日本代表FW統一スレ Part898
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日本代表FW統一スレ Part897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1524752605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Fwはシュートに関してはエゴイストでいいよ。
守備やポジショニングもエゴイストだと困る まぁ結局エゴだのどうだの言っても結果だな。
結果ゴールすればヒーロー。
武藤はエゴ出して結果ゴール出来なかっただけで。
今回はエゴを抑えた選手が得点した。
あれだけエゴ出してた香川も本田も今回は比較的抑えてた。
エゴ出してヒーローになれるワールドカップじゃなかったってだけ。
次はエゴ出す選手がヒーローになれるワールドカップになるかもよ。 GLで得点してるからってのもあるけど
ベルギー戦で最後のカウンターのルカクのスルーみてたら
エゴの出し方もいろいろあるなと思うわ
一緒に出てる選手を信頼してるってのが感じられた どうでもいいから大迫以外誰か出てきてほしいわ
負担えぐすぎアジアカップくらい他のやつでいいわ武藤とか出て頑張れ大迫は休みでいいから アジアカップかますます日本相手にはドン引きだろうから身長高くてヘディングが強い選手がいいな。 まぁ、大迫が劣化しないとしても
体力的に先発連発は無理だろうし
結局上にいくのなら前線は明確な控えじゃなくて同等のやつが同じだけいないとな Jから呼ぶなら鈴木武蔵くらいかね
今更興梠や川又呼んでも結果見えてるし 兎も角
バ香川と蟹武藤だけは
ご勘弁してください。
この2人がピッチにいると
負けそうオーラが漂ってくるもの。
実際 負けてしまう。 戦術に合わせて選手選べばいいってのは田嶋
能力高い選手は戦術を選ばないってのはコアなファン
実際FWと攻撃は最終的に欧州1部勢だけが活躍した 上位リーグで活躍してる組とその他で差がありすぎて選べるほど選手がいないからね
延長戦のある試合でも安心して50分から交代していけるような選手が
23人枠内ですらいなかった 金崎の年齢を考えると
Jでは鈴木優磨か鈴木武蔵あたりなんかね 香川ってアタッカーの能力落ちた分
中盤の選手らしくなってたな
自分でゴール奪いに行くプレー無くなってキープしてパス捌く選手になって逆に機能してた いまCFWは有望株全然いないぞ
ロンドン世代が抜けてた大迫、柿谷、川又、工藤こいつらみたいに若いうちから得点王争いしてるやつもいないし 金崎って劣化レバンドフスキみたいな感じで万能型ストライカーなのにかわいそうだな監督への態度が悪かったあの一回だけで干されて
たらればでも何でもなくマジで金崎ならW杯で4試合出れば2〜3点とってた 金崎さんはPK以外でゴール決めよう
鹿島低迷してんのもろ金崎の責任だろ 岡崎が出てた時は、結局失点してないよね?
この謎。
最終戦出られなかったのは惜しいな。 Jリーガーに大迫のポストゴールと原口乾のゴールが出来るわけがない
本田のアシストゴールは運だけ、川島の失点は明らかなミス
よく精査して次の大会に備えてもらいたい >>739
全盛期のビッグ3の連携は凄かったからな
なんだかんだスペクタクル感じた >>788
謎でもなんでもないだろ
岡崎は攻撃のオプションが期待できる守りの選手として配置されてんだから 結局ゴールした
結局点取られた
だからなんだよ
89分頑張った選手より1分だけ活躍した選手の方が凄いって?
人生の考え方を1から考え直す必要あるわ
親が野球バカなんだろうな 普段から可能性を感じるプレイを繰り返してたからこその得点であり結果なんだよなぁ
馬鹿はそこを履き違えてその試合の1得点だけを取りあげて結果だと豪語するけど カニってクラブでは活躍してたの?
名前だけで連れて行くなよ 香川叩いてるやつwwwwwwwwwwww
真性のキチガイだろ
柴崎も乾も香川いらないとか言ってるやつがいるって知ったら腰抜かすだろうな見る目のなさに
ベルギーだれも香川に対応できてなかったな どっちも本田が真ん中だとやりやすいって言ってた選手だなそれ >>786
金崎はサイドアタッカーの性質があるから動き回らないとシュートまで持っていけない
ハリルホジッチはCFをロングボールの的にしていたのです動き回られると逆に困った
要は合わなかったってことね そういえば金崎といえばワールドカップ前に出たポルティモネンセ復帰どうなったん?ワールドカップ選ばれる確率少しでも上げるためのエ
アー移籍?
