日本代表戦術・分析スレ

あ · 2018/06/28(木) 22:32:37.76

とりあえず立てときます

冷静に分析しよう

**ああああ** · 2018/07/16(月) 22:19:23.31

改めてベルギー戦見直したけど、リード守りきれなかったのは

①２-０からのショートコーナー×３回全て不発。折角押してても流れ切ったり反撃されて失点したり。。
②香川は選手と選手の間で無理に貰おうとしてた。だから彼が取られるとすぐ失点に繋がった。
（上手いけど戦犯。彼から反撃されて２失点）
③一点目の川島は見方に指で指示出してる最中に打たれて失点。アホか

あ · 2018/07/17(火) 15:01:35.51

>>366
だな
チームにとって最適な戦術などルール1つ、選手1人の確変や不調で変わるんだよ
大会単位でトレンドがーといったところで該当チームに適していなければ論外だし

あ · 2018/07/17(火) 16:16:19.50

セネガル戦のオフサイドトラップって何か対応策あるの？
VARが一般的になった流行りそうな気がするんだけど。
詳しい人の解説を待ちます。

あ · 2018/07/17(火) 16:57:19.38

後ろの選手が走り込まれると簡単に破られる
▽
↓
↓▽↑ ▽↑ ▽↑ ▽↑
▲ ▲ ▲ ▲

あ · 2018/07/17(火) 16:58:51.82

>>370
なるほど！勉強になりました。

ああ · 2018/07/21(土) 00:55:26.21

５バックだのトレンドだの
俺がいっただの

そもそトレンドってなにを指してんだ？
４枚やら５枚をトレンドとかいってるようだが（笑）

要するにお前ら
何人攻めているのかも考慮せず
ましてや
ビルドアップを主体にバイタルをこじ開け入っていくのか
など
攻めのクオリぃティー対して
守備人数も互いの距離も変わるのをしらんわけか

トレンドで守備をひとくくりにしてんだよ
台湾がトレンドにのってまもれんのか？

ああ · 2018/07/21(土) 00:56:27.98

お前らのアホ度合いも突き抜けてきたな

ああ · 2018/07/21(土) 01:00:16.44

日本が４バック、５バックを
トレンドを参考にしきめてるわけか
ベンゲル低脳すぎもいい加減にしとけと

ああ · 2018/07/21(土) 01:09:54.35

バカにはわからんか

カウンターの速効型に
４人５人横並びのゾーンで守ってほとんど効果ねーだろうが

縦の直線的な攻撃してんだから
横並びでは守っても遊ぶ人数が多いだろうが

どこのチームが
バイタルを支配し
左右に振り回す攻撃してたよ

どあほうが
左右に振られたり、インサイド楽に突破されたらインサイドやｃｂプラス１にしてでも守るのが当然だぼけ

完成度の高い攻撃したのかで守備はきまるんだよ
アホがトレンドなどど

ああ · 2018/07/21(土) 01:13:25.26

お前らは、戸田の解説きいてこい

守備に不安があるから
まず守備から人数をおいてでもなど
守備クオリティー低くさを繰り返し連呼してて、バカはまだわかってねーのかよ

ああ · 2018/07/21(土) 01:14:48.13

トレンドで守備位置決めてるのは
お前ぐらいのアホしかおらんわ

ああ · 2018/07/21(土) 01:18:52.26

いい加減な素人だと自覚しろ
適当に書き込みするな
ましてウソ教えるな

ああ · 2018/07/21(土) 01:20:10.37

おまえのようなのが
日本中にいるのかと思うと寒気がする当分後進国たわ

あ · 2018/07/21(土) 06:26:06.68

じゃ5バック以外のスライドした時ギャップが出来ない【ああシステム】を公開してくれw

ああ · 2018/07/21(土) 10:39:26.87

bl機能を全部に入れないとどうもならんな

知恵袋でしつもんしてこい

学術 · 2018/07/21(土) 10:45:37.61

ファイブバックは　２～３バックぐらい押せ押せになって使ってほしい。

ああ · 2018/07/21(土) 11:32:33.87

君に多人数競技を見る必要ないし語る必要もない。
何より何度教えてもムダだ

1対１の優劣さえもわからない輩に、どうして２対２がわかる？
個の優劣が周り影響を及ぼす競技であることすら理解していないだろ
個の能力さえ見えない輩では１１人がどうなるかなど考える必要はない

５バックも３バックだろうと常に「できる」必要があることも理解してない
そんなもので攻撃的や守備的など理解する低能ではなおさら話にならん

５も４も３だから守備的など話にならん
ディフェンスラインがどの位置を保ってるのかでも変わる
CBは敵陣に入っている状態を保ってれば攻撃的になるしドン引きしてれば守備的にもなる
お前のような低能は何年かかってもりかいすることはできんし
選手能力すらわかってないものが集団など理解する必要ない

