西野ジャパン part172
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part171
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530212534/
西野ジャパン part170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530205505/
前々スレ
西野ジャパン part168
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530203261/
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 西野監督と現地記者のやりとり
ーー今回の後半の戦略は、かなり批判が集まっていますが。
西野：私の考えとしては、このポーランド戦、主力を使って決勝Tにすすんでも、おそらく疲労で次に当たる相手とコンディションで大きな差がついてしまうだろうと思っていた。
何故ならベルギーもイングランドも勝ち抜けが決まっており、どちらのチームもターンオーバーで完璧な状態で決勝Tを迎えるからだ。
それではこれまで通り、決勝Tは日本にとってただの観光にしかならない、日本のサッカーはそれで満足してはいけないレベルまできている。
だからポーランド戦は主力休ませつつサブでうまいこと抑えるのに賭けた。もし負けても抜けられる可能性はあることを理解していたし、抜けられないなら結局負けるのが1戦早まっただけに過ぎない。
私は本気でワールドカップ優勝を目指しているし、そのためならなんでもやる。選手たちも、よくやってくれた。 いちおつ！
ま、攻守共に連動性を出すためにはサッカー脳が優れていて
ある程度、一緒に仕事をしてそれぞれの特徴や思考パターンを知って
すり合わせながら攻守共に成功体験を積み重ねてないとできないからな
サッカー脳があるから相手のやることを素早く見抜き、戦術的柔軟性をもって戦うことができるし
成功体験があるから状況に応じて適切な対応を選択できる
一気に6人も変えてサッカー脳が低い奴らで成功体験を大して持ってない奴らで試合をやったらああなるわ
だから、ポーランド戦はもっと単純に守ってカウンターで引き分けか1-0を狙ったんだろうけど
エゴ丸出しの奴や馬鹿が多くて機能してなかったな
そんな奴を選んで先発させた西野もこの試合に限ってはイマイチだったな
とはいえ、全てが上手くいく監督ってのも見たことはないが >>2
なんとも日本らしいドリブルじゃないか
横にいくドリブルは昔から得意だよ サイアクなスタメン。やはり西野はタイヤ・ゴム企業の回し者だった。
九族許さんわ。 これ、次勝ってベスト8に入ればいいけど、負けたらどうするつもり？
西野は腹切って死ぬの？
この采配、選手間でも絶対賛否あったはず。 >>2
まあパス出しても途中でDFに引っかかって終わりの可能性大だな
ただ武藤選手は次はほぼないでしょ他の場面でも持ち過ぎだったし 武藤とか宇佐美とかドイツどころかJ1でもろくに点とれんレベルのアホを海外リーグに在籍してるという理由で連れてきたツケが他力任せの時間稼ぎ 「アキラ・ニシノは勝者として胸を張っていい！」 スペイン紙が日本のGL突破を評価【ロシアW杯】
6/29(金) 5:41配信
SOCCER DIGEST Web
「ニシノはイエローカードの危機にも対応していた」
スペインの『Marca』紙は、ポーランド戦に敗北しながらも、
ベスト16進出を決めた日本代表の戦い方を、西野朗監督流の戦術として評価しているようだ。
「日本の監督は第２戦から先発６人を入れ替えた。これは温存だけではなく、
イエローカードの累積も見越してのことだったに違いない」
日本が第２戦までにイエローカードを受けていたのは、長谷部、乾、川島の3人だ。
確かに長谷部と乾は、ポーランド戦のスタメンからは外れている。
日本はポーランドに勝つか引き分けるかすれば、ベスト16入りが決まる条件だった。
しかし、ポーランドのヤン・ベルナレクに得点を許してしまった後、その条件は効力を失った。
「それでも、青いサムライたちが焦ることはなかった」。同紙は日本代表チームが冷静に対応したと報じている。
「ベスト16に進出するための条件が変わり、槙野智章がイエローカードを提示されてしまったため、
これ以上もらうわけにはいかなくなった。数々のピンチをゴールキーパーの川島永嗣を中心に跳ね返し、
そして、コロンビアとセネガルの試合状況を把握したうえで、彼らはリスクを冒さずにボールを回すことを選んだのだ」と、
西野監督やスタッフの落ち着いた対応を称賛している。
「アキラ・ニシノは、自分たちが勝者だと胸を張っていい。
日本は３度目の決勝トーナメント進出を果たし、ポーランドは１勝もできずにワールドカップを終えるという失態を免れた」（『Marca』）
また同紙は、敗退が決まったセネガルへの同情心も覗かせている。
「セネガルは“２枚のイエローカード”によってワールドカップを奪われた。
アリウ・シセ監督のチームは、グループリーグをフェアプレーポイントで敗退した初めてのチームとなった」
そのうえで、フェアプレーポイントによる順位決定については、「検討すべき点もある」と締め括っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00043124-sdigestw-socc 西野さんが美学を捨てたのが最もびっくりした
ワールドカップカップとは恐ろしいものだ…
しかし狙って塩漬けにするのはやっぱり難しいんだね これで山口が代表に選ばれることは無くなった
それだけでもこの試合はプラスだな ターンオーバーしたのが悪いんじゃないんだが西野は何を勘違いしてんだろう
ターンオーバーしたから時間稼ぎしたんじゃないだろ？ ベルギーには勝てるだろ
ヴィルモッツとソンク位しかおらんやん >>15
死ねばいいと思う。
タイヤ・ゴムメーカー・ホリプロにこだわる意味が解らない。
>>1 >>15
いや、死ねよwww
こんな恥ずかしいベスト16前代未聞だわw >>2
これがパス出せないって解らない奴はサッカー語んなよ
そんなに簡単にパス出せるシーンじゃねーから 皆さん欲張りになり過ぎてるな
クソみたいな駒だけで決勝T行ったのは奇跡だと思うし感謝しかないな お目にかかる機会自体もうないだろうが
リアルジャパンシックスはおなかイッパイだ
>>2
やる気が空回ってたのかお膳立てしてもらったのに
クリアしてみたり自発的にゴールから遠のいたり忙しかったな >>22
すげーギャンブルに出たけどうまく行ったね どっちにしろ初戦2戦目のスタメン以外は差があり過ぎるってのが明確になった試合だね
日本は直前の監督交代とコロンビア戦の相手の退場でそれを隠せてたけど、そろそろボロが出て来たな
ただ結果論だが初戦2戦目のスタメンの大半を休ませられた
そこは良かったとは思うよ
ベルギーも休んだから、日本はもしポーランド戦も初戦2戦目と同じスタメンならベルギー戦でヘロヘロで戦いにならなかっただろうしね ○○の理由で日本代表よりコロンビアを信頼しました
or
根拠は無いけどコロンビアの勝ちに賭けました
どっちにしても馬鹿すぎる判断w >>4
2軍でGL敗退したら消化不良感しかないのに、よく決断したな 選手含め現場はいろいろあるんだろうしとは思うが
田嶋会長「（日本サッカーが）フェアプレーを心がけてきたことがこういう形で出た」
https://twitter.com/LegendsStadiumC/status/1012368416823545857
お前が言うな アメリカ『AP通信』は、警告数や退場数が必ずしもフェアプレーに直結しないとの見解を示した。
「日本は受けたカード枚数の少なさによって表彰されることになった。が、それがフェアプレーと同価値であるのだろうか。
この試合の最後の30分間は、日本人選手たちのパスショーで過ぎ去った。これ以上警告を受けないためにリスクを冒すことを避けたのである」
またスペイン『ラ・バングアルディア』は、フェアプレー規則の存在により、日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだとの意見を記している。
「この試合の最後の5分間は、日本の馬鹿らしさによってW杯の歴史に刻まれる。彼らは負けているのに攻撃せず、守備陣でボールを回すことを決断した。
日本はセネガルのゴールで敗退に追いやられる可能性がありながらも、コロンビアの勝利を信じたのだった。結局、何も動くことはなく、皮肉にもフェアプレー規則が彼らをベスト16に進めている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000070-goal-socc
フェアプレーが何かをあらためて考え直させられる試合になってしまったな さすが常勝チームのレアルを応援するMarca紙
糞試合でもミッションをやり遂げた戦略を理解してるな
カードの累積もな
つってもレアルなら勝つだろうけど
やはりMarca紙はリーガでレギュラーとして活躍する乾を応援してくれてるからフォローしてくれるな これではっきりしたけど、乾も大迫も柴崎も1、2戦で高評価を受けた彼らは香川がいてこそってことか。 >>16
コンディションしか考えられんな
仮にベストメンバーだったとしても勝ってたかは分からんし
明らかなのは日本がＧＬ突破したという事実だけ
叩いてる奴らはただ叩きたいだけなんだろうな
日本はブラジルじゃねーからｗ チームがではなく、自分が得点したい気持ちが強すぎて
フリーの宇佐美が見えてたのに無視した武藤は昨日の戦犯 >>23
岡田より初戦2戦目は攻めてたからな
次で初戦2戦目の戦い方に戻してそこそこベルギーとやれれば評価も戻るでしょ
ただベルギーは今回強いからな 開幕武藤のオナニーがなけりゃすっきり決勝Ｔいけてたと思うとね
あの場面なんでドフリーで前向いてた宇佐美に出さなかったの？ >>29
そこなんだよなあ……
0-0の同点で時間稼ぎしたんなら、そんなの全然構わない
そうじゃなくても、向こうが3-0とかで試合間違いなく決まった
と思って無理を避ける、ってんなら分かる
一本入ったら終わりって状況でアレを選ぶってどういう思考経路なんだよ 負けろ！日本のために！とか金子みたいなこと言ってたと思ったら勝ったとたん手のひら返した日本人だぞ
そのくせ恥という概念だけはいっちょ前にこだわって勝ちに行けという
負けろとか言ってたくせにな、勝ちに行くために西野にしたのにこれ
国際社会の目ばかり気にして今回の采配を叩いてたやつらは、国際社会の目を気にして大会前に西野体制を叩いてたやつら 大会前のジーコの予想
