
長友 槙野 長谷部 吉田 ゴリ
川島
後半勝ってたらこんな感じで5-4-1はあるんじゃない？
香川のとこに山口入れて柴崎も遠藤航と交代したら結構固く戦えるよ >>865
いや非難はしないが
逆にスイスのメンバーもパラグアイと同等の相手とさせないと比較ができないってこと
本田が使えないのはわかるがどの程度使えない
吉田はどの程度通じないのかがわからないのは途中から出るにしても不安ってだけ >>839
そもそも前プレに期待してない、本番で前プレしてもGKと連携して落ち着いてパス回しされるだけ
乾と香川より体の張れる選手を入れた方が現実的 チェイシング要員でザキオカさん使うんなら
永井謙佑入れとけば良かったのに
あのスピードで90分しつこくチェイシング出来る選手世界でも居ないぜ
まあ一流のFWは監督がやれって言ってもやってくんねえんだけどな
相手のDFやGKはさぞかし恐ろしいだろうな
奴に怯えて適当に蹴るしかなくなる
スペインの上手いDFでもそうだったんだからな 香川の問題はチームが前がかりになることに尽きる
テクニックがあるが個人打開力はないので手数が増える
守備を重視、カウンターを防ぐためには正直はずさざるを得ない >>873
永井、浅野でしつこくっていうパターンもありだったかもね
まぁ監督によって違うよな
自分のやりたいサッカーがあって呼ぶから
クローゼだってクラブでベンチでも呼ばれてたもんな
まぁ代表では当たり前に結果出してたけど ザキオカさんのコンディションがどのレベルまで回復しているのか気になるな 世論がこれだけ本田イラネしてるのにそれでも本田使って来たらある意味西野は尊敬できるｗ チームのモチベーション保つためにもコロンビア戦は絶対パラグアイ戦のメンバー中心で行って欲しい
ただ香川調子悪そうと思ったのはオレだけなんか
パスも結構引っ掛けるしキックはダフるしダブルタッチのキレも悪いし…
ピークをコロンビア戦に持ってきているんだと思いたい >>854
その433って、面子的にクソ地味なうえに
素人目には得点の香りがまったくしないんだけど さすがに既にFWとは言えなくなってる永井をFW枠では呼べないｗ
浅野は半年ぐらいまともに試合出てないから呼ばれること事態ちょっと異常 日本に｢要｣なんていません。
全体で守って全体で点とるしかないの。デュエル否定したじゃん。最近。
｢要｣って１対１勝って得点捩じ込む奴だよ。いません。
香川がいつ勝ったんだ？
ただの一人です。攻防バランスで使うかどうか考えるべきです。 >>860
武藤は前半から、乾も後半11分からで短くはないよ
>>865
2点目取られたのは、彼らが出てきてから >>872
代表チームがバックパスしたら国民が起こるお国柄のチームもあるし
そこは国際試合ということで意外と通用するチームもあるんじゃないかなあ
コロンビアはまず無理だけど >>873
もの凄いプレスを前線から与えて怯えて適当にロングフィードしかできなくしても、日本の川島さんって人がその適当なロングフィードをチャンスに変えてくれるんだよなぁ 日本の守備を機能させた前線の４人 戸田和幸がパラグアイ戦を“解いて説く
ttps://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806130001-spnavi/?p=2 >>877
どうする、本田と宇佐美と川島の同時起用をしてきたらw Ｂｅｓｔ８以上を狙ってるコロンビアが初戦は最低のコンディションで来るのが日本にとっては狙い目
相手左ＳＢが怪我で離脱したのでその弱点の右攻めが有効になりそうだし >>881
デュエル自体は今でも否定されてないと思うよ >>869
周りとのイメージが
合わないのはよくある
レベル？というか
サッカースタイルの違い >>853
電柱本田の分守備力がなさそうだけど本田の使い道はこれしかなさそう 吉田、長谷部の粛清も必須。
ラインコントロールぶち壊すし。 前プレって言うけど相手が後ろからビルドアップしてる時だけだったよな？
敵ゴール前でロストしてカウンター食らいそうな時に割とチンタラしてたけど、コロンビア相手なら即やられそう >>886
本田宇佐美長谷部を外して来たら勝負師、全員使って来たらヘタレ 長谷部使ってたら勝てない
こいつも極力走らないようにプレーしてる
本田といつも考えを共にしてたし本田サッカー信仰者
９０分計算できる山口が上 本田ってなんで決定的なやつ外すと天を仰いで「モー」って叫ぶんだ？？丑年？プレースタイルはもっさりして牛っぽいけどｗｗｗ 中島は10分でウクライナ戦ちょっと希望持たせたからなぁ
まぁ相手のレベルが違うから比較できんが
攻撃も守備も連動してやるもんだから、スイス戦途中から入った武藤乾香川が流れ変えるのは、ディフェンスのやり方も違うし難しかったと思う
ただ、やっぱ日本て個で何かできないんだなとは思った
柴崎香川乾のどこか分断されたら終わりなんだなと >>882
まあね
とにかくいえるのは劣勢の時点で出しても評価できないってこと
正確には日本は劣勢の時点で皆バランス崩してまともに
試合できなくなるってことだけど ジーコがいた頃からの鹿島ファンのオレとしても、昌子は穴になりそうで危ないから植田・柴崎ラインで頼みます！ しかしこういう若手中心の起用ならハリルに今回やらせて次のWCは西野でも良かったなｗ
まあコロンビア戦で引き分けならセネガル戦はベテラン組を使ってもいいけど パラグアイ戦の勝因はホンダの活躍につきるよな
10点満点で１０の出来だったよ ｗ コロンビア戦はスイス戦の先発を高徳を宏樹に変える以外そのまま使ってくる可能性は否定出来ないと思うけどな。
当初はそのつもりだったはずだし。とにかく最初は引きこもって守りたいと思ってる筈だから。 >>890
今日本で守備できてセットプレー蹴れる奴がいない
１トップに置けて電柱になれてセットプレー蹴れる本田には
それなりに価値はあると思うよ
守備を重視する為には柴崎を入れとけないから
今遠藤がいればね 本田と宇佐美ってなんで走らないの？
そんなに必死にサッカーやりたくないとか？
練習してなくて疲れるのが嫌だから？ >>906
ファーストディフェンダーとしてパスコースが切れるかどうかじゃない
まぁワンタップでも岡崎大迫武藤より下な気がする
でも期待したい気持ちはわかる 本田１トップとか言ってる奴は頭がおかしい
南アフリカ＝ドン引き
今回はドン引きではなく前からプレスかけないといけないチーム
本田なんて置いたら終わるよ 宇佐美のスタメン確率30%くらいはまだあるよな
怖すぎ、やめてー いまだに守備が個人の戦いだと思ってるやついるよな。
ナーゲルスマンなんかはっきりとデュエルは必要ないと言い切っているのに 本田は延長戦突入時の交代枠『4』な 背番号と一緒で本人も納得だろｗ >>732
わかりやすく言えば本田長友による代表私物化サッカー
だね CL決勝があった直後のスイス戦かなんかでディフェンス背負った本田に高めのクロス入ったとき一瞬オーバーヘッド行きそうな動きしてやめたときはワロタ >>909
南アフリカの時は前線から行ってたぞ
大久保や松井は走り回って90分持たなかったほど >>903
決勝トーナメントに行ったら続投してもいいと思ってるわ。結果出した訳だしこの短い期間で あ、本田と宇佐美が走らない理由がわかった
遅いから走ってもどうせ追い付けないから体力なくなるだけになるから初めから追いかけないとか？ てか自分たちのサッカーを本田だけに当てはめて馬鹿にしてるけど
香川も自分たちのサッカーってコメントしてるからな
そもそもディフェンスのやり方、オフェンスのやり方があるなら自分たちのサッカーってコメントは全くとかしかないだろ ■小柳ルミ子「私なら本田は使わない。もっと献身的に動ける選手。とにかく動ける選手が必要」 W杯についてラジオで熱弁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000130-spnannex-ent
歌手の小柳ルミ子（６５）が１４日、ニッポン放送「草野満代 夕暮れワンダー４」（月〜木曜後４・００）に生出演し
Ｗ杯サッカーロシア大会に出場中の日本代表について語った
年間２０００試合以上を観戦し先の日本代表のパラグアイ戦での乾の２ゴールを予言したことで、ガ然注目が集まる“ルミ子目線”
第一声は
「昨日から眠れません
この期間は仕事一切入れていません
前回のブラジル大会も６４試合すべて生で見ました
おそらく西野監督より試合見ています
選手のコンディションも把握しています」と興奮気味に話し始めた
「日本のいるグループＨ突破のカギは？」に初戦のコロンビアは
「厄介な相手
右からハメス・ロドリゲスのセンタリングをファルカオに合わせるのでパスを出させないようにすることが大事
フォワードも降りてきて日本は全員でハードワークしなくちゃいけない
セネガルはマネのスピード、足技に注意
ポーランドは何といってもレバンドフスキ
この人は抑えられません
２、３人かかりでも絶対にフリーにしちゃいけない
ずっと見張っていなくちゃいけない」と分析
ズバリ「１勝１分け１敗でギリギリ突破できる」と言い切った
初戦のスタメンについては
「先のパラグアイ戦が基本となるでしょう
でも１トップは岡崎じゃなく大迫にしたい
中盤は山口蛍に替えて大島を配置する」と具体的に説明した
そして【私なら本田は使わない】ときっぱり
「もっと献身的に動ける選手
日本は個では劣るので、組織力で対抗するしかないので、とにかく動ける選手が必要」
「日本の最初の得点は誰がとる？」には
「武藤選手でしょう
パラグアイ戦で乾、香川がいい動きをしたので、絶対マークされる
２人がおとりになって武藤がフリーになればチャンス」という
最後に「サッカーは９０分間の人生ドラマ。映画よりドラマチック、 人生の縮図がある
ボールを持っていない時こそ大事です
準備が大切です」と締めくくった
ルミ子キレキレっｗ >>908
完全に引いて９人でブロック作る時点でFWにプレスは期待しない
やる意味がないから
とにかく飛んでくるロングボールに相手DFと競り合ってくれればいい
ファールをもらうかできればなんとかキープして欲しい >>917
なるほど決勝トーナメント行ったら下ろす理由がないよな
あとはそれ以下で続投ラインが引かれるのかだな パワープレーに本田は必要だけどな
大迫 本田 吉田の三枚で攻める後半が３試合ともでてくるな >>848
今まで何を見てきた？w
ガチ守備でこそ1番使っちゃ駄目だろ >>740
ガーナ戦スイス戦パラグアイ戦のビデオ見まくって分析したけど
吉田より植田でええかもしれんね
乾ーーーーーーーーーー武藤
高徳ーーーーーーーーーゴリ
この両サイドは堅守
長友とか入ると途端にサイドから攻め込まれちゃうけど
あと、吉田は川島との交錯これだけ長いことやってんのに全く改善できてない
パラグアイ戦のメンバーならあんなクソみたいな失点はなかったレベルだわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