ああ · 2018/07/21(土) 11:40:43.87

低能にはこれだけてじゅうぶん

エリアに５枚飛び込んでくる相手（状況）で４枚で足りるのか？（笑）
何人で守るとトレンドで決めてるわけか？

FKやコーナーの守りなどはどう対処してんだよ
トレンドできめてるとおもってんのか
なぜ俺は、お前のフットボールIQを上げてやる必要がある
１時間１万でも無理

ああ · 2018/07/21(土) 11:44:31.18

君のように固定観念に支配され、新しいものを受け入れられないものは
そもそも自頭が足りてない。

あ · 2018/07/21(土) 12:25:53.32

ああシステム語れや
批判ならセル爺でも出来るwww

ああ · 2018/07/21(土) 19:25:32.96

お前は捉える力がなさすぎの運動音痴、動体視力・空間認識などない。
体を動かすのさえできないほど、運動音痴にしかみえん

4231だからとどれも同じシステムとおもってるだろ？
4231のワントップが本田か本田かでもシステムは違う
背負って受けるのか　縦横無尽に動いてスペースで受けるのかで
この瞬間、攻守が切り替われば守りに入り方が違ってくる

システムは選手の数だけ存在し、クラブの数だけ存在する
4231のワントップが岡崎なのか、本田なのかだけでも
選手の数だけシステムは違うわけだ

お前らアホ杉で4231を全てまとめてみる素人でどうもならんし
解説は意味不明レベル・・・　選手の特徴が違えばそれぞれ攻撃も違うのだから
攻撃が違えば　44ブロックまでの入りが同じなわけない
ポジションチェンジする攻撃もすれば選手の移動がかわるし
お前のようなバカは何もかも全てに同じにみえるんだろけどな
システムは、魔法じゃない
選手の特徴にあわせるために存在し、選手を活かすものである

システムありきではないのだ

ああ · 2018/07/21(土) 19:28:11.10

言ってる意味もわからんだろうな

バス停をぼ～と眺めて、右足から上がってるのか、左足からあがってるのか
動いてるものを捉える力を鍛えてからこい、

走って移動するものなどお前には見えやせん、ｗｗｗ
ましてや11人同時を把握なんて無理にきまってるだろ

ああ · 2018/07/21(土) 19:34:01.60

君の解説は根底からダメだと指摘してるのを
批判だとおもってる時点で頭がわるい

物理の法則のように、きちんとしたものが君にはない
君は間違ってるといってるのだ、安直な批判とか馬鹿すぎる

そしてお前はBL、時間のムダで幼稚過ぎる

あ · 2018/07/21(土) 20:20:39.63

マジでああがいなくなったとおもったからこのスレ立てたんだけど

ああ戻ってくるなよ、死ね
なんの分析もしないで、ただいちゃもんらしきものつけてるだけ
なんの中身もない
酸素の無駄だからさっさと死ね

あ · 2018/07/21(土) 20:58:36.83

ああは誰と喋ってるんだろ

ああ · 2018/07/21(土) 21:11:26.19

自分のけつぐらい自分で拭けよ
デタラメ書いてては人に教えといて被害者づらすんな

ここはレベル低すぎだけど
知恵部ならボロカスされるレベル

トレンドでとかバカでも言わん

**age** · 2018/07/30(月) 20:09:21.80

https://lh3.googleusercontent.com/-R2JBx9ciCHM/W17uD8h7cwI/AAAAAAABdu4/8VWI8QrAMtsBt7HN2Xj_q6Wbig4mNSacQCHMYCw/s1600/blogger-image-487421607.jpg
　数多くの大熱戦が展開されたサッカーW杯ロシア大会で、
日本代表は惜しくもベスト16で散った。歴史的な名勝負となっ
たベルギーとの一戦は称賛を集めたが、1次リーグ突破を決めた直前の
ポーランド戦では0-1で負けていながら終盤に10分以上パス回しを
「スポーツマンシップに反する」といった倫理的な批判はさておき、1
次リーグ突破のためには、ゲーム理論的に見て日本が
パス回し戦略に打って出たことが明らかに正解だったといえるのだ。
　当日同時に翌場で行われていた試合で後半29分、コロンビアに先制
されたセネガルと日本は勝ち点や得失点差で並び、警告者の数などで計
算される「フェアプレーポイントの差で1次リーグ突破が左右される
際どい状況となった。セネガルが点を取り返せない限り、日本は警告を
受けず追加点を取られなければ突破が決まるため、ただただパス回しを
続ける安全策に走ったのだ。
　ゲーム理論に詳しい香川大学の天谷研一准教授の協力の下、日本代表
の選択が正しかったという論理展開を示したのが上図だ。
　天谷氏によると、ロシア杯の1次リーグ全体で後半30分以降に得点
(失点)があった試合の比率は約30%。これを当てはめて計算すると、
日本が攻撃した方がよいのは、ポーランドに「得点する確率が失点する
確率の2倍以上となる場合」のみ。もともと格上の相手に到底望めない
確率であり、パス回しが突破の可能性を高める戦略であったといえる。