https://www.footballchannel.jp/2018/05/26/post271158/ UMA武蔵オナイウには豊田杉本に感じられなかったフィジカルの匂いがする
タイプ違えどドラゴン久保とか鈴木隆行とかのかもしだすフィジカルの匂いが ジェズスも沈んだか
やはりサイズのないCFはW杯無理だな クロップクラスじゃなければ、日本人でいいや
長期スパンでの強化すべき、今のサッカーをブラッシュアップすべき、という様々な声、選手からの西野継続希望
この空気でクリンスマンなら田島辞めろと言いたい クリンスマンならFwの人選激変しそうだよな。
ブンデスの実績では岡崎≫≫武藤≫大迫 クリンスマンは未来ないのは切るよ
大迫と原口だけ残して
あとブンデス一部売り込み用に久保中島伊東伊藤堂安らを使うことになる >>802
クリンスマンは過去実績など気にしない
自分より上の人間などいないと思ってるから
良くも悪くも自分の眼鏡にかなった奴だけを使い続ける 外国人監督が日本人の気質とか性格を理解するための無駄な時間がまた必要なんだな
Jのでプレーしたり監督したりした事ある人を監督にすりゃその時間は殆どいらないのに
W杯までの4年間の中でそれに時間を取られるのは本当に無駄
J→U代表→A代表の順にすりゃJやユースの監督をすればA代表の目があるとなればJリーグにいい監督が来やすくもなるのに その無駄な時間を
今まで使ってた選手で固定されてくのもきついんだよな
最終的に海外組になるのかもしれないが
今は世代交代でJの若手を見る目も特に必要なんで
ここで若手を見る目が宇佐美山口合格、乾柴崎不合格なんて監督だったら 単にハリルホジッチを批判したいのかもしれんが戦術的には彼なりの理由があってだから
柴崎や乾の不選出は本大会の結果としては裏目に出たことになるだろうけどそれだけでマイナスに考えるのはどうかと
本当に招集しなかったかどうかはわからないしね
柴崎が残った可能性はあったと思う(ベンチだろうけど
ハリルホジッチなら中島と久保は招集してたろうし
西野ジャパンは16強の結果を出せたけどカタールに向けて若手抜擢という意味では何にもしなかったのと一緒 http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43382
「カガワは偉大!」仏誌が日本vsベルギー戦を採点! 香川と乾に最高点の「7」【ロシアW杯】
アザールも「7」。大迫と昌子には「4」
フランス誌『France Football』の選手採点(対象はスタメンのみ)は以下のとおりだ。
[ベルギー代表]
クルトワ 6
アルデルワイレルド 5
コンパニ 4
ヴェルトンゲン 5
ムニエ 6
カラスコ 4
ヴィツェル 5
デ・ブルイネ 5
メルテンス 4
E・アザール 7
ルカク 6
[日本代表]
川島永嗣 5
酒井宏樹 5
吉田麻也 5
昌子 源 4
長友佑都 5
長谷部誠 5
柴崎 岳 6
乾 貴士 7
原口元気 6
香川真司 7
大迫勇也 4 フランスのジルーはポスト
ベルギーのルカクはポスト
イングランドのケインはポスト
クロアチアのマンジュキッチは万能
点取るだけのCFはマジで生き残れてないな マルカも大迫最低点だった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000066-goal-socc
監督
西野朗 2点
GK
1 川島永嗣 1点
DF
5 長友佑都 2点
19 酒井宏樹 2点
3 昌子源 1点
22 吉田麻也 1点
MF
7 柴崎岳 2点
16 山口蛍 1点
8 原口元気 1点
4 本田圭佑 採点なし
10 香川真司 2点
14 乾貴士 3点
17 長谷部誠 1点
FW
15 大迫勇也 1点 当然キッカーも大迫最低点だったw
http://www.kicker.de/news/fussball/weltmeisterschaft/spiele/weltmeisterschaft/2018/4/3070458/spielanalyse_belgien_japan.html
Aufstellung:
Kawashima (4) -
H. Sakai (4) ,
Yoshida (3) ,
Shoji (4) ,
Nagatomo (3,5) -
Hasebe (4) ,
Shibasaki (3,5) -
Haraguchi (2,5) ,
Inui (2,5) -
Kagawa (3) -
Osako (4) CFはポスト必須、サイドはドリブラー