日本はGL突破できる 的中
ベルギーには勝てる 次ここ
ブラジルには負ける
でも日本の監督は西野だということを忘れてはいけない、私は危惧してる
西野ならブラジルに勝つかもしれない、下馬評を覆しベスト16の壁を超え勢いもある
そして監督は西野だ、日本はこれ以上にないピースが揃ってる
ベルギーと当たるまでジーコの予想通り とりあえず武藤より高徳の方が問題だったよ
武藤はあの場面パス出してもDFにボールを引っ掛けられてた可能性大だしね >>37
それでもＵＳＡＧＩはねーわ。氏ね、タイヤ・ゴムメーカーの社員とその九族。 ギャンブル自体は失敗してるだろ
たまたま他試合の結果が良かっただけで自力突破出来た訳じゃないのだから
しかもターンオーバーで出てきた選手が軒並低評価で主力を休ませたといっても完全に休めたのは原口と香川くらいだ >>42
このスレもそこを理解してないバカが多すぎるからな
自力突破条件固めた上での単なる時間稼ぎでここまで批判こないわな >>27
ベスト16入りさせてんだからさ結果だけ見たらそうだよ
強運西野さんはすでに成功者だよ 内容は語るなよ＾＾ 主力を温存したんだから
次はそれなりの戦いを見せてくれないとな >>45
日本語変だぞ。
高徳悪くは無かった、本職の場所ではないのに。
本来ボランチかＳＢだろ。
ム党も何度かポーランドをおきざりにした場面があった。 自分から不利な状況にはまっておいて
「これしか手がない！」
はねーだろ 結局ベスト8狙いだったわけだな。それ以上狙うなら全力で１位通過したほうが良かったのは組み合わせから明白だし
上を狙うより記録更新を優先した >>2
このシーン以外にも武藤は自分が得点してヒーローになりたすぎて、
パス選択せずに、ゴールから遠ざかるプレーを何個かしてた。
ホントにひどい選手だよ。 悪運が強かったということなんだろうが
セネガルの敗戦について確信するに足る根拠があったとしたら
遠からず事情聴取とか受ける破目になるぞ
ガチでボルゴグラードの恥になる 武藤と宇佐美は海に沈める、ゴートクは中盤では使わない、槙野と山口はスタメンでは使わない
これで何とかなるだろ >>29
ほんとそうだよね。
圧力だよ、ゴム・タイヤメーカーの
あとホリプロ。 「ポーランド戦の西野采配で、日本はフェアプレーポイント数を大きく失い、
結果、フェアープレーポイントで日本を遥かに上回る上回るセネガルの進出が
決定しました」
・・・って発表はまだ～？ しかし武藤にはがっかりだ
個人のアピールを優先してる 最後攻めないでパス回しをして点を取られなかったのって凄い評価してるんだけど批判してるにわかファンは勉強したほうが良いよ南米欧州のチームでは常識だし日本だけがやってるように書いてるメディアもあるけどこれまで腐るほどあるよこんな試合は 日本はブラジルじゃないんだったら予選もTOなんてしないで全力だろ(笑)
しかもブラジルじゃないなら強豪揃いの山選ぶなや(笑) 今回の件って昔ドイツがやった「ヒホンの恥」クラスの歴史的な事件になると思う？
あれでルール変わって２試合同時進行されるようになったわけだけど とりあえず武藤はもう２度と見たくない
チームの勝ちより自分が目立つことを何よりも優先した。技術が足りないとかなら仕方ないが、これだけは受け入れられない >>65
こんな状況でのパス回しなんて常識でもなんでもないぞお前はばかだろｗ >>65
そうね
これでギャーギャー喚いてるのはサッカー見るの止めた方がいいな >>65
パス回し自体じゃなくて
負けてて、他の試合の結果次第なのにやってるから異常だって話をしてるわけだよ ターンオーバー → 問題なし
時間稼ぎ → 問題なし
宇佐美を使った → 大問題ｗ
なんで引き分けでもいいのに宇佐美なんだよｗ >>64
どちらが先に終わるかすら分からない状態で
「確信」があったとしたらそういうことだろｗ >>71
若いからだろ。
自分は初めてのワリに緊張せず、堂々と出来ていた気がした。 >>69
これな
もっと頭いい選手と思ってたけど、宇佐美と同レベだったわ 日本が敗れたもののチームデータではボール保持率もパス成功率も総走行距離も上回った。
日本への評価は奈落の底まで落ちたけど次回からブーイングの嵐だな
選手への風当たり嫌がらせが怖い 日本代表はボコボコに叩かれた方がなぜか力を発揮するからベルギー戦は逆にいい動きするかもよw
大会入る前は日本国内からのバッシングだけだったが、今回は世界中からの総スカンだからな
しかしオニール北アイルランド監督は
「日本はここまで、良い意味でスポットライトが当たっていたが、
私は、次のラウンドで彼らが八つ裂きにされればいいと思っている」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00043128-sdigestw-socc
とまで言ってるんだなw
日本は世界レベルで総叩きにあってるから、次は死にものぐるいで戦うよ 最後回すの批判してるのはニワカ
ただ回し始める時間帯が早すぎたかどうかは議論されてもいい 結果的に西野のバクチは失敗したな
コロンビアに助けられたから良かったものの
しかし、これだけ言える山口槙野武藤は要らんとよう分かったわ
ゴートクのポジションもミスマッチやわ
こんなモヤモヤ気分初めてやわ
素直に喜べんわ
辛うじてアトランタ五輪の呪いから解放されたな >>42
残り時間が少ないので向こうの試合が動く確率は低いという判断が根拠 寝たら頭冷めた 批判されるとはおもうがよくやったよ
日本レベルだと決勝T行くためにはこういうやり方でも可能性が高けりゃやらなくちゃいけない それぐらいの価値がW杯にはあるし日本のレベルはまだまだなんだから 体力の温存とさらなる失点を恐れてパフォーマンスを魅せずに時間稼ぎした消極的プレイとして
柔道なら指導負け
それがフェアプレイポイント差でセネガルに勝つ
サッカーのルール自体おかしい ワールドカップという舞台でこんな糞みたいなつまらないサッカーをした国が予選突破か YouTubeの公式ハイライトのコメ欄に韓国人いっぱいいたな 宇佐美だけは納得できないよな
守備できねードリブル通用しねー
なんで出てきたんだけど >>76
①タイヤ・ゴムメーカーの圧力
②東洋グループの圧力
③日本弱体化が目的の反日企業と反日メディアの圧力
>>1 >>80
ラスト10分が日本が100%近いボール保持率なんだから、
全体の比率は高くなるわな。 まぁ北アイルランドとかいつ雑魚に言われる位は許してやろう
エゲレスの落ちこぼれが じゃあなんでベンチにタブレットパソコン持ち込みおっけーになったんだよ
こういう戦い方もありにしようって言うFIFAの意図があるんだろ
たぶんつまんねーからやめろと言われて次回から禁止になるけど 宇佐美と武藤はこれが最後、もう呼ばれないし、出ることもない
将来を考えるなら若い中島、大島、の起用が必要
槙野もこれが最後 ずっと昌子でいい >>57
何に対してのギャンブルかわかってないだろ
ちなみにボール回しの件はギャンブルでもなんでもないからな
同点狙いの方がよほどリスクあったわけだしな 高徳悪くないとか試合見てたのかよw
失点場面も見直して見れば絡んでたのが分かるよ
高徳はとにかく最悪だった、西野も試合開始早々に原口のアップもさせてたしね ああ、八百長といいたいわけねｗ
その発想にさすがになかったわｗｗｗ >>2
問題にしたいならリプレーの上から撮ったやつもgifにしろよパスが無理だってよく解るから >>68
アレは両国共謀の談合試合だから、それとはまた問題が違う 全く通用してなかったサブ組が、
負けたのにやってやった感だしててイラっとする。 >>81
そういうのを好んで日本のマスコミが記事にしてるだけで
スペイン紙とか批判してないぞ >>89
日刊大会のメキシコ対イタリアもこんな感じだったよ むしろフェアプレーすれば勝ちにつながることを見せたんだから模範的だとすら思う
そもそもFIFAがそうルールに組み込んでるんだからどんどん利用すればいい
そんなことどうでもよくてさ、フェアプレーどうとか、無気力とかそういうんじゃなくて
他の試合結果によるのにやったことがいかれてるんだよ
セネガルが点入れてたら終わってたよって話 主力休ませるはずが…ハードワークしたガク大丈夫なのかな… >>84
馬鹿すぎ
セネガルも日本ポーランドのスコアわかってるんだぞ
残り時間少ないからこのままだろなんて突破かかってる試合では根拠にならない あれだけ中盤が間延びすると厳しい
その原因を作ったのが山口と槙野 未だに田嶋に文句言うニワカ
ブルガリアとチュニジア以外に勝ってないハリルじゃ三連敗確実だった
GL突破できたのはハリル解任んのおかげ
あんなクソみたいな内容で何か準備してたわけないし
分析班も西野になってから増えてる、そしてバカンス行ってたハリルと違って西野は自分で分析してる
田嶋は勝つために解任したと言ってる
そのギャンブルに勝った、なんら問題はない >>97
まあ、選手メンタルの持ち方難しいだろうし叩いてやるな 2002年の某国の審判買収に匹敵するほどのW杯の黒歴史になってしまったなｗ
フェアなプレーをしていないのにフェアプレーで勝ち上がり
チームの選手を信じず他国の選手を信じる監督・・・実に奇妙で滑稽な話だ 宇佐美のボールが生きてるのに決定機にミスって落ち込むのマジ死んで欲しい
荷物まとめて帰って欲しい >>84
そりゃそうだが、昨日の韓国戦を引き合いに出すまでもなく
サッカーなんてロスタイムで何が起こるか分からないスポーツだって事ぐらい
西野だって重々承知の上だろうに、よくそこで踏み切るよなぁ…… >>97
槇野なんてもう３２歳ぐらいやんけ。ｗ
本田と共に思い出作りだろ。
ホリプロのゴリ押しで。
オウンの時、敵かと思ったぞ。
（実際敵なのかもしれないが）
武藤は悪くなかったぞ。
可能性を感じた。 大島ってW杯始まってから話題にもならなくなってるけど、怪我でもしてんの？ >>81
北アイルランドとか知らねえよw
何の関係もないし >>8
歴代最高に並んで8強に向けてのコンディション整えただけだろ あの試合は、負けてる日本がボール回しをするのは戦術ではなくて、ただの運まかせ
セネガルが1点いれていたら、敗退していたのは日本のほう
世界の評価も迷将西野監督は非難しかない「次はまけてほしい↓」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00116890-soccermzw-socc
まあ実際、監督としての手腕を問われれば、90分10人相手のコロンビアにしか勝ってないのが現実 残りはポーランドに1負 セネガルに引き分けであるため