あ · 2018/07/31(火) 01:12:23.06

>>393
正しいことではあるけど、読み辛いね

あ · 2018/08/25(土) 14:44:56.32

ああ　は現実に即した分析はしない。
ただ一般論を示すだけだから、間違ってはいない。
でも分析スレは実際の試合を見た状態を自分なりに解析を試みてるところへ
ああ　は罵倒からスタート。そして「一般論」という正論をぶって
「間違っている」と決めつける。
ああ　の質問も単なる知識や言葉や定義だけ。

普通はね、実際の試合の状態をビジュアルにイメージしあって
擦り合わせをして意見を出し合うんだが、
ああ　はイメージの擦り合わせは寧ろ避けるからね。
イメージを擦り合わせた途端、本当に意見のぶつかり合いになって
コイツの優位性がなくなるから。
その前に自分のフィールドで「知らないだろ」と決めつけてダメ出し。

全部このパターンだからよく見て見な。

あ · 2018/08/25(土) 21:26:40.71

>>395
マジでこの通りだからね

なんの役にも立たない

あ · 2018/08/25(土) 22:16:17.25

IDでまとめて見た瞬間見る必要がないとわかった

ああ · 2018/08/27(月) 03:41:01.58

避難するなら実力を示せ

避難の内容で人間の質がわかるんだな

無自覚すぎてこっちが恥ずかしくて教えるが

idで内容の良し悪しを判断シテルのお前レベルだけだ

自分が世界中心と思い込んでるようだし、レスが間違ってるのかどうかは、idじゃなく内容によるんだよ
もう少し賢く判断できるようになって利用しなさい

無自覚すぎてこっちが恥ずかしくて教えてやるわするアホはお前らぐらいしかみたことねーわ

あ · 2018/08/27(月) 12:08:19.56

>>398
超一流の試合以外は見るところないと言い切った癖によー言うわw

ああ · 2018/08/27(月) 12:22:22.83

いってるだろアンダーどころか、a代表もパッとしかみねーとな（笑）
お前らが何時間かけて見たとてえろくに見えてないから、何度もおしえてんだろうが

そもそもお前らはスポーツ競技に向いてなく
空間認識や瞬間視が乏しすぎて
敵味方の位置を動きをとらえきれてない。個の力把握もできてねーだろうが
お前らの９割はどうにもならん
スポーツのコンマ何秒世界にはいってない一般人やろ