あるいはウルグアイのようにポストできるの二枚を置く
日本も必然的にこうなったが世界的にもこうなったと
ベルギーはルカクアザール
イングランドはケインスターリング
クロアチアはマンジュキッチレビッチ
フランスはジルーエムバペ+グリーズマンでエグい
日本では大迫乾
久保くんとかアホなFC東京で影響受け続けると
中途半端になりそうで怖いな CFの優先度は
@ポストプレー
A得点力
これがハッキリ分かった大会だったな
味方を生かせない選手は役に立たない
川又、小林が入ればまた違っただろうな
武藤はCFムリ サイドなら使い道あるかもだけどとりあえず二度と見たくないかな
宇佐美以下だとは思わなかった デシャンも点は取れて無いがジルーを使うって明言してるしな。
1トップはある程度点が取れなくてもやむを得ない、っていう感じかもしれん。 バイタルでポストしない大迫は1番不適格者だな
8年チャンス与えても2大会連続で戦犯の選手よりは若手を使えよ ポストプレーだけに議論を逃してて引くわ。結論ありきが見え見え
ハリル時代がどれだけ糞だったか思い出してみろ。
ポスト中心にしてあのクソだった。ポスト云々は関係ない。
改善したのは香川乾柴崎あたり中心の組織力サッカーに変えた事が大きい
んで点取るだけのやつは消えたとか言ってるがルカクケインしっかり点とってるから >>812
久保は順調だと思うけどな。実際のプレーみたけど、現状じゃどう考えても海外のリーグには
出れないだろ。飼い殺しにされるだけだ。日本人選手にフィジカルではじきとばされてるレベルだからな。
フィジカルが育つまで、J3で試合勘を養うのは正解だと思う。
香川もJ2で鬼のような試合数をこなして試合勘養ったわけだし。まあ、クルピという優秀な指導者が
いたというのもあるけど。 しかし、相変わらず、ちびっ子が多いな。日本に限った話じゃねーけど、アジアはだから弱い。
ルカクみたいなのが出てこないと、永遠に強くなれねーよ。
もう、フランスみたいにじゃんじゃん黒人の血を入れろよ。 ルカクとケインが点取ったのは2人ともチュニジアパナマ相手
あと取ってないんだよなぁ
上位進出のどのFW見ても走ってポストして頑張ってるというね
エゴ出してるやつは今大会マジでゼロ 今は2トップの片割れタイプ、セカンドストライカー型のFWがちょい厳しい時代なのかもな。
スターリングも下がってきて少しゲームメイクすることも多いし。 久保裕也なんかも色々厳しいだろうな
4年後のFWだって大迫、鈴木、小川の万能ポストプレイヤー候補に
乾、原口、伊藤、伊東、中島、堂安のドリブラーとの組み合わせでいいやとなりかねない 久保裕也の長所って何なの?
高さがあるわけでもない。スピードがあるわけでもない。ポストが巧いわけでもない。
守備が巧いわけでもない。足元が巧いわけでもない。フィジカルが強いわけでもない。
なんか、中途半端なんだよな。 今大会の1トップFWは得点だけ狙って前に張り付いているんじゃなく
後方から走りこんでくるMFにパス出したり前線から守備したり
ドリブルができる選手ならそのまま持ち込むとかマルチロールになっている傾向がある
最前線のFWは当然マークが集中するから自分を囮にする動きもある
ミドルが打てるMFがセットでいるチームはよりその傾向が高い感じ
一番理想的な動きしてるのはスアレスかな
カバーニとセットだから動きやすいってのもあるが
大迫不要って言ってる奴は理想像がネイマールとかエムペパなんだろう
プレイスタイルとか考えても最近では相当特異な選手だよね
日本人選手で出てきたらびっくりするくらいのレベル
実績がないとゴミって叩いちゃう日本代表では難しいんだろうな
ああいうタイプを招集するのは 久保裕也の長所はシュートだよ
シュート技術とトラップは日本トップクラス
ただそんな武器で勝負してるFWは今回のW杯でほぼいない
クリロナもなんだかんだ基礎技術や視野面で貢献度が高かった どんだけ大迫下げようが変わりいないのが現実だろ
大迫の為にも誰か出てこいよマジであのサッカーで固定とか愚策だから 大迫不要って言ってるのは、恐らく大迫は得点力あまり無いので
大迫より得点を取ってくれて、尚且つ大迫がやってるポストとかの仕事もちゃんとやって欲しい、
っていう人を求めてる気がする。
ケイン・ルカク・スアレスみたいなw >>824
シュートはともかく、トラップは巧いか?吸い付くようトラップとか1回も観たことないけど。 大迫不要だって言うのは自由だけど、じゃあ誰を使うんだよ。
不要論者は代替案を出せよ。
長身CBと競り合えるだけの高さがあって、ポストができるFWなんてほかにいるのか?