このまま負ければ、ただの韓国以下の民度の低い愉快な監督と仲間達でおわるだけ
まあ、擁護する連中は、韓国以下のゴ・ミで間違えないし、異論は認めれない
なぜなら、俺じゃなくて、第三者の世界のメディアがそう言ってるわけだから
ベルギー戦は、相手はベルギーサポーターだけじゃなくて、反日本が多くいるなかの試合、そこが勝負だな
負ければただの韓国以下の民度の低い、コロンビアとは90分を10人でしか戦えない無能とそれを擁護する愉快な仲間であると、世界からすでに非難されてるわけだから、それでおわるかどうかなだけ、異論は認めない >>115
西野の九族とタイヤ・ゴムメーカーは万死に値する！！
>>1 >>106
スペイン紙も酷評だよ
“西野采配”に海外騒然 スペイン紙が酷評「恥ずかしいイメージ」「革命的なイレブン」
https://www.football-zone.net/archives/116918
スペイン紙「マルカ」は、日本対ポーランド戦を特集。
西野朗監督の送り出した先発メンバーにまず驚きを隠しきれない様子だった。
「アキラ・ニシノは革命的なイレブンを送り込んだ。
イヌイもいない、オオサコもいない、ハセベもいない、カガワもいない、ホンダもいない…」
「カワシマは日本で最高の存在だった。
そして、試合は恥ずかしいイメージとともに終わりを告げた。日本はディフェンスラインでボールを回したのだ」 山口がダントツでひどかったぞ
柴崎のパスの受け手に走らないから底からビルドアップ出来ないという >>8
0-0を維持できなかった。1-1に戻せない選手たちがそんな偉そうことを言える立場だろうか？試合のスコアが良ければこんな末代まで恥になりそうな戦術を選択しないで済んだ西野監督の方が不満である。 GL突破がかかった試合で10分ボール回しただけで、何でこんな日本だけフルボッコで悪者にされないといけないの？ 郷土のために勝ちたかったby馬淵史郎
松井を全打席敬遠した明徳もラスト10不思議パス回しした日本も上位進出するにはこうするしかなかったやby西野朗 それにしても後半序盤までクソつまんねー塩試合してさらに終わり方があれだからな
チケット代返金してもいいくらいだわ >>123
ＧＫが活躍したって事はダメだってことだものな。
世界中から忖度ジャパンって叩かれるな。
サッカーの未来は終った。
>>1 >>124
そんなの山口にやらせようとするのが間違いだと思うけど… 海外の批判とか逆に心地いいなｗ
今まで日本はここぞという時に駆け引き出来ずに馬鹿にされてきたわけで Marcaはフォローしてくれてるが、内心リーガで活躍する日本人選手が全滅だったら叩いてただろうな
Marcaに気を使わせたわ…
Marcaに気を使わせた原因となったTOシックスには何らかの処分を要求する！
確かにMarcaは西野戦略をフォローしてくれてるが、最後は自力ではなく他力だったことも見抜いてるだろう
日本は間違いなく危なかった いや自分は結果論として最後のボール回しは悪いとは言ってないぞw
周りから酷評された方が今回の日本代表は底力を発揮する
今回も世界から総叩きにされた方が彼らもバカ力を次では発揮するよw
という訳で世界からの総バッシングは大歓迎ということでw 90分ずっとやってたなら分かるけど、一応80分までは戦ってて10分回しただけで何で犯罪者みたいな扱いされないといけないの？セネガルが点取れば良かったじゃん！なんでフェアプレールール決めたのはFIFAなのに日本が犯罪者扱いされないといけないの？ 山口はがっかりだったな。
ターンオーバーできなかった柴崎の分まで走るべきなのに
流していた。
まるで次のスタメンに備えるように。 セネガルが残り10分+ロスタイムで、１点とったら日本、終わりだったんだよなぁ。 >>126
忖度ジャパンに戻ってしまったからさ。
>>123 >>126
その試合で勝ちに行こうとしなかったから
でも勝利至上主義のプロの世界だし仕方ないと思うけどな W杯の価値がわかる試合
あの戦い方を東アジア杯とかでやったら非難するけどW杯だから時間たってから納得もできたわ >>137
そんな扱いされてないからｗ
単純につまらない試合だから酷評するメディアはある
無視でいいよ >>116
コンディション万全なら批判もしょうがないが、
あの時間帯で、点を取りに行くにはリスクのほうが高い。
実際２点目を入れられそうなシーンは２度ほどあった。
采配は妥当。 >>105
後半香川いないだけで殆どベスメンだろw >>133
山口は高校生並みのサッカー脳で絶望したw >>130
3試合目なんだからそうなる可能性があることぐらい現地人も覚悟しておくべき
そもそもこの勝ち上がりで文句あるなら決勝トーナメント見るなよ 他国ファンやメディアから批判されてないって言い張る奴がまだ居るみたいだけど
ベルギー戦で証明されるだろうねえw フェアプレー利用がダメとは思ってない
勝利が確実な状態での自陣で回すプレイもダメとは思ってない
負ける可能性があるのにやったからいかれてるという話をしてるんです これからサッカーのルールがさらに変わる
2分以内にシュートしなかったら相手ボール まあメディアは批判するだろうけどフォーラムじゃ割と擁護意見も多いっぽいな >>138
山口はあれでもマシな方。
本田の真似をしてから自分のプレーがズレてしまった。
で、目立てば海外移籍だろと、そのままドイツへ行って自信喪失。
病んでいるんだと思う。
予選の時ゴールを決めた時の涙はそれで焦っていた証拠。
吹っ切れる頃には年を取り過ぎてしまうだろう。
メディアいけないんだよ。
井手口も自信喪失にさせられた（あの時期の移籍はおかしいもの）。
>>1 >>134
ほんとこれ他国の選手を削ったわけでも無いしこれが問題ならイタリアとかもうワールドカップ予選参加すら許されないぞ西野監督はリスクを負った上で決断をしたんだから何ら問題無いあの選手達使ってグループ最弱の日本を予選突破させたんだぞ スタメンを見ても、端から捨てゲームだったし、
フタを開けたらスタメン「控え」たちはやっぱ
「控え」でしかなかったし、最初からあの汚い
作戦をやるつもりだったね
>>65
南米や欧州がやってるから日本がやって良いのか？ 決勝トーナメントよりも自分たちのサッカー
何が何でも勝ち上がるよりも美しく負けよう
ザックジャパンはそれで敗退した
それを否定したのが今回 西野ジャパンはこれで運を使い果たしていなければ良いが？ >>149
楽しみだねｗ
人の目を気にするほど他人は自分達に関心ないからな
次の試合までにそんな話は過去の物になってる ターンオーバー組の爆発力たりないな
原口を右で使うくらい選手層薄いもんな
交代したのがいつもの大迫、乾、長谷部のスタメンやもんな >>151
そりゃ物事には裏表あるからね
その中で何を選択するのかというお話 てか文句はFIFAにいうべきだよ。
ルールがそうなってるんだから。
突破条件を満たすのが他の要素なら西野はそちらを選択している。 >>157
結局スポンサー枠の圧力に負けたことが問題なのだ。 ヴォルゴグラードの気温は35℃、40℃超えていたとの情報もある
次の会場も基本30℃越えの暑さ
ベルギーも3戦目は主力を大半温存させた
日本の初戦と2戦目のスタメン選手も今回かなり疲れてた
だからターンオーバーは全く問題ない
ただ代わりに入った選手が予想外にダメだったのが想定外という話w >>151
あの状況なら下手に攻めてカウンター食らって2点目取られておしまいの可能性の方が高いって判断だろ
あそこで2点目取られても構わないって奴以外批判する資格なし >>143
無視するしか選択肢ないけど
塩試合に批判はつきものだからしょうがねぇ
客だって金払って見に来てるからこそのブーイングだ
メディアだって高い放映権払ってんだからなぁ 岡崎みたいな大した選手でもないのに大物ぶってる勘違いバカの思い出作りの為に
47分間を無駄にしたのも批判されていい >>154
宇佐美と武藤は日本の国土を踏むことすら許されるべきではない >>159
それはないわ
足が止まってパスサッカーですらなかった
最後にパワープレイで無様だったし 山口が頭が悪いのはよくわかった
柴崎がお陰で死んだ まあすべてはベルギー戦よ
負けたとしても内容良ければ褒めたたえられるだろう 西野さんは協会から「予選突破ボーナス」としていくら貰えることになっているの？ >>151
まずコロンビアが1点取ることで談合引き分けはないからな
とっくの昔に日本は失点していたし
コロンビアは談合引き分けできる状態で得点した >>40
>>2のシーン。あの体制ならそう宇佐美にパスを出せない状況ではなかった。
やはり武藤は自分でゴールをしたかったという感じ。
自分＞＞＞＞＞＞チーム
と言う思考。 >>155
当たり前だろ
綺麗事とかサッカー知らない奴
ただ、ＶＲＡのこともあるし、こうしたことも見直されていく可能性はあるが
エンターテインメントだからね 山口いいとこなかったな、他にボランチっていないんだよね？ 醜い勝利より美しい敗北を 日本人が好きそうなフレーズ
ただ結果の世界で生きてる人にとってはただの言い訳 同点敗退のリスクとの天秤に掛けての采配にボロクソ言うのはいいけど
失礼とか恥とか言い出す奴チラホラいて何か気持ち悪いです >>169
客がブーイングするのは分かるｗ
よーくわかるｗ
最後の雄姿を見にきたポーランドサポーターからすりゃ金返せって感じだろうからな >>151
>負ける可能性があるのにやったからいかれてる
それと、
「失点する可能性があるのに無理に攻めたからいかれてる。」
っていうのは同義だと思うぞ。
0-0の状態で勝ち点１を取りに行くためにボール回しをしたと考えれば
なんら不思議なことはない。
文句言ってるやつは、負けた結果が納得いかないのだろう。
ただグループリーグ突破という目的は果たせたんだからそれでいい。 まぁ失点の原因になった山口は今大会もう使われないだろう
あんな不用意なファールを犯す奴を出してたら柴崎もフォローで疲労困憊になるわ ハリルだったらポーランドに引き分けの1分２敗か全敗だった訳だし西野には感謝しかないね
ベルギー戦は好きにやってほしい >>144
つまり
点を取りに行ってカウンターで追加点食らう可能性 ＜ セネガル×コロンビアで試合が動く可能性
と判断したって事だよな……いやあ、普通できんよその判断 >>137
全くそのとおり。
先に日本が失点してコロンビアとセネガルはダラダラ引き分け狙いでも良いのに両チーム全力プレーでコロンビア得点。
かたやコロンビア得点を知るや自陣ボール回しの日本。忖度プレーのポーランド。
あんたの言うとおりだわ。 >>152
そんな槇野を圧力で出すホリプロもクズ・西野の九族もクズ！！