ああ · 2018/08/27(月) 12:31:40.84

むしろ、お前らは何時間みてて
糞解説してるわけか
試合を見てないやつにあらすじを教えるような解説して
ザックリではろくに見えてねーし

日本代表なんぞ止まって見えるといってるだろ。
ｃｌ決勝のレアル解説もお前ら糞でどうもならんし、レベル差もわかってねーし

ああ · 2018/08/27(月) 12:37:14.60

本当に競技してたら
お前らのようなあんな解説しねーし、はあってレベルだからな

高校レベルでさえ試合後のミーティンングであんな抽象的な意見が飛び交うとおもってんだろ

スポーツナメすぎなんだよ

ここの半年前、１年前は自称元プロが
スパイクだの天候だのゴミ解説しててお前らは納得してんだぞ

舐めるのも大概にしろ

ああ · 2018/08/27(月) 12:50:41.24

お前は、バカなのでもう一度言う

idで判断するな。見た時間で判断するな

同一人物なにが、そのバカな言動で筒抜けなんだよ

一般人なみの知恵と教養を身に着けてから意見を言え。
あたりまえのことができないから
周りから馬鹿にされてるだろ
恥ずかしいと思って教養をみにつろやニートだろお前

ああ · 2018/08/27(月) 12:54:07.51

誰がいったからなどに正解はない
、立場、役職の高いものがいったからと内容が間違ってれば間違いだ。

何時間みたからと内容が間違ってれば間違いだ

内容で判断できないほど教養もないのが意見を垂れるな

ああ · 2018/08/27(月) 13:00:26.56

お前はスポーツ観戦どころか
自分自身を知ることからはじめろ

おまえのように思い込みがつよく、内容で判断しない人間を雇うかよ

お前じゃなく、歯がかけた掃除のおばちゃんの意見にさえ受入、立場に関係なく意見の内容で判断する方を採用するし、リーダーに置くわ
お前なんぞ何処も通用せんわ

あ · 2018/08/27(月) 13:25:39.36

キチガイ落ち着けよ

薬のめ　　笑い

あ · 2018/08/27(月) 17:52:01.39

一流の試合見てる俺の目は一流理論じゃん。
典型的な通過儀礼のアカン奴や・・・

お前ら何とかしてくれw

ああ · 2018/08/28(火) 04:06:03.70

キチガイでいい
サッカー語れないのお前はレスするな。場違い

噓撒き散らすな

ああ · 2018/08/28(火) 04:48:05.26

読解力のないやつだな
一流なんていってねーだろ
俺ぐらいならゴロゴロいるし、止まって見えるのはふつうのコトだ

お前えが素人すぎると何度言えば理解できる？
本格的に競技に向き合ったことさえないわかんだよ

安西先生：流川くんがフェイントいくつ入れたかわかったかね？

お前は、選手同士の動きさえ捉えられないよ（
桜木みたいに見逃さないように見ろ
すろーで何度も見て、瞬間視と時間感覚を養えやアホ

たった１つのプレーのズレで
ダッシュで全員が動き直す
試合なんて当たり前にあるんだぞ
歩いてような試合止まって見えて当然だ

あ · 2018/08/28(火) 07:14:09.41

>>409
お前自分で「オレは見えている」って連呼してるやん。
でも人からそう言われたレス、ひとっつもない。仕方ないから自分で自分を誉めてるの。
そしてお前の口癖は「バカ」。
この言葉で人を自分の下に見立てて優位性を作るのね。
お前自分に自信がないんだろ。
じゃなきゃ自分自身を誉めたり人を見下したりを公言しねえよ。

A · 2018/08/28(火) 07:37:55.81

>>393
全く意味のわからない計算式だな
コロンビアが失点する可能性、日本が警告受ける可能性や失点する可能性…
確定要素が多すぎて、計算式を以って導き出すことなんて不可能だ
結局はご都合主義の結果論でしかない、もし敗退してたらこんな計算なんてせずに、世紀の愚行と批判してるだろう

あ · 2018/08/28(火) 11:10:29.53

>>411
計算式が理解できないのは君が頭悪いからだよ

ああ · 2018/08/31(金) 17:13:37.50

>>412
日本対ポーランド　だけが何百試合やっての勝敗率を用いるなら理解できる
なぜ、まったく別のチーム同士の確率が日本に適用されるんだい？

間違いを説明すると
レアルとアトレティコ　200戦した勝敗率がここにある。
日本がアトレティコと同じようにレアルと戦っってもアトレィコと同様の勝敗率にならない。

日本の勝率は0.5％
アトレィコは35％　

やってる選手の質、精度がちがいがあるからだ
どこから引っ張ってきたかもしらんが考え方がゴミすぎる
あまりに幼稚だからスルーしてたけどマジでいってるみたいだな

ああ · 2018/09/04(火) 10:36:14.05

ついでに教える。頭にすみに入れとけ

本田が海外で手に入れたものを何だが言えるか？
アジアでは頭２つ飛び抜けたポジショナルプレーを身につけたんだよ、
ポジショナルプレーという概念をおぼえられたな

ポジションをずらす、又は移動するには
条件に沿った、スキルと頭のよさが必要だということだ

ボランチからトップまで、

あ、 · 2018/09/04(火) 23:06:43.30

乾
僕はドイツではうまくいきませんでした。あそこのプレースタイルはとてもダイレクトで、自分の好むものではなかったのです。

やはり日本はラテン系を目指すべき
脳筋はいらない

あ · 2018/09/13(木) 07:20:58.18

コスタリカ戦サイドのプレスがはまっていたね
まぁコスタリカも単騎で突こみ連携無かったけどそれでも右サイドの三人の連携と運転量は良かった
細かい事いえば青山のスライドが遅い点やな
遠藤青山中島の間が空くのな
ハーフスペース使うポゼッションチームだと不味いなと思ったが
まぁ修正するやろ

楽しみな日本代表でした

ああ · 2018/10/10(水) 10:07:42.14

人間性、競技を語る上での経験、知識、観察力の欠けた君たちにだが
最低限、認識しなければならないことを残しとく

・サッカーは１１人いる　内１人がゾーンを外して相手を殺す動きとったとする
その動いた選手は何を判断しているのか理解できるか？

・ライン上下させラインをコントロールする（横にも移動するが）
選手は何を判断し上下させるのか理解してるのか？

日本では中学トップクラスは試合で行っている
これらの判断基準を選手は身についてけ行っている。
これに答えられないようなら試合の解説は無理だからな？

ああ · 2018/10/10(水) 10:25:58.57

A,プレスをする１つさえ、選手は距離と相手レベルで判断しなければならない。
自分の持ち場でセットしているところから10M離れた相手を殺せるのか殺せないのかの判断をしてるわけだ
相手が幼稚園なら10M離れていてもプレスが届くが、
中学トップクラスなら10Mの詰める時間にパスを行える

相手を殺せるのか、殺せないのか絶えず判断しプレーをしてるわけだ
（トラップ、パスミスを含めて判断するのだここではおいておく）

※サッカーするものであれば選手力量は見えて当然のことです
回りに説明できるか、できないかの違いがあるが、「力量が見えないと適切に動けない」

・本能で理解し判断するのもいれば、論理的に説明できるのもいる
選手から監督で成功するにはどちらかで決まることが多い
両方できないと成功しないのが多いけど、本能で判断してるケースでは難しい

説明すると長くなるが
選手の力量を見てわからない奴は無理だよ
Ｊと海外の力の差がどれだけあるのかなわかるまで無理
わからないまま、急増チームの１試合をみてうだうだいったところでどうでもいいし、意味がない

あ · 2018/10/10(水) 19:05:27.21

で？

あ · 2018/10/12(金) 07:06:05.91

はいはい、また具体性の欠いた原則をそれっぽく書いただけね
読む価値なし
>>417
>>418

ああ · 2018/10/13(土) 07:42:19.66

>>420
基本を知ってる言い方だな

では、逃げるなよ
トルシエ時代に選手達がどうだったのかわかってるはずだな
その最たる基本をやってたわけだから

当時、選手達現在の選手とどう違うのか具体的説明してみろ

選手を把握できてることをみせてみろ

あ · 2018/10/13(土) 08:00:51.67

パナマ戦では相手のプレスにポゼッションは難しかったな
相手にポール持たせてハイプレスショートカウンターが森保ジャパンの基本戦術になるのかな現状のメンバーでは
香川乾入れると変わるだろうがこのメンバー4-4-2のプレス戦術を進めて欲しい

ああ · 2018/10/13(土) 08:22:23.85

パナマプレスはＣＢまで追ってたのか？ボランチまでしか追ってなかったのか

具体的なものをかけよ、どうプレスで追い詰めようとしたんだ

プレスとプレスをいなす力は相関関係にあるんだから、パナマのボールを奪いに来た積極性をはじめ把握は当然だろうが

そもそもパナマがボールをおうほど積極的だったのかアホ

あ · 2018/10/13(土) 09:59:45.14

パナマの守備はブロックを作ってのセンターサークルからのプレスが基本だが
相手陣内でのネガトラでは人数かてプレスしていたな
後半はCBに二枚ボランチに二枚マークに付ける動きでボールをサイドに逃がすプレスをしてたろ

日本も同じ内容の戦術でミラーゲームみたいな試合で得点能力の違いが試合を決めたんだろうな

ああ · 2018/10/13(土) 10:43:39.11

お前の感覚を添えないとただのあらすじなんだよ

世界標準に比べて
どの程度のプレス精度を
どの範囲にぶつけてきたのか

主導権をとるようなものなのか

カウンターを阻止するだけの
ボールプレイを１つ２つ多くさせるプレスはどこもやるだろうがよ

お前は、ばかかよ
お前の感覚が抜けてんだよ

ああ · 2018/10/13(土) 10:56:50.20

誰がマークした。ドリブルが良かった、等は素人でしょう
みればわかることは書かなくていい
スカウトがタイムを測って満足するのと同じでソイツはつかえねーんだよ
誰でも代用が効くものだろうが

「お前にしかない鋭い感覚」を見せろといってんだよ
どのぐらいのプレスの精度だったのか、それを広範囲にしかけてきたのかとか

いつもいってるだろ
中学生がやるレベルなのか
高校生がやるレベルだったのか
世界のクラブで通用するレベルだったのか
見えてるかどうかが重要だってきづけな

ああ · 2018/10/13(土) 11:09:35.04

お前らと俺の違いはここでな
試合の動画止めればわかるようなことを見たまんまかいて満足してんじゃねーよ
お前じゃなくてもわかるものだろ
だれでもできる替えがきくことをいう必要ねーんだよ

もっと踏み込んでかけ
見えてるかどうかわからん

ああ · 2018/10/13(土) 11:21:26.71

お前の解説は確認すればわかることで
ここで見たり聞く必要ないことだってわかるか？

J２程度のプレス精度でボールを追ってたのか、
どの程度のプレスをしてたのか、君の見立てを書けよ

ここをとうろんするところだよ

どの程度のボールに反応し、どれくらい出足の鋭いプレスをしてたのか
精度がみえるのか重要で　ここを怖がってたり見えない限り

お前は誰でも替えのきくスカウトになんだよ

あ · 2018/10/13(土) 14:05:07.96

それをお前が書けばいいのになんで書けないんでしょうねえ

あ · 2018/10/13(土) 16:11:10.29

プレス精度てJIS規格かよwww

a · 2018/10/13(土) 16:31:17.41

ここは批判が8割の頭悪いスレです

あ · 2018/10/13(土) 17:23:01.25

開始1分で既に気になったのは

ビルドアップの時青山が下りてきてCBの真ん中入って
そこから本職のCBにパスしてサイドバックへとパスする場面
青山も勿論走ってはいるけどサポートが間に合っていない
サイドバックがボールを貰った時ボランチが一枚になってて青山サイドの時誰が青山の代わりにボランチの受け手になるのか
サイドバック１人に対し敵は二人で囲んできて適当パスにならざるを得ない

ああ · 2018/10/13(土) 19:07:09.59

>>432
開始1分のパナマの動きをいったところで意味ないって言ってるでしょう
パナマの動きそのものはJ２、中学、高校だってやれるの。普通に試合でやってるでしょうが

青山を中心とした日本はどのレベルのプレスについていけなかったのかを

形じゃなくて「展開の速さ」伸縮の速さの精度をみるんでしょうが

君はスポーツ競技を馬鹿にしてんのか？

ああ · 2018/10/13(土) 19:10:05.02

動きをトーレスした説明して解説した気になってんじゃねーよ
動きなどからミスしたなんて見ればわかることだよ

誰がマークしただ特別いうひつようねーんだよ
自分の持ち場のゾーンに敵が入ってくればマークするようになってんだろうが

ああ · 2018/10/13(土) 19:26:01.56

もう一度いうけど、
敵の動きをトレースしただけのことをいったところで
素人でもスローでみれば説明できるもので、一般的にみればわかるものだよ

開始１分
・ハイテンションプレスで足尽きる前提で鋭いプレスだったのか
・歩いてるようなにぶいプレスに捕まってるのか

相手のプレスの精度いかんで日本、青山の評価は変わるんだろうが、、
動きを言うな、ここでは、動きの質をいうんだぞ

パナマのが、J２程度のプレスにつかまってアホでもいいし
アジアがやるようなプレスに捕まってでもいいわ

世界トップラクスのハイテンションプレスだったであれば
捕まって当然だろ。
お前らがここで問うていくのが質だぞ

あ · 2018/10/13(土) 19:27:35.71

いや録画で見てるが開始1分のとこの日本がボール持ってるとこ見てみ

ああ · 2018/10/13(土) 19:34:37.01

討論するところじゃないんだよ　動きをいうなって・・・（笑

君がどの程度のプレスに捕まってという具体的な見立て入った
後に討論がくるんだろうよ

CLレベルのプレッシャーだったのか
幼稚園のプレッシャーだったのか

評価が変わるだろうが

したがって、君は
どのレベルのプレッシャーだったのかを言う必要があるんだよ
仮に
俺にはCLレベルのプレシャーだったようにみえれば
ミスして当然だろうと論じれるわけだろうが

プレーの本質を見失うよな

ああ · 2018/10/13(土) 19:39:02.89

良かった、悪かったなどは、見ればわかることでどうでもいいんだよ

１００Mのタイムを測るようなことでスカウト気取ってるのとかわからないよな
素人でもスローで見ればわかることでしょう。
ここはプレーを覚えてるか、覚えてないかを記憶を競ってるわけじゃないんだぞ

優秀なスカウトは、見えてるものが違うだろ
君たちはそれを語れといってんだよ
いつになっても素人がいうことばかりで

あ · 2018/10/13(土) 19:42:24.40

なーんだ
どの場面かもわからないのにパナマがどうとか言うキチガイだったか

ああ · 2018/10/13(土) 19:43:37.78

下手でも上手いでもなんでもいいけどな
どの程度の相手に通用するのかを評価するものだろ

青山を評価するにしても、どの程度まで計算できるのか
得意なプレーならこのぐらい
不得意な展開ならこのぐらいでもいいわ
見立てを書かねーとはじまらねーわ

ああ · 2018/10/13(土) 19:46:23.52

お前らの解説でどう見えてるのかわからんわ
パナマがJ２にみえたのか、バルサにみえたのかを書かない限りなにもわからん。
そもそもお前ら一定の基準をもってみてるのかすらわからん

前にも言ったが、レアルの選手にJ２のユニフォーム着せて試合をさせたら
みわけが付くのか？

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/10/13(土) 20:20:39.49

パナマ戦見逃した俺になんか一言

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/10/13(土) 20:21:13.53

ああってサッカー玄人？

あ · 2018/10/13(土) 21:44:53.29

ううん、ただの病人

あ · 2018/10/13(土) 22:11:37.92

一つの親善試合にCLレベルどうのと持ち込むレベルに日本がないのは
誰もが知ってる事だろうが
今の桐生を調整させるのにウサインボルトを基準に論ずるアホは居らん
そんなコーチは初日で追放だろ？
現場でコーチング出来ない立場の人間が、こんな所でマウント取って何
がサッカーの発展に繋がると言えるんだ？
悔しかったら高校の部活のコーチにでもなってみせろよ
御前の視点など五分と通用せんから

あ · 2018/10/13(土) 22:20:33.15

だから御前は部活か町クラブのコーチの面接に行って、「俺はCLレベルの動きの質も
戦術的なものも全部見えてる」と訴えて来いよ
「ああ願ってもない、得難い人が来た」って誰が言うと思う？
そこの分際を弁えてからマウントでも大威張りでもしろよ

あ · 2018/10/13(土) 22:33:47.10

J2レベルとか抜かすならJ2の試合を全部見てから言え
曖昧模糊とした抽象論で欧州トップレベル凄いの俺は見えてるじゃ
数多のサッカー芸者と変わらんじゃないか
現実的には欧州トップレベルはジリ貧化傾向に有るんだがな

あ · 2018/10/13(土) 22:51:35.25

アメフトやバスケを見てりゃサッカーのトップレベルはアスレチック面では
マンセーする程、大した事は無いんだよ
御前は他競技の能力や戦術を語れるのか？
バルサの戦術は何処からパクッたものなのか源泉を知っているのか？
御前はボクシングが分かるのか？
全て勝ち負けを競うゲームの中で相互に影響し合っているのを感じられるの
か？

ああ · 2018/10/13(土) 23:08:09.29

しっかりと会話をしたいのなら質問にこたえろ
会話になってない

>>445
私の意見のどこが間違ってるのか…具体的に指摘しなさい

CLなどは１例としてあげたまでだろ
実際の選手の動きの質を評価してるものではないぞ

君が評価したと勘違いをしてるのであれば訂正し謝罪しなければならない
まず、ここの君の見解を説明してからだ

>>446
少し前に書いたが監督、コーチは元より選手も、相手を質を見抜く達人だ
そうでなければ、想定したカバーサポート１つでも適切な距離がわからない
90分通した戦い方どころではないはずだ。

１プレーの評価など見えて当然だ
問題は周りに説明できるかできないかの差でしかない、
伝達手段や考え方の違いで優秀な監督になるかならないかでしかない

どの監督も見えてるものは大差なくみえているのだ
選手もな

そして常に予想して動かなければ集団プレーは向上にならないからだ
君にはわからないだろうけど
11人の集団プレーはどの相手で戦い方を替えても、一定な規則的な動きをとれことで
見え方、捉え方が一緒であることが予想がつくだろう

つまり、君たちが目測してないまま評価してることが
素人になるんだよ、なぜなら、選手だって常にみたててやっているのだから

これがちがうというなら、説明しろ

>>447
J２～J１全部を見る必要はない
その上から順にみるだけでおよそのことがわかる
トップ以上の精度を出すところはほとんどないからな

そもそも君らは相手の精度を語らないまま、目立つ選手を評価してるの行為が
矛盾だといってるのだ
矛盾しないというなら説明しなければならない

会話をしたいなら、しっかり答えろよ
お前ら何度逃げれば気が済むんだ

ああ · 2018/10/13(土) 23:15:38.78

レス内容が幼稚なんだよ

コーチに面接なんてねーしオファーがあったりなどもねーわ
知り合いからのSOSでやるものだ

ジムのコーチ募集じゃねーんだぞ
ビジネスモデルが構築されたサッカー組織なんでほとんどねーんだよ
何も知らねーくせに

ああ · 2018/10/13(土) 23:20:43.73

そもそも監督、コーチ業で家族養って喰っていけるところがどれだけあるとおもってんんだよ

日本は高校まで（大学含めて）部活化されており、多くは素人に近いものが教えてんだよ
ボランティアでやる覚悟でなけらば生活できねーからだよ

そんなものになにが面接だ
来てくださいとお願いされてもいかねーんだよ
寄附がなければやってられない世界だからな

あ · 2018/10/13(土) 23:26:30.17

だから「見えた」として、それが次にどう繋がるのかね？
「見えない」客を貶すだけの材料で終わるのかね？
ビールを飲んで酔っ払って見ててもパナマの質が大した事は無いと
隣のオッサンでも言ってたがね？青敏が何処まで持つか高校生でも
議論してる訳だ
それでも目立った選手を褒めて、客として何処が悪い？
それを矛盾と感ずるならプロリーグ辞めりゃ良い
何故サッカーだけを神聖化する？
どのプロスポーツもカオスを潜り抜けて発展して来た訳だが？