1人も思い浮かばないんだけど。 現状1番手は大迫だろう4年後どうなるか知らないが
今は武蔵がこのまま覚醒してくれるのを祈ってるわ 個人的には浅野に大迫のプレー+αが出来ればいいなと思っているが、
とても無理そうだからなぁ・・。 期待は久保と武藤だな。
あとは浅野。
日本の腐れたメディアの評価では大迫半端ないらしいが、世界基準では空気と同じ。
ビッグ3の影に隠れた本当の害悪はこれ。 武蔵はともかく、久保は高さが足りなくね?
苦し紛れのロングパスをマイボールにするためには高さは必須だぞ。 武藤はフィジカルもドリブルもシュートもトラップもセンスもサイズもない
しかもスペ
どうしてFW目指しちゃったんだろうなてレベル >>824
久保ってトラップ上手かったっけ?
乾や大迫香川なんかと比べちゃうとなぁ
体力や技術判断力の基礎能力が全く足りてないと感じる
WC予選のタイやシンガポールレベルの相手じゃなきゃ恐らく何も出来なかったと思うよ
WCには呼ばなくて正解だったろう 久保はゴールに向かう度胸がある。サイドに切れ込み事もできる。
とりあえず大迫外して、香川乾岡崎と組ませてやれ。パラグアイ戦の後のように覚醒する選手が出でくるはず。
大迫は誰とやっても合わないからいらない。 久保はとりあえず、ブンデスに移籍して通用するかどうか試して欲しい。 TBSで平山相太。
こいつが強メンタルで大成してればなあ。 平山は高身長なのに足元重視タイプ。
日本の高身長はこういうタイプばっか。
ハーフナーは高さタイプだけど、絶望的にポストが下手。
うまいこといかんもんだな。 久保はアジア予選でも一対一じゃ尽く負けてたからな
ベルギーリーグじゃドリブル突破とかしてるみたいだけど
代表レベルだど一度も突破したことが無い どうぞ大迫外してくれとしか思わないわ
アジアカップも大迫抜きでいいぞW杯終わったからクラブ専念して欲しいし
新しくできるやつ見つけてくださいとしか 大迫が点取らないと勝てないんだから外す選択肢はねーんだよゴミアンチ 大迫アンチが推しまくってた武藤が本番であのプレイっぷりじゃ
当面は大迫を抜いてもうまくいかなくてやっぱり戻せって手のひら返すに決まってる
4年後に大迫を超えるFWが出てくることを期待するが
今の段階で大迫イラネって言ってる奴は日本代表弱体化をねらってるだけ 大迫も代表招集かかると露骨にコンディション落ちるからなぁ
代わり見つける為にもやばくなるまで呼ばないでクラブに専念させてほしいわ 933 Anonymous (アウアウカー Sa1b-6BMs) 2018/07/05(木) 01:26:38.85 ID: y5MCCq7Ra 縁故入社でやりたくもないことやってる ママのおっぱい未だに吸ってる赤ん坊には ゆいちゃんの新しいことに挑戦したいって言葉が理解できないんだろう 大迫はしばらく代表休んでクラブでもっと点取って欲しいとは思うな
他の選手見つけるためにも、大迫のためにも
やっぱ日本は遠いしアジアの移動距離も負担大きいよ 気持ち悪い奴だな。
そんなんの気になるならIP開示依頼しとけよ。
代表スレに書き込むから申請とけよな 散々大迫叩いてるお前のがよっぽど気持ち悪いからなww こいつBABYMETALスレに行ったかと思えば姫路市スレにもいってるレス古事記だぜw
おもしれえw 叩いてるんじゃなくて日本代表のための正当な評価だ。
ポーランド戦でも見ただろ。
出た瞬間に敵のラインが揃って押し下げられるの。
偽りの納めますねなんて押し下げられるだけなんだよ。
ルカクとかと一緒に語って誤魔化すなよな シャドバとか古臭いゲームに課金してる暇があったらSKEにお布施してこいよw 1日中張り付いてNBAスレで知ったか開陳してる暇あったら
車でもチャリでも手漕ぎボートでもいいから広島行って
行方不明者の捜索手伝ってこいよ
お前近いんだろ >>823
「マルチロールになってる」んじゃなくてそれが普通なの
ポストプレーポストプレー言ってる奴はただ大迫上げしたいだけでしょ
今残ってるのでポストプレーヤーと言えるのはルカクぐらい
あとはいわゆる正統派cf
ゼロトップにせよポストプレーヤーにせよ、選手擁護の都合の良い言い訳に使うなよ >>833
そんな奴が大迫以上の結果を残してるんだよなぁ
まあ大迫も移籍できたから中盤じゃなくてトップとして成果をいい加減に出すべきだな。日本で誰ともフィットせず、ほしいとこでパスがもらえないのは本人の動きの質の低さの問題だからな。
やはりトップで出場しないとそこらへんは磨かれない まあジルーはポストプレーヤーだな
師匠ではあるが最近抜かせばクラブでは点も取るし、ポストプレーヤーは点を取らなくてもいいとか、守備をしなくてもいいなんてことは無い 大迫が得点を取れたらそれが一番よね
でもそこまでは期待できないのが現状
では大迫と同等のポストをしつつ、得点が取れるやつはいるか
いない
とするとCFは、得点は二の次でポスト重視の今の路線にするか → 今は大迫が一番
それはやめて、得点最重視でポストはそれなりの路線にするか → 適任は誰? 勝てるの?