>>1 山口の出来が酷すぎて、柴崎が今まで以上にハードワークさせられた。
これが次に影響でなければいいけど >>161
そうそうほんとここはにわかファン多いよねポーランド戦の日本は詰まらなかったから批判されるのは当然だけどそれでグループリーグ突破して次の戦いには何ら関係ないよドイツの監督のほうがどんだけ泣いてることか どんな理由があっても公式戦で目の前の勝利を捨てるのが許されないのが日本代表サポーターの総意ならそれが全て
そうであってほしい
綺麗事が好きな日本人の風潮を否定するのはありえない ２失点目懸念もだけど、槙野が２枚目のイエローカードをもらってレッドになって
フェアプレーポイント負ける懸念もあったから、仕方ないか。 地上波で普通に叩かれてて草
ほんと恥ずかしい代表だわ
まあさすがに次のベルギー戦で潔く散るだろう >>110
バカが
攻めることで一点返せる保証などどこにもないぞ？
カウンター食らったらすべてが終わるわけで
そのリスクよりセネガルが勝つリスクのがデカいとする根拠でもあるなら挙げてくれ >>124
それはほぼ戦術だろ
日本はビルドアップは捨てて一貫して縦ポンに特化してたんだから 見ててつまんなかったって理由で批判してるだけだから、そういう批判はシカトでいいんだよ。
むしろ西野の采配がギャンブルすぎる点を批判すべき。ギャンブルに勝ってるから批判できないけど。 >>184
底チカラはあるんだよ、でも心が病んでいる。
１回落ちるところまで落ちないと。 弱小なら全力で勝ちに行って1位通過狙うべきなんだよ
TOなんてやるのは強豪国ね そもそも引き分け狙う試合でなんで攻撃的な個人プレー好きの選手を前線に並べたんだって話だよ。 1、2戦のメンバー休ませた
1位通過を狙って点を取りに行った
コロンビアセネガルの経過が入って、カウンター危険のある1-1狙うか、
0-1キープで勝ち上がりかを天秤に掛けて判断した
0-2なら負け抜けなわけで
最高のかっこよさではないけれどロジカルに思考して勝負した
俺は良いと思うよ 例えばだ。
PA内からの得点は1点、PA外からの得点は2点というルールだったと仮定する。
終盤一点差で負けてるチームは外からのミドル狙う確率あがるやろ。
ルールとは試合の進め方に影響する。 柴崎も本当は休ませたかったが、さすがに長谷部と柴崎を同時に休ませるとかはかなったな
昨日は右サイドを武藤、トップ下を大島の4231の方が良かったな
とにかく高徳が悪過ぎた 槙野と山口だと柴崎が下がってビルドアップに参加しないといけない
この二人は二度とみたくないから、昌子と長谷部を休ますためだったと思いたい なおＢＢＣのＭＯＭは岡崎。次点マヤ。愛されてる岡崎。 宇佐美山口って俺が見てる限り代表で活躍したことを見たことがない
なんで選ばれてるのか・・・
武藤はよくわからん
とにかくこの３人はひどかった 博打を打った部分についてはリーグ突破に対して何一つプラスに働かなかったわけだからな
セネガルコロンビアの結果は手が出しようのない部分だし今回の西野は足を引っ張っただけなんよね なんで日本にだけグッドルーザーでいてほしいんだろうね
歴史の中で陰湿で卑劣なことしてた国ほど偉そうに言ってやがる
ラテン国は割り切って評価してるが >>123
主題に「恥ずかしいイメージ」ってあるのは消極的な試合を指していたんでしょうね（酷評とありますし）
実際あの試合は、負けてる日本がボール回しとか、醜態でしかないし、あの試合の壮絶なブーイングが物語ってます
スペイン紙や英紙が書くまでもなく当然ですが
あれで恥ずかしくないとかいってる人は「人間やめたほうがいい」レベルですね
韓国以下の民度のないゴ・ミ虫レベルですね
世界から見てもそうなので間違えないですね（第三者の立場からもはっきりわかります）
違うとおもうってる人がいたら、あの試合を海外の人にみせるべきですね、これが一番答えがはやくでる
あの壮絶なブーイングや各種海外メディアがいってることもわからない脳の足りない人間だから理解できないかもですがｗ アトランタ五輪のような悪夢にならなくて良かったわ
あれブラジルに勝ったことより2勝してグループリーグ敗退の方が衝撃だったからな >>200
それな、結局、忖度ジャパンのメンバーだったから世界が怒っている。
>>1 まああのサブ組中心の布陣で攻めても1点取るより取られる可能性のほうがでかいだろうな Marcaに気を使わせたTOシックスの処分は日本まで泳いで帰国するの刑だ！
反省しながら泳いで帰国だ！ >>195
マジでアホ過ぎない君
負ければ終わりのセネガルがカウンター気にして攻めないで終わるってどういう思考回路なんだw >>198
それな
何様だよって思う
むしろ真剣勝負だからこそ、ルールの範囲でなりふり構わない方法をとっただけで 逐一情報入って戦術変えたからギャンブルって程でもないな このスレで原口やめて武藤使えよとか言ってた奴
今頃息してるのかな…… >>214
失点だけじゃなくてカードもマネージメントしないといけないからほんと難しい判断 得失点差であの終わらせ方ならあるあるで済んだんだろうけどな
フェアプレーポイントってところがものすごい気持ち悪さ 勝ちが最優先！批判されて何が悪い！
は分かるけど
批判してるやつはにわかとか言ってるやつは恥という概念について勉強した方がいい バイタルエリアで何であんな簡単にシュート撃たせたのか理解不能だったな
DFと中盤（主に山口）の判断が悪すぎて相手にスペース与え過ぎなんだよ >>208
なんで？ 原口、香川、昌子、長谷部、は温存できたでしょ？
これはプラスではないの？ >>210
30秒バイオレーションみたいなルールにすれば良いんだが
スペインが反対するだろw >>209
いや君が日本人だから自意識過剰に海外メディアの意見を集中的にこっち見てるって思ってるだけだよ
ぶっちゃけ世界の関心事はドイツが敗退したこととかそっちだよ コロンビア監督「勝つためには何でもする」
これがワールドカップ
監督は政治家と同じで結果責任
致し方無い >>224
「リーグ突破に対して」は何もプラスじゃないだろ そもそもTOさせて他力本願で勝ち抜いて2位通過、それが作戦だとしてさ
何であっちの山目指したの？(笑) これで西野は勉強になったやろ？
負けて無い時のメンバーは弄るなの法則を破りバクチは失敗トルシエの失敗を学習して無いからこうなる。
使えんリスト
武藤
山口
ゴートク
槙野
最低コイツら４人はシベリアに抑留しておけ 試合の流れ的に最後は得点より失点の可能性の方が大きかったから、最後ボールを回させる西野の選択はあながち間違いではない
ただセネガルが最後まで得点しないというギャンブルに勝つ前提はあったけどねw 武藤槙野山口宇佐美がクソと分かっただけでもいい
ベスメンで臨んでも結局交代枠が本田くらいしかなくなるわけだが >>222
それ言い出したらファルカオのダイブから1点取られたのはどうしてくれるんだ？誤審で日本は1点取られてるあれが無ければ得失点差で2位だぞそんな事言い出したらどの国もボロが出るんだよほんとにわかファンだなダイブは恥じゃないの？ >>144
長友の裏のスペースつかれてレバがふかしたシーンは死んだと思ったわ >>228
わからん。
たとえばどういうものがリーグ突破に対するプラスなの？ 壮絶なブーイングに負けない強い意志が貫徹された我が国。
民度の低い客はがっかりか。 >>229
コンディション良ければイケる!!!らしいぞw 海外の連中はまぁ色々言われるのはまる無視でいいけど、たまたま上手くいっただけよな。これ。 >>132
それはお前がバカだからな
自力突破の条件満たしてないのに１０分ボール回しとか他人任せのギャンブル以外の何ものでもないだろ コロンビアとしたら同点弾喰らってもOKなんだよな
よくボール回しするなと思ったな >>207
山口は予選で点を決めている。
底力はあるが、昔本田のマネをして目立てば海外移籍出来ると勘違いをメディアがさせてしまったので、
自分のプレーを失ってしまった。
そしてそのままドイツであの失態。
心を病んでいるんだよ。
吹っ切れる頃はおじいちゃんさ。
井手口も自信喪失中。
宇佐美の決定率はあれだけハリルにこの馬鹿だけチャンスを何度も貰って甘やかされて、決定率６％
５０本打って３本だけだった（しかも弱い相手に大量得点の時だけ）。
ハリルに体脂肪率落せって言われてダイエットすればいいと思っている馬鹿。
日本弱体化を望むタイヤ・ゴムメーカーに送り込まれたスパイ。 ベスト８を目標にとしてるなら今回主力温存できたのはでかいと思うけどな
イングランドとベルギーに関してはそこまで力の差がないし これがブラジルとスイスぐらい対戦国が変化するなら1位通過が必要だけど 西野さんあのメンバーで引き分けを狙えると思った時点でちょっとおかしいよｗ てか、W杯の予選やGLでは普通にあっただろ
フェアプレーポイントが目新しいだけで
今までも試合負けてて得失点差や総得点での勝利はあったのだから 柴崎とゴリの負担がめっちゃ大きくなったけどそれが心配 >>236
昨日のポーランド戦に自力で勝てる、もしくは引き分けられるような要素だろ
レギュラー組を休ませたのは、トーナメント以降の勝敗にはポジティブに影響するけど
昨日の試合に関しては、チームを弱体化しただけ >>237
まああのブーイングは仕方ないだろう
前の2試合と真逆だしw >>239
だって８０分で試合終了ボタン押して０－１の負けを認めて
コロンビアさまお願いしますって祈りながら１０分パス回してただけだぜ >>239
まぁそりゃそうなんだが
日本はそういう運にかけなきゃ上目指せないからな
コロンビア戦のレッドカードが無ければ普通に３敗で敗退してたと思う >>240
高徳の本職はＳＢとボランチだから、流石に右はキツイだろう、
初めての出場のワリにはよくやった方では？
>>1 武藤の自己中にはがっかりさせられた。
出番が少ないやつは特にこういう傾向にある。 >>217
そうだよな。
ところでバドミントンの大会で無気力試合でわざと負けて結果楽な相手と戦って勝ち進んだ試合があったんだけど、これどう思う？
肯定するかい？ ターンオーバーならこっちの方が良かったかもな
岡崎
宇佐美 柴崎 武藤
大島 山口
長友 植田 吉田 宏樹
川島 選手だってこんなのやりたくないのけどしょうがなくやったのに、こんなんで日本が犯罪者扱いされるなら、二度とw杯観ねえわ。ふつうに冷める。 どちらにしろトーナメントの一回戦はイングランドに勝ち堂々一位で上がってきたベルギーとフェアプレーポイントで物議をかもした日本
アジア予選のアウェーな雰囲気とは異なるヒールとしての立場って今までないな >>247