あ · 2018/10/13(土) 23:30:52.18

御前は英語くらい出来ないのか？
海外クラブでコーチでもする根性も無いのか？
無いなら「見えてる」を何年も繰り返し此処で書くしかないな

ああ · 2018/10/13(土) 23:32:35.74

>>452
話をそらすなら返答するな
質問の答えになってないだろ

評価するには対峙した相手レベルも同じように評価しなけばならない
相対する相手で結果が変わるためだ

お前らはわかることばかり書いて良かったわかるかった
それだけ
精度について語ったことがない。
どれだけ見えてるかわかるはずがない
その説明もなければ、どの程度できるというものすらない解説ではな

ああ · 2018/10/13(土) 23:35:44.25

>>453

俺が自己責任で選択したことを
君から避難される覚えはない

そもそも返レスの内容が幼稚であることを証明するために
実際の実情を説明したまでにすぎんだろうが

お前ら内容を理解してからものを言えよ
さっきからまったく噛み合ってないぞ
幼稚すぎるだろ

あ · 2018/10/13(土) 23:36:49.75

>>451 それが御前の限界だろ？分かってるじゃないか
サッカーと言うツールで何一つ出来ない

ああ · 2018/10/13(土) 23:42:25.46

>>456
俺のサッカーの見識が低いお前が
サッカーのことで論戦する時点でおかしい

矛盾に気づいてんのかキッズ

そもそも俺が選択して決めたことについて
お前から指摘される理由があんだよ

俺がコーチをしないことについて
お前から非難される覚えなんぞねーわ
お前にどうあるのか説明しろよ

お前は、何を言ってるのかわかってんのか

あ · 2018/10/13(土) 23:42:55.65

>>455 まあ悪いが俺はこれ以上は何も言わんよ　ロムる
「返レス」って何なんだよ？
レスポンスの意味すら知らぬ人間では議論にもならん
御前は俺を酷く失望させた

ああ · 2018/10/13(土) 23:45:31.19

>>458
ガキ、見抜けないとおもってんのか
１つも答えてねーくせに　何が失望だよ

まず、しっかり答えてから
その程度で威張ってたのかと失望するんだよ

お前の都合のいいようにいってるだけだろうが
応答がバカすぎるわ

ああ · 2018/10/13(土) 23:48:17.11

お前らこんな応答しかできねーで
俺に噛み付いてて身の程を知れよ

まともに返答すらできねーじゃねーかよ
そもそもキッズレベルじゃねーかよ

ああ · 2018/10/13(土) 23:55:52.15

質問に答えられず、
返答しないまま、逃げるためにらしい口実つけて逃げる
逃げの典型パータンを演じてて、周りにバレてないと思ってんのか・・・
キッズすぎだろ

あ · 2018/10/14(日) 00:11:32.53

戦術関係ないスレ

あ · 2018/10/14(日) 05:35:57.89

>>454
次の相手ウルグアイのレベルを語ってくれよ
評価はどうやってやんの？誰の評価？
まぁお前の評価がどれほどか見てやろう

ああ · 2018/10/14(日) 08:20:08.85

>>463
ゴミしかいねー。
幼稚すぎだっていってんだろ

ゴミのようなプレスに捕まってと
精度をいいながら評価した事があったかよ？

みてもわからねーくせに
未来の試合なんぞを評価して言えるのか？

お前ら低俗すぎるし
フットボールと言う競技をなめ過ぎだ
１回の結果でどうだというような思考回路だし
テレビゲームのような感覚でものみてる
努力もなにもしてないから
バックボーンがない　内容が幼稚で軽い
お前なんぞ話すことはない
そもそもこちらの受け答えもできないのに
一方的に要求する会話するな

あ · 2018/10/14(日) 12:28:00.95

>>464
じゃあいつお前はその評価をしてるの？
終わってから言っても仕方ないというし未来の試合を言っても仕方ないというし
敵味方両方評価しないと見立てが出来ないわけだよな

ああ · 2018/10/15(月) 00:03:32.01

>>465
ガキ！
君と対等な立場ではねーんだぞ
なぜなら、１つも答えられないまま論戦に逃げてるからだよ

自分以外のこと考えたことあるか？
君の質問に答えるメリットが私にあると思ってんの？
君は１つも答えないまま逃げてるのに
君の質問に応じる必要性がどこにあるとおもってんの

お前ゴミすぎだよ
人間的にも考え方も、自己中心的で子供