さあどうする >>862
ゴール出来た選手に対してゴールを期待出来ないとはどういう理屈?
大迫は他の代表の試合でもかなりゴールしてるけどそれでも期待出来ないってどういうこと? >>856
今大会のベルギーの試合をみていてルカク=ポストプレイヤーだと
思っているやつは1人もいないと思うぞ
正統派CFってのはとにかく前で張って点を取ることしかしない選手って意味だろ
トップ下が絶滅危惧種になったのと同様そんな選手はもういない
俺は大迫じゃなきゃダメと言った覚えはない
現状大迫より上がいないんだから今は大迫で行くしかない
大迫も次の大会では32なんだから若くてイキのいい選手が出てこないと逆に困る
で、お前は誰が大迫を蹴落としてカタール日本代表のFW一番手になると思う? >>863
大迫に納得してない人たちは1点じゃ物足りないみたいだから >>862
この議論ってさ、2002の師匠&柳沢の後からずっとあるんだわ
日本代表が強いと勘違いしたやつがFWは点を取らなきゃダメとか騒いで
で、そんなスーパーな選手いまだに日本にいたためしがないから振り出しに戻る
(全盛期のひょっとこはそれくらいできたろうけど怪我がもったいなかった)
点を取るのはFWでもMFでも極端な話DFでもいいわけで
それを組織でやってなんとか頑張ってるのが現状の日本代表
大迫に得点力があればいいがないのだったら大迫を生かすか
他の得点力がありそうな選手を入れるかになるのはまさに同意
で、そこに武藤と言っているやつはあの蟹走りでもいいらしいから相当な矛盾だよなw 個人的には攻撃陣は過去最高の完成度だと思うんだけどね
ベスメンで挑まなかったポーランド戦以外はきっちり2点ずつ入れたんだから >>864
俺もそう思わないね。スピードも相当あるからな。再度突破もしてたし、ポジション入れ替えてサイドに張り付きまでしてたからな。
俺はそういう実際のチーム戦術的なことじゃなくプレーヤーの資質として言ったまでなので誤解無きよう。
正統派をそんな風に解釈する奴がいるのか。それは全く違うな。天も取れる万能型という事だ。
ボックスで構えて点だけ取るって言ったら、そっちのほうがバイタル手前とボックスで仕事をするポストプレーヤーに近いな。別にワンタッチゴーラーとかそういうことを言ってるわけでもない
カタール?お前アホ記事みたいなこと言うなよ。今からカタールのスタメン候補とか予想できるわけ無いだろ
今なら武藤岡崎と言うしかないわな。それ以外は活躍しててもリーグレベルが低い。どこまで伸びるかなんて分からんからな
武藤のカニ歩きってなんのこと言ってんの?宇佐美のシーンか?有れなら動画で細かく見直せよ。そこまで責られない。 >>869
カタール見据えてやらないの? 君面白いねw
これから強化試合、予選含めて誰出すの?
むやみやたらに大迫以外をチョイスして通ぶるの?
大迫が仮に今期ブレーメンで20点くらいしたら手のひら返すんだw
ボックスストライカーをポストプレイヤーに近いとか言っちゃうやつ初めて見たわw
エリア内だけでポストするわけじゃないんだぜ
相手して損した >>867
98以前からあっただろ。なんで02からなんだ?
そっからしか知らないってことか?
言ってしまえば釜本以降まあカズも入れて良いかもしれないけど決定力のあるストライカーは岡崎以外はいない。
得点力ということでは本田香川はいるけどな。
その事実とフォワードは点取れなくても守備しなくてもいいって話は直結しない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています