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ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001あ
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2018/06/15(金) 17:40:56.67ID:mN7VpIBo0
まだまだ続きまっせ！
0002あ
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2018/06/15(金) 17:43:49.88ID:8q53P9cd0
おっ！ サンクス
0003あ
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2018/06/15(金) 18:02:29.99ID:NPbI3mGf0
もうこのスレいらないだろｗ
0004a
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2018/06/15(金) 18:02:54.39ID:X+MTNftv0
スレ立て乙です
規制巻き込まれされてなければすぐ作ったんだがなぁ
0006あ
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2018/06/15(金) 19:32:19.33ID:TXW7ImWY0
答え合わせスレだね乙
0007あ
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2018/06/15(金) 20:41:46.27ID:zCovhc3d0
負ければほら見たことかと鬼の首取ったように西野を叩き
勝てばハリルの戦術を継承したからだと何故かハリルを絶賛

ハリ信無敵かよw
0008あ
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2018/06/15(金) 20:52:24.62ID:0VfMaRkl0
本田だけ外せば良かったんだよ
それが出来るかどうかがハリルと西野の差なんだと思う
0009あ
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2018/06/15(金) 21:00:22.00ID:EZnvVa7O0
ナントには振られたようです。
引き続きハリルさんを応援しましょう！
0010あ
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2018/06/15(金) 21:13:24.30ID:mN7VpIBo0
>>7
いや。古今東西それはそういうもんでしょw？
ああいった切り方をしたんだし。
0011あ
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2018/06/15(金) 21:15:59.40ID:EZnvVa7O0
日本に合わなかっただけですよ
次に期待しましょう
0012あ
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2018/06/15(金) 21:40:50.05ID:86e4OtKW0
いや、あんなぶよぶよ体型のパラグアイ戦を真に受けんなよ
アンチもだが、ハリ信もあれがハリルサッカーとか馬鹿かと
そりゃどんなチームにとってもああいうサッカーが理想だが、やる気ない相手だから出来ただけや
つーか、W杯見て比べてみろよ。パラグアイの選手の体型明らかに弛んでたろ。
単なる練習試合だよ
0013あ
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2018/06/15(金) 21:43:12.39ID:EZnvVa7O0
いや誰もそんな話はしてないっす
0014あ
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2018/06/15(金) 21:49:56.91ID:86e4OtKW0
いや、本当に引くわ
なんでアンチも信者もあんな調整試合を真に受けて話てんのかね
0015あ
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2018/06/15(金) 21:52:38.10ID:86e4OtKW0
解任は失敗だし惨敗するよ
賛成した馬鹿、あんなパラグアイ戦で調子こいた馬鹿は、日本サッカーの足を引っ張る能無しだから、
大会終わったら二度とサッカー語るなよ
0016あ
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2018/06/15(金) 21:55:28.99ID:CS1l4Miy0
>>14
まぁ確かに、ハリルどうこうは抜きで
本番では４点も取れんだろうし
あの試合で２点取られるチームが
本番無失点で乗り切れるとは
思えんな。
0017あ
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2018/06/15(金) 22:00:57.39ID:zCovhc3d0
>>14
内容だアホw
どうやっても勝てないドン底まで落ちたチームを西野がたったひと月でもしかしたらってレベルにまで引き上げたからだろ
ガーナ戦から見直せ
スコア別にして狙いが何で何が上手くいって何が上手くいかないのか、どうすればうまくチームが噛み合うのか
たったひと月で全く別のチームになってるだろ
前任監督は三年やっても全くチームと呼べるようなレベルにすら出来なかったのを考えれば西野はマジで良くやったと思うわ
もう一度言うがひと月足らずだぞ
0018あ
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2018/06/15(金) 22:08:55.31ID:86e4OtKW0
>>16
つーか、永久に弱小チームのままやと思うわ日本は

このスレにしても解任騒動に関してふざけるなって論調が、
あんなどーでもいい単なる本番直前の練習試合で、もう有耶無耶
そりゃこんな馬鹿が相手なら、日本強いって演出で金儲けも簡単だろうな
煽ってるハリルアンチも救いがたいが、信者も見る目ないわ
結果自体は無意味って言い切れよ
0019あ
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2018/06/15(金) 22:13:50.64ID:86e4OtKW0
こういう17みたいな真性の池沼か工作員の戯れ言で意見変えるなよな、反対派は

ドン底もなにも、単なる練習試合で一喜一憂してる池沼がどれだけ日本サッカーに迷惑かけてるか、はっきり分かる
へらへらコミュニケーション電通サッカー部が敗退したら、二度とサッカー語るなよ？
0020あ
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2018/06/15(金) 22:23:56.38ID:zCovhc3d0
自分の国の代表が負けることを願ってるゴミに何言われてもなんとも思わんわなw
ハリルTシャツでも着て海外サッカースゲーってオナニーしてろよww
0021あ
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2018/06/15(金) 22:28:12.23ID:N+f0txjV0
まあハリルならテストのパラグアイにも勝てんだろう
0022あ
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2018/06/15(金) 22:43:58.52ID:zCovhc3d0
勝てば親善試合、相手は時差ボケ、やる気ない

でも負けたらボロカス叩きます



byハリ信
0023あ
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2018/06/15(金) 22:48:44.53ID:mN7VpIBo0
>>22
でもアンチハリルだって勝った試合はたまたまって言ってるじゃん！
オージー戦とか。
お互い様だよね。
0024a
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2018/06/15(金) 22:55:41.51ID:X+MTNftv0
アンチのブーメランﾜﾛﾀｗ
0026あ
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2018/06/15(金) 23:07:43.63ID:zCovhc3d0
>>23
だってたまたまじゃんw
間違いなくまぐれじゃんw
あのパフォーマンスがいつも出来てれば誰も文句言ってないしまず解任なんて有り得ないんだよな〜
0027.
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2018/06/15(金) 23:09:16.19ID:LYt6MV400
不毛すぎない？

たとえ三戦全敗したって、日本代表の実力から考えたら何も驚きはない
ハリルホジッチ解任の是非にまではいかない
もうなりたたない議論

解任の経緯こそが問題

つーか田嶋がコミニュケーションを問題にして解任したところから、「チーム一丸となって」の完成度をもって今大会の是非を問われるというわけのわからない状態
0028あ
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2018/06/15(金) 23:09:39.44ID:BuYTh6Io0
>>26
解任は試合とは関係ない
0029あ
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2018/06/15(金) 23:13:00.83ID:N+f0txjV0
大いに関係ある
もしハリルが韓国やブラジルやベルギーやマリ、ウクライナ相手に勝ってたら解任は無かったろう
0030あ
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2018/06/15(金) 23:15:20.96ID:zCovhc3d0
ハリルのオーストリア、西野のパラグアイが最低ライン
この最低ラインで始めてワールドカップでもしかしたら勝てるかもしれないってレベル
だから常に日本は最低でもこのレベルのパフォーマンスは当たり前に発揮しなきゃ試合にすらならないの
だからまぐれじゃ駄目なの
じゃないと試合にすらならないから
0031あ
垢版 |
2018/06/15(金) 23:22:27.36ID:bx3izXKH0
>>29
田島は試合の勝ち負けは解任には関係ないと明言
0033あ
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2018/06/15(金) 23:33:44.01ID:mN7VpIBo0
>>26
それを言い出したら、「だって、時差ボケやん！ やる気なかったやん！」も通るよね。
0034あ
垢版 |
2018/06/15(金) 23:37:55.80ID:7L91SsyM0
1ヶ月ずっとまとまって練習できるんだからそりゃそれなりの形は西野でも出来るんだろう
相手3ヶ国の分析を済ませたハリルにこの時間をあげたかったという話な訳だ
0035あ
垢版 |
2018/06/15(金) 23:41:01.94ID:c9MrfnHm0
どちらにせよ
試合結果ではなく
コミュニケーションの問題らしいからな。

あと、パラグアイ戦見ても、チームを立て直したとか
そういう風には感じなかったがな。

ガーナ戦、スイス戦のどうしようもなさから比べれば
多少マシにみえるんだろうが、
そんかことは、もう前から分かってた事だしな。
0036a
垢版 |
2018/06/15(金) 23:42:06.09ID:X+MTNftv0
>>29 何故テストではなく結果を求める親善試合をするよう予め言わなかったのかｗ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:42:16.12ID:4e9YkO6D0
コミュニケーション前面に押し出して
和気藹々の部活サッカーやってた期間が相当な無駄だよ
本田村八分ジャパン状態のこのまとまりは何だ
これが日本コミュニケーションの神髄か
0038あ
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2018/06/15(金) 23:46:29.98ID:c9MrfnHm0
>>34
その大事な時間を
仲良し部活サッカーに費やしてしまった
ロスは小さくないな。

ガーナ戦、スイス戦が、捨て試合になってしまった。
0039あ
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2018/06/15(金) 23:48:10.81ID:N+f0txjV0
ガーナ戦、スイス戦も内容見れば悪くない
別に一方的に攻め込まれたり押し込まれた試合でないし
スイス相手にチャンス作れなかったがほとんどチャンス作らせなかった
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 23:58:45.77ID:pvQ7eI7I0
サッカー日本代表の前監督であるヴァイッド・ハリルホジッチ氏が田嶋幸三・日本サッカー協会（JFA）およびJFAを相手に名誉回復などを求めて訴訟を起こしたことについて、東京地方裁判所はハリルホジッチ氏側の訴状を受理した。
14日、ハリルホジッチ氏の担当弁護士が明かした。

http://news.livedoor.com/article/detail/14868645/
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 00:37:41.96ID:FAvzpdS70
>>42
ああそうなの解任スレだか忘れたけど
真実を知るための裁判なんてそもそも認められねーよとか
金目的じゃない裁判とか何争うんだよとかずいぶん煽ってた奴いたから
そういうもんかと思っちゃったよ
0044あ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:58:19.59ID:GFl2Zn4G0
イラン−モロッコの試合の前半が終わったけど、お互いの戦術レベルが高く、なかなかの好ゲームだと思う。
ただ、つまらなく思う人もいるんだろうなとも思う。
この試合を面白いと思う人かつまらないと思う人かでハリルホジッチへの見方はずいぶんと変わるような気はする。
0045あ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:04:05.86ID:OVUf2eh40
凄くタフでスピーディで面白い試合だよね
ただハリルは関係ないし糞なことに変わりない
0046あ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:13:22.31ID:OVUf2eh40
もしこのイランのDNA的ガチムチフィジカルを活かしたサッカーを日本人にやらせようとしてたなら本当にハリルって頭の悪い監督だったよねw
0047あ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:25:39.96ID:GFl2Zn4G0
イランの戦い方をそのままそっくり日本には移植できないとは思うけど、コンセプト自体は十分に使えるし、日本にも悪くないとは思うけどな。
サウジが虐殺を食らったのを見てるから、イランの戦い方は新鮮な感じがするね。
0048a
垢版 |
2018/06/16(土) 01:28:49.31ID:tBLPmiwY0
デュエルと聞いてパワー勝負と変換してしまうのが頭悪いよねｗ
0049あ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:29:34.40ID:tNxa+Omj0
日本だけだよな無能とか言ったりしてこき下ろすのは
アルジェリア、コードジボワール、リール、ザグレブ…色々あるが、守備的で退屈とか、反りが合わないとか、大統領権限とかで辞めた事はあれど、どこに聞いても「基本的に優れた監督」の旨しか返ってこないし、苦言を呈する時でもちゃんと前置きとして語っている

世界基準として当たり前のデュエル、縦、プレス、身体のセルフコントロールを説いたら解任されましたと
何の事はない、選手がひ弱すぎるだけ
今まさに各試合で証明されてる事
どのチームも一人でもサボったら負けのギリギリの試合をしている
よく守るし、相手のプレイを消しにかかってるわ
0050あ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:36:16.04ID:OVUf2eh40
ハリルが有能か無能か次も監督のオファーあったらしいから何ヶ月持つかでわかるでしょ
1年持ったら凄いんじゃない
0051あ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:43:29.18ID:bBDbxwGy0
>>50
勿論お前はこのスレに来てるから有能と思ってるんだろ
0052あ
垢版 |
2018/06/16(土) 04:03:00.21ID:5YQBVQuc0
おれにはロシアーサウジ戦が、俺達のサッカーＶＳハリルサッカーに見えたけどな
まああんなに点は取れないけど
0053あ
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2018/06/16(土) 05:26:22.80ID:Cd45kvQJ0
>>52
あれは四点とも日本は入らん。レヴァンドみたいな個人技の一点、高さのヘディング2点、こぼれ玉への巨人ミドル
無理だろ
0054あ
垢版 |
2018/06/16(土) 05:59:06.38ID:FV46fAWN0
>>1 さん、>>5 さん乙です

1スレから見てるけど、スレタイ＆日本語読めない荒らしが多かったから、前スレで消滅したかと思ってた
この問題は、最後まで見届ける必要があるよね
特別ハリルのファンで無くても、この解任の仕方はおかしいって感じている人が多いのは事実だし
でも、協会の思惑とは裏腹に、時間が経てば経つほど、協会が隠したかった問題点が次々に浮き彫りになって来ているのが凄い
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 08:24:27.40ID:OKEpxIBL0
解任がおかしいとか思ってんのは
協会がムカつくわ〜隙があったら叩いたる！！とか言ってる奴で

真面目に見てる奴はハリルのままじゃヤベーって思ってたろｗ
速攻速攻言ってる割にロクに速攻の形を作れなかった。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 08:33:15.84ID:osTnCRiR0
結局、UAEやサウジに負けたハリルの解任は妥当だったと思う

ロシアに5-0で大敗する国に負けたら、W杯じゃどんな国にだって勝てるわけがない
0057あ
垢版 |
2018/06/16(土) 08:42:04.83ID:DvfAK4Wq0
>>36
そう反論されるのがわかってたから
曖昧なコミュニケーション不足を理由にした
0058a
垢版 |
2018/06/16(土) 08:44:28.70ID:tBLPmiwY0
縦に早いチームなのにサウジが頼った戦い方が横ポンだったのが笑えたなｗ
0059ｚ
垢版 |
2018/06/16(土) 08:48:05.11ID:Uv7wyH+I0
パラグアイ戦って本田抜きだったし、メンバー入れ替えまくって
実質2軍メンバーだった。それで4点取って勝ったのは大きい
1軍メンバーなら2失点もされないだろうし、失点は問題ない
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 08:52:56.32ID:OKEpxIBL0
ハリル信者は解任派がアンチ速攻、ポゼッションサッカー派と決めつけにかかってるところがあるが違うんだよな
ハリルがいつまで経ってもマトモなカウンターアタックを見せてくれないから見限ったんだよな
パラグアイ戦の２点目みたいなゴールとかハリル時代じゃ滅多に観れないゴールだった
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:00:44.74ID:FAvzpdS70
真面目に見て形が作れないとか言ってる奴は全然真面目に見てないんだよな
形を作りに行ってなくて選別してたのは明白なのにさ

先にメンバー固めて形を作って連携高める普通のやり方と
とにかく選別を続けて最後で落とし込めるっていうやり方で
チーム作りがどう違うかって目線が全くない奴が
今までのやり方基準でもう間に合わないって語るのっておかしいだろ
違いを理解してどう違うからこの場合はこうやらなきゃいけないって語ってる奴見たことないぞ？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:08:49.89ID:OKEpxIBL0
大体アルジェリア時代は本選前から勝ちまくってたんだから

日本では上手くいってなかったと見るのが妥当だろ

ハリ信の仮定の話にはウンザリだよ
0064a
垢版 |
2018/06/16(土) 09:09:30.83ID:tBLPmiwY0
本選前にウェーイしてたら戦力バレてちんちんにされた過去をもう忘れるアンチェｗ
サッカー見てないのはどちらなのか
0066a
垢版 |
2018/06/16(土) 09:16:30.47ID:tBLPmiwY0
我国は身体能力もなくじゃんけんに負けたら弱いの忘れてないかｗ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:18:25.54ID:FAvzpdS70
コミュの問題って田嶋の発言も無視して
いつまでも選別選別言ってるから切られたって思い込みに
仮定の話はウンザリだって言いながら
日本では上手くいってなかったと見るのが妥当って仮定の話

こっちがウンザリだわ基準ブレブレで叩こうと思えばだれでも叩き続けられる奴じゃんそれ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:18:47.69ID:OKEpxIBL0
ハリルが本選前勝てないのはテストしてたから！！戦術隠してたから！！

→アルジェリア時代は本選前から勝ちまくってました。なお、アルジェリアは
テストしたり、本来のサッカー封印しながら勝てるほどの強豪国ではない
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:20:30.47ID:OKEpxIBL0
＞＞日本では上手くいってなかったと見るのが妥当って仮定の話

これは仮定ではないよ

アルジェリア時代は本選前普通に勝っていて、日本時代は全然勝てなかったという事実なのだが

仮定の意味も分からないのかハリ信は
0070a
垢版 |
2018/06/16(土) 09:22:08.26ID:tBLPmiwY0
アルジェリアでも乾みたいな当確した選手を本番でいきなり使うとかやってただろｗ
0071あ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:24:57.38ID:5YQBVQuc0
アンチわかってないよ。

今までずっと選別してきて本番直前に落とし込むやり方で、どーなるなか検証出来なかったことに対して納得出来ない。

ハリルが結果が伴わなかった場合に、くそ叩く機会も奪われたんやって。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:32:21.25ID:FAvzpdS70
>>69
本番前に勝ってるから上手くいってるって決めつけがベースの仮定だろ？
本番でどうかってところに繋がる因果関係をだしなよ
今回ドイツが最近勝ってないけど本番ダメなのか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:35:18.37ID:OKEpxIBL0
>>72
そりゃそうだろ
アルジェリア時代もそんなに勝ってないなら
そういう戦略なのかと言えるが
アルジェリア時代は勝ってて、日本時代は勝ってない
内容も悪い。となったら上手くいってないと見られてもしょうがない
0076a
垢版 |
2018/06/16(土) 09:45:37.82ID:tBLPmiwY0
チームは生モノで勝ち筋が違うのも分かってないアンチｗ
0077あ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:46:54.34ID:GFl2Zn4G0
テストしたことがたまたまうまくいって勝っちゃうこともあるし、テストをしたことなんかうまくいかなくて負けちゃうこともある。
テストマッチというのはそういうもの。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:47:01.81ID:FAvzpdS70
>>73
典型的な詭弁のパターンに入ってるから指摘するけど
田嶋の解任会見が前提としてあって解任が妥当かの話をしてるのに

本題から切り離した
本番前に勝ってる勝ってないが仮定か事実かってだけの話に
話の筋をすり替えんなよ
話の本題に繋げる場合に仮定にしか過ぎないって言ってるのに
実際にあった事だから事実だって言ってるだけの相手するバカらしさ分かるか？
0079あ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:51:25.50ID:JD4Rj0Ei0
ハリルの理想ってディエココスタの１点目みたいなやつだろ？
無理無理ｗ
0080あ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:52:30.96ID:JD4Rj0Ei0
>>71
言いたいことはわかるけど、検証は3年で十分できた
後藤健生の最新コラムでも読んでこい
0081か
垢版 |
2018/06/16(土) 09:53:05.23ID:GFl2Zn4G0
>>78
ハリルホジッチが親善試合でやっていたことは“反復練習”だったと思うんですよね。今まではあまり日本代表ではやってこなかった型の。
そりゃうまくいなかい時期は結果が良くないのは当然。ただ、どうしても必要な事だったんじゃないのかと。
でも、ハリルが作ってきたその土台が今になって花開いてきているような気がするんですよね。
0082あ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:59:02.89ID:GFl2Zn4G0
>>80
後藤さんのは読んだけど、もともと後藤さんは相当に偏狭なポゼッション派だし、しかも最近はかなり衰えが目立つようにきていて、最新の理論についていけていないきらいがある。
都合が悪くなると“コンディション”に逃げる傾向が最近はやけに目立つし。
サッカージャーナリストも世代交代の時期に来ているよね。
0083あ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:02:21.31ID:tNxa+Omj0
サウジの5-0は当然取り上げてくると思ったが、普通に最終予選から監督交代して混迷してるだろあそこは
ちなみに今はオージーの監督じゃなかったか

ファンマルバイクはオランダを率いて本大会を準優勝した監督
当時は引きに引きまくったチームだなと思っていたが、ユーロでツケが回ってきた感じ
とは言え当時リアリストに徹したブラジルを破り、全盛期のウルグアイを破り、全盛期のスペインをスコアレスで延長まで持ち込ませた
攻撃で上回るサッカーへの対処が出来ている結果と言える
0084あ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:10:02.23ID:JD4Rj0Ei0
後藤さんは別に「偏狭なポゼッション派」なんかではないよｗ
0085あ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:11:15.59ID:JD4Rj0Ei0
>>44
面白いと思ってｃｋまで見てたけど
ハリルホジッチ全然関係ないよｗ
0086あ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:13:53.71ID:Ub8QFyEr0
戦術的にサッカー見るのは好きだけど、ハリルジャパンはないっす。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 10:14:56.62ID:FAvzpdS70
>>81
そもそもハリルが言ってたことって
日本のここが足りてないってとこを強調してるだけで
戦術でも何でもないし
確かに土台作りといえばそう

でも土台作りが大事なのは言うまでもないけど
それで評価するのはハリルに対しても失礼だと思うんだわ
その上にどんな花を咲かせたかがハリルの本当の仕事でしょ
そこはもう失われたわけで変に持ち上げるのも貶すのも
どうなのかなってのが個人的な感想
0088あ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:38:16.34ID:GFl2Zn4G0
>>84
フランス大会の頃から日本サッカーについては一貫してテクニック重視、ショートパス重視、ポゼッション重視の論調だよ。
ま、もっとも、そういったサッカーでようやくアジアで勝ち抜けるようになった歴史の承認でもあるから、それらに愛着があって捨てられないという面はあるんだろうけどなね。
0089あ
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2018/06/16(土) 10:40:43.20ID:JD4Rj0Ei0
都合の悪い意見をポジショントークだとか偏見だとかで
受け入れないようにしてるのね。
それこそ偏狭というのではｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 10:40:45.21ID:OKEpxIBL0
>>82
別に偏屈ではないだろ
速攻の形を作れたんなら自分も支持してた
それが３年やっても出来ないから解任肯定になったってだけのこと
0091あ
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2018/06/16(土) 10:43:56.95ID:GFl2Zn4G0
>>87
おっしゃる通りなんだけど、田嶋の思惑とは別に、ハリルがやっていたサッカーに対して本田以外にも選手の不満や不安もあったようにも感じたんだよね。
ただ、ガーナやスイスに完敗して、ようやく選手達がハリルの言いたかったことを理解・納得し始めたようにも感じるんですわ。
本大会で日本代表がハリルの良さを活かしたサッカーが出来て、それをきっかけハリルが再評価されれば、日本代表の将来にとっては悪くないし、個人的には満足かな。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 10:44:18.09ID:OKEpxIBL0
そもそもハリル解任派はアンチ速攻サッカーでもポゼッションサッカー信仰でもない
単にハリルの言ってる事が「机上の空論」ばっかりだから信用できなくなったってことだ
正論や合理的なことを言うだけならだれでも出来る。
口で「丁寧に繋ぐサッカーでは勝てない。縦に速く攻めるサッカーが出来ないとダメ」って言うのは簡単。
それをフィールド上で実現して見せるから監督の発言への信頼が生まれる
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 10:46:42.27ID:OKEpxIBL0
監督に重要なのは正論ではなく、正論を実現するための方法論
ハリルにはそれが全くなかった
0094あ
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2018/06/16(土) 10:47:23.42ID:Ub8QFyEr0
俺も縦に速い戦術的なサッカーが好きだけど
ハリルのはあまりに機能不全で無策だったから解任妥当
0095あ
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2018/06/16(土) 10:54:27.51ID:OVUf2eh40
>>92
ほんこれ！


ほんこれ！


で、もっと言うと信者の言う秘策なんてもんはない
ピッチで見せられてないものは存在しないのと同じだから
戦術や嗜好や哲学なんてのはどうでもいい監督はピッチでの結果だけが全て
あと選考会だから親善試合は負けてもいい？
学生さんなの？
じゃあハリルが金払えよ
なんでハリルのオナニーにスポンサーが金払うんだよw
馬鹿過ぎだろハリ信w
0096あ
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2018/06/16(土) 11:01:07.99ID:GFl2Zn4G0
>>90
そこは考え方の違いで、俺はオージー戦で一旦の完成はみていたと思うし、本大会までには再度完成形はみられたとも思うんだよな。
それを後藤さんは信じられなかったというだけのこと。そしてなぜ信じられなかったかというと、そこに彼のパスサッカー信仰というバイアスがあったからなんだよ。時に感情的になってしまうのは有名な話だしね。
後藤さんには『日本サッカーの未来世紀』という名著があるんだけど、そこに書かれてある過去のJFA批判と今回のJFA擁護とは別人かと思えるくらい立ち位置や論調が違う。となると、今の後藤さんの意見は何らかの強いバイアスがかかっていると考えるのが妥当だよね。
0097あ
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2018/06/16(土) 11:03:30.15ID:GFl2Zn4G0
>>92
どういうサッカーを日本代表がすべきかという考えなしでとりあえず解任を主張するのって愚策じゃないの？
行き着く先は今回のサウジみたいな行き当たりばったりのサッカーになってしまうよ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 11:04:44.41ID:OKEpxIBL0
>>96
バイアスじゃないだろ
仮にジーコのドイツ戦みたいな速攻の形を何度か見せられていたら
誰も文句言ってねーわ
オージー戦オージー戦ってハリ信はそればっかりだな。
１試合上手く出来たらそれだけで他の試合は目をつぶれるって信者じゃねーか
0099あ
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2018/06/16(土) 11:07:00.82ID:Q10nTxTf0
丁寧につないでもギリシャみたいに引かれたりバテタところにカウンター食らうのが目に見えてたからな　選手はそうは思ってなかったみたいだけど年齢重ねて走れるわけないから走れるチーム作るために若手使おうとあがいてたの見るとベテランが癌なのがわかる
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 11:07:40.35ID:OKEpxIBL0
>>97
＞＞どういうサッカーを日本代表がすべきかという考えなしでとりあえず解任を主張するの
そもそも３年経ってもロクに攻撃の形を作れない監督が率いてるチームに
どういうサッカーを日本代表がすべきかとか考えようがないだろ
0101あ
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2018/06/16(土) 11:08:02.63ID:tNxa+Omj0
>>89
都合が悪い以前にスレ違いのお前の意見は、わざわざ聞いてくれる人間が居るだけで感謝しなければならない話だけどな
早く異を唱える意見を書き込めよ
0102あ
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2018/06/16(土) 11:13:15.58ID:DhmAxrPF0
>>98
大会前の親善試合を評価するってクソニワカにも程があるぞw
0104あ
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2018/06/16(土) 11:20:41.05ID:u0sF87hk0
相手が結果を出そうとガチでくる公式戦と
相手は時期によっては観光気分の親善試合を同列に並べて
ああでもないこうでもない言っちゃう奴は見ててかなり滑稽w
0105あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:24:43.73ID:Ou4Wkyfr0
>>73
少なくとも田嶋はそれを問題にしてない(表向きだとしても)
勝てないのを問題にしていて即刻首にしろと騒いでいた評論家がいるのは否定しないが(セルジオとか中西とか)
0107あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:35:51.17ID:g3FWggrr0
ここで頭がおかしいアンチがいくら騒ごうが>>49の結論にしかならないわ
0108あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:40:09.98ID:GFl2Zn4G0
>>98
だからさ。俺はハリルは本大会までには型はできると信じていたし、テストマッチはそのための仕込みだとは思っていた訳よ。
そこは正しいとか間違っているとかいう話じゃないよね？
ま、俺もやっと西野ジャパンが受け入れられるようになってきたから、本大会で日本代表が結果を残してくれたらいいなと思えるようになってきた。個人的にはそこにブラジルの時と違ったハリルの作った土台のエッセンスが見られることを期待している。
0109a
垢版 |
2018/06/16(土) 11:40:57.14ID:tBLPmiwY0
失敗してもいいからやらない部分をチャレンジさせるのと
通用する部分としない部分見極めたガチ戦のサッカーが同じと思ってる時点でアンチやばいｗ
0110あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:43:40.60ID:GFl2Zn4G0
>>100
じゃなんで技術委員会って存在するのよ、という話。
サッカー協会なり技術委員会なりが日本代表のサッカーの方向性を決めて、その方向性にマッチした監督を招聘するのが筋だろ？
外国人監督に方向性まで丸投げしてどうすんだ？
0111あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:46:11.01ID:GFl2Zn4G0
>>106
言いたいことは分からないでもないんだけど、親善試合で出来ていたことが本番で全く出来なかったさまを今までさんざん見せられてきたからなぁ。
0112あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:48:41.06ID:ay/trOUG0
あと、会見でハリルはここから（相手を分析した上で対策する）が得意なところで、それを奪われたと。

そこを見たかった。
0113あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:52:06.19ID:ay/trOUG0
アウェーのオージー戦も、素人には分からんやろーけど、プラン通りのいい試合やったよ。
0114めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:52:49.85ID:jKFYU81m0
そもそもハリルって選手育成できてたのかよ
端から見てたらそうは思えないがどうだ？
0115あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:56:34.81ID:GFl2Zn4G0
>>114
槙野や川島の成長を見てもそう感じなかったんですか？
0116あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:57:46.18ID:ay/trOUG0
>>114
代表は育成の場ではない
0117あ
垢版 |
2018/06/16(土) 11:58:09.16ID:nUeNpZTF0
ハリルジャパンはWCで勝負できる水準に
とてもなってなかったというのを見せつけられた2日間
理想は正しかったかもしれんけど
0118あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:01:58.07ID:Ou4Wkyfr0
>>110
それは前から日本の欠点として言われてる事だな
きちんとした方針がないから方向性が監督によってバラバラ
0119あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:02:06.56ID:OVUf2eh40
もうやめようよ日本人どうしああだこうだ言い合うのは
もうハリルは無能だっていう揺るぎない結論が出たんだから
今はみんなで代表を応援しようよ！
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 12:04:35.98ID:OKEpxIBL0
>>111
逆に親善で出来なかったら本番で出来るようになるってか？
アホじゃねｗ
親善で出来ない事が本番で出来ない事はあっても
親善で出来なくて本番では出来るようになるとかあり得ねーだろｗ
0121あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:08:00.33ID:GFl2Zn4G0
>>120
できないことをできるようにしていかないと、日本代表はいつまでたってもアウトサイダーだよな。
今回のワールドカップの試合を見ててそう思わなかったの？
0122あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:08:30.87ID:OVUf2eh40
天国はあるんですか？

はい勿論あります。

どこにあるんですか、見せて下さい

駄目です本番までは見せません。

じゃどうしてあるってわかるんですか？

とにかく信じることです。疑ってはいけません。
0123めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 12:12:17.29ID:jKFYU81m0
どちらにしろ、ハリルジャパンは敗退してたと思うよ
なにしろ大会が近づくにつれどんどん成績落としていってたし

まとめあげる時期なのに、親善試合だから試してるだけって、
単にブレブレだっただけっていう

きちんと通用できてることを証明して本戦に望むべきなのに直前であれだったら解任はおかしくない
ただもっと早い時期に解任しておけば良かったというね
0124あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:16:16.25ID:tNxa+Omj0
日本っていつから欧米で結果を残した監督のプランに無策と言えるほど戦術を理解出来るようになったんだろうね
本大会では前回ボロボロに負けた雑魚なのに
それも2010年にベスト16に進んだ岡田式の布陣を引きこもりで未来に繋がらないとか言って否定して海外の監督を呼んでるのに
0125あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:16:26.82ID:ay/trOUG0
http://footballgeist.com/nippon_ranking

アンチはまずこれ見てこい
ハリルサッカーがつまらんのは認める。

ただ、オウンゴールのみだろうと、枠内シュート０だろうと、本番で勝つとこがみたい
0126あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:17:37.62ID:uPwonq380
>>122
頭ごなしの否定の結果、本田中心の俺たちのサッカーという地獄に突き進むのかと絶望していたんだけど、西野がすんでのところでその地獄は回避してくれそうで、そこのところはよかったと思う。
0127あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:21:23.96ID:OVUf2eh40
デュエル〜デュエル〜
さあ信じなさい

デュエル〜デュエル〜
信じる者は救われます

デュエル〜デュエル〜
さあ皆さんも唱えましょう
唱えるだけでサッカーが劇的に強くなる魔法の言葉を
0128あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:24:38.51ID:GOFUdHY50
>>123
通用なんてするわけない
勝てる戦術があっても選手がダメならどうしようもない

ブレてはない。それを実行できる選手がいないだけ
0129あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:27:47.78ID:pjjdNypC0
何でハリルなんて無理に擁護するのかと思うでしょ？
俺も分からない
0130あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:32:14.90ID:OVUf2eh40
この世界は見えないものの方が実は多いのです。そしてこの宇宙には波長と言う決して目では見えないもので溢れていて、このデュエルと言う魔法のお題目を唱えることで、宇宙の中心と繋がり宇宙の波動と連動することができるのです。
信じて唱え続ければやがて第三の目チャクラが開き、常識では考えられない身体能力の向上、とくにサッカーにおいては劇的な進化を齎してくれるのは間違いありません。
さあ唱えましょう！
デュエル〜デュエル〜
0131あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:37:14.99ID:GOFUdHY50
今まで横のパスに逃げてるだけのものを「パスサッカー」とか言ってお家芸だと思ってる連中がまだいたのか
デュエルって要は「逃げるなよ」って日本人選手に退路を断つための言葉だろ

縦に速い攻撃をしないと得点できないってのは岡田以降の日本の共通認識なんだから
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 12:45:55.81ID:OKEpxIBL0
>>121
＞＞できないことをできるようにしていかないと

其の為にハリル呼んだんですよね？
でも出来ないからクビにしたってだけじゃん
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 12:49:19.97ID:OKEpxIBL0
あのな別にどんなサッカーやろうと絵空事でなければ受け入れるんだよ
失点を防がないと勝てないって言うならちゃんと失点を減らしてくれれば
カウンターじゃないと得点できないって言うならちゃんとカウンターで点取ってくれれば文句言わんわけよ
２失点以上はザラにあるし、カウンターは出来ないし
だからハリルは首が飛んだんだよ
0134あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:53:54.95ID:GOFUdHY50
ハリル以外がやっても同じ
それは歴史が証明している

なら今までどおり協会はハリルと心中しろよって話
ハリル「だけ」直前に解任されたのが異常
0135あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:54:21.66ID:tNxa+Omj0
一番の弱体化要員はこのスレに突撃してくる連中みたいなのがたくさんいるからだろうな
国民レベルでサッカーを舐めてる
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 12:55:01.04ID:kelC6feQ0
ハリルの解任に異を唱える＝ハリルのやり方を崇め奉る
ポゼッションサッカーか縦に速いサッカーのどちらか？

ゼロか１００かでしか考えられない奴の相手するだけ無駄
否定派だけではなく肯定派に対しても思う
0137あ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:59:30.95ID:tNxa+Omj0
>>136
肯定派は元々課題もあるが…の論調なんだよ
全否定で突撃してくるアンチに対して反論する場合は肯定の比重を高めるしかないと言う話
もっとも大半はNGにするが
0138あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:00:49.17ID:Ou4Wkyfr0
>>133
首にした当人である田嶋はそんな事問題にしてない
あくまでコミュニケーションの問題としか言ってない
だからハリルも怒ってる
まだ成績不振とかで首になるなら納得できた！コミュニケーション問題なんかで首になるのが納得いかないってい
0139あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:01:10.19ID:uPwonq380
>>136
偶然でもなんでもいいから、西野の下でいい塩梅のサッカーが完成したらいいなと思うし、その後でザックとハリルを再評価すればいいんだとも思う。
0140あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:05:19.19ID:uPwonq380
>>132
出来ないことを出来るようにするためには、失敗を重ねたり、我慢したりするのも必要なのでは？
ハリルの言動を見てると本大会までには完成形に持っていける自信みたいなものは感じたんだけどね。それは本田みたいな根拠のない過信ではなかったはずだし。
0141あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:08:07.78ID:uPwonq380
>>131
パラグアイ戦では、そのデュエルを柴崎や乾、香川などに感じたね。
0142a
垢版 |
2018/06/16(土) 13:08:23.37ID:tBLPmiwY0
アンチはじゃあどういうサッカーがいいかが語れないからなｗ
最近では縦に早くやデュエル馬鹿にしてたのにやっぱり必要で擦り寄て来てる感があるｗ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 13:15:35.16ID:kelC6feQ0
５点取ったロシアなんてポゼッション４０％w
粘り勝ったイランもわずか３９％で、完全格上ウルグアイでさえも５７％

まあ俺たちのパスサッカーでもなんでも勝手にやってくれや


という流れから、西野は本当にホンダを切れるのか？に世間の関心が集まったのは良い傾向だとは思う
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 13:17:58.94ID:FAvzpdS70
サッカーW杯、ハリル監督が選手に求めるもの
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2524526029122017000000

そもそも難しいことも戦術レベルの事もそこまで求めてなくてさ
本番に死に物狂いでやれる
技術だけじゃなく肉体・精神でも準備ができてる人間が
W杯を戦う最低限のライン
そこを重視して人を選別しなきゃいけない状況をどう捉えてるか

ガーナ戦やスイス戦、特にスイス戦の2点目なんて
コーナーキック後のネガティブトランジションの時点で歩いてる連中がほとんどでさ
どこがW杯を戦う準備ができてる選手なんだ？って状況だったじゃん

「私が厳しい要求をしているわけではなく、
ワールドカップ本大会が厳しい要求をしている。」
こうハリルが言ってた意味が本戦見ても分からないで
戦術がーとか言ってるんなら木を見て森を見ずな話だよ
0145あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:28:42.73ID:93P/amAi0
>>140
3年経っても形作れないのに、本番ではちゃんと出来るからって本田の根拠ない自信と一緒だな
0146あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:30:36.79ID:93P/amAi0
>>138
それは単に日本的な本音をオブラートに包んだ解任理由だろ？
0147あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:37:17.89ID:ay/trOUG0
内容を求めるのはさ、ベスト16にコンスタントに出れるようになってからやて。
0148めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 13:38:47.43ID:jKFYU81m0
トルシエも指摘してたけど
ハリルのコミュニケーション、戦術もろもろ日本に合ってなかったんじゃないか説
チームに合った戦術を採るべきなのにハリルは自分が成功した戦術に固執した的なね
0149あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:40:16.58ID:ay/trOUG0
>>148
じゃあ、どんな戦術なら日本に合うと思うの？
0150あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:44:11.47ID:pevG8dVr0
ハリルは名将だからハリルならきっと本番で格上相手に通用するサッカーが出来るに違いない
ハリルは名将だからハリルの一見？な言動も　実は素晴らしい意図が隠されてる
ハリルは名将だから選手のハリルへの不満（不信感）はすべて選手の身勝手な我儘である
0151あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:44:33.03ID:uPwonq380
>>145
3年もってよくアンチは言うけど、予選の終盤には形は出来ていたことは無視するのはどうなんだろうね。その結果としてJFAはハリルの契約を更新したんだし。
となると、問われるのは予選後の親善試合の結果や内容ってことになるし、解任の理由はそこに求めないといけないんだけど、どうもその辺りの筋がアンチは悪いんだよ。
0152あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:51:18.67ID:tNxa+Omj0
>>150
肯定派はアンチ見たいに全てを肯定したりしないけどな
アンチは全部を否定するが
0153めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 13:54:47.32ID:jKFYU81m0
>>149
そもそも一通りのこれだっていう戦術じゃなくて相手によって柔軟に対応しなきゃ行けないし
相手が急造で弱かったけれど、パラグアイ戦は連携して速攻できてたじゃないしかも先制されてからしっかり逆転して
縦に早い、速攻系がいいんじゃない？
守備重視でカウンターもありかもしれないけど
いまの日本みたいにパスのテンポがわるくて速攻できなかった状態じゃカウンターのチャンスのがしてたし
攻撃系のほうが合ってると思うけどね自分は監督じゃないから分からないけどさ
0154あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:57:03.49ID:GFl2Zn4G0
>>152
確かに。
今は、ひょっとして西野は意外にやるかもという雰囲気も出てきているし。
0155あ
垢版 |
2018/06/16(土) 13:57:28.93ID:Wzb/nx4g0
ハリル信者はあちこちで選手たちや日本を誹謗中傷しまくってるじゃん
自分たちのスレは荒らさないでって都合の良い話はないよね
0156あ
垢版 |
2018/06/16(土) 14:10:13.75ID:tNxa+Omj0
>>153
まんまハリルと言うより、欧米で揉まれた監督が自らを弱小と認めた上で取ろうとする手段だけどなそれは
違うのは縦に連携、パスで速くって事だろうけど、そもそも自由にパスは回させて貰えない局面が容易に予想されるから守備的に行かざるを得ないと言うことか
0157めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:10:24.36ID:jKFYU81m0
でも田嶋が言ってたコミュニケーション不足と、
親善試合での不振は大きかったんじゃないしかも大会直前での。
それでスポンサー枠も嫌だっていったら解任されない方がおかしいと思うけどね
しかもハリル擁護派のいってることもたらればばっかりだし
0158めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:15:37.34ID:jKFYU81m0
>>156
弱い弱い言うけど日本もなんだかんだ少しずつ技術向上してるし
2016年のクラブワールドカップで鹿島が延長まで粘ってたの感動したから
なんだかんだ良くなってると思うよ
ただ日本には強力なカウンターが欠けてるから守備に傾倒しすぎると
そのまま反撃のチャンスなくじりじり負けると思うけどね
だからやや攻撃よりの方が良いと思ってるけど速攻できればなおよしで、自論だけど
0159あ
垢版 |
2018/06/16(土) 14:23:17.40ID:tNxa+Omj0
そもそも相手の長所を断つ戦法はよほど力の差が無い限りは意外と有利に働く
正攻法だとこちらも押せるが、相手もやりたいことが出来る
点が入るかどうかは自分達の流れで大きく変わる事がままあるから、押してるように見えても僅かなチャンスであっさり2、3発決められたりする
決定力で下回る日本だと不利と言える

もちろんハリルでも日本の守備を固くできたとは言えないし、連携も不十分な部分は散見された
ただし相手の長所を断つと、相手の流れに微妙なズレ(リズムの狂い)が生じる
すると意外と個人のミス以外は点を取られにくい形になる
国内組3軍状態の韓国戦やブラジルみたいな明らかな格上戦だとキツイが
0160a
垢版 |
2018/06/16(土) 14:25:10.61ID:tBLPmiwY0
４年を犠牲にしてその臨機応変な攻撃サッカーとやらが惨敗した場合に
このスレへごめんなさいする覚悟があるのか？覚えてるから逃げるなよｗ
0161めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:26:40.90ID:jKFYU81m0
>>160
まんまハリルへのブーメランなんですがねそれは
0162あ
垢版 |
2018/06/16(土) 14:27:12.62ID:tNxa+Omj0
>>158
たらればはどちらも多い
ただしここは基本的にハリル解任について何かしらおかしいと言う人間が集うスレだから、利害の対立があればハリル肯定側が尊重される
0163あ
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2018/06/16(土) 14:27:32.88ID:tNxa+Omj0
ごめん、>>157だわ
0164あ
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2018/06/16(土) 14:28:08.83ID:5YQBVQuc0
>>153
ハリルは相手に寄って柔軟にやろうとしたんだけど。
例えば、コロンビアにはパスサッカーが最適と判断したなら、パスサッカーを選択したはず。
3バックがハマるなら、3バックをやってただろうし。
それを披露する前に解任された。

フランス時代にはテクニカルなサッカーやってたみたいだし。
0165あ
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2018/06/16(土) 14:28:11.76ID:Ou4Wkyfr0
>>144
ポルトガルvsスペインなんて
予選とは思えないぐらい
どっちも必死だったから
0166めろん
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2018/06/16(土) 14:30:37.09ID:jKFYU81m0
ただハリル肯定派の言ってる親善試合は実験だから負けて当然みたいのは、は？って思うけどね
大会直前だからむしろしっかり勝って安定感アピールする必要あるのに
0167あ
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2018/06/16(土) 14:33:18.27ID:2u8oQ82n0
一部ベテラン勢のバイアスがかかった証言からコミュニケーション不足と判断した
霜田が選んだ監督の結果責任を取る気は無かった
ハリル曰く組織委員長の西野はただいるだけだった

協会がサポートする気ゼロの無理ゲー
0168あ
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2018/06/16(土) 14:34:12.81ID:5YQBVQuc0
>>166
ザックは親善試合は安定感あったよね。
本番はメンバー固定してたばっかりに、酷い目にあったけど。

ザックは苦手教科に取り組まなかった。
ハリルは全ての教科、苦手教科にも手をつけてた。
0169あ
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2018/06/16(土) 14:34:17.22ID:tNxa+Omj0
>>166
負けて当然と言う論調は無いぞ
テストした上で勝てればもちろん良いが、負けた所で親善の結果で更迭するような話では無いと言ってる
予選でオージー、サウジと同居した組を1試合残して突破する第一の責務は果たした訳だから、本番でどのようなサッカーを見せるかの権利はあった
0170a
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2018/06/16(土) 14:35:27.63ID:tBLPmiwY0
>>161 肝心の答えから逃げたなｗ
俺はその一昔のサッカーが通用したら謝るわｗで、お前はどうなんだ？
0171めろん
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2018/06/16(土) 14:39:47.43ID:jKFYU81m0
ってか日本にしては直前解任は結構異例な事態な訳だが
ハリルに関しては前にもW杯で直前解任やらかしてるし
これ以上は個人攻撃になるから言わないけど
なんかハリルにもどこかしら問題があるように思えるね正直なところ
（まあ田嶋の話を鵜呑みにする訳じゃないけどね）
0172あ
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2018/06/16(土) 14:39:54.25ID:Ou4Wkyfr0
>>169
田嶋も一部の評論家やサポと違い親善試合が不振だから首にする！というのが無理っぽいからコミュニケーション問題というもっと無理筋を押し通したんだろうけど
今となっては韓国戦で負けたから許せない！というのを前面に押し出しとけば田嶋はネトウヨから熱狂的支持を受けていたと思われw
0173めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:40:42.71ID:jKFYU81m0
>>170
じゃあ先に謝っとくよ
検討はずれなこと言ってごめんなさい
これでいい？
0174あ
垢版 |
2018/06/16(土) 14:43:27.33ID:uPwonq380
ハリル就任前ならイラン−モロッコの試合内容は日本ではあまり評価されていなかったような気がする。
日本人のサッカーの見る目が変わってきているんじゃないのかな。ザック式俺たちのサッカーでの惨敗を国民は決して望んでいない。

モロッコＶＳイランが激アツ過ぎて仮眠できなかったサッカーファン続出（スポーツ報知）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000068-sph-socc
0175a
垢版 |
2018/06/16(土) 14:46:29.94ID:tBLPmiwY0
>>173 無責任論者ｶｴﾚ
0176あ
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2018/06/16(土) 14:47:23.93ID:0godYpuv0
何でもハリルのおかげですね
0177めろん
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2018/06/16(土) 14:48:33.77ID:jKFYU81m0
>>175
おまえは単に特定の誰かに絡んで攻撃したいだけだろ
無責任ってこんな便所の落書きに責任も糞もあるかって話。
ただ単に意見を求められたから回答しただけでスポンサーでも監督でもないからしらんわ
0178a
垢版 |
2018/06/16(土) 15:02:19.94ID:tBLPmiwY0
>>177 一昔のサッカーにしたいとか、どんなもん自信のある意見だろうと思ったら
適当に言ってる声でかい奴だったてだけｗ
0179めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:07:00.95ID:jKFYU81m0
>>178
じゃあお前はどんなサッカーなら日本が勝てるようになるって思ってる訳？
自分は一応回答したけどそれだけ言うなら4年棒に振らないような
確実に強くなる戦術論でももってるわけですよね？
0180a
垢版 |
2018/06/16(土) 15:11:40.52ID:tBLPmiwY0
>>179 ４年前で攻撃パスサッカー通用しないのわかったんだから
少しでも通用した堅守速攻のサッカーで結果を見ろって事だよ
ハリルはその勝ち筋を追ってると思ったから支持してた
ハリルスレでわざわざ言わせんなｗ
0181めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:17:05.32ID:jKFYU81m0
>>180
一つ言わせてもらうと
そもそも4年前通用しなかったから今後も一切通用しないだろうっていう考えが
正しいか正しくないか
じゃあハリルの戦術が確実に正しいとして
ハリルのまま続投したとして
もし仮に今回たまたま通用しなかったらハリルの戦術を否定するのか
そういう判断基準だとそもそも議論にならないよねという
0182めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:20:00.83ID:jKFYU81m0
ハリルは戦術以前に安定感とか選手の起用面で難が合ったと思うけどね
だからハリルを支持してる層は本大会ではこうしただろうとか
本大会ではこういう風に戦術を変えてくるだろうとか机上の空論とか
たらればでばっかり議論しようとするから「へ？」ってなる
0183a
垢版 |
2018/06/16(土) 15:23:35.07ID:tBLPmiwY0
最初に考えて捨てるような事をドヤ顔で説明しなくていいｗ
４年やってきたことがわからなくなったんだから惨敗は大きな損失なわけ
0184めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:24:43.46ID:jKFYU81m0
>>183
>４年やってきたことがわからなくなったんだから惨敗は大きな損失なわけ
だからハリル更迭したんじゃん
やってることが不透明でブレてたから
0185あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:31:43.75ID:uPwonq380
>>181
それって、技術委員会の存在意義を根本から否定してません？
0186あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:32:26.57ID:DhmAxrPF0
>>184
違うだろ。本田のせいでクビになっただけで
0187あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:33:20.57ID:0godYpuv0
君たちもハリシンになりなさい。
ディエコ・コスタがいればハリルの放り込み戦術も機能したんですよ。
全ては選手が悪い
0188あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:35:52.22ID:uPwonq380
>>184
>>186
そもそもが田嶋の解任理由の説明がなってないのが騒動を大きくしたんですよね。
0189a
垢版 |
2018/06/16(土) 15:36:20.93ID:tBLPmiwY0
３か月前に仕上げにかかると言っていたわけだしやってる事がブレてたとは思わないが
どの辺がブレてたんだ？
社会人と話したいのに小学生相手にさせられるとか勘弁してくれ
0190あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:39:34.68ID:0godYpuv0
ハリルさんに解任訴訟前科があるから訴訟リスクを考えたら
はっきりアンタダメとは言えなかったんでしょう。

結局訴えられちゃって配慮した意味なかったんですがw
0191あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:39:41.40ID:2u8oQ82n0
このままだとボロ負けするって一部選手に言われて怖くなった
が一番あり得る理由
ハリルの失敗で責められたくないってね
0192あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:39:51.08ID:5YQBVQuc0
>>182
安定感って？
得点率、失点率は歴代でもトップなんだけど
0193めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:40:57.74ID:jKFYU81m0
>>189
はいはいわかりましたわかりました、小学生認定でいいですよ
もうこちらもあなたも面倒くさいから安価つけなくていいですよ
議論が噛み合ないからもう話しかけないので、
こちらのことも無視してくださってかまいませんよ
0194あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:42:37.01ID:0godYpuv0
まあ予選後ずっと下降線で格上には全敗だったから
アンチの気持ちは分かるんだけどさー
直前に劇的に強くしてくれるはずだったんだよね
その根拠は他のハリシンに聞いてほしいけど
0195あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:45:38.93ID:0godYpuv0
例えば東アジアの韓国戦の超劣勢は、監督の采配力が問われる場面だったよね。
あえて何もしなかったのか、どうしたらいいのか分からずフリーズして失点積み上がったのか
どっちだと思う？
0196あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:46:12.32ID:tNxa+Omj0
正しくは3週間前のはずだが、わざわざハリル解任に反対してる人間のスレに乗り込んで来てる訳だから、争いになるのは仕方ないよな

たらればになるのはそもそも当たり前
本大会で指揮をとるのがifの話になってしまったんだから
そしてそれに反対の意見を持つ者が本来は集ってる
解任派は親善試合の内容と結果を重視して話さなくて良いスレにわざと喧嘩を売りに来てる
対して解任否定派はアジア予選での内容と結果を重視してる
話は噛み合わない
0197めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:46:34.54ID:jKFYU81m0
＞直前に劇的に強くしてくれるはずだったんだよね
＞その根拠は他のハリシンに聞いてほしいけど

そうだねー、ハリシンは劇的に強くできる秘策みたいのが
ハリルにはあるって言ってるけど自分はハリ信じゃないからねー
ハリルはサウジに負けたときに
敗戦に値した内容かは分からないが、結果は負けてしまった。っていってたけど
0198あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:47:49.00ID:JD4Rj0Ei0
山本昌邦の15秒サッカーも当時サッカー批評で絶賛されてたし
信者いたからね。あれをアテネ直前に解任したら
同じ流れになったんではw
0199めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:49:17.29ID:jKFYU81m0
だってハリル解任否定派が他スレ出張してきて荒らすんだもん
最近はやや声が小さくなってきたけど
ああいうことしてたし多少はね？
0200.
垢版 |
2018/06/16(土) 15:50:17.59ID:dVzkzhMH0
俺たちがハリルホジッチ解任の言い訳など考えてやる必要なんてないんだよ
田嶋が一人でやればいいことだ


監督を解任するにあたって成績不振や手腕を問題にするのは極めて真っ当な解任理由であって、誤魔化したりオブラートに包む意味も必要も全くない

しかし田嶋はそうじゃないと言った
だからそこに議論の余地はない
0201あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:52:02.20ID:JD4Rj0Ei0
>>200
あんたはもっと本でも読んで教養を身につけた方がいいよ。笑
0202あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:54:20.72ID:0godYpuv0
うんまあハリルさんは特殊だから。
手腕なんて理由にしたら大々的に損害賠償訴訟さ。
それにビクつきすぎたチキンが会長
0203a
垢版 |
2018/06/16(土) 15:54:46.50ID:tBLPmiwY0
>>199 ここのスレ立った当時からアンチが突撃してきてたわけだがｗ
自分の行動だけ正当化して相当なキチガイやなｗ
0204あ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:56:22.45ID:l4k1LhCF0
ハリルとしては手腕を問題にされるのがまだマシと言ってる
そんなのしょっちゅうあることだから
コミュニケーション問題なんか前代未聞だから激怒
0205めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:58:20.17ID:jKFYU81m0
>>202
まあでもよかったじゃない、結果的に慰謝料1円だからね
裁判負けても謝って1円なら悪い気せんわ〜
0206あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:00:20.77ID:tNxa+Omj0
>>199
同じことするなよって言う
ただの第三者に同じように迷惑かけて良いってのは違うだろ
5chで責任は無いとか言ってるけど、他者に対して何の責任が無い場所とか存在しないからな
0207めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:03:28.29ID:jKFYU81m0
といいつつ
ここのスレに書き込んでるのは
ハリルは擁護するけど
田嶋、サッカー協会は胡散臭いから口撃するよーっていうスタンスでしょー
どっちもどっちやで

ただ、正直本田起用したら自分も西野アンチに転向しちゃうけどねー
0208あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:03:46.58ID:IEjmMoFr0
怒ってるのは解任が無能宣告だからさ。
ハリルさんはそんな頭の悪い人ではないと信じたいがｗ
0209あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:08:39.63ID:tNxa+Omj0
>>207
それはそうだ
ただし、一部のバカ共とは違うからここ以外に出張して持ち込んだりはしない
解任スレで荒らしてる解任否定派は間違いなくバカだよ
同じように荒らし全員と相手をする義理は無いからどうしようも無いのはNGにぶちこんでる訳
0210あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:10:08.25ID:l4k1LhCF0
>>207
ハリルの好き嫌いは別にして田嶋と協会が胡散臭いというのはサボの共通する意識だと思ってたが？
まさか田嶋と協会を信じてるのか？
0211あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:12:24.30ID:oQOvZRNv0
ハリルが無能とかないわ
海外で実績あるから起用されたのに

上で言ってるけど、アルジェリアで結果残せて日本でできないってのは
ハリルの問題じゃなくて
単にハリルの戦術をモノにできてない日本人選手が「その域に達していない」ことの証左なんだけど

つまり「猫に小判」、ハリルの無駄遣いってことなんだよ
0212めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:15:26.05ID:jKFYU81m0
>>210
別に妄信してる訳じゃないしー、
ただ西野に変わったおかげで乾、香川、武藤とかが起用できるようになったからね
ハリルだったら一部は干されてたかもしれないから
ただスポンサー圧で動けない本田起用して負けたらアンチよりになるかもね
ぎゃくにガチで勝ちにいってたら解任理由としては妥当だし応援するけどね
正直まだよくわからんのが正直なところ
0213あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:27:55.77ID:tNxa+Omj0
思えばハリルの解任賛成派は特定の選手推しが多かったイメージあるな
好きも嫌いも大体感情から始まるが、組織優先で見るか、個人優先で見るかで大きく違いそうだな
0214めろん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:33:10.25ID:jKFYU81m0
>>213
そりゃ多少はそういうとこあるけどさぁ
明らかに活躍できそうな有望な選手使われないままっていうのはさぁ
やっぱり誰起用するかというのも監督を見る上での判断基準だから
そら多少そうもいいたくはなるよ
0215あ
垢版 |
2018/06/16(土) 16:46:00.75ID:70zyDsK90
>>181
>そもそも4年前通用しなかったから今後も一切通用しないだろうっていう考えが
>正しいか正しくないか

一般的には正しいんじゃない？
じゃないとハリルの成績不振だったり、選手起用に難があったとか
本大会でもきっと同じことが起こる、という類推に正当性がでないよね

あと、縦に速いサッカーを望んだのは協会主体であってハリル主体ではないよ
アギーレ時代からそうだし、なにより各アンダー世代代表もそういう指向でこの数年サッカーやってきたし
各々の世代でやってるサッカーが違うのを問題視した結果なんだけどね

結局上の世代ほどできないから拒絶反応起こしてた感じで、まあ大変だったろうなハリルもｗ
こんな戦力で縦に速いサッカーやれとか無茶振りだろうと思ってたに違いないｗ
0216あ
垢版 |
2018/06/16(土) 17:46:01.62ID:DhmAxrPF0
>>214
有望な選手を使ってたのはハリルだろ
0217あ
垢版 |
2018/06/16(土) 18:19:42.20ID:lnATr13K0
口でデュエルと縦に速くを
唱えるだけなら素人でもできる。

でもそれを
１戦術連携として理論化し
２練習メニューに入れ
３試合で実践し内容でみせ
４試合で結果でも勝つ
ということがハリルは
あまりできなかった。

ザックは少なくとも３までは
できていたが、ハリルは期待外れ過ぎた。
0218あ
垢版 |
2018/06/16(土) 18:23:28.35ID:lnATr13K0
>>174
むしろ逆で、プレミア下位みたいな
ガチンコサッカー好きな奴が
今の日本には多いだろうに。

最近の日本はイングランド脳に
行き過ぎてサポも
「積極的にシュート打て」
「ミドルいいよ」
「速いことが正義」
みたいな思考に凝り固まってるし。
0219あ
垢版 |
2018/06/16(土) 18:25:04.39ID:lnATr13K0
>>204
サッカー界では
選手と監督のイザコザは
日常の風景だが？
0220あ
垢版 |
2018/06/16(土) 18:52:55.14ID:PMucXIc80
無能は言い過ぎかもしれんが、能力低かったよな
期待してたのでがっかりだった
0221あ
垢版 |
2018/06/16(土) 18:53:28.38ID:FV46fAWN0
>>144
この日経の記事は、さすが三流ライターと違って、客観的にハリルの言わんとしている事を分かりやすく書いていて良いよね
解任前からこうした内容は、あちこちのメディアでも言われてたけど、このインタビュー記事書いた人は、文章が綺麗で頭いいなと思う

この記事見ても、選手同士でコミュニケーションを取らなかったのは、選手たち自身だった事が記録されているよね
ハリルがコミュニケーションを取るように促して、やっとそうするようになった事が、解任前に明らかになっている事を証明している記事
0222あ
垢版 |
2018/06/16(土) 18:59:17.06ID:PMucXIc80
言うは易く行うは難し。
オシムのように実体としての具現力があれば、
あのような悲惨な試合内容にはならず、解任もなかっただろう。
0223あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:09:53.11ID:93P/amAi0
>>222
結局そういうことだよな
0224あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:13:34.85ID:xpyw8oxt0
>>221
そりあ天下の日経とスポーツ新聞や雑誌とでは記者の実力が違うだろ
0225あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:17:57.43ID:93P/amAi0
>>204
実際は見限られたのが原因だろ？日本だからオブラートに包んだ結果コミュニケーションってなっただけで
愛媛のサッカー協会会長がはっきり言ってたよ。
ハリルではGL突破は難しいってのが大方の意見だったって
0226あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:18:23.57ID:tNxa+Omj0
>>217
その理論が正しいかは場合によるだろうが、1.、2.は確かに分からない(内部事情だから知りようが無いし、正直ザックも分からない)
3.は両者できていたはず
もっとも3.のみせの内容が「魅せ」ならハリルは不完全だが(ザックは親善試合限定で確かに魅せた)
4.はザックは出来ず、ハリルは分からず終い

>>218
何れに関しても何も考えずに行うのは確かに問題
シュートは半歩マークを外してワンステップで振り抜く(勿論体幹は必須)、ミドルはコースが空いてる時限定(日本はパンチ力が無いのがすぐばれるからライン上げも期待できない)、

速さは色々揺さぶった上で初めて活きる
…が初めから期待しなかっただろう
縦への攻撃は事実上、攻撃そのものより守備陣形を整える為、即時のカウンターを防ぐ為の2点がより重要だった
事実槙野と吉田を登用してるが、縦への攻撃が詰まる際のオプションとして、セットプレーでの得点を想定した

昨日のウルグアイもそうだが、セットプレーからの一撃は防ぎきれないものがある
前線で挑めはするが、フィニッシュ精度がイマイチなら尚更の手段
だからただの放り込みでも相手を引かせる事には一定の意味がある
ディフェンスは相手のリズムを寸断と、速攻を防ぐ事で「事故」を防ぐ事で最小限にカバーする
0227あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:22:03.03ID:93P/amAi0
これ読んだら
田嶋より田嶋の周りがハリルを見限ってたんだろうなって想像がつくよ
田嶋は投票権持ってる県サッカー協会の意思を無碍にできないからな

https://www.ehime-np.co.jp/article/news201804100018
0228あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:31:41.02ID:g3FWggrr0
＞Ｗ杯南アフリカ大会後から日本は外国人監督が続いており「関係者間で『そろそろ日本人監督を』という声が出ていた。五輪代表を率いた西野氏も『フル代表をしてみたい』と前々から話していた」という。

結局はこの内幕かな
0229あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:34:49.21ID:Ou4Wkyfr0
>>228
田嶋が西野の次も日本人監督で行くと言った話の答え合わせだな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 19:57:42.96ID:OKEpxIBL0
別にナショナリズムとかじゃなくて
協会の予算じゃ大した外人監督呼べないのが分かってきて
それだったら日本人にＷＣの舞台の経験積ませた方がええわってだけの話だろｗ
まして次から予選が今より更にヌルゲーになるから尚の事高給外人監督なんて
コスパ悪すぎるからな
0232あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:57:56.21ID:DhmAxrPF0
オージーに二点差で勝ったハリルジャパンはすごいな
0233あ
垢版 |
2018/06/16(土) 19:59:21.04ID:DhmAxrPF0
ってか選択肢をなくして日本人にしか拘る必要はなにかと思うね
0235あ
垢版 |
2018/06/16(土) 20:07:48.88ID:KwJcymMO0
ハリルのおかげで外人監督より日本人監督のが良いと思うようになった
0236あ
垢版 |
2018/06/16(土) 20:32:36.40ID:UYiuCU5j0
ハリルとか言う無能に拘らないでファンマルバイク獲りにいきゃよかったのにな
小野知ってるから日本人にも理解あるし
0237a
垢版 |
2018/06/16(土) 20:50:43.87ID:tBLPmiwY0
日本に理解あるならベンゲル取ればよかっただろ
来るわけないんだよなぁｗ
0238あ
垢版 |
2018/06/16(土) 21:00:59.31ID:UYiuCU5j0
何でクラブでのシーズンあったベンゲルがでてくんだよ
ファンマルバイクがオーストラリアの監督になったの今年に入ってからだよ
E-1後ハリルクビにしてたら獲れる可能性十分あった
0239def
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2018/06/16(土) 21:03:44.08ID:uyqPc+v8O
フランスと五分五分の戦いをするオージーに１勝１分けの
ハリルジャパンを潰したクーデター軍団（）
0240あ
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2018/06/16(土) 21:18:39.82ID:93P/amAi0
ハリ信ってオージーの監督が変わってるのに、ドヤるから程度の低い奴らって思われるんだよな
0241a
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2018/06/16(土) 21:36:09.18ID:tBLPmiwY0
監督変わった日本も善戦するんだろうよｗ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:39:53.47ID:kelC6feQ0
ＯＧは無意味なパスサッカーはさすがに止めたんだな
んで、放り込みは止めたのか出来なかったのかよく判らない（全部見てないけど）

んで、ポゼッションはまさかのフランス５２％かいな
0243あ
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2018/06/16(土) 21:45:24.61ID:KwJcymMO0
吉田は新判定の餌食になりそうで怖いな
0244あ
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2018/06/16(土) 21:55:45.54ID:UYiuCU5j0
今までの他国の試合見てると結局岡田ジャパンの戦い方するしかねえのかなあって思っちゃうわｗ
0245あ
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2018/06/16(土) 21:55:46.62ID:5YQBVQuc0
>>237
素人か
代表とクラブは違いすぎる
0246フランス代表
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2018/06/16(土) 22:00:40.79ID:IO+WBu/u0
>>239
オーストラリア善戦したけれど、選手の能力はフランスに分がある。フランスは毎回予選G突破どころか、大会出場にも苦労しているが。
アジア、オセアニアが明らかに劣ると見られがちだが、オーストラリアの善戦は欧州の予選敗退各国の不満解消に効果あるな。
ブラジルの対抗馬、欧州の生き残りチームではある。チームのスクラップビルドが可能で新陳代謝が良い。人材供給源に育成システムが備わると将来性が高い。
0247Ｗ杯出場国
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2018/06/16(土) 22:11:09.28ID:IO+WBu/u0
>>227
悪しき平等と言うとダメなんだろうな。
サッカーには地域レベルに差がある競技。
西日本が大阪を担ぎすぎているのだろう。
他の競技みても、大阪が主導し始めると中長期的な競技力は例外なく衰退する。
Ｗ杯に参加するだけなら良いが、欧州や南米に勝つことを考えると何の期待感も持てないな。
0248あ
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2018/06/16(土) 22:48:24.57ID:F9KNoCDj0
田嶋やら田嶋の周囲がハリルを見限るの意味が分からないや
ハリルよりサッカー眼監督眼ないのは明らかなのにどうハリルを評価してるのやら
数字見たら文句ない数字出してるわけだし
サッカー以外の理由で解任したしかありえない
0249あ
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2018/06/16(土) 22:53:12.99ID:KwJcymMO0
あれだけ負けといてｗｗｗ
アジアでも内容で苦戦してたのに
0250あ
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2018/06/16(土) 23:00:33.57ID:FEFWr9hI0
>>249
確かに本田縛りがあったときはハリルも苦戦していた。
0251あ
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2018/06/16(土) 23:29:54.87ID:Ou4Wkyfr0
>>248
田嶋が見限ったのは韓国戦での敗北らしい
韓国戦後岡田に次の監督を打診して岡田が断ったと言う話がでてる
0252あ
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2018/06/16(土) 23:42:04.15ID:66FvjuE20
>>251
シュート5本枠内シュート2本のブラジル戦だと思ってたわ
0253あ
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2018/06/16(土) 23:48:11.61ID:KwJcymMO0
韓国にあれだけ大敗するなんて西野じゃ無理だからなｗ
本田が〜ｗ　韓国戦居なかったな本田ｗ
0254あ
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2018/06/16(土) 23:56:49.45ID:5YQBVQuc0
日本はスペインじゃなくて、アイスランド目指すべし。
0255あ
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2018/06/17(日) 00:08:09.40ID:KQlYCGnD0
アイスランドの戦いは１人でもサボる奴がいたら終わり
今の日本代表には無理
0256あ
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2018/06/17(日) 00:08:15.48ID:a6DJRK4p0
速いサッカーもパスサッカーもねえんだ馬鹿共
大事なのは状況判断だ
前が空いてるのに前に出さない馬鹿いるか
同じように前が空いてないのに無理くりパス出してみすみす相手ボールにする馬鹿いるか
大事なのは状況判断なんだよ
0257JFA
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2018/06/17(日) 00:25:57.62ID:IB89vGLL0
ハリル解任前にスタッフが全力でハリルを支えるとコメント出しているんだな。
解任理由のコミュニケーション不足との整合がない。
選手達に対しては、協会がお手上げ。
これでハリル解任の流れになったんじゃないかや。
0258あ
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2018/06/17(日) 00:47:36.66ID:zPizlbCg0
ハリルじゃアイスランドみたいな守備は期待できないけど西野はなんとかコロンビア相手にアイスランドみたいな戦い方は出来ないもんかな
0259あ
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2018/06/17(日) 01:05:04.08ID:ARcqWIWZ0
アイスランド見ててハリルの目指してたのはこれなんかな？って感じした
まあどっちにしろ選手のレベルがあれなんで無理なんですけどね
0260あ
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2018/06/17(日) 01:10:44.97ID:ARcqWIWZ0
>>251
国内組しかいないW杯とは関係ない試合を理由とかないわｗ
素人以下の言い訳ｗ
0261あ
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2018/06/17(日) 01:15:19.30ID:zPizlbCg0
>>259
いや個人でつっかかるマンツーのハリルとアイスランドはまったくの別ものだよなんでもかんでも盲目的にハリルを信望するんじゃなくてしっかり試合をそして現実をみましょう
0262あ
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2018/06/17(日) 02:46:14.39ID:9dPvlCfZ0
まぁ国民性から言って、期待されてない時は気楽にやれて
それなりの結果だしちゃったりするから怖いんだよな
0263懐古趣味
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2018/06/17(日) 02:52:15.34ID:ihGT2mxv0
>>261
盲目的ハリル批判してないかな。
サッカー以外の要素に振り回される前例になってしまう。
岡田、ザッケローニ時代と同じ指導ではなくて、新しいサッカーに挑戦したり、見せようと考える意志が弱い。
0264あ
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2018/06/17(日) 02:56:00.83ID:89yaJy+k0
>>260
しかも、あの韓国戦は、日本は三軍レベルの選手しか出せない状況で、DF陣もボロボロ、最良の対等な状態で臨めない事をハリルは分かってた上で試合してたんだよね
それを、この1〜14スレの間で何回も色々な人が指摘してるのに、荒らしに来てるアンチは、途中から突撃し始めて読んでないのか、日本語読めないのか、毎回同じネタを繰り返すよね
0265欠陥ジャパン
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2018/06/17(日) 03:06:23.04ID:ihGT2mxv0
ハリル批判とかとは別に、根本には日本代表選手の戦力不足の問題はある。
目指すスタイルなんてものは、Ｗ杯や海外サッカーも容易に見られる時代に、議論は容易。
翻って、それを支えるに必要な戦力の供給があまりに弱い。
基礎がないまま次々に送り込めば代表チームのレベルは下がる。代表選手の選出システムの精度が弱い。
メーカーで多発している性能擬装問題と似ていなくもない。関西方面はとくに酷い。
0266あ
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2018/06/17(日) 03:15:41.21ID:zPizlbCg0
>>263
いや日本でのハリルは否定しているけどハリルそのものやハリルの実績を否定はしていないよ
0267あ
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2018/06/17(日) 03:53:20.51ID:MaXGEIRH0
Ｗ杯見てるけど、やっぱハリルは正しかったと痛感してる
弱小国はどこもみんな全員守備で手を抜かずハードワークしてるね
ハードワークできない本田と香川の２人は絶対にメンバーに入れてはいけなかった
こいつら入れなければ西野でも勝機はあったんだがもう無理だ
西野がダメというより本田香川をメンバーに入れてしまったことがダメ
0268.
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2018/06/17(日) 03:56:22.87ID:tQTsDKXy0
それはねーよ
ハリルジャパンが負けたサウジがロシアに0-5だぞ
0269ハリル解任批判
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2018/06/17(日) 03:58:50.18ID:ihGT2mxv0
ハリル解任理由のコミュニケーション不足、これは撤回する必要ないかな。
公判では事実関係を明らかにしてほしい。
カタールや北米大会のためには、今は膿を出しきる方が良い。
0270霜田
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2018/06/17(日) 04:02:02.78ID:MaXGEIRH0
本田、香川、宇佐美の３人はもう駄目だ　全く通用しない
ハードワークできない奴は今大会のＷ杯ではとてもじゃないが使えない
親善試合と天と地の差があるな本大会は　
全員が全力で必死にサッカーやってるわ
0271あ
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2018/06/17(日) 04:04:54.97ID:MaXGEIRH0
ハリルが口すっぱくデュエルって言ってた意味がやっとわかったよな
今大会のＷ杯見てるとどのチームも全力でデュエルしてるわ
0272あ
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2018/06/17(日) 04:16:04.27ID:CSD9VsyH0
今大会のって昔からそうだろｗ
岡田は戦えない奴は外すって香川メンバー外にしたり俊輔や戦える状況じゃなかった内田をベンチにしてたし
0273あ
垢版 |
2018/06/17(日) 04:21:04.14ID:bp5Avhrm0
本田とか香川がいかに時代遅れのサッカーしたがってるかよく分かるよな
ハリルホジッチの言ってたことは世界で戦う上で当たり前のこと
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 04:21:23.51ID:1xgR8UaB0
ラモスや木村がハリルやトルシエのことを嫌いな理由を語ってたけどすごく共感したわ
0275あ
垢版 |
2018/06/17(日) 04:29:38.72ID:7D4S7YZg0
彼らは過去に生きてるだけの人間だからわからないんだろうね
全盛期の彼らが今のピッチに入っても何もできないでしょ
0276監督方針
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2018/06/17(日) 04:43:03.90ID:ihGT2mxv0
テスト批判自体が的外れだな。
先ずはＷ杯には強豪国との対戦が想定される。
代表選手を固定して戦術を練るのではなく、直近、状態の良い選手、フィジカルに比重を置くことは妥当。
0277あ
垢版 |
2018/06/17(日) 05:52:32.32ID:Y+CKs2tb0
あーあ　岡崎退場か
コンディション軽視したツケが回ってきたな
0278あ
垢版 |
2018/06/17(日) 06:14:44.29ID:KQlYCGnD0
>>274
欧州の人間が嫌いなだけだろw
岡ちゃんがそんな感情論があるから日本人監督はダメだと言ってたじゃないかww
0279あ
垢版 |
2018/06/17(日) 06:17:01.42ID:KQlYCGnD0
>>261
ハリルは戦う集団を作る事だったんだろ
本田などのように走らないでサボる選手がいればアイスランドは惨敗してるよ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 06:23:05.10ID:xfC2mYFT0
>>270
クリロナは別にハードワークしてないぞー
0281た
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2018/06/17(日) 06:50:16.77ID:dcSLkhl/0
四年前に比べて各国ともクラブチームみたいに戦術整理してきてものすごい進歩にビックリだわ
ロシアみたいな欧州の中堅国でもスペース開けたり締めたりしてサウジのパスとかサクサク取っちゃうし
今朝のクロアチアとか見てもポーランドにどんな目に合わされるのか恐ろしい
0282あ
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2018/06/17(日) 06:53:33.24ID:KQlYCGnD0
>>280
してるよ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 06:56:56.20ID:xfC2mYFT0
どこの国もメンバー固定して連携高めてきてるから
ハリルみたいに無駄なテストばかりやって選手コロコロ変えてたら得点できなくなるよ
ハリルの3年より西野の3試合のほうがテストとしては意味があった
時間が足りなかったのがつくづく惜しい
0284a
垢版 |
2018/06/17(日) 07:10:11.05ID:5goq4o6T0
アイスランドはハリルの言うサッカーとは違ったけど効率的に点取る狙いは同じだな
みな上背あるしFWは浮き球の処理がうまかったわ
日本じゃやれないような高さ生かした効率サッカーしてた
ロングスローとかどこからでも脅威になってずるいわ
0285あ
垢版 |
2018/06/17(日) 07:21:44.15ID:y8s9CRfA0
日本で育つ外人やハーフってあんまりパワープレー得意じゃないよな
むしろでかいのに競るの嫌がったりするし
メンタルは日本人化しちゃうのかな
育った外人帰化させた方がいいかも
0286あ
垢版 |
2018/06/17(日) 07:57:23.63ID:LnWSjvxU0
>>264
そりあそうかも知れないが田嶋とその周辺が韓国戦の敗戦後露骨にハリル解任に向けて舵を切ったという話がでてるからな
評論家の評価もあれから急降下したし
0287あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:02:26.08ID:KQlYCGnD0
>>283
西野は最後のテストマッチでリセットしてるけど
0288あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:11:55.71ID:LnWSjvxU0
>>278
＞>>274
＞欧州の人間が嫌いなだけだろw
＞岡ちゃんがそんな感情論があるから日本人監督はダメだと言ってたじゃないかww
今後ずっと日本人監督らしいよ
もうハリルでゴリゴリなんだってさ
外国人監督は
田嶋が言ってた
0289あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:19:26.43ID:l2sOPnVV0
日本がアイスランドみたいなサッカーを目指すべしって書き込みしたら、一人でもサボったらあの守備は無理とか言うやついるけど、逆に日本ができることって、そーゆー所では？
そこらへんしか、長所ないやん。
0290.
垢版 |
2018/06/17(日) 08:22:55.08ID:wbcY31TE0
代表監督は日本人監督であるべきという議論はずっとある
小野剛のような育成畑の人が代表的
年代別代表はずっと日本人監督で、各国との交流通して築いてきた「日本のサッカーはこれだ」ってイメージがあるんだろう

もちろん今回のハリルホジッチの解任とは関係ない
0291あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:23:57.92ID:LnWSjvxU0
>>266
あなたはどうか知らないが
アンチハリルの多数(これはネットで声
の大きいサポだけでなく
選手や評論家も)もう過去の実績から
人格的な分野まで及んでハリルを否定
してるよ
特にテレビに出てくる評論家
0292監督交代
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2018/06/17(日) 08:25:17.74ID:QsLoA5QX0
>>274
ラモスの話、外国人監督は日本人を知らない。
ラモスから見ればそうなんだろうな。
0293あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:27:18.61ID:LnWSjvxU0
>>290
上にでてる協会内部の話を見ると
全く無関係とも言えないんじやない？
0294責任追及
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2018/06/17(日) 08:31:23.83ID:QsLoA5QX0
>>291
ハリルでは勝てない。最近の敗戦も全てハリルの責任とやっているな。
解説者、メディアは日本人の責任ではないとやりすぎ。
ワイドショー、大衆迎合となるとサッカー文化に遡って日本人の理解不足、後進性、協会批判の立場はとりにくいかな。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 08:34:38.72ID:FH8Ri/SI0
スポンサーや電通の犬になってるテレビの評論家とか選手の言う事を
信じる奴
やっぱハリルは必要だった
0296た
垢版 |
2018/06/17(日) 08:35:35.31ID:iygDeiAy0
>>290
育成畑の人は田嶋もそうだけどロマンチックな方向に流れても許されるから無責任
結局最終的な責任はフル代表の成績如何なんだし
岡田武史が日経に「今の日本の育成方針と自分の考えは真逆だけとそれが世界のトレンド」って再三書いてるようにＪＦＡの育成畑はお花畑
0297あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:37:08.10ID:mzmzaBeb0
カタコトの書き込みが多すぎてなんだか怖いです
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 08:38:13.15ID:nx3HVNA20
>>294
田嶋の原との選挙戦略の時点でとっくにハリル叩いて
原失脚の構図と日本人監督の展望の方向性が出来上がってるよ
最終予選だって解任アピールしまくっててさ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 08:43:13.97ID:FH8Ri/SI0
これからもやってる事は正しいのに協会とスポンサーの機嫌を損ねる事を
やる監督ならクビに出来るって前例を作っちゃったね
0301あ
垢版 |
2018/06/17(日) 08:49:26.65ID:a6DJRK4p0
だから勝てば誰も文句言わねえって
親善試合で勝てよ
テストだから負けていいわけねえから
スポンサーが金払ってんだから当たり前だろ
あんだけ負け続けたらそりゃ首だろ
親善試合とはいえ
0302た
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2018/06/17(日) 08:49:50.33ID:iygDeiAy0
>>300
だから先輩後輩や人間関係で縛りの効く日本人にするんでしょw
次回乗り越えればちょうど予選も緩くなるし本大会で結果でなくてもいつものことだから無問題
0303あ
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2018/06/17(日) 08:56:50.52ID:SNmp1AiK0
ハリル解任は改めて日本人の思考能力が三流以下で有ることを示してくれた
本当に世界基準で当たり前の事を説いてるだけなんだけどな

実際今回のW杯で証明されてるし
ハードワークと相手を防ぐこと、そして早い展開と当たり負けしない戦術が世界のトレンドになりつつあるのを、肌で感じてる訳だ
だから日本人が苦手だと分かっていても克服し、世界で戦えるようにしようとした

にも関わらず協会はスペインを表面の華やかさだけ見て、テクニカルなパスサッカーがやりたい、そして監督は従順な日本人を付けたいとの願望
ファンは同じく表面だけスペインを真似して、かつ状態を全く見ずに感情論連発(「韓国が嫌いだから」負けたのが許せない、当たりにさえ来ないパラグアイ戦で躍動して、日本行けるんじゃね？の論調)
0304あ
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2018/06/17(日) 09:00:10.58ID:a6DJRK4p0
イランやアイスランドは素晴らしかったな
でもあの生まれ持った強靭なフィジカルを前面に出したサッカーをもしハリルが日本人でやろうとしてたなら本当にハリルって頭の悪い監督だったんだなと思うわ
0305あ
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2018/06/17(日) 09:00:12.87ID:SNmp1AiK0
>>301
だからアジア予選はしっかり勝ってるだろ
お前みたいな馬鹿が多いから日本は進歩どころか後退してるんだよ
真面目に日本サッカー界にとって一番の害は馬鹿なサポーターの存在だ
スポンサー事情とかなんで見てる側が考慮しないと行けないんだよ
0306あ
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2018/06/17(日) 09:03:47.77ID:a6DJRK4p0
>>305
じゃハリルに金出させろよw
てめえのオナニーになんで企業が金出さなきゃならねえんだよアホか
まじでここの馬鹿どもは学生なのか？w
社会人なら当たり前のことなんだがw
4試合勝ちなしでよくテストだからとか言ってられるな勝てなきゃ首だよ当たり前だろ
0307あ
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2018/06/17(日) 09:07:10.19ID:a6DJRK4p0
世界中どこの監督もテストと勝利の狭間でやってんだよ
なんでハリルだけテストいい訳に負けていいんだよw
それやるのがプロの監督だから
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 09:11:33.47ID:FH8Ri/SI0
ハリルの考えてる事をベースにしないとこれからもヒョロガリやチビの選手が
ちょっと足元上手かったらサッカー選手になれてしまうって土台が出来てしまう

例えると宇佐美が大相撲出るみたいな事だよ

サッカーは体格いい奴じゃないと出来ないとしないといつまでたっても
世界のスタートラインにも立てない
0309あ
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2018/06/17(日) 09:12:40.12ID:SNmp1AiK0
>>306
自分が馬鹿すぎるのを棚に上げてよく吠えられるな、学生は自分じゃないのか？
ハリルもここの住人もスレタイと言う日本語すら読めないお前よりは幾分まともだけどな

そもそもハリルに託されたタスクは「アジア予選を勝ち抜く事」、「本大会用に勝ち抜くチームを作る」の二点だ
親善試合は実験しながら勝てれば良いなと言った程度の物
様々な選手個人の能力を試していただけに過ぎない

と言うより本当に日本語くらい読めるようになれよ知的障害者
他人を馬鹿にする前に、自分がどうしようもないゴミだと自覚しろ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:13:41.34ID:FH8Ri/SI0
ハリルは負け続けてしまったのが解任の理由になったが
方向性は間違ってない

方向性も間違ってるとサッカー界が勘違いする事が一番ヤバイ
0311あ
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2018/06/17(日) 09:15:11.51ID:OaW9qMwr0
>>286
韓国戦敗北によってハリルを叩く口実ができたからそこをきっかけに攻撃を開始しただけであって韓国戦でハリルを見限ったわけではないんだよな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:15:14.38ID:FH8Ri/SI0
アギーレ解任されてゴタゴタギリギリのところでよく予選突破したよね
ハリルは間違って無かった
0314あ
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2018/06/17(日) 09:15:59.42ID:qbNdmlJF0
>>310
今大会見るとそうだな
特にサウジ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 09:18:39.98ID:nx3HVNA20
まずさ、自分の意見を言うのに
馬鹿とか煽りを入れて自分が上だって
虚勢示さなきゃいけない時点で終わってるわな

主観でマウント取らなきゃ物も言えません
客観的に説明できませんよって事じゃん
0317あ
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2018/06/17(日) 09:22:03.91ID:a6DJRK4p0
>>316
西野2週間>>>>>>>>>>>>>>ハリル3年
異論ある？
0318あ
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2018/06/17(日) 09:24:14.83ID:a6DJRK4p0
ハリルが3年やって良かった試合はオーストラリアの1試合のみ
西野は3試合であるやったよね
ねえ、ハリルって三年間何やってたの？
これ優秀なの？ww
0319あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:28:40.97ID:a6DJRK4p0
そりゃハリ信は悔しいわなw
自分が崇拝している監督があの名古屋や神戸で散々だった西野の以下だったんだからww
ハリルはゴミ
だから首ww
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 09:30:37.12ID:nx3HVNA20
>>317
異論ある？って何が言いたいのか分からん
そもそも親善試合に結果を求めてないし
乾と香川を軸にした連動性が得られた収穫と守備の不安の課題が残ったこと
それにここから西野がどう考えるかの結論もまだなのに
何を根拠に何を不等号で表してるのか全く意味不明
0321あ
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2018/06/17(日) 09:31:20.56ID:KQlYCGnD0
>>289
サボる本田とかいるからだろ
0322a
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2018/06/17(日) 09:32:00.44ID:7Ir3uWzJ0
作ってた土壌と挑戦権を横から奪っておいて何言ってんだｗ
最初からやれｗ
0323あ
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2018/06/17(日) 09:33:13.27ID:SNmp1AiK0
>>318
西野のパラグアイ戦が良かったと言う時点で話が通じる相手じゃないのは分かる
このスレで煽りを入れてくる人間って、本当に相対比較が出来ない塊みたいな連中だな
同じ理論ならブルガリアに7-2だ
日本語は読めない、ハリルは「見る目の無い自分が」嫌いだから叩いてる、他人は馬鹿にして底辺なのに自分の方が上だと勘違いしてる

本当になんで生まれてきたんだ？
0324あ
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2018/06/17(日) 09:33:14.83ID:KQlYCGnD0
>>291
なら本田は凄い報道やワールドカップベスト16は間に受けていいんだね
0325あ
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2018/06/17(日) 09:34:23.31ID:KQlYCGnD0
>>301
それ協会が言えばいいだけだろ
0326あ
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2018/06/17(日) 09:35:07.96ID:KQlYCGnD0
>>318
パラグアイ戦ってあれ接待試合だろ
0327あ
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2018/06/17(日) 09:37:57.10ID:byI59kM60
西野本田外しを決断。コロンビア戦に向けた練習では控え組だったって。コロ戦はベンチスタートらしい

これだけで西野を評価するし本当なら代表の応援もするわ
0329あ
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2018/06/17(日) 09:39:40.63ID:a6DJRK4p0
ハリ信のゴミ共を駆逐しなきゃな
ああ忙しいwまだこんな生きてるのかよ
ハリルはゴミ早く目を覚ませ！
0330あ
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2018/06/17(日) 09:40:20.46ID:KQlYCGnD0
>>328
何を言ってるだ？
0332あ
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2018/06/17(日) 09:40:58.39ID:KQlYCGnD0
>>329
病気だな
どうしてそんなにハリルが嫌いなん？
0333あ
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2018/06/17(日) 09:41:50.00ID:byI59kM60
ついでに岡崎ケガでoutで浅野と入れ替え濃厚だって。中島はあかんのか？バックアップにも入ってないの？
0334あ
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2018/06/17(日) 09:44:12.10ID:l2sOPnVV0
>>321
外せばいいやんけ
0335あ
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2018/06/17(日) 09:44:12.84ID:a6DJRK4p0
ハリルじゃなくてハリ信が嫌いなの
だっておまえら協会憎しでワールドカップで相手国応援するんだろ？
自国が負けるの願うってゴミじゃんw
駆逐しないとw
スイス戦までどんだけ西野が叩かれたことか
だからお返しにハリ信を叩きまくるよ！
0336あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:44:23.73ID:oz5Vyk+s0
>>325
トルシエの時は協会が守った
ハリルは協会も一緒になって叩いた
0337a
垢版 |
2018/06/17(日) 09:45:20.76ID:7Ir3uWzJ0
岡崎が使えなくてまたハリルが正しいことを証明してしまったようだなｗ
0338あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:45:47.07ID:KQlYCGnD0
>>336
トルシエの時は会長が守った
0339あ
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2018/06/17(日) 09:46:52.16ID:KQlYCGnD0
>>335
今回は忖度代表だからね
0340あ
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2018/06/17(日) 09:46:54.08ID:CLcJZrDL0
>>326
岡田も南アの戦い方を決めたのはジンバブエとの練習試合と言ってるじゃん。
ジンバブエなんてパラグアイ以下だろ。

何がきっかけでチームの戦い方が見つかるかは分からない。
0341あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:47:56.72ID:KQlYCGnD0
>>334
宇佐美や香川にしてもそうだけど
監督は外さないだろ
0342あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:49:00.08ID:KQlYCGnD0
>>340
岡田は半年前から決めてたから比較できないな
リセット脳の西野とは
0343あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:49:21.01ID:a6DJRK4p0
西野2週間>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ3年


ほらハリ信かかって来いよww
0344あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:50:15.03ID:byI59kM60
なんかスレ間違えてたわ。ｽﾏｿ
0345あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:50:20.03ID:oz5Vyk+s0
>>329
ハリル信者を駆逐してやる！って進撃の巨人のエレンかよw
0346あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:50:32.89ID:KQlYCGnD0
>>335
ハリル監督と若手の浅野、久保、井手口が活躍し
ワールドカップアジア予選を勝ち抜き

ワールドカップ本大会はハリルを解任し浅野、久保、井手口を排除

今まで無職だった西野監督とアジア予選で足を引っ張っていた本田、香川、岡崎を中心にワールドカップ本大会へ

これを応援しろと？日本代表じゃねーだろ
0347あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:51:58.52ID:KQlYCGnD0
>>343
>>346
はい
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:52:38.31ID:NaLWuUav0
浅野、久保、井手なんてごみどうでもええわｗ
韓国にホームで大敗した監督なんてなんの価値もない
0349あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:53:28.78ID:qbNdmlJF0
>>338
だな。当時の会長だった岡野がトルシエ続投決めたんだよな。今回と真逆。
0350あ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:53:40.71ID:ek6XbL6p0
>>292
ラモスもオフトとはずいぶんともめたからなあ。
0351あ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:02:14.63ID:t9J6MeG70
>>335
西野を叩いていたのはハリル信者だけでなはいぞ
西野を徹底的に擁護してたのは武田と北澤ぐらい
ハリルをボロクソに貶していた中西やセルジオとかは西野をもっと激しくボロクソに叩いている
0352あ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:05:13.57ID:a6DJRK4p0
>>346
選手は関係ないからね
外で何があろうと一生懸命日本を背負って戦う選手を応援出来ないならゴミだよね
もうしばらくサッカー見るなよ
せめてワールドカップ終わるまでは
もしどこかに現れるなら全力で叩きます
0353あ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:05:54.83ID:ek6XbL6p0
>>335
だったらわざわざハリ信なんて言葉を使ってこのスレで煽る必要ないじゃんw
ハリ信の中にも西野ジャパンも応援していこ、と思っている人も多いのに、そんな煽り方をしているってことは、ひょっとしてサッカー嫌いの焼き豚？
0354a
垢版 |
2018/06/17(日) 10:07:07.76ID:7Ir3uWzJ0
進撃の巨人見た英雄気取りのイキリオタク君ﾜﾛﾀｗ
0355あ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:08:20.30ID:ek6XbL6p0
>>352
選手も関係あるよ。
イランやアイスランドみたいに戦う気持ちを前面に押し出してくれれば応援されるし、前回大会の日本みたいな戦い方をされたらサポーターの気持ちは離れていくもの。
0356あ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:08:25.96ID:t9J6MeG70
著名人のサッカーファンだって
日本代表なんて応援しないと公言してる(さんまとか)人間がいるがそいつらももちろん叩いてるんだよなw
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:16:18.51ID:FH8Ri/SI0
一部熱狂的にパスサッカー好きな層がいるよねｗ
Ｊヲタとかニワカバルサヲタとかそこら辺がｗ
0360あ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:34:52.23ID:qcjroIyo0
レベルは当然違うがアイスランドのサッカーに似てるのが青森山田なんだよね
フィジカル重視でハードワーク、ゴールを隠す守備、ロングスロー、早いカウンター、決定力と高円宮杯プレミアと選手権の２冠制覇したチームがそのまんまだった
タレント力でユースに劣る青森山田がユース相手に四年連続優勝争い出来てるのも、その戦いが土台にあるから
0362あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:08:57.62ID:2YJYAVZk0
>>348
そのメンバーであのオージーに勝ったんだよな
0363あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:09:27.54ID:2YJYAVZk0
>>352
選手は関係あるだろ
0364あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:10:17.95ID:PquaLBVL0
青森山田もアイスランドも身長や体格で圧倒的に相手を上回ってるチームだろ
その路線で日本代表やりたいなら
今日本にいる民族だと中東アフリカ系でかためるか半分ぐらい帰化人にするしかないよ
東アジア人はでかいと皆もっさりするな

>>308
宇佐美ってハリル式ダイエットやって激痩せしただけで
日本人の中ではまだ体格良い方じゃね
原口もハリルに抜擢された頃どんどん痩せていってた
栄養指導が日本人に合わなかったんかね
0365あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:12:20.65ID:PISGW/VL0
アンチの拠り所って
単純な見た目の結果だけだからなぁ…
0366あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:13:29.51ID:eOnUSEUK0
栄養管理はクラブか個人で雇った栄養士がやってるに決まってるだろ…
選ぶか分からん選手の栄養管理までハリルがやってるわけがない
0367あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:19:42.40ID:PquaLBVL0
>>366
何食えとか何の栄養素取れとか細かく書かれたハリルノート渡してたぞ
宇佐美はハリルのお気に入りの秘蔵っ子だっただろ
中島は最後の最後に呼んだだけだよ
自分は中島好きだったからなんで呼ばないんだよ〜とずっと思ってた
0368あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:31:23.68ID:VyjlNIIM0
何でここのアホの子って協会をこんなに敵視してんの？
0369あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:32:57.59ID:eOnUSEUK0
>>367
ハリルノートはそういうものじゃないだろ…
あれは代表で求められる戦術とかが書かれたもので、仮に体脂肪率や筋力の部分に言及があったとしても常識的に考えて基準値を示すだけ。

そもそもあのノートの中身については公開されてないんだから、お互いあのノートを根拠に話しても意味ないよ。
クラブの監督と違って、代表監督はコンディションの良い選手を選べば良い、コンディションの調整自体は選手とクラブでやってもらう。
代表招集している時以外の場面で監督が栄養管理するなんてことはないよ。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:37:28.74ID:gtFA4D7c0
岡崎ケガで本田も元から使えないのは分かってる
乾香川柴崎も本番なったらプレスが激しくて消えるかもな

本人達はハリルがしつこくヂュエル唱えてたのが分かるだろうて
0371あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:40:52.64ID:VyjlNIIM0
しかしハリルってビックリするほど無能だったけど
日本の前はどういう仕事してたの？
0372あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:41:13.73ID:KMIHdl/80
ハリルの功績は宇佐美、香川、本田と一人ずつダメ出しして来たこと
しかし協会と電通がゴミ箱から拾って来た
香川はまだ使えるが他の二人は腐っていた
0373あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:42:15.47ID:byI59kM60
点を取りに行く時は大迫→本田　　
勝ってて守る時は　大迫→浅野

　
0375た
垢版 |
2018/06/17(日) 11:45:56.26ID:iygDeiAy0
結局田嶋の言ってた「日本らしいサッカー」って何だったんだろうな
本番でどんな試合するのか楽しみだわ
0376あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:46:21.17ID:xZ59Z3zI0
プロになっても体づくりしてない奴らが代表だからな　
地頭が悪いんだろうな　
0377あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:49:29.32ID:oz5Vyk+s0
>>371
そんなことも知らずこのスレに来たのか
前回大会でアルジェの監督として大活躍して
アルジェでは今でも英雄扱い
今でこそハリルを無能監督としてクソミソに貶している戸田も4年前は名監督として
べた褒めしてんだが
https://www.football-zone.net/archives/108358
0378あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:50:07.34ID:eOnUSEUK0
4連敗の後、直前のガーナ戦で引き分けただけのアイスランドでさえ、本戦じゃガチガチに固めてきてアルゼンチンに引き分けてるんだよなあ

本戦戦ってない監督を無能呼ばわりするのは、正直頭悪いなあって思っちゃう。

ハリルに関しては日本にこれまでなかったタイプの監督で、選手の不満も出てた監督というところまでしか評価できない。

本戦で勝てた勝てなかったとかいう想像の話じゃなく、W杯出場権獲得までを見たらそこまで無能ではない。
0379あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:50:47.43ID:VyjlNIIM0
アルジェリアのことは知ってるけど
其の後の空白は？
0380あ
垢版 |
2018/06/17(日) 11:52:29.99ID:VyjlNIIM0
>>372
乾、柴崎、香川、武藤、岡崎の冷遇は
マジセンスなかったね。無能すぎですわ
0382あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:30.98ID:a/GpLo8h0
トルコで成績不振でクビになったんじゃなかったっけ？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:03:27.21ID:nx3HVNA20
>>364
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201803220000051.html
宇佐美はＷ杯ボディー！自ら学び食事改善、減量成功

（１）とにかく減量時代

　１４年シーズンオフから糖質を制限し約６キロの減量に成功したが、
代表生き残りをかけさらに減量を決意。体脂肪率は減ったが、
十分な食事を取れず、シーズン終盤には結果がついてこなくなった。

（２）グルテンフリー時代

　１６年夏にアウクスブルクへ移籍が決定。この時期から、
妻蘭さんの協力を得て、小麦など穀物の表皮の中にあるタンパク質の一種
「グルテン」の摂取を控える「グルテンフリー」に取り組んだが、
これもなかなか結果が出なかった。

（３）新肉体改善法時代

　昨冬から自ら栄養学について勉強。食事を取るタイミングを変えた。
油物を控え「臓器にアプローチする。消化の邪魔をするものは食べない」。
筋肉量を維持したまま２、３キロの減量に成功。「体が軽くなった。動きやすい」。


なんで最初から3に行かないんだ
糖質制限で筋肉が落ちるとか常識だし
そこからさらに食わないとか絶対にやったらダメなダイエットだよ
0384あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:06:04.76ID:qbNdmlJF0
>>381
自覚のない奴らだぜ
0385あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:09:47.07ID:eOnUSEUK0
>>379
自分で調べりゃ出てくるだろ…
トルコで監督やってたけど契約解除した。
トルコリーグなんてほとんど見ないけど、成績を見る感じはそのチームのいつも通りの定位置って感じ。
チームとしては上手くいってなかったんだろうな。
0386た
垢版 |
2018/06/17(日) 12:10:47.44ID:iygDeiAy0
>>379
その後の空白がなければ日本なんかに来るわけ無いだろw
どのレベルの監督が日本に来ると思ってんの？
市場に出てる人材の中で日本の条件にマッチしたから招聘したんでしょ
0387あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:10:47.78ID:a/GpLo8h0
日本代表の選手、元選手をやたら非難する人が多いスレだね。
おそらくサッカー未経験系が比率高いと思われる
サッカーの中身がよくわからない人達
0388a
垢版 |
2018/06/17(日) 12:12:34.48ID:7Ir3uWzJ0
>>380 乾は突破がかかるガチ戦で使ってたからどうかな？
岡崎が本選で使えないことを見抜いてたハリルｗ
0389あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:17:40.50ID:VyjlNIIM0
岡崎は怪我したけど、非常に重要な選手。
無能さんは干してたけど
0391あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:35:32.78ID:SNmp1AiK0
20年前の鹿島と磐田の黄金期に戻るべきだな
あの頃は何より選手一人一人に闘志があった
ヴェルディ閥が唯一カッコつけて足を引っ張っていた印象があるが…

当時の磐田主力は大半が体脂肪一桁だったと聞くし、鹿島も強くなるために管理を徹底したフィジカルトレを取り入れていた(招聘したのがフィジカルが絶対のボート経験者なのがまた皮肉だが…昔一度読んだだけなのでソースは出せないが)
0392あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:36:43.45ID:oz5Vyk+s0
>>386
外国人監督はハリルでコリゴリ次回からは日本人監督で行くと田嶋が明言したから
その空白の経歴で何をやってたんだ！となる心配はなくなるな
0393a
垢版 |
2018/06/17(日) 12:40:58.26ID:7Ir3uWzJ0
本選出れないなら岡崎に時間割かなくて正解だったなｗ
おいおい、ツキが逃げ始めてるぞ
0394た
垢版 |
2018/06/17(日) 12:41:44.44ID:iygDeiAy0
>>392
皆まで言うなの気心知れた先輩後輩関係で忖度バリバリしてくれるしね
八十年代みたいにオレの戦術はこうだとかこの選手使ってみたらどうだとか色んな助言をくれる人が沢山出てきてありがたい
みんなで日本サッカー支えましょうっていうw
0395あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:43:17.74ID:VyjlNIIM0
それで、何でここのアホの子って協会をこんなに敵視してんの？
0396あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:44:05.63ID:2YJYAVZk0
>>374
ホント懲りない

横山監督で負け続けサポーターから非難受ける
↓
日本人だとダメだで規律がしっかりしたオフトでワールドカップ後一歩まで行く
↓
加茂監督でワールドカップアジア予選で更迭、岡田就任しギリギリでワールドカップへ
↓
日本人じゃダメだとトルシエ就任、結果を残すも規律が厳しい選手の能力生かしきれてない
↓
ジーコ監督で自由なサッカーで惨敗
↓
規律のあるオシムとするが倒れる
↓
岡田監督で規律重視守備的なサッカーで評価されず
↓
ザックジャパンで一部選手の反乱で俺たちのサッカーへ
↓
ハリルで規律重視とするが、一部選手の反乱で西野監督へ

まとめ
規律重視のオフト、岡田、オシム、ハリルで結果を残し
規律が緩い加茂、ジーコ、ザックで結果を残せず
0397あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:45:12.04ID:a/GpLo8h0
あのー、ハリルは世界相手に何も結果出してませんがｗ
0398あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:47:54.55ID:KMIHdl/80
せめて中島入れてくれてたら予選勝ち抜けたかもしれないのに
あんな視野判断力あって献身的なのなかなかいない
0399あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:48:04.39ID:oz5Vyk+s0
w杯予選突破と結果を出した
0401a
垢版 |
2018/06/17(日) 12:52:14.54ID:7Ir3uWzJ0
>>397 ｗ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:53:59.19ID:HcpHwRiO0
ハリルが解任されてしまったのは
結局井手口山口をコンビ続け過ぎてしまったことだろうな
こいつら足元はさっぱりだからボール奪ってもそこから攻撃が全然繋がらなかった
0403あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:54:17.27ID:oz5Vyk+s0
>>394
アジア枠が広がるから日本人監督でもなんとかなるという目論見なんだろうな
0404あ
垢版 |
2018/06/17(日) 12:55:33.84ID:SNmp1AiK0
>>397みたいなのが必死にアンチ工作してるのを見ると本当に日本って三流にも満たないサッカー後進国家なのがよく分かる
そりゃユルユルパラグアイに勝っただけで爆発的に工作の数が増える訳だ
サッカーなんか見てないんだろうな
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:58:48.74ID:HcpHwRiO0
ハリルは余りに中盤のパス供給能力を一時期軽視しすぎてたからな
あれで不興買ったわ。井手口山口長谷部じゃ速攻やろうにもスイッチが入らないんだよ
下手だから。
0406あ
垢版 |
2018/06/17(日) 13:02:30.64ID:Hibg1BbX0
>>405
確かにハリルなら柴崎をDHでは使ってはいなかっただろうね。ただ、柴崎のDH起用は守備のリスクとのトレードオフ。それがよかったかどうかは本番でわかる。
0408あ
垢版 |
2018/06/17(日) 13:08:07.66ID:SNmp1AiK0
実際守備7、攻撃3の割合が日本においてのハリルのベースだろう
国によって配合は変えるだろうが、日本は勝ち負けよりも面白さが無いとダメな国民性だから、格上ばかりを相手にする本大会を想定しても、攻撃6以上じゃないと認めない！になったんだろうな

とは言え、別にハリルサッカーで守備が向上した訳じゃない
スタンスは決まっていて、相手の持ち味をフルに出させないこと
要はリズムを狂わせる
相手の戦術に対して痛い部分を研究してそこを悪くとも半減させる事によって、チームのバランスを微妙に狂わせる
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 13:11:08.64ID:HcpHwRiO0
後このサッカーで何でこのシステムなの？っていう不可解なのも結構あった
ある程度相手に押し込まれる前提の守備なのに大迫の近くにST置かないので
大迫にロングボール蹴っても拾う奴が居なくて大迫のところで攻撃が終了してしまうシーンは多々あった。
0410あ
垢版 |
2018/06/17(日) 13:20:16.06ID:SNmp1AiK0
動画みたけど、殆どが意図的に短所ばかりを取り上げて無い物ねだりを行ってるだけの話だな
そもそも日本選手の能力そのものが足りないと言う観点が抜け落ちて、まるで格上ベルギーと本来ならやりあえるレベルでなければならないと言うかのように語ってる

アンチ勢は揃いも揃って勘違いしてるが、本来の日本の立ち位置は強豪相手になかなか上手く行かないのは当たり前、その為に試行錯誤を繰り返し、挑戦者精神を持ってようやく本大会で結果が出せるかどうか程度の国だが、実力で世界とやりあえると本気で思ってる

だからスレタイ無視みたいな盛大な自爆行為を何も悪びれず平然と行うんだろうな
自分の幼稚な言動が正しいと思ってるから
0411選考基準
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2018/06/17(日) 13:27:19.89ID:zUIspmHL0
無責任な山口推しは代表の命取りになる。
早い時期から言っていた人もいたな。
ここでまた、連日、堂安とか中島を自信有り気に推す奴の気も知れないが。
選出選手選考の基準がアバウトすぎるな。
ブンデスでプレーしている選手だからと集めても、現在のパフォーマンスとなると、海外リーグ経験者偏重は改める方が良い。
そもそも選手の海外移籍自体が、ナショナルチームとして強化指定していると言う話でもない。
0412あ
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2018/06/17(日) 13:35:15.78ID:2YJYAVZk0
>>397
ワールドカップアジア予選トップ通過と言う成績を残したね
0413あ
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2018/06/17(日) 13:37:28.38ID:2YJYAVZk0
>>410
確かこの人ワンプレーで選手も断罪するからね
ミスをするスポーツでワンプレーでその人を論評するのはダメだよね
0414あ
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2018/06/17(日) 13:48:44.23ID:OaW9qMwr0
山口推しっていうか山口に成長してもらわざるを得ない状況なのでは？
他に代わりが十分にいるならいいけど
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 13:51:23.74ID:nx3HVNA20
>>407
この人の指摘はもっともなんだけどさ
じゃあそれにどう向き合うの？ってとこが欠けてるんだよね
この人のガーナ戦の動画も見たけど
岡田の記事でいう医者の腕はいい患者は死ぬを褒める典型だったわけだけどさ

この選手分かってないから外せって言いたいのは分かるけど
それで切り捨てる選手もいれば選手が気付けば使えるってのもあるわけで
全部切り捨てて入れ替えてチームが作れるなら苦労しないよ

西野が宇佐美を入れてるのも
ハリルが山口や井手口を使ってたのも足りてないとこに自分から気付けば
使える選手になると見込んでるってとこじゃないのかなって思うんだが
まぁそういうのは賛否両論あるだろうけど一方的に断罪して終わりでいいのは傍観者の特権だな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 14:21:02.90ID:Ospg3snK0
このスレでハリル無能無能と叫んでも西野能力が上がる訳でも日本代表が強くなる訳でもないのになんで必死こいて煽っているんだろうな
素直に西野の代表応援すればよいのに
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 14:23:59.92ID:Ospg3snK0
ＮＨＫのおっさん（レジェンド）達の番組で岡ちゃん監督が日本サッカーの本質を付くことを言っていた＠南ア本番で戦術を変えた理由

チームが勝っていた頃から１．球際で負けない２．１人１キロ多く走る３．中距離パス精度を上げる、という３つのタスクを与えて相応しいトレーニングを課したが１．２は向上したものの３だけは無理だった
薄々実はこのままでは世界と戦えないと気付いていたが、３が改善しない（と、奪われて確実にカウンター喰らう）中で本番前に敗戦が続いたので良いタイミングと思って舵を切った、と（もう少し面白い話だったが省略）


この頃から日本サッカーの問題の本質ってあんまり変わってないんだな〜
デュエルして、サボらず走って、危険なチンタラパスは諦めろ、って極めてシンプルなことなんだって
0418あ
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2018/06/17(日) 14:30:00.90ID:Ond53j6/0
山口と井手口は刈り取りに特化した部分があってJのクラブでやっているようなタイプの堅守速攻のボランチじゃないからな
ボール奪取したらそのまま前に持ち込んで攻撃参加というのも従来のボランチの動きとは若干異なる
Jの堅守速攻はボランチが刈り取ったら前に出して展開してもらうのが仕事

井手口は運動量任せで守備の不用意なところをカバーしてたけど
山口はボールばかり見すぎてポジションを空けてしまうのと攻撃力が井手口より低い
井手口が移籍を早まったとは思うが今の脚の体たらくを見ていると残っていても利益がなかったようにも見えるから判断が難しいな
0419あ
垢版 |
2018/06/17(日) 14:35:26.75ID:Ond53j6/0
>>417
それに気づいていたのはジーコが一番早いのでは
言うタイミングが悪すぎたけどさw
フィジカルの弱さを認識してポゼッション、パスサッカーを志向しようとしたのは間違いとは言わないが
パスの精度が悪い、縦に入れられない、試合展開で変更できる柔軟性に欠ける、
日本人の特質である運動量と瞬発力を活かせないとかネガティブな点が多いよ
今回はロシアだから暑くて運動量が落ちる心配はしなくてよいから相手の攻撃をしっかり守って最後まで縦横無尽に走り回った方がいい気がするんだけどね
0420国民の良識
垢版 |
2018/06/17(日) 14:53:49.92ID:aZSin3Nv0
>>416
経過みればＷ杯日本代表への不支持は仕方ないだろうな。サッカーへの理解が上がっている故の不支持の性格ないかな。
メディアの取り扱いに懐疑的な見方も寧ろ自然で、最後の部分で国民の良識、健全性が機能している。
カタールや北米大会への影響も織り込んでいるのだろう。日本人も捨てたものではないな。
NHKは岡田時代に回帰させたいのだろうか。
岡田の神格化、岡田今治への過度の肩入れは慎重であるべき。
0421あ
垢版 |
2018/06/17(日) 14:55:06.84ID:l2sOPnVV0
>>375
仲良くみんなで楽しく、辛くないサッカーやろ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 14:59:25.48ID:nx3HVNA20
とりあえずU-16のスペイン戦
https://www.youtube.com/watch?v=FNCAR6xie-I

今やってる最中だけど色々言われてる事って
やっぱ育成世代からの問題であってさ
ハリルはそこから改善しなきゃ戦えないって持論だったけど
ハリルが解決しなきゃいけない問題ではないと思うんだよな
0423アホンダ
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2018/06/17(日) 15:08:53.08ID:ECfozMLHO
>>417
この真逆をしようとする俺たちのサカーには笑うしかない
パスで崩す！！？(はっ
ゆっくりビルドアップ(はっ
走らない(守備放棄)(はっ？


人間楽な方向に流れたら駄目の典型だね今の日本は
0424a
垢版 |
2018/06/17(日) 15:50:37.67ID:7Ir3uWzJ0
運動量が売りだったのに、これからは効率よく走る！とか
選手が言い出し始めて次第に走らなくなっていったのは笑うしかないｗ
0425選出基準
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2018/06/17(日) 16:12:47.25ID:aZSin3Nv0
>>415
ハリルが起用と言っても、リストアップはコーチ陣やスタッフが関与しているだろうし、誘導する場面も多かったんじゃないかな。
候補者リスト段階から、ハリルの考えで、ゼロベースのオーダーメイドとは考えにくい。
0426あ
垢版 |
2018/06/17(日) 16:28:28.08ID:2Z2IimSY0
日本が世界で勝つにはベルギー戦みたいに決定機不足合戦に持ち込むしかない
火曜日に現実を教えられるだろう
４年前に学んだことをなんでまたって感じで絶望してるが
0427あ
垢版 |
2018/06/17(日) 16:31:26.76ID:EkGKZbUm0
>>407
まあハリルはまるで上積みがなかったよな
本番３週間前から何ができたと言うんだか
0428あ
垢版 |
2018/06/17(日) 16:35:58.33ID:2Z2IimSY0
>>407
そもそもアウエーでシード国相手に攻撃の形まで求めてる時点で
この投稿者も勘違いした日本のクズファンの１人でしかないんだよ
どうして現実を直視できないのだろう
南ア代表の戦い方に対する不当な批判といい馬鹿なファンが本当に足を引っ張っている
0429あ
垢版 |
2018/06/17(日) 16:39:45.30ID:/mXSovSK0
>>425
そりゃあ当たり前の話で西野も同じ
それでも最終的に決定するのは監督だから
0430あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:06:23.03ID:l2sOPnVV0
>>416
今まで、ずっと俺等の代表やと思って応援してた。
今回のくそ解任で俺等の代表じゃないってわかったんだよ。

ここ十年くらいのサポーターは応援できるんやろうけど、昔からのファンは特に応援できないんじゃない？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 18:08:18.25ID:C8uKb/jV0
「サブには一応、
僕のライバルでもある（香川）真司が控えていて、
それは結果を出さないと
真司にポジションを取られるという
危機感を持たないと話にならない。
そこは本当に反省しないといけない」



10番でサブキャラ香川なの？
0432あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:10:08.63ID:OaW9qMwr0
上積みがとかいうけど別に誰が監督でもそんなものはないんだよな
あるというのなら代表常連の吉田長友あたりは完璧な意志疎通が出来ているはず
実際はクラブでやってるうちに代表のことは忘れていくからね
必要なのは意識の共有化で技術的な部分は直前に仕込むのが常でしょ
0433あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:10:44.58ID:2V7xEsxN0
>>430
木村和司とかは逆にここ10年は全く応援できなかったが西野でやっと応援できるそうだ
0434あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:13:02.95ID:xZ59Z3zI0
解任でもいいけど説明がガキ見たいな嫌いしか出てこない時点で協会もにわかと一緒だってことだろ
0435あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:13:56.06ID:7ta42P/T0
あいつは日本人じゃないから嫌！
単にこれだからな
0436あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:17:32.78ID:3sco4z+N0
>>432
いやあるわ
ハリルからサッカー見だしたバカはこういうこと平気で言うから困る
0437あ
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2018/06/17(日) 18:19:10.83ID:Y+CKs2tb0
>>435
田嶋もそれやと思う
0438あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:19:33.00ID:wXoyIez40
ゴタゴタで監督解任とか
サッカー界では日常風景なんだが。
玄人なのにそんな基本的なことも知らんのか？

日本、オーストラリア、
サウジ、韓国、スペイン･･･

予選通過後に監督解任したチームは
いくらでもある。
0439あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:24:48.48ID:wXoyIez40
ハリルは戦術皆無の無能監督だけど、
思想だけは間違ってないからな。

間違っても乾香川をコロンビア戦の
先発にしないことだ。
押し込まれてＰＡ前で守備して
輝くタイプでもないし、
縦のスプリントが速いわけでもないし、
2名は後半の交代要員でいい。
0440あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:39:18.09ID:5cNOFuG50
>>438
その中で解任理由がむちゃくちゃなのはサウジと日本。といってもサウジは単に契約を更新しなかっただけだから、日本がダントツでガイジ。
0441あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:40:45.44ID:5cNOFuG50
>>439
戦術皆無の無能監督ならあの年齢まで監督業なんてできてねーよ。
0442あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:42:23.05ID:5cNOFuG50
>>433
>>435
木村和司は選手時代からわがままで有名だったからな。
0443あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:50:16.75ID:KX7B/DbZ0
>>1
監督として2度ワールドカップを戦った岡田武史と、ラモス・木村・水沼らレジェンドが激論！ロシア大会目前！ワールドカップの魅力、日本サッカーの現在地と課題を語る。
https://youtu.be/sd6hKwfX4D8?t=1h12m43s


岡田元日本代表監督の談

「最後まで戦える奴を使いたかった。俺最後に香川外したじゃん？

香川は北京五輪でドリブルで仕掛けまくって何もできなかった。

あいつは自分のドリブルが世界で通用する事を証明したいだけだった。

W杯に入っても同じ。

日本代表が勝つことよりも自分のスキル証明に必死だった印象。

これではチームの心は一つにならないなと思ったわけ。

だからメンバー外にして松井を入れた。

ボール取られて天を仰いでいるような奴はいらなかったの。」
0444あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:51:03.97ID:JtdgvHhe0
本田監督がハリルの邪魔してただけだな
ハリルがダメって批判は全部本田がダメだということにつながる
よって今の本田ジャパンはカスという事をアンチハリルが自ら証明している
0445あ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:54:15.40ID:OaW9qMwr0
>>436
はいはい
まーた理屈もこねずに勝手な決めつけとレッテル貼りな
サッカーがある程度出来上がっててそれを熟成させてけばいい強豪国とは状況が違うんだよ
上積みもくそもそもそも積むものがない
0446こ
垢版 |
2018/06/17(日) 18:57:36.85ID:z3IaV3ia0
ハリルは乾外そうとしてたのに、
パラグアイ戦の香川乾はハリルサッカーねえｗ
いかれてるよ。異様。
0447アホンダ
垢版 |
2018/06/17(日) 19:01:38.11ID:ECfozMLHO
>>443

選手は自分という商品をワールドカップという最大の展示会で売ろうとするんだよな
多少あっても仕方ないが
今の日本代表はそれしかないバカが大杉
それを取り除くのが監督の作業だが
監督取り除く日本流
0448あ
垢版 |
2018/06/17(日) 19:10:54.56ID:TEClAoa60
よいでわないかっ
0449おい
垢版 |
2018/06/17(日) 19:27:09.45ID:sgJ2mB+00
>>49
概ね合ってるが一点だけ

>日本だけだよな無能とか言ったりしてこき下ろすのは

無能と辞めた後も粘着叩きしてるのは反日工作員なんだよなwww


<<<反日代理店子飼いネット工作員キーワード>>>

ハリル信者
ハリシン
無能
秘策
陰謀論
韓国
OGの弱体化
たまたま
コミュニケーション
性格
縦ポン
デュエル
0450あ
垢版 |
2018/06/17(日) 19:28:02.54ID:h3xNzdzL0
>>446
外そうとしてたのは本田というが。
0451おい
垢版 |
2018/06/17(日) 19:30:57.78ID:sgJ2mB+00
>>446
外そうとしてないな
ハリルは中島を見てみたいから一旦外したと明言してる

そのガチで戦力外扱いのプロフェッショナル、香川様、ザキオカ、武藤と違って
大一番のホームOG戦先発、ブラジル戦ベルギー戦でも点が欲しい時に出してるw
日本のマラドーナだと言ったしなw
0452おい
垢版 |
2018/06/17(日) 19:34:07.70ID:sgJ2mB+00
とイカレテルのは反日工作員の>>446だとわかるw

そも香川様関係なく

ハリルサッカーと言われてるのは柴崎のスペインに行って初めてハリルの言うことが分かったコメントや

パラグアイ戦での柴崎の縦へのグラウンダーパス連発のことだろうw
0453おい
垢版 |
2018/06/17(日) 19:36:43.32ID:sgJ2mB+00
>>433
解説で偶に唸る以外ほぼおまえ寝てるだろというw
トルシエ嫌いだと連呼するような奴なんだぜ？w
0454こ
垢版 |
2018/06/17(日) 19:47:18.02ID:ISOIBFrC0
反日工作員はクソ裁判ジジイ擁護してるバカ共だろｗ
裁判でパワハラの一部始終が明らかになってさらなる恥を晒すジジイのな。
0455あ
垢版 |
2018/06/17(日) 19:48:47.51ID:h3xNzdzL0
何と戦ってるんだ？
0456おい
垢版 |
2018/06/17(日) 19:52:03.77ID:sgJ2mB+00
>>454
反日代理店から新しいキーワード付きのマニュアルもらったんですねわかりますwww

クwwwソwww裁www判wwwジwwwジwwwイwww
0457、
垢版 |
2018/06/17(日) 19:52:36.83ID:wbcY31TE0
俺は選手達のクーデターによる解任というのは信じてないな
選手達がストレスを抱えていたのは確かだろうけど、欧州遠征のとき森岡や大迫、本田はそれを諌めるようなコメントをしているし

以前からハリルホジッチを排除したがっていた田嶋が解任の口実のために聞き取りをしたんだと思う
技術委員会の頭越しにサブの愚痴を真に受けて解任しました、というかえって間抜けな理由になってしまったけど
0458アホンダ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:03:55.20ID:ECfozMLHO
選手って一試合平均2分から3分程度なんだよねボールタッチ
85分以上はオフザボールなわけでこちらの方が大事な局面だたくさんある
でもボールタッチ増やそうとしたりゴールにからもうとばかりするカスが多い
スペース消したり、ポジショニング確認したりそっちに走れよ！
と
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 20:08:39.73ID:nx3HVNA20
>>457
田嶋と原の代表選挙の更に前からずっと続いてる
育成派と代表強化派の協会内の対立構図が引き起こした
現場への不満がハリル解任の答えなんじゃないの？
0460a
垢版 |
2018/06/17(日) 20:15:30.29ID:7Ir3uWzJ0
>>438 今のところ大事な初戦で結果でなかったチームばかりだなｗ
試合見てないのがドヤ顔しててﾜﾛﾀｗ
0461あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:17:18.97ID:LnWSjvxU0
>>457
本田はNHKの特番見るとかなり怪しい
0462あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:18:47.57ID:a/GpLo8h0
ハリル信者はまだ悶々と戦ってるなんて大変だよなｗ
0463a
垢版 |
2018/06/17(日) 20:23:13.24ID:7Ir3uWzJ0
そりゃあ、W杯の答え合わせくらいはするでしょうよ
0464アホンダ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:24:32.32ID:ECfozMLHO
結果を総括されるのをおそれるなよ
0465あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:28:21.32ID:tchwivJn0
>>459
対立はあるんだろうしそれもハリル解任の理由の一つではあるだろう
原や霜田はユース育成に失敗して下の世代が国際経験ほとんどできない状態にしちゃったから
田嶋のような強豪クラブみたいな一体型の育成を掲げる対立候補に票が集まったのでは
今となっては本当は両方とも選びたくない、消極的選択肢でしかないけどさ
0466あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:32:43.10ID:tchwivJn0
>>462
戦ってる？　誰と？
このスレにいるハリル解任反対派（積極的な反対と時期が遅すぎたという消極的な反対含む）は
とりあえず西野ジャパンでどうなったか答えあわせしたいだけだよ
西野が本田ベンチを含むサプライズっぽい戦術採用・選手起用をするのか
それともゆるゆるだったから勝てたパラグアイ戦に気を良くして似たような布陣でやるのか
どっちにしたってハリルの戦術ではないだろうからあんまり意味ないけどね
ハリル戦術が日の目をみるとしたらハリルが招集した選手が全員集まってピッチでクーデター起こすくらいでないと無理
0467あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:32:48.86ID:i6q/f8+p0
>>457
だからハリルは
コミュニケーションの問題などなかった。
と明言しているんだろうな。
0468あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:33:15.37ID:89yaJy+k0
>>449
あと、周期的に現れる工作員って、日本語がおかしいよね
既出だけど「格上」を「挌上」(普通、日本人は使わない)って書いたり
ファビョって即レスするから、大量の文章なのに、句読点や改行を一切使わずに連続して文章書いたりするし
0469おい
垢版 |
2018/06/17(日) 20:39:06.22ID:sgJ2mB+00
反日工作員はポテスコのオージーのパスサッカーを馬鹿にしてたが

しょぼいサウジを久しぶりにアジア予選突破させた名将ファンマルヴァイクになっても

フランス戦の最後頑なに放り込まずに足元足元で吹いたｗｗｗ


>>454
パワハラといえばｗｗｗ

パワハラしてたのは古参選手だったなｗｗｗ


642名無しさん＠恐縮です2018/04/12(木) 05:32:11.25ID:JvL11zLM0
>>503
空中分解をさせようとしてるのは一部の古参選手なｗ
監督が新しく呼んだ若手を脅す古参が居たら監督は古参を切るしかないだろ？ｗ
なのに協会は古参が正しいって決め付けて監督をクビだもん、おかしいわｗｗ


【悲報】古参選手が若手を脅して従わせていた！

【サッカー/日本代表】「おまえは（ハリル）監督の言うことに従う派か？それとも従わない派か？」･･･選手の間で言葉が飛び交う

不協和音はたびたび繰り返されてきたことだが本番は目の前に迫っている。
「今日の試合でW杯を勝つのは難しい」と断言したのは長友（ガラタ）
戦術的な選択肢の狭さに、選手は縛られたまま。
硬直した戦術への不満が限界に達した。
古株選手は状況に応じて柔軟に戦うように図り、選手間での意思統一を進めていた。
あるMFは「監督が好きじゃないプレーをしたいと話に行っても、駄目と言われる。
状況に応じて割り切ってやることも必要」と、方針に公然と異を唱えた。
監督はこれを報道で目にすると「内部のことは内部で解決しろ」とくぎを刺し、
記者会見でも選手を批判。
萎縮した若手が愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」。
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

神戸新聞より転載
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
0470おい
垢版 |
2018/06/17(日) 20:40:33.08ID:sgJ2mB+00
>>468
だろ？ｗ

<<<反日代理店子飼いネット工作員キーワード>>>

ハリル信者
ハリシン
無能
秘策
陰謀論
韓国
OGの弱体化
たまたま
コミュニケーション
性格
縦ポン
デュエル
パワハラ

クソ裁判ジジイ　←　NEWｗｗｗ
0471あ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:50:36.78ID:LnWSjvxU0
>>459
上の記事やNHK特番での木村やラモスの発言
そして田嶋の西野後も日本人監督で行く発言
に見る様に日本人監督で日本のサッカーでw杯を戦いたい！という連中が協会内に一定の勢力を築いているのは確かだな
0472ウッウー
垢版 |
2018/06/17(日) 21:26:39.65ID:8CYIOSNe0
ハリルはセルビアみたいなサッカーしたかったけど
体の弱い日本人には合わず、型にすらならなかったってことだろ？
0474あ
垢版 |
2018/06/17(日) 22:46:02.42ID:DMUy+qMQ0
ハリル解任否定派にも開幕直前の解任否定派と時期関係なく解任否定派がいる
そもそも直前の解任でなければこんなに世間からリアクションもなかったと思う
根っこの部分を直さないと今後も同じことを繰り返す

それと、パラグアイ戦で西野になって云々と絶賛してるのはハリル解任してからのガーナ、スイス戦でハリルを過剰にヨイショしてたハリ信とやってること変わらない
0475.
垢版 |
2018/06/17(日) 23:02:45.36ID:wbcY31TE0
ていうか、解任までハリルホジッチには信者もアンチもいなかったw
0476こ
垢版 |
2018/06/17(日) 23:06:24.60ID:ISOIBFrC0
>>475
アンチはいたぞ。過去スレ確認したらいい。
信者なんてゼロ。ひとまず様子見してみようという消極的擁護のみ。
0477あ
垢版 |
2018/06/17(日) 23:08:17.37ID:CF7kiGCx0
ハリル信者もたくさんいたぞ
0478あ
垢版 |
2018/06/17(日) 23:08:31.68ID:TEClAoa60
解任の理由がスポンサー忖度という腐りきった内部事情によるものだから仕方ない
0479あ
垢版 |
2018/06/17(日) 23:19:29.84ID:8+/+SFFk0
一言にハリ信といっても２つパターンに分類できると思う。
『日本は弱いんだからハリルの下で弱者のサッカーをすべきだった』派
と
『日本にはポテンシャルはあるからより上を目指すにはハリルのサッカーを取り入れておくべきだった』派
という感じ。
印象とすれば、前者がハリ信の中の主流派かな。
0480こ
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2018/06/17(日) 23:30:04.52ID:ISOIBFrC0
>>477
ハリル戦術が好きで擁護してる信者はいなかった。
カウンターサッカーをしたい人達は、岡田システム、ロンドン五輪を目指せと書いていた。
ハリル擁護は、ザックへのアンチテーゼ、香川をトップ下で使うからの2パターン。
後者は西野もそうしそうだからもはやいない。
残るは強烈な俺たちサッカーのアンチで、俺たちを否定するためだったら誰でもいい連中。
本来ハリル信者という人はいない。
0481こ
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2018/06/17(日) 23:32:06.81ID:ISOIBFrC0
>>478
じゃあハリル擁護じゃなくスポンサーと協会批判を展開すればいい。
それならまだ理由がわかる。
ただそれでハリルのサッカーがゴミだったことがなくなることはない。
0482あ
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2018/06/17(日) 23:48:01.46ID:TEClAoa60
アジア枠がゴミだから予選突破できたわけだしな
いまさらどやる要素なんてないよな
0483あ
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2018/06/17(日) 23:52:38.62ID:ZcSr+3Ih0
最近ハリシンのなかでは答え合わせって言葉がブームなのなｗ
0484あ
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2018/06/17(日) 23:59:33.64ID:8+/+SFFk0
>>483
でも、答え合わせしないと次に進めないよね？
0485あ
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2018/06/18(月) 00:03:28.40ID:dLiZMSpw0
>>481
百歩譲って親善試合でのハリルジャパンがゴミだったというのはわかるとしても、なんで予選でのハリルのサッカーまで否定するんかな？
ジーコやザックと比較しても、予選でのハリルのサッカーは良かったと思うけど。対欧米やアフリカでも通用しそうってことも含めて。
それとも、アジアとの対戦は比較対象外ってこと？
0486a
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2018/06/18(月) 00:06:16.64ID:bUP2RLzi0
答え合わせにびびる西信ｗ
0487あ
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2018/06/18(月) 00:25:41.77ID:EifyDzNI0
俺もハリルでW杯いってほしかったわ
0488あ
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2018/06/18(月) 00:33:11.58ID:jnLT+iB/0
まぁ、ここらへんの話になってくるんだろうな。

『トルシエが考えるW杯のスタメンとは？「パラグアイの勝利は何も保証しない」』

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180617-00831096-number-socc&;p=1

「ポゼッションには常にカウンターの危険が伴う。　
　コロンビアやセネガルといったカウンターを得意とするチームに、
　ポゼッションのスタイルで臨むのは大きなリスクがあるということだ」

　「ショートパスのスタイルは、間違った戦略である」

　「その点ではヴァイッドの方が慎重で抜け目がなかった。
　　彼はリスクを回避しながら、自分たちも同じスタイルで攻めようとしたが、
　　西野監督が目指すのはプレーで相手を上回ったときに勝利が得られるスタイルだ。
　　ワールドカップのような大会では、相手のプレーを破壊して勝利を得ようとする
　　ヴァイッドのスタイルの方が有効で、日本での批判は多いかも知れないがより結果を得やすい。
　　その点で私は、西野監督が推し進めるショートパスのスタイルは、
　　間違った戦略であると言わざるを得ない。

　　ワールドカップはアジアカップではない。
　　日本中がパラグアイ戦の勝利を肯定しているかも知れないが、
　　同じ戦い方で勝てるほどコロンビアは甘くはない。

　　ただ、西野監督もそこはわかっているだろう。だからこそ彼は、
　　パラグアイ戦の勝利に浮かれることなく、
　　コロンビアから勝ち点を奪うために冷静に考えて
　　メンバーを起用するのではないか。私はそう信じている」

　　西野さんは果たして対コロンビアの策を何か用意しているのか
　　どうなんでしょうね。

　　それより、岡崎が外れて、浅野が入るという話があるらしいが
　　本当か？

　　
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 00:34:02.83ID:2hDb5Bwd0
『砕かれたハリルホジッチ・プラン』が
紀伊國屋書店の週間ランキングに入っている
ということはあの時期のハリル解任をおかしい
と思った人が少なくないということだろう
0491あ
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2018/06/18(月) 00:58:18.46ID:zlTOzGWt0
メキシコのカウンターすげーな
遅攻ドイツを圧倒してるぞ
残念ながら日本にこのマネは無理なんだよな
0492あ
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2018/06/18(月) 01:11:16.22ID:Gl3ImzqB0
ハリルジャパンじゃメキシコみたいな「パス」を使ったカウンターは無理だろうね
0493清々流転
垢版 |
2018/06/18(月) 01:30:01.57ID:p5nt5RCa0
NHKのイングランド、ドイツ被れは重症だからな。
ドイツのグループリーグ敗退は、ブンデス偏重の海外選手の選出は根拠を失うな。
0494あ
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2018/06/18(月) 01:55:09.54ID:o5eSGOPb0
ハリ信の心の拠り所だったドイツがあっさり敗戦www
0495おい
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2018/06/18(月) 02:02:41.33ID:ZAqngH410
>>482
マジ基地ハリアン=反日工作員に言わせると

アジアカップベスト8敗退のアギーレはゴミらしいwww
0496ウッウー
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2018/06/18(月) 02:03:38.86ID:WD3J4fTd0
でも日本は未だに遅攻に拘ってるんでしょ？
0497おい
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2018/06/18(月) 02:04:01.52ID:ZAqngH410
>>495
当然その試合に出て最終予選でもUAEに負けたプロフェッショナル、香川様、ザキオカも無能らしいな？w
0498あ
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2018/06/18(月) 02:04:08.12ID:w40FXTSk0
バカ試合が開幕戦しかないな　レベル高すぎ
日本がサウジみたいな醜態晒さないこと祈るわ
0499おい
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2018/06/18(月) 02:06:25.10ID:ZAqngH410
>>494
イミフwww

マジ基地ハリアン=反日工作員ガン押しのドイツ式俺たちのパスサッカー()大敗北www

ハリル推奨の裏のスペースに縦パス裏にどんどんスプリントで飛び出して行くメヒコ式カウンターの縦ポン大勝利じゃねーかwww
0500ウー
垢版 |
2018/06/18(月) 02:07:27.48ID:WD3J4fTd0
W杯見てると、ハリル路線は間違ってなかったきがするｗ
ポゼッション世代が物にできなかっただけだね。
0501おい
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2018/06/18(月) 02:08:01.77ID:ZAqngH410
>>493
ブンデスのリーグランキングが欧州5位、世界8位まで落ちたのが裏付けられるなw
0502あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:09:50.72ID:jnLT+iB/0
奪ったら縦に速く・・・か。
西野は考えているのかな。
0503おい
垢版 |
2018/06/18(月) 02:11:09.13ID:ZAqngH410
>>500
走りたくない守備したくないただの老害だからなw

ハリルの言う裏に蹴れは走力が要求されるし
通れば大チャンスになる反面
ロストの可能性も高く、そうすると戻って守らなきゃならんw
1試合走行距離メッシ以下、スプリントが今のガンバ遠藤レベルのプロフェッショナルはそりゃやりたくないわなw
0504あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:13:20.50ID:qxzBlelb0
>>499
さすがにこのメキシコとハリル推奨とは違うと思う
ロシアが似てる。ポスト入れて両翼上げる具合。裏パスは違う。
0505おい
垢版 |
2018/06/18(月) 02:14:56.55ID:ZAqngH410
>>492
脳障害な反日工作員に言わせると

ハリルが常日頃から言ってた裏や縦にグラウンダーのパスはパスじゃないらしいwww


マジ基地は俺たちの各駅停車横パスバックパスオナニーサッカーしかパスだと認められないらしいwww
0506おい
垢版 |
2018/06/18(月) 02:16:13.35ID:ZAqngH410
>>504
それはシステムの違いってだけで
裏に縦パスという指向は一緒w
0507あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:18:37.36ID:jnLT+iB/0
まぁ、俺達のサッカーに
首までどっぷり漬かった連中ほど
ハリル式はやりにくいわな。

これが勝つための有効な手段であったことは確かだ。

で、あのガーナ戦、スイス戦だからな。
あれは見せかけで、
裏でこっそり準備してるってんなら、話は別だが
無駄な試合になっちまったな。
0508あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:20:44.94ID:Xg/3Hxm50
メキシコって本来は細かなパスワーク主体のチームだろ
それがドイツ相手には走りまくりのハイプレスしてショートカウンターやって疲れたらドン引して3バックも4バックも使いこなして時間稼ぎも抜かりがなくて、、、っマジで器用すぎぃ
0509あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:22:07.10ID:jMQYAG5w0
>>494
ついに殆どのスレ住人にとってありもしない話にすがるようになってしまったか、哀れなもんだ
0510こ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:27:27.83ID:eo64d4XY0
つうか、ドイツもメキシコもハリルじゃないからね。
園児がスレを壊す。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 02:27:43.06ID:W4mZunVI0
>>492
ハリルノサッカーじゃなくて

世界的な潮流でしょ。ボールを奪ったら、

１５秒以内に素早く縦に動いて

敵陣に持ち込んでシュート。

ＧＯＡＬ確率が６０％UPする。

パスは必ずワンタッチで、

GOAL前でﾓﾀﾓﾀしない。

ロンドン五輪金ﾒﾀﾞﾙ世代のＭＥＸの

攻めはその典型
0512あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:32:08.86ID:jnLT+iB/0
まぁでもそもそもハリルもパスサッカー
そのものを否定していたわけじゃないからな。
タッチ数控えめで、相手の背後を狙う
グラウンダーの速いパスを推奨していた。
0513おい
垢版 |
2018/06/18(月) 02:38:45.33ID:ZAqngH410
>>512
サッカーでパスを否定する訳がねーだろw

カウンターでも縦ポンでもパワープレーでもパスを使うっつーのwww

パス否定と思ってるのは
パスサッカー()=俺たちの各駅停車横パスバックパスオナニーサッカー()=ショートパスを主体とした遅攻ポゼッション
だと理解してないだけの馬鹿www
0514a
垢版 |
2018/06/18(月) 02:42:03.28ID:uydEZuAB0
ドイツやアルゼンチンですら引かれると崩すのに悪戦苦闘してるのに日本の俺達のサッカーはどうなるんだろうか？
これで通用したらセンセーションだな
通用するわけねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0515あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:49:25.50ID:jnLT+iB/0
>>514

通用しないね。
わかりきってたことのはずだが・・・
0516あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:51:02.18ID:c8Yd2a5UO
まあ、西野ジャパンが答え合わせしてくれるよ
アイスランド、オージー、メキシコ、
参考になったねー
西野ジャパンは格上相手にどんなプラン出すのかな？
0517あ
垢版 |
2018/06/18(月) 02:57:10.79ID:w3cQ/BEG0
>>511
岡田さんも特番でそれを強調してたね
今のトレンドはこうだって
木村とラモスは何それ？つまんないって
顔してたけどw
0518あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:20:42.35ID:Gl3ImzqB0
>>511
>ハリルノサッカーじゃなくて
>世界的な潮流でしょ。ボールを奪ったら、
>１５秒以内に素早く縦に動いて
>敵陣に持ち込んでシュート。
>ＧＯＡＬ確率が６０％UPする。
>パスは必ずワンタッチで、
>GOAL前でﾓﾀﾓﾀしない。

そうだよハリルのサッカーでは無くて世界的な潮流だよ君が書いたものに比べるとハリルの個人でつっかかるだけの守備や大迫にドーンサイドにドーンじゃ世界に通用しないよね
日本も君が書いた事が本番で実践できれば良いね
0519あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:22:43.88ID:Gl3ImzqB0
>>517
いやオレも日本もこうあるべきだと思うよそしてそれをするにはハリルじゃだめだったんだろうね
今まで一番それに近いのがパラグアイ戦になるのかなパラグアイ戦は良いところで奪えれば手数をかけずに縦に早い攻めが出来てたね
0520あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:24:15.40ID:Gl3ImzqB0
>>516
西野はどんな作戦でくるんだろうね
もちろん挌上相手に一回も勝てなっかたハリルよりはましな事をするだろうとしか言えないけど
0521あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:25:23.40ID:o5eSGOPb0
ハリルは攻撃はひたふら縦ポン、守備は　万歳突撃デュエル。
戦術なんて無かったろうに。
0522あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:28:06.12ID:jnLT+iB/0
>>518

>世界的な潮流でしょ。ボールを奪ったら、
>１５秒以内に素早く縦に動いて
>敵陣に持ち込んでシュート。

どうやって奪うか、どう速く運ぶか
は、国や選手事情によって異なる。

まずは、球際の勝負から逃げないこと。
それが大前提。

組織だ、カバーだ、連動だとかは
対戦相手によっても違ってくるし、
もっと後の話ってことなんだろうな。
0523あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:30:36.30ID:Gl3ImzqB0
>>522
玉際はもちろん大切だけど連動性でいくのかハリルみたいに個人でいくのかを考えるのは後じゃだめだろそして日本はハリルサッカーのマンツーや個人のフィジカル頼みでは上手くいかなかった
やっぱり守備にしろたてに早い攻撃にしろ日本は個人でつっかかるより連動性を持たせた方がうまくいく
0524あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:33:51.80ID:DFj4DbSi0
ハリ信「ロシアのサッカーはハリルのサッカーニダ」
ハリ信「イランのサッカーはハリルのサッカーニダ」
ハリ信「アイスランドのサッカーはハリルのサッカーニダ」
ハリ信「メキシコのハリ信「ロシアのサッカーはハリルのサッカーニダ」

ハリ信「勝てるサッカーはハリルのサッカー！負けるサッカーは自分たちのサッカーニダ！」

ハリ信って朝鮮人みたいだな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0525あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:37:00.45ID:jnLT+iB/0
>>523

後でいいとハリルは考えたのだろうな。

対戦相手によっても違うしな。

とにかく球際でてぇ抜くやつではアカンと。

フィジカルが全てではないが
どうやったってフィジカルに
依存度の高いサッカーに
なっていくだろうな。

運動量や持久力とかの面では、
日本にもアドバンテージがあると
判断したのだろう。
0526あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:37:51.60ID:jnLT+iB/0
生活かかってるから
引くにひけないんだろうな・・・
0527あ
垢版 |
2018/06/18(月) 03:38:35.06ID:X+yZh7BM0
パラグアイ戦と韓国戦を参考にする連中はもれなくゴミ方面のにわかだから、片っ端からNGにすると捗りそうだな
0528あ
垢版 |
2018/06/18(月) 04:01:16.30ID:WypgnhBO0
西野は本番の雰囲気に飲まれて頭真っ白になるんじゃないの
0529こ
垢版 |
2018/06/18(月) 04:29:23.55ID:h2hssCmX0
ぶっちゃけ、西野なんて関係ない。
解任派はハリルにNOと言ってるだけで、西野にYESとは言ってない。
西野がどうなろうとハリルはNO。

この時間のない時期に代えるならハリルでよかったんじゃないの
というのは、もっと早ければ監督選べたという、解任賛成だが時期が遅かった派。

西野叩きをしてもハリルが良かったことの証明に何一つならない。
西野が無能でも、ハリルは無能。
0530.
垢版 |
2018/06/18(月) 04:38:54.80ID:1eWWIh+f0
メキシコ＞ドイツ

メキシコリーグ＞ブンデスリーガ

本田＞ブンデス組
0531あ
垢版 |
2018/06/18(月) 04:42:13.78ID:VRIoNEhZ0
メキシコの主力は完全に「海外組」だけどね
0532あ
垢版 |
2018/06/18(月) 05:07:44.40ID:jMQYAG5w0
>>529
なら解任スレで騒げよ
過疎過ぎるもんなあそこは
0533あ
垢版 |
2018/06/18(月) 05:14:07.96ID:w40FXTSk0
>>527
ゴミが多すぎてNG面倒すぎる
次スレ立てる機会があったらワッチョイつけてもええんか？
0534一般論
垢版 |
2018/06/18(月) 05:59:41.71ID:TLgsmolC0
>>529
仮に西野でH組を抜けられたとしても、ベルギー、イングランドとなるとハリルに有利がある。
0536あ
垢版 |
2018/06/18(月) 06:30:16.60ID:TICE3fOv0
>>533
自分は 527 では無いんだけど、ID変えれば自演がバレないと思ってるアンチって面倒だよね
IP無しのワッチョイなら良いと思ってる人もいそうだけど、どうなんだろうね
IPまで入れてしまうと、DDos攻撃のリスクがあるから危険だし
0537あ
垢版 |
2018/06/18(月) 08:20:08.53ID:rDfbENm50
今回のW杯の展開からすると、とりあえず、西野ジャパンが惨敗したら、ハリルが持ち上げられ、田嶋や西野がバッシングされる環境は整ったな。
0538あ
垢版 |
2018/06/18(月) 08:23:06.95ID:rDfbENm50
>>527
>>529
で、どう無能だったのかを問うと、バカの一つ覚えの韓国戦しか出てこないからあ。
0539ニート
垢版 |
2018/06/18(月) 08:26:58.17ID:4WFAfqU80
協会や今のサッカー界のシステムが無能だよな
予選終了〜本番だってフルメンバーのガチ勝負でやれよ
だからつまらなくなるんだよ
0540にょ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:04:17.21ID:6Oh8qI9s0
メキシコもハリルのサッカー取り入れてたね
0541あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:06:53.95ID:f9LisX7y0
>>540
流石にあれは無理だ。あんな風に出来ればハリルもデュエルなんて一々言わない。
0542あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:12:12.78ID:kYv8LJfH0
>>539
それまで代表入りしたことがなかった選手、今回で言えば武藤、浅野、昌子、植田、遠藤航、中村航、中島、久保、森岡、長澤、井手口、三竿は一切試せなくなるがそれでもいいか？
0543あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:20:14.89ID:MVYnguxK0
まあ、協会が3試合よりその他の4年を選んだということやわ。
田嶋は優秀な経営者。

くそつまらんけどな。
0544あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:29:13.84ID:rDfbENm50
>>543
まあ、ハリルがいろいろやりすぎたのは確かだろうね。優秀な指導者ではあったけど。
0545あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:30:28.84ID:f9LisX7y0
>>543
いや、決断が遅すぎるだろ。
視聴率も3試合もどちらも不調にしただけの無能経営者だよ。
まぁ早めに解任しちゃうと失敗した時の責任を時間やハリルに押し付けられないから、保身を優先したんだろうが。
0546a
垢版 |
2018/06/18(月) 09:30:51.48ID:7+K/35IE0
ハリルの方向性は半分正解
W杯ではどうしても格下な日本が結果を出すためにはね
攻撃に関しては少ないタッチ数で裏を狙って走っていきましょう
つまりロストも増えるがリスクの少ないやり方
常に数的優位を目指し遅攻に陥りやすい攻撃にこそデュエルの精神は必要だった
ただ彼が間違えたのは守備の面
日本は思っていた以上に個の守備能力が低いって事に気が付かなかった
アジアではごまかしが効いてたかもだけど、W杯ではデュエルは無理だという事にね
気が付いていたかもしれないけど・・・結局それを認め諦め無かった
早々と見切りをつけ、組織で何とかする方策を練る
これが出来れば問題なかった
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 09:32:17.54ID:DnHsloUd0
前日に地震とか…
今回のW杯盛り上がらずに終わりそうだな
ハリルクビにされてよかったかもしれん
0548おい
垢版 |
2018/06/18(月) 09:36:08.56ID:ZAqngH410
>>545
ハリルを切るつもりも単独で切る胆力も周りを説得する論理性も説得力もなく

契約延長してズルズル引き伸ばした上に、公認候補すら用意できずに
代理店スポンサー推しメンの落選危機に乗じて後先考えずに独断行動しただけの無能だよなw

公益法人なのに理事会を通さず、技術委員会にも知らせず、違約金という損害を発生させてるw
0549おい
垢版 |
2018/06/18(月) 09:39:25.95ID:ZAqngH410
>>546
気付いたからこそマンマーク気味の守備に切り替えたんじゃね？

スイス戦とかパラグアイ戦の失点人数揃ってんのにみんなボールウォッチャーだからゾーンなんか無理w
0550あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:41:18.85ID:LxrXj+4k0
通訳のお兄さん、号泣したようだけど 誰もコメントしてあげてないし
誰か何とかしてあげてくださいｗ
0551アホンダ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:43:00.30ID:c8Yd2a5UO
日本も正しい方向に準備できてたら、ジャイアントキリング起こせたかもなあ
強豪がわりと立ち上がり苦しんでるし

まあ明日に期待はしたい
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 09:47:18.99ID:TzyDo9vn0
>>546
でもクビにしたら一生日本人はデュエルを強くしようとしないよ
だってそんなのを強くするのが日本人らしいサッカーじゃないと
協会が認めちゃったんだからね
0554あ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:50:05.52ID:o117B7sG0
>>553
サッカーの内容に関してはケチを付けられてないじゃん。デュエルなんて当たり前にいつも必要なものなんだし。
0555、
垢版 |
2018/06/18(月) 10:51:23.13ID:4Ue5Fp8Y0
解任直後に西野や長谷部が「監督の要求に選手がついていけなくなった」「監督より選手の問題」とそれぞれ生々しいコメントしてたよね

要求の厳しさは宇佐美や槙野のハリルホジッチとのエピソードからもうかがえるけど、あれくらいならそんな無茶な話とは思えないな
何があったんだろうね

だいたい、逆立ちしたってできないものはできないんだから
そのくらい誰だってわかる
リアリストの監督が絵に描いた餅にこだわって自滅というストーリーは信じがたい
0556アホンダ
垢版 |
2018/06/18(月) 10:52:29.27ID:Kkrz4Hx+0
Betting 14 Jun. 現在；　数字の少ない方が、決勝Tへ進む可能性が高い
The roughest chance to qualify from the most open group in the
Cup are Japan and they’re currently paying just $3 to do so
（日本がH組で一番苦境に立たされている掛け率）

セネガル＄2.25。コロンビア＄1.36　ポーランド＄1.57　日本＄3
0557あ
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2018/06/18(月) 11:03:10.75ID:rDfbENm50
>>555
となると、4年後を見据えると次の監督はハリルにまたお願いするのが妥当。
ハリルももうヘマはしないだろうし。
0558あ
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2018/06/18(月) 11:08:44.70ID:Gl3ImzqB0
>>557
またハリルで暗黒の４年を過ごすとか辞めてくれｗｗｗｗ
次の監督は連動した戦術のある堅守速攻の監督でお願いしますｗ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 11:10:48.76ID:92ruGpRZ0
>>555
デュエルとか色々言われてるけど
通過後のハリルが重視してたのは
ピッチの上で選手たちが判断してプレーするって部分でしょ
http://number.bunshun.jp/articles/-/825350?page=3
参考になるのはこういう予選の早い段階の記事で語ってる内容だけどさ

ピッチ上の激論を奨励するハリル監督
長谷部ら「選手から意見が出てくるようになった」
https://www.football-zone.net/archives/29305

ハリルは選手が話すのも禁じるとかいう話になってるけどさ
上の記事にあるように負けたら目的が失われる
勝ちが必須の場面ではむしろ推奨してたわけで
勝ちが必須じゃないからできる事が選手のコミュ禁止にして
選手の自主性をチェックすることだったんじゃないの？

言われた通りにしかできない選手が監督に聞いても答えてくれないって
他の選手に言われたことをやるようになったら
選手だけのミーティング禁止になるのも当然だと思うがな
0560あ
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2018/06/18(月) 11:14:12.20ID:rDfbENm50
>>558
じゃ、誰呼ぶ？
ハリルに対してあんな切り方をした国にまともな外国人指導者が来てくれると思うの？
それとも、今から城福を強奪でもする気？ それはいくらなんでも無理だよね。
そうなると、土下座でもしてハリルに再び来てもらって、選手を鍛え直すしか手はないと思うんだけどね。
0561ニート
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2018/06/18(月) 11:17:13.76ID:4WFAfqU80
日本人の誰かがやればいいよ　通訳なしでやりたいって言うのもあったんだろ

>558
暗黒になりかけたのをハリルガ救った感だけどな
既存のベテランのさばってたらあのまま終わってた。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 11:18:27.03ID:92ruGpRZ0
>>560
状況的にハリル解任を作った流れの本筋に日本人監督待望論があるから
ほぼ確実に森保か手倉森の昇格だと思うよ
例外がベンゲルが気まぐれでやってもいいって言った場合ぐらいじゃないか？
0563あ
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2018/06/18(月) 11:25:00.28ID:rDfbENm50
>>562
森保か手倉森が昇格したとして、アジアカップに勝てるのかなあ？
もしアジアカップに惨敗するようなら、もう打つ手がなくなるよね。イランもオージーもなかなかに強いしね。
それについては、ハリルの方がまだ結果が担保されている。
0564k
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2018/06/18(月) 11:31:52.75ID:YexyoZp+0
ハリルの失敗はギリギリまで親善試合を選手選考に使ったこと

ベテラン組の精神が崩壊した
0565あ
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2018/06/18(月) 11:34:41.57ID:Gl3ImzqB0
>>560
いや別にどの監督でも条件があえば誰でもくるし条件が合わなければ来ないそれはハリル関係ないだろｗ何勝手な妄想はいちゃってんのｗ
またハリル呼ぶとかアホな事言ってるの？なんんで一度失敗した監督をまた呼ぶんだよ信者もここまで徹底してるならこっちが何を言っても理解してくれないんだろうな盲目すぎるよｗ
0566ニート
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2018/06/18(月) 11:39:39.07ID:4WFAfqU80
>564
協会だろ
前回でも海外勢ばかりで国内からも一人は出したいらしく大久保捻じ込んだろ

2年も前から予選やってるからチーム変わっちゃうんだよな
強豪がしくじってるのもそこじゃない
昔はキリンカップだそこら辺の目の前のAマッチでも真剣に取りに行ったが
ゆとりが出てw杯以外はリーグ戦の流し程度の位置付けなんだよな
0567あ
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2018/06/18(月) 11:40:02.93ID:rDfbENm50
>>565
>>どの監督でも条件があえば誰でもくるし条件が合わなければ来ない
アンチはまだそんなお花畑なことを言ってるの？ ハリルを解任したことがどれだけ世界から白い目で見られているのかまだ分からんみたいだなw
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 11:44:35.74ID:92ruGpRZ0
>>566
海外でも親善試合が流しで意味が無いって認識があるから
今年から始まるUEFAのネーションズリーグみたいに
親善試合やるなら公式戦で埋めようぜって動きになってる
ただ日本だとアジア相手に公式戦やっても本番に繋がらないからな

南米やヨーロッパとガチでやる機会を増やしたいから
招待されてるコパアメリカにガチメンバー送りたいけど
あれも代表招集の制約のせいでアジアカップとの兼ね合いが難しいのがなぁ
0569あ
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2018/06/18(月) 11:53:45.99ID:Gl3ImzqB0
>>567
ごめんここまで行くと病気と一緒だね相手にしたこっちは悪かったよごめんねｗ
0570あ
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2018/06/18(月) 11:55:11.95ID:rDfbENm50
>>565
あと一つ言い忘れけど、ハリルのどこが失敗なの？
テストマッチに負けたことが失敗なの？
それって、情報操作だよね。
0571あ
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2018/06/18(月) 11:56:44.43ID:rDfbENm50
>>569
自分の都合の悪い事実を指摘されると勝手に勝利宣言かw
典型的な詭弁だな。
0572あ
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2018/06/18(月) 12:09:34.65ID:MVYnguxK0
>>562
クラブと代表は別物
やめてくれ
0573あ
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2018/06/18(月) 12:11:17.84ID:WOH5ExUB0
>>547
いやいや日本以外は盛り上がってるぞ
波乱の展開だし
0574こ
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2018/06/18(月) 12:15:46.40ID:h2hssCmX0
ハリルは以前も似たような解任されたけど、
その国には二度とどの外国人監督も呼べなくなったの？
0575あ
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2018/06/18(月) 12:21:56.79ID:Ha6ucPXd0
>>564
協会も本田をテストしてくれ言ってたけど
0576あ
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2018/06/18(月) 12:22:57.98ID:WOH5ExUB0
そもそも田嶋自身外国人監督はハリルで懲りた、西野の次も日本人監督で！って言ってるし田嶋を支持する地方の協会も外国人監督はイヤ！日本人監督で行きたい！って言ってるからもう呼べる呼べないは関係ない
予選で惨敗して出場が無理！とでもならない限り当面は日本人監督だろ
0577.
垢版 |
2018/06/18(月) 12:34:44.58ID:4Ue5Fp8Y0
年代別代表のあの私立一貫校みたいな雰囲気がA代表にも蔓延するのか
そんなこと感じてるの俺だけだと思うけど
0578あ
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2018/06/18(月) 12:34:48.15ID:XDNFWlgk0
>>576
次、三枠ダゾ
0579あ
垢版 |
2018/06/18(月) 12:43:13.03ID:WOH5ExUB0
あとNHK特番で木村とかラモスも外国人監督
(ラモスが言うには外国人でも日本に骨を埋め
る気で来れば別らしいがw)は応援する気にな
らない！西野でやっと応援できる！日本のサ
ッカーをやってほしい！とか言ってたし日本
人監督に日本のサッカー(いわゆる自分たちの
サッカーw)をやってほしいという根強い層が
あるしその層が田嶋を支えてる
0580監督交代
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2018/06/18(月) 12:54:43.50ID:p5nt5RCa0
>>579
ラモスは外国人は日本のことを知らないから。
岡田は日本人の世代交代、中田に期待していたとか言っていたな。
0581あ
垢版 |
2018/06/18(月) 13:01:11.88ID:O9ewbYkH0
ゼニ稼ぐのが目的のテレビバラエティのコメンテーターの言うこと真に受けるアホが居るのか
0582あ
垢版 |
2018/06/18(月) 13:26:30.39ID:WOH5ExUB0
ラモスや木村はともかく協会に影響力のある地方の協会長らが外国人監督に否定的で日本人監督を熱望してるのは事実だし
田嶋が西野の後も日本人監督で行く！と言ったのは協会内のそういう空気を読んだんだろ
0583あ
垢版 |
2018/06/18(月) 13:55:54.19ID:dLiZMSpw0
西野の後を日本人監督でいくのか外国人監督でいくのかは知らんが、少なくとも最悪の状況は想定しておくべきだし、その対処も考えといた方がいいと思うけどな。
0584あ
垢版 |
2018/06/18(月) 14:36:21.85ID:cseXwGr80
１つ言えるのは、スターだろうが強いバックがいようが監督に従わない選手を入れてるようでは日本は勝てない。
日本人が監督になると、ヨーロッパでやってる選手は（俺の方が最先端だし）とか絶対に思う。
日本人監督の最大の不安要素はここかと。
0585あ
垢版 |
2018/06/18(月) 14:42:14.01ID:dLiZMSpw0
>>576
それ、ファンカンの後に加茂に変わった時と全く同じ理由。
その顛末はご存知の通り。
なので安易な日本人監督待望論はどうも賛成できない。
0586あ
垢版 |
2018/06/18(月) 15:53:09.61ID:8aDLtyl40
今からでも遅くはない

土下座して呼びもどそうぜ
0587アホンダ
垢版 |
2018/06/18(月) 16:07:58.01ID:c8Yd2a5UO
岡ちゃんが突然変異なだけで日本人監督にあまり期待するなかな
逆に日本人監督が選手のように海外のクラブチームの指揮をとれるようになるべき

代表の戦術<<<<<クラブチームの戦術
なんだから
0588あ
垢版 |
2018/06/18(月) 16:38:04.27ID:aY+5UpAp0
ハリルが正しかった事を証明するだけのW杯でした
アンチは非を認めず、また本田の再生産を始める
0589アホンダ
垢版 |
2018/06/18(月) 17:00:44.25ID:c8Yd2a5UO
今後はタブレット使いこなしながら膨大なデータを即座に分析しながら
戦術、ポジショニング、起点、アタックポイントを目まぐるしく変えるような必要にかられる
(ドローン動画はオフザボールのさいのポジショニングの大切さを洗い出す)

もはや経験やかんで采配する時代じゃなくなる
岡ちゃんがあと10歳若くて協会がもう少しまともか組織なら
いい時代が来たかもと


残念
0590あ
垢版 |
2018/06/18(月) 17:26:44.86ID:YAMIVJF40
ガチの危機感を持ってたのはハリルだけだったんじゃねーの
直前になって目が覚めましたみたいな選手が多すぎる
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 17:44:44.93ID:Fs7NM1nd0
ハリルの結果はもう少しで分かるさ
https://goo.gl/2khyEk
0592あ
垢版 |
2018/06/18(月) 17:49:31.35ID:/J08q41V0
森保にしても手倉森にしても、単一クラブ（しかも数年間）しか指揮した経験がないのがなぁ……
アギーレにしてもハリルにしても、中堅クラブでの実績がかなり重要視されていたのだが。
日本人なら長谷川か城福になるんだろうけど、どっちも今は現役だしなぁ。
ジュビロやジェフでの失敗がなければ関塚はありだったんだけど。
そうなると、ベンゲルクラスの大物外国人監督か招聘できないのなら、次の監督として一番無難なのが、アジア予選での実績も考慮すれば、実はハリルになるんだよね。
0593名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:56:01.56ID:ExLHVLn90
>>590
サッカーに限らず、日本全体がそんな印象だねえ。
0594あ
垢版 |
2018/06/18(月) 17:59:00.40ID:IqNnJbzW0
そもそも「デュエル」も「手数をかけない攻め」も当たり前の事だよな。　ハリルの専売特許のように扱い、あげくのはてに「日本人に合わない」ってアホかと
0595あ
垢版 |
2018/06/18(月) 18:02:06.19ID:cFHm6WpU0
今回の大会これまでのところ強豪国を苦しめた国がやってるサッカーを見ているとハリルホジッチがやろうとしてたことの意味がわかるわ
0596ハリル支持勢力
垢版 |
2018/06/18(月) 18:04:17.93ID:S7JLRKMq0
ハリルはボスニア人だからな。
セルビアが勝ち上がるとナショナリズムの問題が生じる。紛争に懲りた欧州には、警戒感もあるだろう。
0598あ
垢版 |
2018/06/18(月) 18:10:01.63ID:/J08q41V0
>>597
加茂の失敗をもう忘れちゃったんですかねえ？
西野には頑張って欲しいのですけど。
0599た
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:18.61ID:OIZRjcrD0
相変わらずマスコミの節操がない件


〉W杯の日本戦を前にハリルホジッチには日本のメディアから取材依頼が殺到しているそうで、私もクロアチア人記者に接触を図ってもらったのですが、
〉「日本代表の試合を観るつもりはない。ショックを引きずっていて、今は日本代表について悪くは言いたくない」とインタビューを拒否されてしまいました。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1008550480845258753
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:44:58.05ID:92ruGpRZ0
>>599
確か日本以外のメディアにはW杯の展望を語ってる記事があったんだけどな
コロンビアとか強いとこはあるけど可能性は有る的な無難な記事
0602ハリル更迭
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:23.33ID:gVnekrh30
ハリル更迭は日本外交にも明らかにダメージだろ。
セルビアに肩入れするNHKも、ナショナリズムを煽り極右色を強めれば、平和主義を逸脱し、欧州諸国にも誤ったメッセージを与えかねない。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:20:09.69ID:ewGvkkQU0
ハリルは会見聞いててもトークが下手だなってのは感じたな
どうでもいい話が長い。

岡ちゃんは誰しもが薄々感じてる点を分かりやすくズバッと言うから分かりやすい
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:29:59.58ID:92ruGpRZ0
>>603
言わなくてもいい前提条件から全部語り始めて
主題に入った頃にはそもそも何の話をしてたんだっけ？ってなるのが難点だったな
0605あ
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:05.81ID:jttSoBbv0
クロアチア代表のダリッチ監督、翌日会見で
「初戦は計算できない試合だ。美しいサッカーやポゼッションサッカーの中で死ぬ時代ではもうないと私は思い、縦へのロングパスを要求した。そのためにレビッチ、クラマリッチ、ペリシッチという俊足の選手持つ必要があった」
0606あ
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:20.07ID:LxrXj+4k0
解任ってその監督による評価そのものなのだが
ここは何を現実逃避しているの？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:41.84ID:92ruGpRZ0
メキシコ-ドイツを情報分析を利用した戦術変更って側面で見てる人も多くて
もうこれが自分たちのサッカーとか言って
一つのやり方を武器にする時代じゃない感じだな
0608あ
垢版 |
2018/06/18(月) 20:07:44.69ID:Ha6ucPXd0
>>606
田嶋が解任されたらハリルの評価は上がるなw
0609あ
垢版 |
2018/06/18(月) 20:28:19.89ID:+p9vZTI70
>>606
監督による評価？？？
煽るなら日本語しっかり！
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 20:29:28.58ID:eKgOGVCG0
メキシコの監督が現地で実際に言ってる事
半年前からドイツを倒す準備戦術を練って
ブラジルW杯でドイツが最も苦しんだ試合＝アルジェリアドイツ戦の戦術を参考にした
って言ってるぞ

ハリルサッカーがドイツを倒したんだよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:31:39.25ID:StlpeK6T0
結局コミュニケーションが取れてない原因は本田だろ。
監督に戦術を押し付ける選手は困る。
チーム全体の総意ならまだしも。
0612あ
垢版 |
2018/06/18(月) 20:32:30.89ID:RrvECKdP0
>>610
ハリルのサッカーは身体能力の高いチームしか通用しないと言っていたアンチの皆さん、息していますか？？？
0613欧州連合
垢版 |
2018/06/18(月) 20:35:12.87ID:gVnekrh30
ボスニア紛争が再燃し、また空爆を受けるならば、日本サッカー協会にも責任がある。
0614ハナクソ
垢版 |
2018/06/18(月) 20:54:47.79ID:HLqWUE9o0
>>610
バカがなんかほざいとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0615あ
垢版 |
2018/06/18(月) 21:13:33.16ID:WOH5ExUB0
>>611
メッシでさえ戦術メッシは無理があつた事が明らかになったのに
それを本田でやろうとしたらボロボロになるわなw
本田はそれをやりたいみたいだが
0616あ
垢版 |
2018/06/18(月) 21:26:49.68ID:zlTOzGWt0
めひこを応援しようぜ
西野ジャパンではだめだと断言できる
0617あ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:15:04.94ID:SXpBci6b0
監督変わったからチャンスあるで
0618あ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:24:18.74ID:uXt0A9zQ0
>>612
実際メキシコは身体能力が高いチームだよ
1.身長はそんなにないけど、筋力はある
2.テクニックもある
3.スピードもある
4.連携もできる
5.コンディションもよかった
6.メンタルも充実してた
7.仕込みもばっちり

日本に特に足りないのは1で、だからそこを言ってた
5も重視してた（失敗とか、ん？とか思うときもあったが）
7はやる気満々だった
2,3,4はできる選手が1を満たすのが理想だったと思うけどなかなかうまくいかなかった
大島とか柴崎はいい感じになってた気もするが
そのせいで6で失敗したかな、特にベテラン勢

ハリルの戦術がダメと言ってるやつは
100点満点のテストで60点しか取れず
「100点取れる問題出さないのが悪い」
といっているようなもの
「教え方が下手」
ならまだわかるが
0619あ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:53:35.72ID:tBt8YOOT0
ハリルサッカーをズタボロに蹂躙した韓国が
糞よわいスウェーデンに負けましたな
0620あ
垢版 |
2018/06/18(月) 23:00:55.11ID:Vn+ZKVir0
>>619
反日ドーピングが効いてない韓国ってあんなもんでしょうよ。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 23:22:32.48ID:PM5Mfno90
ハリル、本田、宇佐美はベンチ外がべスポジ。宇佐美はポジショニングを誤って、パラ戦後半にグランドに出没してしまった。
0623あ
垢版 |
2018/06/19(火) 01:05:56.78ID:/c2gMLfP0
ハリルサッカーを完膚なきまでに攻略した韓国がスウェーデンに完敗してしまったハリルを解任しておいて良かった
0624あ
垢版 |
2018/06/19(火) 01:07:45.03ID:/wD/TFRW0
こんなアンチフットボールなカス国家はどうでもいい

韓国、背番号入れ替えで対戦国をかく乱。「西洋人には顔は見分けにくい」【ロシアW杯】 | フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2018/06/18/post275521/
0625あ
垢版 |
2018/06/19(火) 01:17:50.44ID:/c2gMLfP0
ハリルサッカーは日本では解任という形で結果はでたからあとは本番で急造の西野サッカーの結果をみようじゃないか
0626あ
垢版 |
2018/06/19(火) 01:47:12.69ID:kWvVy6OW0
当たり前だけど、西野氏は、この期に及んでも協会とスポンサーのしがらみから離れられないんだね
本田を外して、コンディションの悪い岡崎もメンバーから外して、サポートのメンバーと入れ替えたら少しは見直したけど、無理やり出すことに決めてしまったし
私は、そういう選手は使わないぞ！って言ってたハリルが切られたのも分かる
0627あ
垢版 |
2018/06/19(火) 02:07:04.04ID:hJO4xKq40
>>625
背番号変えるくらい反則でもなんでもない
日本もやれることはなんでもやって勝ちに行けよ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 02:52:24.72ID:Wr18mOT80
遅く攻めればボール支配率が上がるのは当たり前
でもチャンスの数は支配率と反比例して減っていく
0629特攻ジャパン
垢版 |
2018/06/19(火) 05:41:42.35ID:tmjgqbkU0
>>626
香川を選択するのだから、岡崎は酷使される。
負傷兵も前線へ。最早、悲壮感しかない。
0630忖度判定
垢版 |
2018/06/19(火) 05:53:10.84ID:tmjgqbkU0
>>620
よく見れば、あれファウルとるかね？
韓国の守備は素晴らしい。
あれはFIFA、審判に批判出るだろう。世界のファンはよく見ている筈。
スウェーデンのGL突破は無理。
ブラジル救済仕様だな。
0631あ
垢版 |
2018/06/19(火) 05:55:43.37ID:hZzyRmIZ0
>>628
格上と格下の構図は違う。レアル、バルサはリーグで支配率いつも圧倒的だし、シュートもチャンスも相手の倍
そうは言い切れない
0632あ
垢版 |
2018/06/19(火) 06:27:31.96ID:tn4LjpAx0
支配率はなんの意味も持たないデータってことだわな
0634あ
垢版 |
2018/06/19(火) 08:18:44.99ID:sW6+6bjc0
ハリル解任の黒幕張本人が結局パンキでワロタwwwwwww
0635ほ
垢版 |
2018/06/19(火) 08:29:32.96ID:eaTxoJuS0
>>535
国家が正しいかもしれない
弱い人が間違っているかもしれない

なんでこういう可能性を考えられないんですかねぇ
0636あ
垢版 |
2018/06/19(火) 08:30:01.74ID:B13UrpWA0
>>630
あれは確実にファール。
内容もスウェーデンが上(彼らのプランに近い)。
0637あ
垢版 |
2018/06/19(火) 08:37:25.89ID:B13UrpWA0
>>635
頭が悪いから、考えが浅く社会的に弱い立場な事が多いしね。
弱い人が正しいことは少ない(助けてくれない相手を批判する事が多い)。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 08:39:06.78ID:Tnq4yreX0
川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
?
ハリルホジッチ監督の時、ほとんど勝てる可能性がないので、
オランダ、イタリア、アメリカのサッカーファンのことを考えれば
出場出来るだけラッキーと考えてW杯を楽しんでくださいと講演などで話していた。
西野監督に変わった今は何か起きるかも知れないという
ドキドキ感が今朝になっ自分に出てきた。


本当の黒幕がツイッターで自白してるな
0639.
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2018/06/19(火) 08:39:39.02ID:ILU0Z66Y0
トッティのH組大胆予想――走るだけのチームではなくなった日本。個々の技術、戦術理解も素晴らしい【ロシアW杯】
https://gunosy.com/articles/RJ8Gh

「穴」にした日本の実力も侮れない。
ワールドカップの常連国で、主力選手の多くはヨーロッパの主要リーグでプレーしている。
もはやガムシャラに走るだけのチームではないし、個々のテクニックも戦術理解度も素晴らしい。
0640あ
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2018/06/19(火) 08:47:10.44ID:tn4LjpAx0
>>638
これはひどい
0641.
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2018/06/19(火) 08:58:09.73ID:ILU0Z66Y0
＞もはやガムシャラに走るだけのチームではないし

ハリル(笑)
0642あ
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2018/06/19(火) 09:04:43.02ID:B13UrpWA0
>>639
トッティは日本に興味がなく、中田みたいなのがいると適当に思って無難なコメントしてんだろ。

ってか今の日本じゃ走らなかったら何の目もないし。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 09:14:04.68ID:Tnq4yreX0
>>643
オランダやイタリアといった強豪が予選で消えて本戦出られないのを見て
日本が出られるだけでも凄い事なんですよ応援してくださいね
って意味なら別に何もおかしい話じゃないんだけどさ

わざわざ当日の朝に
当時の監督への不満とか現体制へのポジショントークとかを
盛り込んで発言する必要あるか？って奴よね
0645あ
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2018/06/19(火) 09:22:11.64ID:A505ggm50
世の中上のほうはこんなクズばっかりだな
0646あ
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2018/06/19(火) 09:23:19.21ID:aLD9kC7B0
なんだろ、育成年代のテクニック至上主義がそもそもダメなんじゃね？
どこのクラブもバルサ目指してるのかな？

グランパスの杉森もユース最高傑作と言われたけど、j2町田。
ボール扱いうまいやつを天才扱いする風潮が蔓延してる。
0647あ
垢版 |
2018/06/19(火) 09:24:00.36ID:TsyFwhwy0
こんなのが長い間トップだったんだからそりゃ今回みたいな解任劇やらかすし育成や強化にも一貫性ないし強くもならんわな
0648あ
垢版 |
2018/06/19(火) 09:24:52.20ID:TsyFwhwy0
日本のうまいは練習でうまいだけだからな
試合でうまくなきゃ意味ないんだよな
0649あ
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2018/06/19(火) 09:32:20.24ID:B13UrpWA0
>>646
U世代はそこそこと言うかA代表に比べて結果を残してる。その後の成長環境が悪い。
単純にJリーグは金がなくていい選手を買うと言うより買われる側だからレベルが低いリーグ(相対的に)。
欧州は沢山の選手がレベル高いリーグで
プレーしててその中から選んでチーム作るから強い。
またはブラジルのように、サッカーが文化として深く根付いている国のパターンもあるが、この先も日本では娯楽の一つ程度の位置付けだからこっちの路線はない。
0650あ
垢版 |
2018/06/19(火) 09:35:19.41ID:B13UrpWA0
>>647
キチガイトルシエとか見てて思うが、川淵はまだマシだと思うけど。
少なくともハリルと話し合い(喧嘩w)するくらいはする。
田嶋はそう言うこともせず、何も言えないからただ揚げ足とって切っただけ。
0651あ
垢版 |
2018/06/19(火) 09:40:06.14ID:aLD9kC7B0
>>650
今回の黒幕は川淵やと思うよ。
協会も俺らよりサッカーに詳しいんだから、解任したら惨敗するのはわかってるはず。
それか、今回は捨てたか。

おれは川淵の権力行使と思ってる
0652あ
垢版 |
2018/06/19(火) 10:04:04.39ID:aLD9kC7B0
ハリルは、ハメロドに対してマンツーマンでやろうとして、その適正見るためにマンツーマンをテストしてた？
0653あ
垢版 |
2018/06/19(火) 10:08:12.49ID:8qgPjum90
ハリルのやりたかったサッカーが韓国のサッカーだったのなら、解任して正解だった。
結局、ああいう結果にしかならない。
アジア人のデュエルなんて通用しない。
ラフプレーで誤魔化すしか手がないし、カウンターも決定力に欠ける。
メキシコのように一人一人に高いキープ力やドリブル能力があるわけではない。
ソンフンミン1人が走ったところで何の意味もない。単独カウンターでは数試合に1点決まれば上出来
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 10:18:38.08ID:WfjsD/OS0
デュエルも個人技も必要ないパスだけのパスサッカー
バルサも到達したことない高みへ日本は挑戦し続けるべき
0655m
垢版 |
2018/06/19(火) 10:21:04.40ID:AtXjGRhQ0
川渕はバスケじゃなかったか
0656あ
垢版 |
2018/06/19(火) 10:25:08.36ID:oZoznZ4A0
川淵て院政敷いて、サッカー協会の老害なのに
持ち上げる人いるよな。
今回も子飼いの田嶋かばい続けてるし。
早く逝ってくれ
0657ありがとうございます。
垢版 |
2018/06/19(火) 10:42:17.81ID:U/raMkRI0
ロシア後は誰が監督になるにしても日本人だろうよ　外国の少しでも
名の知られた人には拒否される　実力も無いのにプライドが高く監督
の指示を無視するような雰囲気が蔓延しているところでヤル気になる
はずがない　サポーターやマスコミも同様に日本を中堅国と錯覚してる
0658あ
垢版 |
2018/06/19(火) 11:10:31.06ID:/c2gMLfP0
スウェーデンに韓国が完敗したからハリ信がいらついてるｗ
0659あ
垢版 |
2018/06/19(火) 11:22:08.02ID:A505ggm50
なぜ韓国が負けるとイラつくと思うのかその思考回路がよくわからない
0660あ
垢版 |
2018/06/19(火) 11:27:16.76ID:8gVHgfzi0
解説するとハリルアンチの中にネトウヨと呼ばれる連中が多数いるから
日本を馬鹿にされた、韓国に大敗した、というのを根に持っていて「ハリル信者＝反日、在日」みたいな思考
そう思ってレス読むとそういう連中が一定数いるのがよくわかるよ
0662あ
垢版 |
2018/06/19(火) 11:36:59.63ID:EpM8wL5a0
川渕さすがわかってるな
0663あ
垢版 |
2018/06/19(火) 11:47:14.99ID:CIzqLYAL0
>>653
イメージ的にはソンフンミン、イスンウ、でかいモヒカン
もいないのに放り込んでるのがハリルサッカーだけど？
それで実際韓国に大惨敗してたし
0664あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:01:25.21ID:DENXz+Dh0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-00010003-footballc-socc

ーーハリルホジッチ監督は、なぜマンツーマンの守備を主体としていたのですか？ 選手の特徴に合わせたのか、ワールドカップ対策のためだったのでしょうか？

「ピッチを3つのゾーンに分け、アタッキングサードではゾーンプレス、ニュートラル・エリアにゾーンとマンツーマン、自陣ペナルティエリアの近くではよりマンツーマンを意識していたが、決してマンツーマン主体ではなかったんだよ。
中略
「守備でもハメスやクアドラードにマンツーマンで仕掛けるつもりはなかった。」


だそうだ
0665あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:11:54.61ID:CIzqLYAL0
>>664
腹心が明かす幻の“ハリルプラン”。コロンビア戦「支配譲りカウンター狙うのみ」
ひ


秘策ありませんでしたｗｗｗ
0668あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:17:00.19ID:A505ggm50
メキシコがやったのだってドイツの右サイドに支配を譲ってのカウンターなんだし策なんて基本シンプルなもんだよ
漫画や韓国みたいな奇抜な策はそうない
大事なのはその策を成すための事前準備でそこが腕の見せ所よ
0669あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:18:26.90ID:CIzqLYAL0
直前の仕上げ=セットプレーだったんだね
それは西野もやってるけどｗ
0670あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:21:46.74ID:+mUiEXYS0
乾は選ぶ前提やったみたいですね。
0671あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:22:55.22ID:A505ggm50
間抜けでもいいからせめてよく読んでから書いたら
0672あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:26:55.28ID:/c2gMLfP0
結局ｊハリルに秘策なんて無かったｗｗｗｗｗｗｗまじうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 12:30:16.69ID:Tnq4yreX0
>>668
フンメルスとクロースにマンマークを付けて
意図的にボアテングを起点にさせてミスを誘う作戦だったね
イメージでとらえやすいように日本代表で例を上げるなら
柴崎からボールは出させないけど山口からスタートするのはどうぞって感じか？

まぁまず相手の強みを潰すことを最優先に考えて
どこでほころびを作れる可能性が高いかっていう作業だね
当然マンマークで張り付く分陣形に偏りが出る
双方のデメリットをどれだけ有利に持っていくか
自分達の形から先に入る考え方をすると辿り着かない答えだな
0674無責任右翼
垢版 |
2018/06/19(火) 12:42:29.95ID:EzyEyWB40
韓国はブラジルの名前と審判判定に苦労しているな。勝ったの負けたのと言う立場ではなくして、日本のファンは世界のサッカーファンを代弁する立場を取りたい。
NHKの極右化も、どうせやるなら、バルカン半島が火の海になるまで徹底してやって欲しい。
0675あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:46:07.92ID:qcHY57cL0
>>673
日本でもそういう戦術とりそうだけどな
0676あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:51:16.00ID:+mUiEXYS0
センターバックを吉田、昌子ににして、槙野をハメスにマンツーとか面白そう
0677あ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:59:00.49ID:/c2gMLfP0
>>675
ハリルじゃむりだろ
0678あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:02:32.69ID:oes0xBco0
ハリル側近コーチ
「秘策？いつもどおりやるだけ。主導権渡してカウンター狙うだけだよ」

これは重大事やでｗ
0679あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:07:09.28ID:+mUiEXYS0
>>678

アウェーのオージー戦、ホームのオージー戦は全く違う

同じサッカーってのは、要するに敵に合わせメンバーを変えシステムを変え相手の良さをけすって意味。
秘策じゃなくて、適切な対処な。
それを期待してたんだけど。
0680あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:12:15.58ID:oes0xBco0
本当のハリルホジッチ プランを側近が明かしてしまったなｗ
0681あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:12:37.55ID:Q1THVqVF0
ハリルが乾を切ったと言ってた人が居たが腹心によると実は乾を使う作戦もあったので乾は当確だったｗ

腹心が明かす幻の“ハリルプラン”。コロンビア戦「支配譲りカウンター狙うのみ」【ロシアW杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-00010003-footballc-socc

「ブロックをコンパクトに保ち、素早いカウンターを仕掛けること。我々は対戦相手にスペースを与えない戦術を採り入れていたが、それは3年間変わらなかった。
そして、守備および攻撃的なセットプレーを（とりわけ最後の3週間の合宿で）徹底させる予定だったんだ。

日本人らしいサッカーは存在するよ。プレーエリアを狭くして、その中で技術力を活かせるのは外国人選手以上だ。
トライアングルなどで相手のプレスをかわしたり、対戦相手のブロックを動かし、突破し、裏のスペースを攻められるという考えを持っていた。
また、俊敏性を生かして、乾（貴士）のような選手が対戦相手のペナルティエリアに突入し、PKを誘う動きも1つのプランだった」
0682た
垢版 |
2018/06/19(火) 13:12:52.57ID:A88zzbNk0
>>638
サッカークラスタだけじゃなくて他所に延焼し始めてて笑った
0683あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:18:19.95ID:oes0xBco0
乾の「ような選手」って言ってるだけだからなｗ
原口さんだって裏つくのはできるし
0685あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:18:53.21ID:CIzqLYAL0
えっ秘策なかったんすか？ｗ
0686あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:22:18.62ID:Q1THVqVF0
>>683
それなら原口のようなって言うからリストの上位に居るのは乾なんでしょ。
ジョーカー役としても有効だしね。
中島は乾との競争だけど場合によっては香川がアウトで中島だったかもね。
0687あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:22:45.24ID:hJO4xKq40
ハリルなら乾じゃなくて中島呼んでたろ
0688あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:23:22.19ID:+mUiEXYS0
アンチが思う秘策って何？
0689あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:23:40.86ID:CIzqLYAL0
まあ乾は呼ばれてたかもしれんし、中島だったかもしれんし
そんなことはいいんだけど、秘策なかったみたいですねｗ
0691あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:26:09.40ID:oes0xBco0
仕上げにセットプレーやるのは間違ってないけどね
戦術的に仕上がってるチームがやることだよねー( &#9696;&#8255;&#9696; )
0692あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:31:51.21ID:b0TAmUeO0
秘策秘策って馬鹿にして煽ってたのはアンチのほうだろ
ほんとマッチポンプ好きだよね
0693あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:32:36.49ID:1eZVkF8d0
でたよお得意の「都合のいいように読む」って奴

ハリル信者がカウンターサッカーを片っ端から「ハリルのサッカー」って言ってるのと同じくらい気持ち悪い

質問者が名前を出したわけでもなく、話しながらが乾に向いてたわけでもないのに、「乾のような」って言ってんだから、乾は呼ぶつもりだったんだろ。

「のような」のところから中島やら原口やら出してくる事のおかしさに気づけや

そして、秘策秘策繰り返すけど、相手の良さを消すサッカーを得意とする監督なんだから、そこに対する対応を期待してるだけで、
「これをやったら勝てます！」みたいな戦術を提示してくれるなんて誰も思ってねえよ。

いい加減どうにか捻じ曲げてハリル叩こうとするの辞めろや
ハリルが無能かどうかと関係なく気持ち悪いわ
0694あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:32:54.52ID:cx5Ietg10
セットプレーの得点が一番確率が高いと思ったら優先してやってもいいでしょ
0695あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:33:13.66ID:oes0xBco0
本当のハリルホジッチプランは「支配譲りカウンター狙うのみ」でしたか。
砕かれて残念でしたねｗ
0696あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:34:35.66ID:CIzqLYAL0
いや、誰呼ぶとかそんなことよりも
秘策なかったみたいですねｗ
0697あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:35:04.44ID:cx5Ietg10
>>693
それハリルが言ったわけじゃないでしょ
試合見てたら乾より中島の方を呼んだと思ってもなんも違和感ないわ
0698あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:35:07.74ID:FoLJygxZ0
流石にＧＬは突破できるでしょ
正直、強豪チームはいないし
0699あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:40:18.45ID:g207cnnH0
>>693
彼らはお仕事ですから・・・
ほっときましょう。
0700あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:41:05.40ID:ajJfIaSd0
やっぱハリルアンチも信者と同じくらい日本語読めねえのな
てか、信者より「叩こう」と言う意識が強い分悪質だわ

お前らの言う「秘策」ってのは、90分コロンビアにボールを触らせないとか、そういう日大タックルと同じレベルのわけわからん作戦なんだろうけど、
一般にハリルに期待感を持ってた人たちが考えていたのは、「ハメスにボールが入った時点でどうするか」「エリア内でファルカオをどう抑えるか」というディテールの部分についてで、
コロンビアにポゼッションを譲ってカウンターを狙うなんてのは別に大した話じゃねえんだよ
その中でどういう形でコロンビアを抑えるのかが見たかっただけ。

煽りにすらなってねえから、黙って西野ジャパン応援しとけや。
どうせ負けたらハリルのせいにするんだろうけどな。
0701あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:43:23.94ID:1eZVkF8d0
>>697
中島はあくまでジョーカー扱いでしょ
比べる相手としては宇佐美や岡崎、本田じゃない？
乾と原口は普通に読んだと思うよ。
0702あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:45:27.96ID:yWMkYg5/0
>>701
乾もジョーカー扱いだっただろ
0703あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:46:14.52ID:b0b2HudZ0
>>692
えぇ・・・
親善試合で負けてたのは秘策を隠してたからってハリ信散々言ってただろ
なんだこのなすりつけ
むしろアンチは秘策なんかあるわけないだろって突っ込んでただろ
0704あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:46:59.54ID:1eZVkF8d0
>>702
乾は控え扱いだったかもしれないけど、オージー戦とかでも先発させられてるんだからジョーカーではないだろ…

ジョーカーって普通は今まで呼ばれてなかったけど、直前期に期待感持って滑り込む選手のことを指すんだぞ…
0705あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:49:01.90ID:aNBBHj4u0
>>704
乾控え扱いの時点で相当無能だから
0706あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:50:02.81ID:1eZVkF8d0
てか、そもそも呼んでたかも、呼んでないだろ、なんで俺らの予想でしかないんだから意味はねえよ。

「乾のような選手が相ペナ内に切り込んでPKもらうプラン」があったっていう話を、「乾を呼ぶつもりはなかった、これは中島や原口のことを指してる」なんて読むのがおかしいって言ってるだけ。
0707あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:50:51.43ID:aLD9kC7B0
>>694
親善試合で披露するとか、アホやん
0708あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:52:02.26ID:1eZVkF8d0
>>705
だからそれも俺らの想像での話だろ
ハリル擁護したい奴は「乾の序列は高かった」って言うし、アンチは頑なに「乾を控えにするとは！」って言う

解任したんだから本番誰が出るかも分からないのに、無能だな有能だの言うこと自体が無駄だって
0709あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:52:48.58ID:hJO4xKq40
>>704
直前に滑り込む選手がジョーカーじゃないわw
ジョーカーは交代でキーになる選手だよ

ハリルの中では原口がほとんど先発だし乾はジョーカーの役割が大きいわw
0710あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:56:29.98ID:yWMkYg5/0
>>704
お、おう…
おまえの中でのジョーカーはそうなんだね
どうりで噛み合わないわけだ
0711あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:57:35.66ID:A505ggm50
親善で大事なのは仕込みであって勝ちに行く必要はないと思うが秘策とか誰が言ったんだか
漫画じゃないんだからそんなかめはめ波みたいなのはないよ
親善で縦ポンばっかだとしてもそれはとにかく前に出す意識の植え付けであってそれをそのまま本番でやると思って批判してるならおかしいよね
漢字練習でひたすら同じ文字何回も書くのと一緒な
0712あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:58:07.88ID:1eZVkF8d0
>>709
乾と原口の序列はどっちでもいいよ

ジョーカーが交代でキーになる選手というのはその通りだけど、控えの選手とジョーカーは別。
原口が怪我したら中島を頭から出すか？って話
乾と原口はポジションを争う2人で、どちらかが先発をするんだろし、現にどちらも先発経験はある。
原口の方が先発が多いとかは関係ない。

中島に関しては想定される使い方が全然違うだろ。
0713あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:59:05.47ID:g207cnnH0
まぁ、本田は呼ばれてなかっただろうな。
岡崎も多分呼ばんだろうな。特に今の状態なら。

あと、ハリルは対戦相手によって
スタメン変えたりする方だから
誰が先発、誰が控え、誰がジョーカー・・・
特に固定はしてないだろうな。
特に攻撃系の選手はね。
0714あ
垢版 |
2018/06/19(火) 13:59:12.60ID:aNBBHj4u0
>>708
負けまくりの時点で無能だろ
負けてるのに有能かもしれないって頭大丈夫か？
それとも本番では秘策(笑)があったんですか？w
0715あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:03:05.30ID:hJO4xKq40
>>712
中島の調子良かったら中島を出す可能性も十分ある監督だろ？
0716あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:06:47.96ID:g207cnnH0
がんばるねー
儲かるのかな。
0717あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:08:45.91ID:RfdMs5Fl0
負けまくりのチームがアジア予選突破できるかよ。
本番が全て。サッカー見てればわかるだろ。本番以外は結果予想のなんの参考にもならんわ。
0718あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:09:42.12ID:1eZVkF8d0
>>715
可能性はね
そんなこと言いだしたらなんでもアリになるから、俺らが何を言っても予想でしかないよ。

俺がずっと言ってるのは、
「乾のような選手」って向こうが言ってるのに、中島や原口に勝手に置き換えるのはおかしいって言ってんの。
普通は、中島のことを指すなら「中島のような」って言うし、原口のことを指すなら「原口のような」って言うよ。

ハリル叩きたいあまり、どうにか言葉の裏を突こうとしてるのそのおかしさに気付いてくれ。
信者もアンチも見てて変わらん。
0719あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:13:49.74ID:oes0xBco0
秘策がなかったので、乾ネタ続きますねこれｗ
0720あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:15:06.59ID:hJO4xKq40
というかただの乾信者だろ
0721あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:16:31.92ID:1eZVkF8d0
>>714

>>700の人が言ってんじゃん。
あなた達が言っているような突飛な作戦は誰も期待してないの。
言葉尻捉えることでしか叩けないなら、もう普通に西野ジャパン応援したらいいのに。
0722あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:18:52.93ID:b0b2HudZ0
>>717
アジア予選とかどの監督でも突破してるんですが
アジアの中で日本の戦力はダントツだぞ
他の国の所属クラブみてみろよ、聞いたこともないクラブばっか
むしろこの戦力にしては苦戦してるわ
そして親善試合でも勝てないのに本番では勝てるっていう根拠は？
0723あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:20:51.91ID:/c2gMLfP0
>>717
出来るよアジアに入れば日本はトップクラスだからさすがに誰がやってもアジア予選くらい突破できるｗハリルでさえも突破できたんだぞ手倉森とかでも楽々突破できてたよｗ
0724あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:21:24.74ID:hJO4xKq40
突飛かどうかはふたを開けてみなきゃわからないがコロンビアにいい勝負するような秘策に期待する人は大勢いただろうなあ
0725あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:21:34.92ID:b0b2HudZ0
>>721
皮肉も伝わらないの？
もちろん秘策なんてないよ
今まで通りの戦い方で普通に負けるんだよ
ブラジルベルギーにボコられた時ハリルはかなり研究して対策してたんだよ
どんなに対策してもあのサッカーじゃ強豪にボコられるだけ
西野でも勝てるとは思えないけどはるかにまし
0726あ
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2018/06/19(火) 14:25:35.59ID:g207cnnH0
アジア予選は誰が監督やっても
突破できるとか・・・
まぁ、そりゃそうだろうが
俺達のサッカーのままやってたら
危なかっただろうな。

もちろん、勝つか負けるかは、
やってみなきゃわからんが、
ガーナ戦、スイス戦のチームだと
サウジ、OG、イランはおろか、UAEにも厳しいだろうな。
0727あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:26:20.34ID:RfdMs5Fl0
俺たちのサッカーじゃ一次予選が限界。
0728あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:28:55.61ID:1eZVkF8d0
>>725
ブラジルベルギーにボコられたとか言ってる時点で、試合見てないことお察しなんで黙っててくれるか？

ブラジル戦は確かに完全にやられてたけど、あれを受けて本戦もう一度やったら違う試合になったという期待感はあった。
ベルギー戦は間違いなく善戦だったし、最後はこの力でぶち抜かれたけど、少なくとも西野ジャパンのこれまでの3試合みたいな試合してたらもっとボコボコにされてた。

マリ戦ウクライナ戦を出してくるならまだしも、ブラジル戦ベルギー戦とは…
ホントに叩きたいだけなんだな。
もう何言っても無駄だとわかったからレス返してこなくていいぞ。
勝手に叩いててくれ。
俺は西野ジャパンを応援するし、その代わり言い訳にハリルを使うのは許さないってだけ。
ハリルならどうだったとか、西野の方がマシとか、そんなのは正直どうでもいいんで。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 14:29:39.71ID:Tnq4yreX0
アジアを突破するのに求められることと
本戦で勝負するのに求められることの方向性が違うのに
「アジア突破だけ」を語る意味はそもそも薄いんだけどな

ハリルが求められてたのは本戦の結果であって
予選の通過なんてその過程でそこから本戦にどう繋がるかが本題なのにさ
結果が問われた試合が予選しかないからって
そこを本題にすり替えるのはそもそもが詭弁なんだよ
0730あ
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2018/06/19(火) 14:32:36.95ID:b0b2HudZ0
>>728
うわあもうなんでもありだな
ブラジルには完全にボコられてだれがどうみても後半流してたしベルギーに善戦とか最初の20分闇雲にプレスしてた時のこと言ってるんだろうけどそこから体力切れて普通にボコられたんですが
あれを善戦って言ってるのまじで見る目ないよ
もう一度やったらとか本当お花畑だなw
0731あ
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2018/06/19(火) 14:37:46.27ID:1eZVkF8d0
>>730
レスしてこなくていいって言ったのにな…

お前がブラジル戦について言ったこと、そのままスイス戦にも当てはまるけど大丈夫？
後半「ケガはするな」って言う指示を受けたスイス代表に何も出来ずに、さらに追加点許すレベルだけど？

暫定監督のもと新チーム始動したばかりの緩々パラグアイに4-2で勝った程度で、ハリルの西野の序列付けてるお前らの方がよっぽどお花畑だと思うけどな。

ハリル叩いても日本代表が勝てるわけでも無いし、どうせ西野で負けた時の言い訳にハリルを使いたいだけなんだろうけどさ。
0732あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:39:54.68ID:CIzqLYAL0
結局、対世界レベルでの本当のハリルさんの日本サッカーを見ずに終わってしまったのが残念で、残念で、残念。

最後の最後まで必殺技を隠し通し、ついにラスボスに挑もうとしたまさにその時に後ろから味方に刺された。
0733あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:42:29.59ID:hJO4xKq40
ハリルのせいで西野ジャパンは負けました
くそー
0734１２
垢版 |
2018/06/19(火) 14:43:29.15ID:T9RC1Gxd0
秘策で勝てたらどの国も苦労しないよ
ハリルはそれまでの試合内容がひどすぎ
0735あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:44:30.47ID:g207cnnH0
>>731

＞ハリル叩いても日本代表が勝てるわけでも無いし、
＞どうせ西野で負けた時の言い訳にハリルを使いたいだけなんだろうけどさ。

そういうことだな。
0736a
垢版 |
2018/06/19(火) 14:45:01.60ID:Ad1idB180
親善試合の結果が悪いから本選も結果が悪いに決まってる
FIFAランキング低い、よって勝てない

他国本選の初戦結果から論破できるアンチの浅い考えｗ
0737あ
垢版 |
2018/06/19(火) 14:48:35.84ID:hp0XdTie0
アンチハリル「ドイツは普通に勝つな。メキシコごときに負ける理由は無い」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチハリル「ブラジルの初戦勝ちは揺るがない。ダイヤモンドより硬い（キリッ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうミーハーだからなアンチハリルなんて
0738ロナウド
垢版 |
2018/06/19(火) 14:50:04.07ID:4GhdYjag0
結局ハリルは外国人だからね。負けてもしょうがない位に考えてるだろうね
でも全てを受け止めるのは日本人な訳だから俺達の考え方に相違するのなら解雇でいいだろ
0739あ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:07:42.75ID:CIzqLYAL0
まさか、秘策がなかったなんて！ｗ
0740あ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:14:13.39ID:U4TVvaOi0
>>735
間違いなくそういう流れになって西野は続投させてじっくり任せる！もしくはじっくり取り組める別の日本人監督にしようとするだろうな
0741あ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:24:38.42ID:g207cnnH0
>>740

まぁ、結果がどうであれ
次は日本人監督だろうね。

森保か、手倉森か・・・誰かわからんがね。

まぁ、弱体化は避けられんだろうな。
0742あ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:31:57.88ID:jRpHznch0
アンチでもハリルがどうやろうとしてたか、
例えば予選のオージー戦の戦略解説をした上でこういうとこがハリルでは無理だと言ってくれれば、なるほどと言うが…。
理由の殆どが親善試合で負けたから、本戦も無理ってのは
余りにも主観が多くて理解はし難い。

オージー戦をハリルがどううまくやったかは、
だれか解説してあげて。
0743アホンダ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:39:49.06ID:WfDrb0aoO
前回も監督のせいにして逃げ出したやつがいたな
コロンビア惨敗後に
今回も監督のせいにして逃げる気まんまんの田嶋ソンタクジャパンｗｗｗｗｗ

前回、今回の総括になってちょうどいい
0744あ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:43:26.62ID:oes0xBco0
主導権明け渡してカウンター狙いという秘策を用意してたか。
さすがハリルはんやで。
0745アホンダ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:52:32.09ID:WfDrb0aoO
戸田もハイプレスはコロンビアに通用しないと言ってたな
ならボール持たせて組織では最上の策
あとは自身が厳しいカウンターを喰らわないようにボールロストをうまくって言っても俺様最高な
田や田や香に作戦ごと潰されるんだろな
0746こ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:56:45.25ID:mVO07sxs0
ハリシン「本田ガー香川ガー」
ハリル側近「大きなサプライズはない」

むしろ本田香川のどちらかレギュラーから外しそうなのは西野。
いったい何を信仰してたんだ？
0747こ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:01:58.30ID:mVO07sxs0
>>742
オージー戦は相手が勝手に俺たち初めて自滅した説が主流。
いちおう日本側は、プレス以外で守備時に縦にジグザグにならず
SBとWGが縦に並んだ状態を維持するってやってたらしい。

だが、その後その戦術が上手くいったことはなかった。
0748あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:03:29.23ID:g7CVNgxZ0
本田スタメン起用は大きなサプライズですね
0749こ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:08:51.52ID:mVO07sxs0
それは主観。
今までハリルがどういう起用してきたか見ると
本田でもおかしくない。もちろん久保でもおかしくない。
どちらも大きなサプライズと言える起用ではない。
0750あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:13:04.90ID:/c2gMLfP0
>>735
いや日本が予選突破できないをハリルのせいにはしないよ元々日本なんて予選突破があたりまえなんて位置のチームじゃないからねハリルだったら予選突破してるなんて言ってるハリル信者はお花畑すぎて話しにならない
現実的に考えればハリルでも西野でもどちらでも予選突破は難しいと思ってるけど挌上に一回も勝ってないハリルのままならほんとに絶望しかなかったが
西野が格上に勝って希望をみせてくれただけでもハリルの時よりは西野の方が数倍ましだろうしハリルは解任されて当然だと思ってる
0751a
垢版 |
2018/06/19(火) 16:15:01.33ID:Ad1idB180
ハリルの側近に草ｗ
0752あ
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2018/06/19(火) 16:16:06.03ID:CIzqLYAL0
主導権明け渡してカウンター狙いという秘策を用意してたハリルさんについて
皆さん感想をお願いします。
0753あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:18:15.57ID:/c2gMLfP0
結局ハリルに秘策はなくいつもと同じハリルだったな解任して正解だった
0754あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:24:49.87ID:g7CVNgxZ0
ハリルのままだったらどうだったかを見れないのは残念ですね
0755あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:30:57.87ID:29Y5lzjG0
>>745
その戸田はガチガチのハリル否定派じゃん
0756あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:31:42.21ID:aLD9kC7B0
>>742
本読んで
砕かれたハリル〜
0757あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:39:44.44ID:aLD9kC7B0
この前の合宿の放送

テグ
『そっちのサイド空いてるぞー』
『接触避けれるぞー』

振り出しに戻る。
0758あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:40:30.26ID:EHryv2y/0
そりゃ親善試合であれだけ相手に持たせて裏をつくサッカーをして、それをできる選手を試してたんだから、その戦い方が基本軸にはるのは当たり前
あとは細部でどういうやり方をするのかがいわゆるハリルホジッチの"秘策"（俺自身はこのワードを使ったことはないけど）でしょ
試合当日まで幼稚な煽りしてんじゃないよみっともねえから
0759あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:42:20.66ID:0Z4q/aEu0
ま、アンチも信者も今日の試合を見てみましょうよ。
西野は攻撃的にいくとか言っているけど本当にそうするかどうか。
ディテールは違うにしても、西野は案外ハリルのを焼き直したサッカーをやってくるような気がする。
0760あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:45:36.92ID:CIzqLYAL0
そりゃコロンビア戦に玉砕サッカーはせんだろｗ
そんなの見てみるまでもなく分かること。
0761あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:47:34.75ID:EHryv2y/0
今回のW杯の試合見てたら中途半端な技術のチームが攻撃的になんか行ったらサウジみたいになるの分かると思うので大筋はハリルの焼き直しだろうね
人選とかラインの設定とかゾーンかマンマークかとか色々気になるな
0762あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:56:18.66ID:CIzqLYAL0
何が何でもハリルの功績にしたい感がおもろいｗ
0763あ
垢版 |
2018/06/19(火) 16:57:06.47ID:aLD9kC7B0
ハリル慕ってた選手がゴールして、ユニ下にハリルTシャツとか着てて、披露しないかな。

そんなんあったら胸熱やろ。

まあないけど。
0764た
垢版 |
2018/06/19(火) 16:58:14.74ID:tsmy2D5R0
>>742
ハリルホジッチ否定派筆頭格の戸田和幸自身が2014アルジェリアvsベルギー戦のハーフタイムに東京のスタジオから
「（アルジェリア代表は）非常に距離感も保ちながら、粘り強く勤勉にボールの取りどころを探しながら守れていますね」
とかベタ褒めしてたと発掘されたり
本人はYouTubeの動画なんかで「2014年のアルジェリア当時全部観たけどダメダメ」とか言ってるけど当時は適当なことＮＨＫで解説してたんかと
それに解任されたあとは「あれだけの実績がある監督なんだからまるで何もないとは思ってなかった」とか言い出してたり
理論派と崇められてる筆頭格ですらそうなんだから他は推して知るべしじゃないの？
0765あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:01:29.29ID:0Z4q/aEu0
>>762
アンチは何が何でもハリルを無能にしたい感があるので、その辺はお互いさま。
0766あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:03:13.58ID:0Z4q/aEu0
西野ジャパンにどれだけハリルの残り香があるのかを、今後のためにも注目すべきなんじゃないの？
0767あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:06:03.29ID:PKZ3wPfI0
>>1
香川真司先発時の世界大会での勝敗　０勝０分８敗　７得点１９失点　勝率０％　
●０−１アメリカ（北京五輪）
●１−２ナイジェリア（北京五輪）
●０−１オランダ（北京五輪）
●０−３ブラジル（コンフェデブラジル）
●３−４イタリア（コンフェデブラジル）
●１−２メキシコ（コンフェデブラジル）
●１−２コートジボワール（２０１４Ｗ杯）
●１−４コロンビア（２０１４Ｗ杯）
0768あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:15:13.03ID:puUmo3cz0
今大会みる限りハリルの言ってることは正しかったんだなと思う
あんだけ激しくプレスされたらパスなんて回らないとわかってた上で
アジアでしか通用しないパスサッカーから抜け出したかったんだろうな　
けど前線に吉田が2，3人いない限り完成はしなかったし育成の失敗が痛かったな
0769あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:20:04.06ID:PCmnoA2L0
当初は応援する気なかったけど試合始まったら応援しちゃいそう
やっぱW杯すげーわ
0770た
垢版 |
2018/06/19(火) 17:24:53.38ID:tsmy2D5R0
>>650
当時矢面に立ってトルシエとやりあってたのは強化推進副本部長だった故木之本さんとか後に会長になる強化委員長だった大仁氏

W杯日韓大会 裏で支えた木之本興三さんの情熱：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO12047700U7A120C1000000/

人格者として知られててJリーグ設立の影の功労者の木之本さんが川淵の独裁的な手法と恩人を切り捨てる非情さに激怒して週刊ポストに告発手記を書かざるをえないくらいだった
そういう背景を知ってればこのツイートの裏にあるグチャッとした気持ち悪さが理解できると思うよ
0771アホンダ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:28:36.72ID:WfDrb0aoO
>>755
正しいと思う部分は素直に受け入れたらいいと思う
戸田が全部正しいもハリルが全部正しいもないかなと
ただアンチ言うわりに結果それ？みたいな意見だな戸田も
0772アホンダ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:30:49.19ID:WfDrb0aoO
>>764

それそれ
先に書かれてたね重複スマソ
0773アホンダ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:33:44.97ID:WfDrb0aoO
>>768

芝が長いからなおさららしいね
ドリブル、パスともに難しいみたいだね
0774あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:42:13.56ID:W3op1tHC0
>>753
バカ正直に真正面からはぶつからないといったことなのでは、“秘策”というものは。
あとは、相手の弱点を徹底的に叩くみたいな。
そういう戦いを西野さんがやってくれたらいいなと思う。
0775あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:47:36.40ID:W3op1tHC0
予選終了後にハリルが徹底した“裏に早く”の成果が、本大会でどれだけ出てくるかに注目したい。
0776あ
垢版 |
2018/06/19(火) 17:54:21.95ID:zcyJ5jAd0
持たせられたら終わるだろうな
相手に持たせつつ、カウンターのルートがいくつか構築されてればワンチャンあるけど
0777あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:03:20.58ID:CIzqLYAL0
>>763
ここまで来ると頭大丈夫？と言いたくなるなｗ
0778あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:04:48.29ID:CIzqLYAL0
>>766
残り香に着目して何の意味があるの？ｗｗｗｗ
0779あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:29:05.46ID:oSyNp4jV0
>>778
おまえのスコア予想は？
0780ヴァイド
垢版 |
2018/06/19(火) 18:29:34.34ID:QaXvv/i+0
今大会のトレンドはメヒコ！　
パスサッカーで培われた技術を元に高速カウンターを完成させた
日本もサンドニでフランスに勝った時は終盤での高速カウンター一本だった

メヒコに習え！　ただし走れる選手が前提だからケイスケホンダはNG(フランス戦も欠場で香川が決勝ゴール）
0781あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:29:43.87ID:fkDassD+0
直前に監督解任して全く別のチームにしてギャンブルするのがベストなんだよ
だからどれだけ残り香を消せているかが重要なんだよな
0784あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:42:20.79ID:W3op1tHC0
>>778
何ムキになってるのw？
0785あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:43:48.85ID:W3op1tHC0
>>781
それは蓋を開けてからのお楽しみに
0786あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:48:18.72ID:S78rMG+s0
ハイチに3失点のハリルホジッチなら6−0だったと思う
従って、5−0なら西野の勝ちだな
0788あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:50:08.65ID:F5BUE9br0
ハリルはガチ試合では、必ずひねり入れたスタメン組んで来たからな。ほんと見てみたかったわ。
0790あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:53:19.76ID:jy/DK0zt0
キチガイが発生中
0791あ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:56:27.32ID:jy/DK0zt0
>>788
だな。
まぁ親善試合も時々カモフラージュ兼ねてマスコミ受け狙ったメンツでサッカーやってれば良かったのにな。
アンチの大半はそれで簡単に転がせるのにw
0793ハリル更迭
垢版 |
2018/06/19(火) 19:02:27.82ID:cxbchrrg0
>>753
ハリルだったら、３戦どうやるかを見たかったって人が大多数だろ。
0794あ
垢版 |
2018/06/19(火) 19:04:05.05ID:HlUfsCzC0
ハリルさん真面目すぎたんやな
もう日本の事なんて金輪際忘れて下さい
0795あ
垢版 |
2018/06/19(火) 19:05:28.38ID:W3op1tHC0
答え合わせが始まるまであと3時間か。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 19:09:11.70ID:LdXpY1rZ0
今日で答えが出るわけだ

というか本田無しで勝ったら、それはそれでハリルが正しいということになるのでｗ
0797ハリル解任はホンダの意図じゃない
垢版 |
2018/06/19(火) 19:15:34.41ID:GfwmJ0Nx0
アジア予選突破後、代表戦の視聴率下がる
↓
やばい、代表人気を維持するために、なんとかせな！
せや、メキシコに移籍して集客力の落ちた本田の代わりに、新たなスターを作ってもらお！
↓
ハリル拒否
↓
しゃーない、今まで通り本田・香川の二枚看板で売るか
↓
え、ちょｗｗｗ本田・香川セットで試合出してくれないとダメやん
代わりに出てる選手もパッとせんし……試合勝たなかったらスターになれんやん
そもそもダイジェストで活躍してるっぽく見える選手じゃないと、売れないんよ
FKうまい選手とか、守備グダグダでも一本綺麗なパス通すとか、インタビュー映えするとか
あーもうどうするかな
↓
ピコーン
↓
このタイミングで監督解任したら話題になるし、また代表見る人増えるんじゃね？
ついでに協会のイエスマンを監督にして、本田の次の新たなスターをWCで作ってもらえばよくね？
↓
今に至る
0798アホンダ
垢版 |
2018/06/19(火) 19:52:54.06ID:WfDrb0aoO
勝っても負けても楽しめるからよしとするか

できたら勝ってくれ
難しいというかほぼ不可能なのは解ってる
0799あ
垢版 |
2018/06/19(火) 19:55:49.52ID:lfToYVex0
ハリルなら無策の縦ポンで本戦に入ってた事が確定したか。ほんと解任して良かったわ。
0800あ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:07:45.45ID:oSyNp4jV0
>>799
縦ポンだろうが失点しないことが1番大事なんだけど。
負けるよりマシ
0801あ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:12:41.84ID:1eZVkF8d0
>>750
お前が本気でそう思ってんなら試合当日になってもまだハリル叩く必要性なんてないだろ。
黙って西野を応援しとけよ。なんで西野とハリルの格付けをする必要があるんだ？
「西野に変えたけど絶対勝てない！ハリルよりマシって言うことでしか西野を庇えない！」なんてふざけたメンタルだからいつまでも辞めたハリルを叩いてんだろ。
何度も言うけど、W杯で負けたらそれは「ハリルの後を引き継いでチームを立て直し、ベスト16を目指す」というミッションを達成できなかった西野の責任。
勝てないから辞めさせたなら、辞めさせた後に勝てない理由は引き継いだ人間にあるに決まってんだろガイジ。

そして、格上格上ってそればっかりだなホントに。
何度も言われてるけど、暫定監督のもと若手主体のチーム始動したばかりなパラグアイに勝って、「格上に勝った！ハリルよりマシ！」とか言ってる時点で、お前らの方が頭お花畑なんだよ。
試合も見ないで叩きたいのバレバレなんだから、どうせコロンビアに負けてもbotみたいに「ハリルより〜」って繰り返すんだろ。
それをハリルのせいにしてるって言ってんの。
少しは頭使って喋れば？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 20:36:30.82ID:Tnq4yreX0
基本的にはもう監督の格付けじゃなくて
ハリルが課題として指摘してたのをどういう風に扱うかだとか
今日の試合の中身の方が気になるのに
アホみたいにマウント取りたいんですって奴は何なんだろうね？
0804あ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:47:43.98ID:rjHxI0jD0
しかし乾、香川で勝てるとかこの前のパラグアイを過大評価しすぎだ
0805あ
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2018/06/19(火) 20:50:55.04ID:aaPA3xNc0
香川心配だけどなんとかやれるやろ
引き分けにしてくれ〜
0806パン気
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2018/06/19(火) 20:55:54.88ID:1RVTfzf70
>>804
走れない本田宇佐美よりはマシだよ
0807あ
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2018/06/19(火) 21:12:33.20ID:aaPA3xNc0
ハリルのおかげでpkとったぞ！
0808あ
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2018/06/19(火) 21:25:28.36ID:1D2m+NJU0
ハリルなんかじゃ無理だって判断した田嶋は有能だったなｗｗ
0811あ
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2018/06/19(火) 21:48:28.63ID:YPkFml6j0
06年の初戦と同じスコアになったりして
0813a
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2018/06/19(火) 21:49:06.14ID:Ad1idB180
川島何しとるんやｗ
0814あ
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2018/06/19(火) 21:52:10.35ID:aaPA3xNc0
>>812
これがハリルの秘策や！
0815あ
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2018/06/19(火) 21:53:49.64ID:1eZVkF8d0
まあ失点は川島のポジショニングが悪かったのと、キンテロが上手かったよ

それより10人相手に流れの中から攻められてるのがやばい
数的有利なのに足止まってるのなんなん

あと、厳しくいくのはいいけど荒いのは違うやろ
フリーキック取られた長谷部のやつも、その前にエリア内で肩に手かけていったのも合わせて印象悪かったから取られたところある
気をつけた方がいい
0816あ
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2018/06/19(火) 21:54:12.05ID:zcyJ5jAd0
相手引いてるんだから出てくるまで待てよ
これじゃあまた俺たちのサッカーになっちまうぞ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:54:14.83ID:Tnq4yreX0
ボーナスゲームになってたのになぁ
長友がクアドラードをマークで明確に仕事してたから
そこ外して役割を曖昧にしてきてるから後半かなり集中しないとヤバいぞ
0818あ
垢版 |
2018/06/19(火) 21:55:16.20ID:ZaOpZbrN0
ハリルでも川島使ってたらああなってただろうな
あいつゴールの中で守るくせ直らないから
GKの差が一番大きいと言われるだけのことはある
0819あ
垢版 |
2018/06/19(火) 21:55:46.74ID:Cd/XAxU20
日本4大会連続初戦先生ゴールゲット
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:56:39.22ID:WfjsD/OS0
１０人のギリシャに勝てないんだからコロンビアは９人にしてもらわんと
0822あ
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2018/06/19(火) 21:59:48.54ID:aHcYWe+X0
案の定勝ってるのにサイドバックまで上がり出してチャンス与えて自爆
これもうコロンビア攻めてきてくれないぞ
0824あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:00:22.46ID:0FA6zEni0
どうやらハリルのほうが良かったみたいになりそうだね。
0825あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:00:45.57ID:A505ggm50
大迫縦ポン批判してたやつー
0826あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:01:24.04ID:A505ggm50
>>822
いやコロンビアは勝ち点3とりにくるよ
0828あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:33:10.03ID:A505ggm50
セットプレーだけは上手い男
0830あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:46:42.14ID:heLr0n420
とりあえず謝るわ
ごめんなさい
ハリルの件は永久に判断つかないけど、この試合に限れば結果が全て
0831あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:51:22.98ID:lfToYVex0
ハリルは単なる恥曝しだな　
0832あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:53:22.07ID:exlGo2El0
ハリ信逝ったあああああああああwwwwww
0834あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:53:34.41ID:pJKwaFlh0
ハリルなら4−0で負けてたわ
0836あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:54:39.33ID:0FA6zEni0
西野の強運だけは認めざる得ない。
0837.
垢版 |
2018/06/19(火) 22:55:01.85ID:ILU0Z66Y0
ハリ信(笑)
0838あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:55:22.22ID:hJO4xKq40
西野ありがとう！
0839名無し
垢版 |
2018/06/19(火) 22:56:00.01ID:DnpOMR7t0
本田は二度とみたくない。
乾は猛省しろ。
0840あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:56:06.42ID:exlGo2El0
西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ

ハリ信息してる？w
0841高島厨
垢版 |
2018/06/19(火) 22:56:41.34ID:L2swwGmr0
ハリルじゃ勝てなかったかもな・・・

これは選手じゃなくて、奇跡男の西野のおかげだろｗｗ

間違いないｗ
0842あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:56:53.50ID:7j7FWEtg0
ハリル解任して本当に良かった。
あのままじゃチームがバラバラになってた。
0843あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:56:57.95ID:1eZVkF8d0
西野すげえな
10人のコロンビアにしっかり勝ち切るのは素晴らし過ぎる
てか、大迫が良くやったわ
本田は終始酷過ぎた
右でボールキープするにも、そこまで運ぶのに左に顔だしてやれや

セネガル戦ポーランド戦も退場者出てくれれば行けるな
0844あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:57:54.41ID:HGm4v8mK0
2か月西野
ハリル3年www
0845あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:58:07.47ID:7j7FWEtg0
選手から不信感を持たれてたハリルじゃ勝てなかったよな。
0846あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:58:34.54ID:XG8PtSek0
答え合わせ終わったね
0847あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:58:43.81ID:Q1THVqVF0
日本が勝つのにレッドでPKまでやるとはな。
さすがにほぼ90分ずっと10人じゃバテバテだよな。
これで田嶋や川淵が正当化されて電通ジャパンが正当化されるのは悔しいな。
残り2戦でボロ負けでも1勝したことで勝手に解任を正当化しちゃうんだろうね。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 22:58:52.57ID:Yg/TOJB50
田嶋の悪運恐るべし
これ以外無い勝ちパターンを引くとは

ハリルが合計勝ち点３取れたかは微妙なラインなので
この時点で田嶋は勝利したことになる

こうなる可能性を予見してた人たちすげぇ
そして頭痛い

暗黒時代は８年どころでなくもっと続くわコレ
0849あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:59:03.91ID:A505ggm50
ハリルの3年間が身を結んだわな
サンキューハリ
0850あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:59:08.57ID:7j7FWEtg0
日本人は監督交代とか劇薬入れないと選手たちが団結出来ない性質だからな。
0851あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:59:16.03ID:exlGo2El0
ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どんだけ見る目ねーんだよwwwwwwwe
にわかなんだからもう二度とでかい口きくなよゴミ共wwwwwwwwww
0852あ
垢版 |
2018/06/19(火) 22:59:33.72ID:7j7FWEtg0
黒船とかまさにそれだよな。
0853あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:00:59.96ID:IjYwaYaz0
お前らさぁ･･･

そろそろ敗北認めよ？ｗ
0854あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:01:11.78ID:zcyJ5jAd0
大迫と原口の消耗やばいだろうな
結局このサッカーやるなら久保入れときゃ良かったのに
0856あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:01:35.99ID:exlGo2El0
コロンビアに勝つのは現実的ではない
ってハナクソはビビってションベンちびってたよなーwwwwwwwwwwwwwwwww

ハリ信wwwwwwwwwww
どうすんのこれ？wwwwwwwwwwwwww
0858あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:01:50.32ID:0FA6zEni0
ちなみに西野で勝ったのはお見事だけど、ハリルなら負けていたことにはならないけどね。
でも、西野さんはお見事でした。
0859あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:02:07.13ID:Q1THVqVF0
>>848
FIFAも日本のW杯負担金2割だっけ？
その金額を無視はできないんでしょ。
いきなりレッド&PKでハンデまでくれるとはな。
コロンビアの自滅とは言え国内の批判が多いからVARで何かしかけてくるなとは思ったけど
コロンビアDFがアホ過ぎた。
0860あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:02:21.04ID:exlGo2El0
>>858
ハリ信wwwwwwwwwwwwew
早く首吊れよゴミwwwwwwww
0861あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:02:54.75ID:IjYwaYaz0
ぶっちゃけハリ信もコロンビア相手にアップセット起こせるなんて

これっぽっちも思ってなかったんでしょ？

分かるよ、でももう引くとこは引こうぜ

とりあえず今から酒でも飲もう！
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 23:03:01.32ID:4+rXQbPl0
>>848
いやたまらんよ
自分もハリルでは勝ち点3は難しかったと思う
もちろんPK退場があれば別だけども
スゴイなこの延命力
キツイゼ
0864あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:03:21.99ID:mmMmrRJW0
前半の相手のレッドはどう考えても幸運だわ。
0865あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:03:28.76ID:exlGo2El0
ハリ信自分らの見る目の無さをわからしてくれた西野様にはよ土下座しろよゴミwwwww
0866あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:04:17.08ID:XG8PtSek0
相手に主導権を明け渡してカウンターのみ

がハリルさんのコロンビア戦の秘策でしたｗｗｗｗ
0867あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:04:26.45ID:Q1THVqVF0
勝ったので一時的には浮かれるだろうけど
長期的には暗黒期になっていきそうで、ガチのサッカー好きには田嶋時代は暗黒のままになりそうだな(´・ω・｀)
0868あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:05:15.76ID:7j7FWEtg0
西野続投じゃ先は無いよな。
0869あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:05:17.81ID:exlGo2El0
西野様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>ゴミ屑無能ハナクソ



異論ある奴いんの？wwwww
0870あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:05:27.63ID:0FA6zEni0
>>860
日本が勝って喜んでるのに、なんで首吊らなあかんの？
ハリル関係なしに素直に喜んどけばいいんだよ。
検証は大会終わってからやればいいんだし。
0871あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:06:01.12ID:exlGo2El0
>>867
悔しいよ〜wwwwwwwwwwwwwwww
ハリ信wwwwwwww
恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwww
0872あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:06:10.62ID:+upga0f50
お前らむなしくならない？
0873こ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:06:11.79ID:mVO07sxs0
ハリルのプラン→支配を譲るカウンターサッカーｗｗ
0874あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:07:12.29ID:HGm4v8mK0
ハリルって3年間なにやってたん?w
0875あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:07:13.69ID:exlGo2El0
>>870
黙れよクソにわかw
顔真っ赤にして惨めだねえwwwwwww
ハナクソはゴミ
残念でしたwwwwwwe
0876あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:07:37.24ID:7j7FWEtg0
もし決勝トーナメント進出しても西野続投はやだ。
もっとちゃんとした監督を連れて来い。
0877あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:07:49.29ID:A505ggm50
大迫への縦パスとかハリルが繰り返してきたことでそこからのPK
機動力のある乾やらで切り込んでコーナーからのセットプレー

ハリルの言った通りだったわさんきゅーな
0878あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:06.56ID:exlGo2El0
ハリ信がいかに害虫だったかが証明されてしまいましたなあwwwwww
0879あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:27.80ID:7j7FWEtg0
でも田嶋の事だから西野続投だろうな。
0880a
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:38.01ID:K+3DeQz00
3分レッドPK、調子を落としたハメス
神風が吹いてたな
まさか勝てるとは思わなかったら嬉しいよ
0881あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:39.92ID:FlqRWY4o0
この結果には何も言えんだろ。
こういう事があるのに調子に乗りすぎたなハリ信は。
0882あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:56.09ID:IjYwaYaz0
>>876
もう諦めろよ、日本人かある程度日本に理解がある外人監督の流れになるよ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 23:09:13.24ID:Yg/TOJB50
この一勝だけで

ロートルジャパン
人気選手の反逆による監督更迭
本番２か月前の監督交代
最新のトレンド知らない日本人監督
スポンサーによる実質メンバー選考

全てが許された

なんという恐ろしい呪い
0884あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:09:16.24ID:exlGo2El0
ハリルよりゴミはこの世に存在しませんからw

ねえ、ねえ、3年何やってたのあのゴミwww
0885a
垢版 |
2018/06/19(火) 23:09:41.24ID:d0HUAYx30
ハリル信者完全消滅w
0886あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:10:09.17ID:rjHxI0jD0
まぁ後2連敗すればこの勝利も10人だったからねって言われるだろう
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 23:10:27.92ID:8V08AULt0
岡ちゃんジャパンＧＬ突破
関塚ジャパン　五輪４強
西野ジャパン　対南米Ｗ杯初勝利

外人要らねえじゃん
0888あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:10:30.96ID:rscn7u9R0
スレタイ読めないハリル狂アンチは電通の工作員？
0889ウッウー
垢版 |
2018/06/19(火) 23:10:31.57ID:bV1zu30Z0
やってた攻め方ハリルやん。
俺たちのモードになると全くブロック崩せなかったやん
0890あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:10:40.37ID:exlGo2El0
>>886
ハリ信悔しいね〜wwwwwwwwwww
0891あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:10:57.27ID:A505ggm50
良かったのはたくさんいたけどやっぱ実質長友ですわ
失点にも絡んだとはいえ全体的に助かった
0893めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:11:02.55ID:aMx5ImWz0
ハリ信ねえ今、どんな気持ちwwwwwwどんな気持ちwwwwwwww
そもそも日本負けろって思ってる時点でねーわw
今日勝ったのは正直運だが
選手がんばってたしー、素直に喜べなくて可哀想wwwwww
0894あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:11:06.17ID:0FA6zEni0
しかし、なんでアンチハリルは素直に喜べないんだ？
0895あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:11:06.21ID:1eZVkF8d0
いや、勝って嬉しいんだけど、ハリルアンチはここまで西野とハリルの格付けをしたがるんだw

勝ったんだから素直に喜んどけばいいじゃねえかw

10人の相手に対して80分超で2-1
まだまだセネガルやポーランドにどんな試合をするかはわからんし、これだけで評価してもしょうがない
あとの2試合、イーブンだとボコボコにされたんじゃ話にならないやろ

ただ、西野の運は凄い
あんな形で試合が決まるとは思わんかった
その部分ではハリル解任しなきゃ起こり得なかったことだから、ある意味解任最高だったのかもなw
0896あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:11:49.54ID:0FA6zEni0
>>895
ごもっともです
0897あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:11:52.62ID:OMSyL3xk0
ハリ信逝ったああああああああ！！！！！
0899あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:12:10.10ID:Q1THVqVF0
>>883
それが許されることは無いが世間が許すならマジでヤバイな。
徐々に弱って行く感じになるだけだ。
マジで田嶋や川渕が生きてる間は応援できないわ。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 23:12:16.17ID:8V08AULt0
>>895
ハリ信は何今更勝ったんだからハリル批判はやめろとかほざいてんだ
てめーら西野ジャパンをボロカス批判してたじゃねえかｗｗ
0901a
垢版 |
2018/06/19(火) 23:12:42.24ID:K+3DeQz00
>>894
お仕事なんでしょ
0902あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:12:50.62ID:rjHxI0jD0
>>894
相手が10人だからね
0903あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:12:52.59ID:exlGo2El0
>>895
黙れよクソにわかゴミ屑w
もし負けてたらてめーら西野ボロクソ叩いてだろうが
ハリ信のにわかさは底知れねえなww
0904あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:13:21.96ID:Dfi+Z/V50
もう消えろよハリ信
お前らみたいな考えがカスだったのが証明されたんだから
消えろ
お前らが害悪だ
0905あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:13:28.09ID:A505ggm50
前半の向こうの交代すごかったよな
あれこそ名将だわ
0906あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:13:47.97ID:exlGo2El0
ハリ信コロンビア応援して負けてやんのwwww
ハリ信のゴミさwwwwwwwwwwwwwww
0907めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:14:06.85ID:aMx5ImWz0
ハリルの評価は置いとくとして
ハリ信は糞だわ、
引き分けでも祭りなのに、相手10人とはいえ、キッチリ勝ったんだから
喜べば良いのにさー
西野糞認定してるから喜べないっていうジレンマ
0908あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:14:49.49ID:IjYwaYaz0
ハリ信が調子乗って協会と西野を批判しまくってたからな

ハリ信は罵倒されたってしゃーない、甘んじて受け入れようね
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 23:14:55.69ID:4+rXQbPl0
本田は大っ嫌いだけど
今日のCKはよくやったよ
あの時間で突き放せたのは評価してもしきれない
大迫はそこでよく決めたし
ゴールの後もよく走った
今日の勝利で、残る2試合で本田のスタメンはなくなったんなら
それはそれで収穫だよ
0910あ
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2018/06/19(火) 23:15:01.54ID:exlGo2El0
西野ひと月>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ三年




ハリ信どうすんのこれ？wwwwwwwwww
0911あ
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2018/06/19(火) 23:15:25.81ID:Q1THVqVF0
でも世界はドイツに勝ったメキシコを見習えとはなるだろうけど
コロンビアに勝った日本を見習えとはならないよね(´・ω・｀)
開始3分で10人対11人に必ずなる訳じゃないしね。
そんなハンデを必ずくれるなら弱小国でも有利になるわ。
0912あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:15:34.15ID:A/l1gaWx0
よかっじゃんハリル信者
この先ずっと
「ハリルが土台を作ったから勝てた、西野はいいとこ取り」って言い続けられるぞw
ハリルがスルーしてた選手多いけどｗ
0914あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:16:05.20ID:nQ1RzGyO0
ハ
リ
信
焼
き
土
下
座
ま
だ
？
0917あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:16:31.53ID:/c2gMLfP0
ハリルだったら３連敗確実だったのによくコロンビアに勝ってくれたよ西野ありがとうハリルを解任してくてありがとう
0919あ
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2018/06/19(火) 23:16:50.98ID:rjHxI0jD0
>>911
ワラタw
0920あ
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2018/06/19(火) 23:17:22.47ID:mmMmrRJW0
>>903
勝てば賞賛され、負ければボロカスに言われるのは、西野もハリルも同じなのでは？
0921あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:17:33.88ID:rjHxI0jD0
>>917
縦に速いパスで相手のミスを誘発
0922あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:17:46.23ID:/c2gMLfP0
コロンビアに勝ったんだからこのスレいらないねもう次はたてないでね
0923う
垢版 |
2018/06/19(火) 23:17:55.41ID:bV1zu30Z0
西野ジャパンなってもやってることはハリルジャパンと大して変わらなかったという。
先制の場面含め前半の攻めは縦に縦にって流れだったし。
追いつかれて引き分け見ながら俺たちモードに入った時に、
西野が縦縦言わなかっただけの違い
0924あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:17:58.90ID:hT9cVS0q0
ハリルなら相手10人でも1ー3で逆転負けだろw
0925あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:23.09ID:/c2gMLfP0
>>921
もういい加減ハリ信は諦めろよｗｗｗｗ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:26.98ID:vZkRCtcX0
サッカークラスタ泣いてるの？
0927あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:30.65ID:exlGo2El0
ねえねえコロンビア応援して負けちゃうってどんな気持ち？wwwww

恨むんなら自分の見る目を恨めよにわかハリ信wwwwww
0928な
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:38.70ID:xSmt9IXi0
ハリ神（笑）
0929あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:39.95ID:A505ggm50
>>911
退場はたまたまだけどどこのチームもPKは狙ってる
0930あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:44.18ID:Q1THVqVF0
本田のインタビュー見てるけど本田も喜んでないなｗ
0931a
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:51.73ID:K+3DeQz00
>>922
成果報酬なの？
0932めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:58.89ID:aMx5ImWz0
ハリル信者にレス虐めされてたけど、無事勝ってくれて正直嬉しい。
西野の采配も川島以外は完璧だったし、本田の投入の時間もよかった。
西野大明神様々！
0933あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:19:11.60ID:4tuJiSLv0
10人に追い込んだ名将西野の戦略凄すぎるわｗｗｗ
0934な
垢版 |
2018/06/19(火) 23:19:36.27ID:xSmt9IXi0
>>911
ハンデも何も相手が自爆したんだからしょうがないじゃん
0935あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:19:43.76ID:1eZVkF8d0
>>900
ボロカス批判なんてしてないが？

少なくとも俺はずっと「勝てなかった時の言い訳にハリルを使うな」って言ってただけで、素直に応援してたぞ？

お前らがずっとひたすらハリルと西野を比べたがるから、そこまでの結果はまだ出してないだろって言ってるだけ

今回の勝ちも素直に嬉しいし、次からも勝ってほしい
最終的にどんな結果になっても、それは西野の手腕として見るつもりだよ
0936な
垢版 |
2018/06/19(火) 23:20:12.99ID:xSmt9IXi0
初っ端の波状攻撃はやっぱ効くわ
0937あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:20:49.07ID:exlGo2El0
教祖様はコロンビアに勝つのは現実的ではないって言ってたけど信者は今どんな気持ち？wwwwwwwwwwwwwww


ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwww
0938めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:21:47.30ID:aMx5ImWz0
そもそも運良く勝ったって西信も分かってんのにさ、
それをぐちぐちあーだこーだ言ってさ、恥ずかしくないの？
ハンデ有りとはいえ勝ったんだよ、勝利したの
それなのに日本代表よくがんばったありがとうって思えないのかなぁ？
0939あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:22:45.72ID:1eZVkF8d0
>>903
それハリルだろうと西野だろうと叩く奴は叩くだろw
0940あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:23:22.44ID:exlGo2El0
ほらハリ信、田嶋様電通様無能なゴミ屑監督を首にしてくれてありがとうございますって土下座しろよwwwwwww
0941あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:23:32.06ID:DRzvBnSn0
協会憎し、本田憎しなだけでハリルサッカーを相対的に持ち上げてただけのやつが大半だろうな。安倍がー、と変わんない。
0942う
垢版 |
2018/06/19(火) 23:23:36.29ID:bV1zu30Z0
西野ジャパンの真価が問われるのは１−２で負けてる
後半残り15分でコネコネポゼッションからのパスミス
ボールロストサッカーをやらずに早い攻めで勝負できる
かって所

今日のコロンビアみたいに
0943あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:24:15.38ID:/c2gMLfP0
もういい加減にしろ今日の勝利でハリル解任は結果としても正解だったのが証明されたんだから
0944あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:24:35.56ID:exlGo2El0
>>942
黙ってろよどにわかwwwww
見る目ねーんだか喋んなゴミwwww
0945あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:25:07.63ID:A505ggm50
で柴崎は大丈夫なのか？
いないと割と厳しいんだが
0946あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:25:34.94ID:Q1THVqVF0
>>934
自滅だよね。
コロンビアはPKはともかく退場なければ逆転も可能だったのに馬鹿すぎた。
残り2戦、こんなラッキーはなさそうだけど
この１勝の評価はGL突破が出来てから喜ぶべきだね。
でもGL敗退でも１勝したから田嶋は喜びそうだからな（笑）
0947おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:25:53.85ID:qa7BHd530
西野もついに気付いたなw

縦ポン一本を半端ない大迫ががんばってこぼれたところを香川様が運よく相手1人退場出した上で先制w

決勝点もセットプレーw

乾原口ゴリ長友両サイドよく走ったわw
スペインに行ってハリルの言うことが理解出来るようになった柴崎ボランチもキーだったなw

西野の起用よかったわw
0948う
垢版 |
2018/06/19(火) 23:26:52.79ID:bV1zu30Z0
>>944
貴様にゴミとか言われる筋合いはない
お前人間か？
0949あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:27:19.93ID:4tuJiSLv0
ハリ信＝アンチ本田

本田決勝アシストまでついて来たねｗｗｗ
0950あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:27:23.71ID:iPNsjmlF0
タイと互角以下のハリルなら0−5で負けてたよ
0951おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:27:30.18ID:qa7BHd530
>>945
ガンガン縦パス入れるチームの心臓になってるよなw

大島も縦パス入れれるが柴崎よりインテリジェンスやインテンシティが劣る
0952あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:27:57.53ID:A505ggm50
そもそも西野ジャパンはスイス戦で解散してそこからハリルサッカーに回帰してるんだから今さら西野とハリルどっちがすごいとかって話じゃなくない
0953あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:28:12.62ID:exlGo2El0
>>948
黙れよゴミ屑wwwwww
悔しいね〜悔しいね〜wwwwwwwwwww
0954あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:28:13.50ID:hJO4xKq40
素晴らしい勝利だった
ほんとうに西野すごいわ
0955おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:28:28.61ID:qa7BHd530
>>950
ハリルならこの87分間10人のコロンビアに4-1で勝ってたw
0956あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:28:32.03ID:iPNsjmlF0
>>938
つかハンドなければ1点入ってるからな
めちゃくちゃ運が言い訳でもない
0957あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:29:21.78ID:exlGo2El0
ねえねえハリ信なんでハリルが無能だって気付けなかったの？w
もうサッカー見るのやめなw
見る目ねーどにわかなんだからwwww
0958a
垢版 |
2018/06/19(火) 23:30:05.88ID:d0HUAYx30
ハリルのサッカーはひたすらサイドに流してからのクロスしかやらないから今日も普通に負けてたよ
0960う
垢版 |
2018/06/19(火) 23:30:22.19ID:bV1zu30Z0
>>953
こんなところでサッカーの話もせずに
見ず知らずの人をゴミと呼ぶお前ほどには
悔しくないと思う
0961あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:30:36.14ID:exlGo2El0
西野凄えwwww
ブラジルに勝ったもまぐれじゃねえなwww


ハリルって三年何やってたの？wwwwwww
0962おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:30:36.51ID:qa7BHd530
>>956
ただ11対11ならだいぶ分が悪かったから

あのPK+退場がキーだったわw

そういう意味では香川様やっと結果を出したなw
0963田嶋悪代官
垢版 |
2018/06/19(火) 23:30:43.10ID:Cd/XAxU20
W杯の準備期間に4年もいりません
大会前の親善試合なんて関係ありません
0964めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:30:44.79ID:aMx5ImWz0
サウジにもタイにも負けたハリルは無理
ってかそもそも格上に勝った試しあんの？
0965あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:31:30.10ID:iPNsjmlF0
ハリルは着たボールを前に蹴るだけだったからな
相手が10人だろうと間違いなく試合を支配されてたし
大量失点で負けてた
0966あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:31:51.19ID:exlGo2El0
西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ



ハナクソじゃシンガポールに引き分けがやっとだからなーwwwwww
0967あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:32:05.90ID:XG8PtSek0
ハリルは無能だったでしょ。
何で嘘ついて擁護してたんだ？協会叩くため？
0968あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:32:35.47ID:A505ggm50
>>964
格上とガチる前にクビにされたが
0969おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:32:37.50ID:qa7BHd530
>>961
面子そのままハリルが作ったチームじゃねーかwww

プロフェッショナル岡崎武藤の代わりに浅野久保杉本か小林だったろうがw
香川様の代わりに清武か長澤か倉田があったかどうかだなw
0970あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:32:55.32ID:exlGo2El0
テストwwww秘策wwwwwデュエルwwww


ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwww
0971あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:33:10.08ID:iPNsjmlF0
ハリルの無能さが分からない奴は本当にやばい
見抜くとかそういうレベルじゃねえし
0972めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:33:45.60ID:aMx5ImWz0
>>964
間違えたタイには勝ってたか
あまりにも親善試合弱かったから間違えたわ
0973あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:33:48.99ID:exlGo2El0
>>969
あ、まだ生きてるんだハリ信wwwwww

メンタル強えなwwwwゴキブリかよwwww
0974あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:34:28.43ID:FORIPOle0
ここですか〜〜？？？？？？？？


ここですね〜〜？？？？？？？？


笑っていいですか〜〜？？？？？？？？


ガハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！
0975ｓ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:34:49.74ID:Cd/XAxU20
ハリルは今頃日本サッカー協会の詫びをこめた枕営業の女をおまんこくぱぁさせてる
0976a
垢版 |
2018/06/19(火) 23:35:03.61ID:d0HUAYx30
>>969
面白いよな
メンバーが同じでも戦術で全然違うチームに見えるなんて
0977おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:35:19.85ID:qa7BHd530
>>973
存在しねーハリシン連呼がマニュアルの反日工作員乙wwwww
0978めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:35:21.58ID:aMx5ImWz0
＞格上とガチる前にクビにされたが

ガチるってなんだよ、ってかいつになったらガチるわけさ
まさかW杯終了後とかじゃないよな？
0979あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:35:46.91ID:A505ggm50
親善の結果から自分の首まで犠牲にしてボケ老人のように縦に縦にデュエルデュエルと言い続け大迫がどんなに結果出さなくても根気よく経験値積ませた結果がこれだぞ
泣いて感謝しろよ
0980めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:36:59.74ID:aMx5ImWz0
>>976
ほんこれ
誰のせいで勝てないかはっきりした瞬間

ましてや西野は実質三週間無い中で結果出した
運を見方にはしてたけど
0981おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:37:22.71ID:qa7BHd530
>>979
それなwww

大迫ゴリ原口を育てて勝利のキーマンになってんのわからない反日工作員は普段サッカー見てねーからよwww
0983めろん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:37:49.48ID:aMx5ImWz0
>>979
ありがとナス！
0984あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:38:34.19ID:1eZVkF8d0
なんで信者もアンチも「勝って嬉しい」じゃなくて、ハリルの話してるんだ？

西野が良くやったよ
チームをまとめたし、コロンビアのPKを引き出したのは入りの良さがあったから
10対11だったとはいえ勝ったのはでかいよ
とはいえ、セネガルやポーランドはハンドまでしてくれるとは限らんから、ボーナス1勝を手繰り寄せたくらいの評価だろ

この一勝でハリルと比べてとかそんな評価をしようとしてることがおかしいわ
0985な
垢版 |
2018/06/19(火) 23:38:43.00ID:xSmt9IXi0
これだけは言える
ハリルなら大敗してた
0986おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:39:08.86ID:qa7BHd530
>>982
GJwww

日本が勝てば勝つほど、反日工作員がファビョッてスレ伸ばしてくれて

実に有難いwwwww
0987う
垢版 |
2018/06/19(火) 23:39:37.35ID:bV1zu30Z0
>>978
でもアジア予選以外では、国内親善試合ばっかだったしねぇ
海外のカップ戦とか遠征とかほぼ無かった監督って珍しくない？
0988あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:39:50.69ID:g207cnnH0
>>947

これだろうな。
結局勝敗を分けたのは大迫への縦パス

縦にいかんとな。

あと積極的な守備が出来たのは良かったな。

柴崎次は出れるんかな。状態がちょっと気がかり。
両サイドの消耗が大きいんで、
次も勝って3戦目を余裕をもって臨みたいとこやね。

本田はコーナーキックで2点目に絡んだが
どえらいパスミスもしとるから
やっぱ先発では厳しいだろうな。
0989あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:39:55.34ID:7ifEsCWc0
>>984
ハリ信が調子乗ってたからです、諦めましょう

勝ったからいいじゃんは通用しません
ハリ信は罵倒され続けてください
0990おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:40:03.85ID:qa7BHd530
>>985
いいや、ハリルなら10人のコロンビア相手にプロフェッショナルじゃなく

中島出してあと3点は取ってたわw
0991あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:40:09.81ID:iPNsjmlF0
>>972
タイ戦は勝ったけど内容で圧倒されてたなｗ
しかもホームでｗ
あんなの初めて見た
0992あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:40:16.82ID:nQ1RzGyO0
ハ

リ

信

死

ね

よ
0993あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:40:33.74ID:baHWVemf0
代表は育てる場じゃねえよ
バカwww
ブンデスで体張ってるんだよwww
0995あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:41:17.24ID:g207cnnH0
>>982

GJ！
0996あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:41:44.41ID:axOB493c0
キープして相手を疲れさせて時間稼ぎできたのがよかったな
あれする時間がないとスタミナ持たないからな
ハリルはボール保持アレルギーだからたとえ１０人になってもできなかっただろうね
0997こ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:42:04.34ID:/Oqd15/r0
日本＞コロンビア＞＞＞UAE＞ハリルジャパンｗ
0998あ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:42:51.87ID:1eZVkF8d0
>>989
勝ったからいいじゃんではなく、勝ったのにそれ以外のことが気になるなんて、サッカーそこまで好きじゃないのかなって思っちゃうよね
誰かを叩きたいがためにサッカー見てるのかな？って思うよ

まあ楽しみ方は人それぞれだからいいんだけどさ
0999う
垢版 |
2018/06/19(火) 23:43:06.45ID:bV1zu30Z0
>>993
取ったらまずポゼッション考えてた時代じゃ
出来ない点の取りかただったのは事実じゃない？
1000おい
垢版 |
2018/06/19(火) 23:43:31.02ID:qa7BHd530
>>996
え？ホームサウジ戦OG戦見てねーの？www


見た上でそれ言ったんならやべーぞwww
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