腐るほどあるよねこれを批判するのは良いけど問題視してる人はにわかファンだよそういう人はワールドカップ自体を否定して観なければ良い コロンビアは南米代表の意地あったね。
1位通過は凄い。 全部トーナメントにすればいいいだけ
金儲けのためにGLとかやるからこうなる 決勝T進んだら選手一人300万貰えんだろ
お前らがその立場ならラスト30分からボール回すだろw >>257
これがやりたかった日本のサッカー、俺たちのサッカーなのかい？ ザックの時にもさんざん言われてたけど
ベルギーは所属クラブのブランドとタレントはすごいけどそうでもないという意見をよく見たよな
ハリルジャパンになって0-1で負けたけど、それほどでもなかった
まぁ親善試合の結果で何言ってんだって話だけど ザキオカなんなん？
武藤なんなん？
宇佐美なんなん？
高徳なんなん？
山口なんなん？
槙野なんなん？
出てない奴らがなぜ出れないのかを示した試合だった
大迫は多少走ったけど乾香川原口長谷部昌子がほぼほぼ休めたから良いんでない？ >>257
昨日の試合で選手を攻めるのはかわいそうだねえ >>255
バドミントンにそういう文化が無い。
サッカーにはマリシアの文化がある。
騙されるほうが悪いという。 武藤はあれが実力だよ
判断力悪すぎて使えない
自己中じゃなくて実力不足 >>248
宏樹はまだ大丈夫、もうＷ杯後を見据えている、それでいて競り勝っている。
（後半にあ本田が出ている可能性があるから体力を温存しておかないとって知っている）
柴崎はガス欠になると脳に酸素が回らなくなる。
やはりコイツも年なのかも。 >>249
控え組ではどうにもならない、ってのがハッキリしたと思うが、
それはメリットじゃないのか？ >>238
マジ？(笑)
もう１つの山いけばコンディション悪くてもいける！にはならなかったのかね(笑)
ワールドカップはそんな甘くないってか
ならコンディション良くてもそんな甘くないって話、、、 ギャンブルに勝てたのは手倉森が最後の競馬で負けたおかげ
手倉森は自分にギャンブル運はないと思ったそうだがそれは違う、
この時のために大金を失ったのだ… >>２５５
日本は山を選べる立場になかったから全く状況が違う。ただただわずかな可能性にかけて
試合をクローズしただけ。 ××は代表にいらない
コンディション良ければ強豪にも勝てるんでしょ
極論好きだなあ
部屋で叩きカキコは楽で良いね ベルギーに勝てる要素は1％程度・・
ベルギーの試合観てたけど凄いわ。
あれがサッカーって言うんだろうね 過去のワールドカップのどの試合で他国に頼った試合あったの？ 山口は守備の選手らしいが柴崎の方が守備も良くないか (良かったとこ)
最大目標のGL突破達成
TO成功
サブ組が全く使えないことが判明
(悪かったとこ)
時間稼ぎで批判の的に
二位突破になっしまった まぁ不本意な展開とはいえ西野は一応結果は出した そこは評価されるべきだ
問題はトーナメントでの戦い方だな
昨日のスタメンじゃベルギー相手に100回やっても98回は負けるだろうからベスメンに戻してくるだろうよ 正直外人からこういわれてるぜって言うやつがしょうもなさすぎてあきれる
主体性なさすぎだろ
そしてGL突破に主体性がなかったのが西野な
日本人は主体性がないんだよ
突破も他国頼みなら批判も他国頼みか 日本はベルギーに4-0で勝っている。
今回はまあ3-0くらいか。 まあ色々意見もあるが結果が全て
初戦といい昨日の試合といいコロンビア様々のグループリーグだったなww >>270
違うね、連携不足。
★こういう理由で代表に干されていたから
↓
武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。
武藤は悪くなかった。
>>1 これで予選敗退ってのが色々叩き甲斐があるのに、結果出てるからなー。楽しませてくれるwww
あ、川島さんごめんなさい。 >>246
ポーランドすでに敗戦決まてるしさ敵のモチーベション的にもいけると判断したんだろ
でやっぱ無理と自覚して他力本願にベットしてギャンブラー西野さんが勝利したんだよ >>276
自分の幻想通りにならないから叩いてるだけなんだよなｗ
リスペクトが全くない
ウイイレでもやってろと >>279
カード貰っちゃいけない縛りもあったんじゃないのん？ 結局、まともな選手を23人ポッチ揃えられない日本のサッカー界事情
チームの数は、雨後の竹の子状態なのに、Ｗ杯3試合を戦えるフィジカルがある
まともな選手すら揃えられなかったという哀しい現実 >>286
バドミントンみたいな個人競技では×
サッカーは〇。
でおめーは？ >>224
お前ろくに文字読めてないだろ
グループリーグ突破という点についての話だよ
結局最後は自力突破を目指すこと自体にリスクを生じさせそのリスクを回避するはめになったわけだからな >>272
だからそれも決勝トーナメント以降のメリットだろ
レギュラー組を休ませようが、サブ組の評価が下せようが
昨日の試合で敗退決まってたらクソの役にも立たないんだよ ベルギーは今大会に入って強くはなってるよ
だから日本は難しいのは変わりない
ただ日本も攻撃陣の大半は休めたからな、セネガル戦並の試合はまた出来る可能性は高い
そうなればベルギーとの打ち合いだから面白い試合になって、今回の3戦目のクソ試合は世界的には忘れ去られることにはなるよ
3戦目の選手は気の毒だけど、自業自得の面もあるからそれは仕方ない >>282
それな
日本人はどんな分野でもやたら海外の評価気にするよな
日本は世界三位の先進国なんだぜ？気にする必要ある？w ここに来て川島が活躍。
しかし槙野のオウンゴール阻止したのは素晴らしい ターンオーバーならこっちの方が良かったかもな
岡崎
酒井 武藤
山口 柴崎 宏樹
長友 植田 吉田 遠藤
川島
昨日の試合で予想通りやらかした宇佐美、
宇佐美いるから10人で戦っているのと同じだった ボロカス言われる筋合いはない。
負ければ、間違いなくボロカスに言われるし。
スポーツマンシップに則り、全力を尽くして戦いました！
→もっとマリーシアを磨くべきだ。
とか、言われてたのはいつだったか。
セルジオさんも言ってたと思うよ。
戦争に例えるなら、勝てたほうが正しいし、負けたら何も残らない。
勝ち方が悪かったなら、次に修正すればいい。
まずは、決勝トーナメント行けてよかった。 >>279
柴崎選手の守備は今回素晴らしいぞw
柴崎選手は世界的に攻守の両方の評価を上げたと思う ゴートクは前詰まり過ぎてかわいそうだった…
武藤はあんなセルフィッシュな奴やった？ >>272
スイス戦・ガーナ戦を観れば解るだろう。
２部だぞ２部？
２０分もたないメキシコのおっさんとか >>279
うん、普通に良い
セカンドボールへの反応とかヤバイぞ ベルギー戦、ベルギーは主力のルカク、アザール、メルテンス、デ・ブライネを温存しつつも5-0の快勝まで見えるわ
これがTOって奴だぞってのを見せつけてほしい >>296
ベルギーに勝っても？？
勝てないよ。
レベル違いすぎ。 監督 『自力よりコロンビアの方が信頼できる』
選手 『そうっすね時間稼ぎしましょう』
ファン 『最高の選択。日本代表よりコロンビアだわ』
外国人 『何この国.....』 442で高徳をハイプレス要員であのポジションにおいたとすれば少し考えが浅はかでしたね。攻撃が機能するわけがない。そして逆サイドは宇佐美さん。2トップの選手がバテるのも致し方ない人選とフォーメーションでした。
ターンオーバーは必須でしたが、サイドの2人のポジショニングやオフザボールの動きが未熟で、それが全体に悪影響を及ぼし、チームとしての機能不全を起こした要因だと思います。 >>293
あー、これだわ。優勝候補の国見てると控えでも欧州リーグで1軍とかあるもんなあ
11人までは駒を揃えられたが、それ以降何処まで増やせるか今後の課題だ >>306
本職がＳＢやボランチだから、大変だったろうね。
でも守備が弱いからボランチ的な意味合いだったのかも。 てか岡崎怪我完治してないなら辞退しとけよー
枠1つ勿体無い ありがとう。これで次の試合気にしなくてすむ
華々しく0-3で散ってくれ >>298
それは誰しも思ってる
まだ結構時間もあったあの段階だからな
スタッフからの分析があったのか、など色々判断の根拠は気になるところ >>183
全然同義じゃねーよ。アホなの？日本のコントロール外の要素が入ってるじゃねーか。 >>288
西野を指さない限り、タイヤ・ゴムメーカーの社員とその家族が圧力をかけて出してくるだろう。 俺は武藤をそんなに知らないけど
武藤はほんと最悪
川島はミスの問題だからあきらめるけど
武藤は根が腐ってるというか、性格的にダメっぽい感じだよな まぁしかしノックアウトステージでベルギーとやれる
これでベスメンでガッツリいける
次の会場が熱くなければいいけど >>306
武藤は岡崎とのコンビネーションも期待されたけど、他の選手と重なってる場面も多かったな
周囲との余裕がないのがこれまでハリルから選ばれなかった理由なのかもな、代表での得点もほとんどなかったし >>303
そのセルジオは恥とか言ってるんだよなあｗ ワールドカップは結果が全て
特に西野さんには苦い経験がある
これでいい
久しぶりに負けてるチームが時間つぶししてる試合も見れたし なんだかんだ言って勝ち進む日本は凄いよ
下馬評考えりゃ此処まで進んだ時点で大勝利だわ >>295
これ両方バツか両方マルの選択肢しかないと思うぞ。片方だけマルは詭弁だな。そのうえで俺は両方バツという意見だな。
あれだけ大口叩いた俺たちのサッカー、日本のサッカーがこれっすか？ >>260
得失点差ならここまで叩かれなかっただろうね
フェアプレーポイントっていうのが曲者なんでしょ
昨日の日本のような時間稼ぎみたいな反スポーツマンシップ行為をしなかった国へのご褒美として設計したはずが利用されたっていう
良し悪し別にして制度の趣旨とは違うから叩かれるのも仕方ないのではないの 大迫乾長友とか全然動けてなかったからな
西野の選択は正しい >>316
岡崎は守備頑張っていたわ、
ウサギと槇野が居たから足を引っ張られた。 西野の戦略は情報に基づいている。
セネガルがコロンビアから1点は取れないという情報が入っている。 西野って強運の持主だと思う
マイアミの奇跡も運だしｗ 槙野はビルドアップ出来ないのな。
昌子みたいにドリブルで突っかけて相手のバランスを崩してから縦に入れたシーンあったっけ？ パス回し何が悪かったん？あのゴミ控え攻撃陣で点とるよりコロンビアの無失点のが可能性高かったと思うが
確率高い方をとった合理的な選択 実際コロンビアはあそこで0-0で勝ち点1ならグループ2位抜けだったの？
と思ったら
逆か、セネガルが1点取ったら敗退だったのかｗ >>313
急造ジャパンの更に急造Bチームだからしゃーないよ ほんと馬鹿だなあ日本は
誰か1人試合終了直後に悔し泣きの真似でもすればまだ同情されたのに
それぐらいのしたたかさ見せろよ >>333
死ねよ、タイヤ・ゴムメーカーの工作員！！ 次ベルギーなんだって
イングランドもベルギーもプレミアのスターが多いけど日本の実力はともかくベルギーの方がわずかに付け入る隙があるような気がする みんな大人になれよ
綺麗ごとは高校サッカーまで
W杯予選敗退したらこの先期待されてたさまざまな経済効果が消えてしまうんだよ
日本中でこれだけ盛り上がるのは数か月後のプロ野球クライマックスまでないよ >>332
いや、他会場の結果が一発で変わるって状況で
勝負投げて時間稼ぎに走ったチームなんて無かっただろ
今までのW杯は通信機器持ち込み禁止で他会場の状況をチーム側は知れなかったんだから >>326
セルジオは差別されて反日になったからね。 >>337
いやそれより昌子の急成長にびっくりだよw
セネガル戦も狙われてたのに結局そこからは破られなかったしな >>326
あいつはとにかく日本を貶してブラジルすげーしたいだけだから何の説得力もない
俺の中ではそういうコメントをして金稼ぎをしているという認識で完結している このままロシアワールドカップで負けたら
90分10人のコロンビアにしか勝てない無能と愉快な仲間達になるんだが、それは異論ないよな？
それと、海外からは、負けてるくせに、ボールをまわす、ク・ズな監督と仲間達でいいんだよな？
まあ、実際そうだけど
ここの迷将西野監督様ｗｗｗｗを擁護する無能な頭しかない連中でもここまでは理解できてるよな？
ちなみに、非難でもなんでもないぞ、ただ事実を書いてるだけだから
コロンビアもそうだし、海外メディアの批判もそうだし、これはそもそも俺の意見ではなくて、海外メディアは第三者にあたるからな
ベルギー戦でこのまま敗北したら、おまえら韓国以下の民度の低いゴ・ミ虫と世界から非難される無能監督と愉快な仲間達は決定だなｗｗｗ
ごめんな、これはただ、事実をかいてるだけだから、おれは非難してないぞｗ
あそこまで酷い試合は日本がロシアワールドカップで最高クラスのク・ズだわ
おまえらはそのク・ズを擁護してるからそれも同罪、異論は絶対認めない、まあ、世界のメディアがそういってるから、例えばメディアのオニール監督とかに聞けばいい↓）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00116890-soccermzw-socc
オニール監督の実績はセルティックは国内3冠とチャンピオンズリーグにもでてるし
自称無能のおまえらとはちがう、第三者もいってるから仕方ないよな～あと実際無様な試合だったし、負けててボール回しってw
ベルギー戦でこのまま負けて、コロンビア10人しか勝てず、世界からは冷たい目、本当擁護派はゴ・ミだわｗ とりあえず、負けたから次は川島を出さなくていいよね >>337
槙野は自分の所しかやらないから、攻撃がポカが多い吉田側に偏って、吉田のリスクが増える。
吉田は川島とも相性が良くないし。
槙野は浦和ではすぐ上がってしまって、
昨年守備崩壊の原因だったけれど、
代表では怒られるから絶対に自分の所しかやらない。
（長く共に戦ってきた西川が代表でなんのポカをしたのか？）
恐らく、パンキだった川島は今季も定期的に０－５，０－６，０－５，０－５,０－４と勝敗表は真っ黒で、川島を代表にする為の裏取引でバータだったとしか感じない。
>>1 玉砕したがるのは日本の美学だと刷り込まれてるアホだけ
ＧＬ突破したもん勝ち
日本は負けて勝ちを拾った 酒井高は左SHにすればよかったとおもうが、
でもW酒井で守備は良かった 収穫はでかい。
GL突破
川島の復活
通用しない選手判明
初めてチョンより好成績
とりあえずサッカーで恥云々はそもそもの話、ダイブとか大げさに倒れることも本当は恥ずかしいことだけどな 昌子は縦へのドリブルとかパスで、攻撃のアクセント、起点をもたらすけど、槙野は恐る恐るの横パスのみ。
完全に昌子の方が守備も攻撃も上。 >>329
16で誰かがスアレスやって勝っても日本ならフルボッコだろうなw ①同点狙いで攻めて失点して敗退
②追加点取られないように必死に守ったがセネガル追い付き敗退
結果的にどっちが叩かれたと思う？②は要素が2つだよ。残り時間がもっと短ければ理解出来るがあの残り時間で選択するか？
あ、もちろん突破したこと自体は嬉しいですw 西野Japanでの先発試合
乾：2勝1分0敗(3ゴール1アシスト)
宇佐美：0勝0分3敗(0ゴール0アシスト)
何という実力の違い
これがリーガレギュラーとブンデス2部の違いか >>216
そりゃセネガルだって必死に攻めるに決まってるので当然セネガル勝つリスクはあるに決まってるだろバーカ
セネガルが攻めないなんて誰も主張してないことを捏造されても困るよ >>330
フィロソフィ的に言うと、どっちでもよい。
ただ文化的や庶民の常識的にはマリシアがなじまないバドミントンや卓球や
テニスや野球ではわざと負け、は受け入れられないから×。 >>343
虐殺だと思う。
ほぼバルサかプレミアやんけ。 高徳なんで毎回あんなに簡単にマーク外されるし競り負けるんだろうか。何度目だ？
最終予選初戦の負けたUAE戦も試合開始直後のセットプレーでマークしてた奴に競り負けてゴールポスト直撃のヘディングシュート打たれて
後半セットプレーでまた同じ奴に簡単に競り負けてヘディング決められてるんだよな。いつも失点に絡んでるイメージがある
SBじゃないから安心してたけどそっちでやられて思わずそっちか！って声出た どうでもいいけど盛り上がらんな。
報道も大きくないし、お前らもっと盛り上げろよ >>337
無い
ただ、2TOPがどっちも下りてこないから出しどころ限られる 高徳の守備は良くねーよw
ほとんどデュエルで負けてたしな
ただ中盤で人数足りてないから高徳にしわ寄せ行ったのもあるけどね
とにかく2トップが駄目だったな、岡崎も前線張り付いて中盤守備に戻らなかったし、武藤は論外だが そういや岡田ジャパンのときもドン引き戦術で当時は叩かれまくってたな
みんな忘れたみたいだけどｗ 武藤ゴートク山口槙野岡崎宇佐美を思い出出場させてＧＬ突破の偉業を成し遂げた西野
名将だな 大迫
乾 香川 原口
柴崎 長谷部
長友 昌子 吉田 酒井宏
川島
ベルギー戦これに戻す
ところで累積で出場停止おる？
おらんならこれな >>361
どっちも同じぐらい批判されただろ、ｊｋ >>337
わざわざドリブルで持ち上がったのに敵の手前で急に立ち止まってバックパスしたシーンならあった これを名将とかいってるのはただのアホ。
名将というのはこれをやって最低でも0－0か1－1にできることを言う。
他力に頼らざるを得ないことになってる時点で策は破綻しとるわｗ
こんなもんただのラッキーギャンブラーでしかない。
もうラッキーが味方することはないだろうな
目の前の勝負に全力を尽くさないものに勝負の神が味方し続けることはない。 >>354
全くだ。
叩いてる奴は負けても叩くんだろうなぁ。 これで過程に文句言ってたら、俺たちのサッカー論と同じ穴のムジナだよ。
結果としてトーナメントに進んだ、ベスト16やん、なんの文句が？ >>361
そもそも日本の実力がその程度
無理に攻めて失点する方が圧倒的にリスクはでかい 現にカウンターめっちゃ食らってた
コロンビアが点を取った時点で引いてボール回ししてた方が決勝Tいける確率は高いと思う 結果決勝Tいけた >>356
確かに左ＳＨの方が良かったかもね。
でも、タイヤ・ゴムメーカーがあそこのポジション買っているから。
西野はセールスした。
Ｗ酒井は良い、宏樹が頑張る、 終盤何回かカウンター食らってもう少しで失点っていう場面見てたら
攻撃に行けとは言えなかったんだろうな
結局ポーランドからまだ得点を期待できないぐらいの実力なんだよ日本は
実際前がかりになってたら失点してたと思うわ >>251
個人的には超他力本願になったことを攻めたいね。 ＧＬ突破の結果が全てなのに
内容を求めるバカは親善だけ見とけ >>342
精神病みたいだから病院行きな。
0086 あ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-A/zb [153.157.113.255]) 2018/06/28 16:09:10
>>78
これが日本のメディアの異常さを象徴している。
明らかに本田二世を作りたいんだよ。
（柴崎は今がピークなだけなのに）
乾が１Ｇ１Ａをしてもスポーツ紙の殆どが本田ばかりを１面でマンセーし大きく扱うキモチワルサ、
鈴木隆行にスタメンは乾ではなく宇佐美と言わせるフジＴＶ
（鈴木クタバレ、やっぱりサッカー・サッカー業界なんか信じられない、
２部の選手が１部で結果を出している選手達の努力とチャンスを踏み躙り負けて１次リーグ敗退をする姿を韓国放送の８で放送するんだ、Ｅ－１の時と同じ、
あの鈴木の言動を観た時、ああもうスポーツ業界は終わりだなって感じた）
もうメディア・記者・ジャーナリストとそれの関係者を信じてはいけないって解った。
ガッカリだよ。
もう少しレベルが高いと思っていたのに、ここまで記者達が腐っていたなんて。
特にサッカーダイジェストを発行する日本スポーツ協会。
西野のコメントもいつも乾には厳しいし、やっぱり老害がこの国はダメだな。
サッカーの報道の仕方を観れば、その国のメディアのレベルが解る
↓
その国のメディアを観れば、その国のレベルや民度が解ると言われる。
残念だった。
間違った時代に生まれてきてしまった。
死んでも死にきれない。
>>1
返信 ID:c39d6Z5bM(1/4) >>371
批判の嵐だったな
アンチフットボーラーと散々言われた
だから瞬間的な批判なんて意味ない
勝ち、ＧＬ突破という結果に何よりも価値がある そもそも監督は叩かれる叩かれないを気にして戦術練ってないから
監督の仕事はチームを勝ち進めること
周りの評価を気にして戦術練ってたらそれこそ無能だわ
「勝ち進みたい！けど時間稼いだら批判されるからやめとこ！攻めろお前ら！」とかありえねーから >>379
あのスタメンで負けていたら、ダッカー協会の人間殺していたね。 >>351
あなたは世界が叩くから自分も叩くの？
自分の意見はないわけ？ >>367
武藤の俺が俺が、宇佐美のドリブル失敗、高徳の不用意なマーク外し、槙野のイエロー
控え選手の評価だけはこのスレは的確で
試合前から懸念してる先読みした書き込み多いんだよなｗ 同点狙いで攻める必要なんてなかっただろ。
ただ、同点にする戦略を捨てた戦い方が糞
必要ならば攻めることも出来る交代をせずに白旗上げた ダメな奴あぶり出しとしては、
武藤、槙野が筆頭だろうな。
メンタル面で代表を張れない。
宇佐美はそこまでは悪くなかったと思うが、
結果を見ると持ってないんだね。 そういえば1勝1敗1分けでの突破なんだな
20年越しの目標達成だわ 今叩いている人は、
アジア予選で日本が素晴らしく楽しいサッカーをして敗退したら、
今日以上に叩きそう「サッカーは結果が全て」とか言って つぎは瞬殺・虐殺される…。
いいじゃないか！ 上等だ！
その力の差を確認できることを幸せに思え！
喰い下がれ…ただでは終わるな…。サッカー史に名を刻め！ >>326
恥なのは確かだけど結果は最高のものを得た
例えるのなら
川に子供が流されてるが自分で何もせず
他のだれかに託し子供は助かった。って感じ ベスト16に進むだけなら3戦目で全力だした方が確実だったんだから
ベスト8に進まなかったら何も評価できないよ
これで負けて帰ってきてベスト16良くやった！とはならない >>389
「勝ち進めるために、選手を信じないでコロンビアを信じました！」
ってのは、どうなんだ、って気がしないでもない
まあ、選手がそれで腐ってないなら良いんだけどさ さすがに今回の試合内容で西野名将はないw
6人代えて勝ってたら名将だったけど
失敗したと試合開始数分で西野も含めて分かったからな
あとはどう試合を終わらせるかだけだった
岡崎の怪我交代で、交代も2枚しか出来なくなったし >>400
なんか違う気がする。
もっと姑息な感じ。 ターンオーバーといいつつ最も重要な柴崎を疲弊させ、長谷部を出し
挙げ句の果てに他力本願
やってる事ブレブレなんですよ どこが批判されるポイントなのか分かってないのが結構いるんだな ほんとラッキーばっかの監督でしか無いじゃないか
余計なことしていいリズムを自ら壊し、優勝候補二つの山に入りやがって
今すぐ解任して欲しい このトーナメント表なら1位通過目指した方が良かった気がする 勇敢じゃないし、相手をバカにしてるのが許せないし
各エリアから代表で出場してるプライドもないし
なんにせよワールドカップそのものを品質のない、不正当な大会にしてしまった。
負けても正々堂々と戦ってくれよーー！ 何が不本意だよ、そんな言葉で済まされないよホント。 西野は３連敗確実視されてたチームをベスト16に押し上げたからな
親善じゃないから内容なんてどうでもいい
Ｗ杯は結果が全て セルジオなんて批判したいだけｗ
完璧な試合して批判するところがなくなったら失業だから
西野に感謝しないとｗ >>396
使い物になっていたなかったろ、
ゴム・タイヤメーカーの社員が！！
>>1 >>391
それな
もう博打運も逃げたろうからラッキーには期待できないだろうけど。 >>410
そんなのみんな分かってるよw
それ以前の話 ブルイネ アザール ルカク
スターリング アリ ケイン
止めるの無理だろうなぁ >>411
正々堂々と戦って負けるより、意地汚くしがみついて勝つ方がマシなのは確か
ただ、それはせめて自分の力で成し遂げて欲しかった
他会場の結果に丸投げするんじゃなくて 決勝トーナメント決めてないから完全ターンオーバーにはしなかったんでしょ。
ベルギー、イングランドのやったのが完全なTO. ウルグアイ
ポルトガル
フランス
アルゼンチン
ブラジル
メキシコ
ベルギー
日本 西野の言うポリバレントって結局なんだったのかと思わされる試合だった >>411こういうやつが一番ダメなんだよ
負けてもいいから、とか簡単に口にすることこそ選手たちをバカにしてるわ >>388
4年前も後がなくて特攻かけた結果4失点したけど今じゃ4失点した試合としか語られないしね >>395
確かに糞だよ。今回の采配を支持してる俺でもそう思う
ただイモ引く様な戦術を取ってでもGL突破しようとした点と、実際勝ち残った点は評価してる
途中出場した乾とか大迫とか全く動けて無かったし、内情はボロボロだったのかもしれないなあ >>415
ゴムタイヤメーカーってさっきから出てるけどなんのこと？
本田がむかし東洋タイヤだったけど。 さっきからタイヤタイヤおかしな奴いるが、空飛ぶタイヤの宣伝でもしたいのか？ NGﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-A/zb NG ID:J0SUVTAtM
NGしておいたが >>400
ああ、それ近いね。
自分が助けると、親子共に死ぬ可能性が高いって感じかな。
周りからみたら、なんで助けないって言われるが、実際その場面に遭遇すると
リスクでしかない、みたいな感じ。 >>387
お前が収容されろ！！
まともなメディアがあったかよ？
>>1 ベルギー→ブラジルという世界2.3位の山
実質 決勝がベスト8で見られたら楽しみ 先を見据えた結果やばい山に入って温存もあまりできなかったという ベルギー戦で全力の日本が見れる幸せ
勝ちでもしたら昇天しそう 最後の時間稼ぎ、批判なんて当然しないが
スタメン6人替えは批判対象だな
理解に苦しむ…… 8年ぶりにベスト16の舞台に日本代表が立てることを想像したら、涙が出るほど嬉しい
日本人でよかった ドイツなんてアホみたいにライン上げてボコられて敗退してるからな >>423
東大進学クラスにスポーツ枠入学生が入り込んじゃったって感じだな。 >>430
子供が溺れたのが西野の責任だからなおさら誉めるようなことじゃないでしょ
ラッキーだったってだけ あと四年西野で頼む。俺は評価しているよ、田嶋は見る目あったな。なんせビッグ3を生かしたのは大きい、ハリルは良さを殺して使いこなせなかった。 >>440
言いたいことは分かるけど、なんか逆じゃね…… >>386
結果が全てなのはニワカ以外はみんなわかってるよ。ただクソ選択のギャンブルを批判してるわけ。戦術でも何でもねーから。
擁護している奴らはセネガル追い付いていたら死ぬほど叩いていたんだよな？ やっぱりなー。
上に進むのが決まった瞬間、欲出して「反対側のブロックなら、準決勝までは進めたのに」と
訳のわからんことを言い出す奴が出てきた。
日本はあくまでベスト16が最大の目標の国。そこから先はボーナスステージ、楽しみましょうという世界。
決して、優勝を目指すような国ではない たられば批判は誰でもできる
今は結果を喜ぼう、ベスト16だぞ 日本３－０ベルギー
川島がルカクとアザールを止める。 結果がすべてだから決勝T進出できた時点で大成功
今回主力組の温存でベスト８に行けたら日本にとって歴史的な事 勝負の世界は結果がすべて >>436
そこまでしなければ次戦で勝てないって判断でしょ >>446
じゃあなんで突破決まってないのにTOなんてしたの
西野は八強以上を目標に設定してるって明らかでしょ >>428
>>429
宇佐美・原口の給料払って２部で試合出させてもらっているのはタイヤ・ゴムメーカーだろうが。
>>1 5年後、10年後に残るのは決勝トーナメント進出という事実だからな
敗退してたら何も残らない
この結果に文句つけてるやつは政策反対！の野党と同じ思考だよ。
ただし、スタメンには疑問だった。
宇佐美、山口なんかを使うからこんな苦しい決断をしないといけなくなったんだ。 クロアチアあたりと当たっても 普通に0-3が精一杯の真の実力
山とか ここまで来たら意味ないし 昨日は大変でしたね!
まぁ切り替えて、ピッチ外を楽しみましょう。
サッカー日本代表ピッチ外でも、本田圭佑の物まねで白熱してます!
https://t.co/yyMH7boS6M 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) セネガルが追いついても批判はしていないわ。西野監督の決断を支持したよ。それほどまでに攻め手が無かった。それにこれまでの結果で勝ち点4だ、賞賛に値する。充分に感動させてもらったよ。 川島の最初のシーンの横っ飛び実は入ってたセーブはこいつのポジショニングが悪かった。
でも牧野のオウンゴール未遂のセーブだけは良かった
決勝リーグは出るな フェアプレー利用して進出はむしろ日本のいいところぐらいに思ってる
他国は真似しようにもできないだろ、くやしかったら真似してみろくらいに思う
勝利が確実なら自陣に回すのも悪くない
俺が言ってるのは
TOだからといって６枚も落として苦戦して、結果自陣で回すしかなくなったこと
そして結果を他の試合結果にゆだねるしかなかったこと
そしてその結果二位通過で強豪の山に入ってしまったこと
TOとかいいつつ柴崎が疲弊したこと 日本のＧＬ突破を喜べないのはチョンだな
ドイツに勝ってもＧＬ突破できなきゃゴミ 西野さんはベルギー戦をベストメンバーで何とか勝ち抜け
ブラジル相手に奇跡を起こすつもりか？ｗ ベルギーから3点とか夢また夢w
良くて1点が精一杯だよ ベルギーはアザール・ルカク・デブライネ・カラスコといった主力を休めてるし
非常に厳しいですね、特にルカクはザックの時の親善試合で3-2で勝った時でさえ
全く止めれてなかったからなあ >>451
それな。
圧力と忖度以外に考えられないよな。
結局、忖度ジャパンに戻ってしまった。
>>1 2016年9月1日のスペイン戦以来、約2年間無敗(14勝5分)という仕上がりで本大会に臨む。予選も10戦無敗(9勝1分)と完璧な戦いを見せ、欧州最速でW杯出場を決めた
勝てる要素ゼロw ベルギー >>393
おれがいったら、主観っていわれるから、意味ないだろう
だったら、海外メディア、つまり第三者がいうのが一番いいよな、客観的だし
まあ、そんな海外メディアの意見も必要ないぐらいゴミ試合だったけどなｗ
まず試合のブーイングが壮絶だったからな、実際負けてて,逃げててボール回し、セネガル次第で即敗退
こんなのオニール監督とかが非難しなくても誰が見てもすぐわかることだが
え？それともおまえは監督とかもやってないで、あれが良い試合だったといえるのか？、え、韓国以下の民度に低いゴ。ミが？
なんなら知りありの外人にその試合をみせろよ、それが第三者の意見だもんな、意味わかるよな？
まあ、結論からいえば、第三者、つまり海外メディアが非難してるのは当然だし、実際おまえらはゴ。ミみたいな韓国以下の民度だしなｗ
はやくそういう恥知らずは、日本から恥だから消えてくれればいいのにｗ
これでベルギーに負けたら、コロンビア90分10人にしか勝てず、ポーランドからは負けているにも関わらず、ボール回しで世界から非難殺到のロシアワールドカップ・ゴ、ミジャパンって言われてもしかたないよね？W
あたりまえのことだし、だから今、こういう事態だもんな、理解できてるか？ 負けてる方が無気力時間稼ぎする試合って今まであったの？
教えて詳しい人 >>444
そりゃそうでしょ
リスクを覚悟した上で6人交代を決断して結果を出したから西野は凄い 良い試合をしてグループリーグ敗退したチームなんて、何の価値もない。 1位通過できたら超楽な右側だった、たぶんコロンビアが決勝に出てくるだろ。
それにくらべ左側の過酷なこと。こんなラッキーをふいにした西野采配って何なんだ。 でも今回のポーランド戦はボールを動かして間で受け続ける初戦と2戦目のサッカーはまるで出来てなかったからな
どうも初戦と2戦目のボールを動かして間で受け続ける攻撃サッカーは、西野のサッカーというより、香川、乾、柴崎、大迫あたりが作ってるサッカーぽい
西野のサッカーが優秀というより、西野の選手チョイスが当たってる面はあるんじゃないかな
ただアジアカップまでの西野続投なら賛成はするけどね
どっちにしろ次からは日本人監督で行くんだろうし まあそもそも23人に宇佐美なんか入れるなよって話だからｗ
そこら辺から西野は矛盾してるんだけどｗ ナイスパス回しだった
ポーは日本に勝ったけど敗退
ただのマヌケだな >>36
今更？と言いたいがにわかの君でも分かってくれたのが嬉しい。
香川の攻守のオフザボールのポジションワークは大会でもトップ中のトップだよ。 ベルギーが強いのは間違い無いけど、日本のサッカーは相性悪くないし、ハードワークして0-0の時間を長引かせられればイライラしてくれるよ、こんなはずじゃないという感じで
付け入る隙はある
ただ、ルカクのフィジカルにはかなわない >>463
自分もそう思う。
結局、忖度ジャパンでこれからも何も変わらないインチキが垂れ流される
西野は万死に値する。
>>1 >>466
逆に言えばベルギーは絶対に負けられないわけね >>305
柴崎がベンチを暖める理由が良く出た試合
プレッシャー受けたら何も出来ない
ちょろちょろ守備するだけ 武藤だけは前線で違いを見せてただろレギュラー組と組めばもっと良くなる >>216
もちろんセネガルは攻めるだろうけどサッカーは覚悟決めて守りに入れば守り切れてしまうことのほうが多いスポーツなんだからそっちにかけるでしょ。
コロンビアは無理に二点目狙う必要ないんだし、守備的に戦ってくれている見込みは高いと想定できる。 >>476
そこが圧力なんだよなー・
何も治っていない忖度ジャパンだった。
>>1 ベルギーはやはりブラジルと当たりたいだろうね
決勝じゃなくてベスト8でもいい
今や真の世界一決定戦 ブラジルとの決着 次はベルギーだから、最低限の戦力投入して、温存して次に備えるってのは、戦術としてはオッケーなんだけど、そこまでやるか？って試合前思ってた。
一応、ランク8位に対して取る布陣ではないと思ってた。
とりあえず、西野さんと選手たちは、「持ってた」
次からは、ノックアウト形式のトーナメントだから、実力がすべて。 >>469
それはあるけど、20分残して白旗上げて相手にも忖度を求めたのは前代未聞 試合見る能力のない奴は笑われるだけだから引っ込んでた方がいいぞw NGID:4PArFRWma 昨日のカスみたいなポーランド相手に0対0のドローに持ち込む事さえ出来なかった地味ショックだ
宇佐美と槙野は嫁と乳繰りあってたんか？？ やはりセネで本田が点取って勝ち点1をもぎ取ってくれたのが大きかったな >>330
選手側の立場ならルールの範囲で上手く立ち回るのは両方マルだな
観客の立場からすればそんなの見せられて溜まったものじゃないのは分かるが
それなら無気力試合できないようルール改正してくれって話 いずれにせよ 重戦車 世界一の突破力のルカクは抑えられない >>489
更に言えば、それで突破が決まってるワケでもないのに
他会場の結果に賭けて時間稼ぎをした例はゼロ そういや以前に五輪予選でブーイングの圧力に負けて前に蹴っ飛ばしてめちゃめちゃ怒られてた選手いたけど誰だっけ？ >>482
山口はいらねー
１点目マーク外したゴートクもいらねー
アホの槙野もいらねー
ナイスセーブと言うが、
あのライン上でのセーブはプロじゃないから
川島いらねー
なんにもできない宇佐美いらねー 一番運動量の多い柴崎と両サイドバックをフルで使ってるのに、次のためにターンオーバーしたって言われてもなあ。 なんで川島と本田って語尾に「ね」を付けたがるの？あの喋り方最高にムカつくんだが >>484
自分もそう思う、最初のＷ杯としては上出来。
悪くなかった。 >>484
何言ってんだよ
武藤こそあのグダグダの戦犯だろ
前線で起点にもなれずタメが作れる訳でもなく
グループリーグ突破のかかった大事な試合でセルフィッシュに振る舞う
武藤がチームプレーに徹してれば1点は確実に取れてたし
もしかしたら２点取れてた可能性もある 柴崎を休ませられなかったのが痛い
もうそろそろ限界だろ
武藤、山口、槙野は使えないって事がはっきりした
以外や以外
宇佐美はそれほどひどくは無かった
情報駄々洩れなのも気になる
日刊ってどこ系列だっけか
忍者が内部に居るね >>494
中国様のおかげやなｗ
中国様スポンサー料が原資の賞金も400万ドルアップやしｗ 温存出来た選手もいるけど、サブ組がプレスをさぼったりミスが多かったせいで
柴崎とか長友とかの元のスタメン組は逆に余計な消耗をしたでしょこれ 武藤はサイドでやらせた方が良いのかもしれない 日本代表だとどうしても前は収めてくれる選手使いたい
武藤にはその点で大迫と大きな差があった >>501
関なんとかの真似じゃね？
一時、あ本田はオカルトに凝っていたから。 >>504
スポーツ報知も昨日の朝刊で６人変更の予想スタメンだしてたし、
情報はだだもれ。 >>484
こいつは結果だそうと必死で他のやつにパスださないｗ >>500
それでも休ませられたのは大きい、ベルギーも軒並みお休みだったしね
もし6人交代してなければ休養十分のベルギー相手に日本は動けないままそれこそ八つ裂きだったよ 武藤が今まで使われなかったのが良く分かっただろ
全く回りと連携取らない
自分勝手に動き回る
チームに全く貢献する気無い
最後はヘラヘラ笑ってオナニー自慢
もう代表に二度と来るな 武藤とかいう俺が俺がはいらない
完全にアピールすることしか頭になかったじゃん >>458
＞TOとかいいつつ柴崎が疲弊したこと
この時点であまりＴＯになってないし
＞そしてその結果二位通過で強豪の山に入ってしまったこと
この時点でベスト８以外はガン無視してるなとわかってうーんってなるし
＞そして結果を他の試合結果にゆだねるしかなかったこと
この時点でもうちょっとやりようなかったんか突っ込みたくなる。 日本はあまりに弱すぎた
そ
幸運にもそれが逆にあの時間稼ぎをためらわず実行出来た >>510
この画面だと分かりにくいが、縦軸が１～２m離れてるだろ
落下点にまっすぐ走り込んでないもん 岡崎が抜けてから悪くなったな。
ベストコンディションならもっと違ったはず >>512
ターンオーバーはまあいいとして
この情報ダダ漏れは頂けないよな、JFAはまだ派閥争いとか内部でやってるのかね あのポーランドならベストメンバーで行けば普通に勝って一位突破できたろうに
TOは吉と出るか凶とでるか
柴崎、ゴリ、長友が心配だ >>472
おまえみたいな民度が韓国以下のゴ・ミ虫だから、理解できないとおもってわざわざ書いてやったんだぞ
ありがたくおもえよ！
まあ、ベルギーしだいだな
これで負けたら実際コロンビア90分の１0人相手にしか勝てない無能で、まけていてもボールを回す、恥知らずのゴ・ミジャパンの監督と愉快な仲間達になるかどうか
まあ、西野という世界最大の汚点（世界メディア非難殺到）を擁護してないから関係ないけどな。 >>509
代表では右サイドだったけれど、当事右だった本田と被るから干され、
武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされているだけ。
今、叩いているのはその時の報復をしている工作員。
言うほど悪くなかった。
ただの連携不足。
あと残念ながらまだ若い。
>>1 辛うじて西野は運有るよな
しかしベルギー相手に勝てる気しねぇな
やはりベスト8の壁は夢のまた夢か 西野監督をギャンブルに勝ったと褒めている人だって
セネガルとコロンビアが引き分けだったら無茶苦茶叩いてたんでしょ？
つまり今回一番褒めるべきは西野監督じゃなくて談合せずキチッと勝利したコロンビアってことじゃん
あと西野監督は褒められねーわ、だってポーランドが雑魚だと思ったから先発を６人交代したんだろ？
相手国を過小評価して、結果しっぺ返しを食らったんだもの。これをどう評価しろってんだ？ >>512
報知のアレ、ブラフだと思ってたら、案外当たっててビックリしたね（笑） そもそも宇佐美選んだ時点で意味不明だったな、
一番可能性のある理由は西野とは師弟関係、
つまり依怙贔屓で選出、大会中、西野の精神安定剤としてか？
政治家のスピーチライターが愛人に内容を漏らすようなもんだな >>524
宏樹はギリ大丈夫だと思うけれど、
他がちょっと・・・
あと何気に吉田のポカが・・・ >>522
大方、１点とったら守備固めで大島当たりとかえる予定だったんじゃね？
得点どころか失点してそれどころじゃなくなり結果ＴＯ大失敗ｗ
あやうくＧＬ敗退するとこだったｗ >>523
ほんとだよ、W杯という国際大会なんて情報戦
になるというのにオープンすぎて草もでない >>522
柴崎以外攻守の切り替えが遅過ぎたしあのメンツじゃ外せなかった
柴崎居なくなってたらもう2、3点取られたと思う ６人交代の始めから引き分け狙いの１位通過はヨソ頼みの主力温存策で結果だけ見れば１位は無理だったけどほぼ狙い通り 西野は冷や冷やながらも賭けに勝った >>529
結局慌ててスタメンに変えて無様に自陣パス回しだもんな
誉める要素は無い 最後の時間稼ぎに関しては勝つためなので文句ないが最初からやっとけよ
前半のプレーみてたら相手の方が格上なのはめに見えてわかっただろ
0 0で終わってたら日本やるやんて思ったけど結局コロンビアが点入れてくれてかったようなもんだろ
ぶっちゃけ糞西野が名将と言われるのが意味不明 >>503
戦犯は西野、宇佐美、ゴーとく、岡崎、山口こいつらだ >>528
もうラッキーも味方しないだろうしな。
次が正念場だ。 そうだね。武藤はサイドだとゴール前までなかなか入っていけない分チームプレーしてくれるんだけど
ゴール前にいるとどうしても色気が出過ぎちゃうんだよね
そこまでのゴールハンターでもないのに俺がゴール決めて日本を勝たせるっていう誘惑に負けちゃうんだろうな
仮にもし使うならサイドしかないね。2トップですら本田の方がワンチャン可能性全然感じる >>531
それな。
キタナイ男どもだ。
公平性というものがスポーツ業界には無いことがハッキリした。 批判されようが負けようが突破すれば良しとするなら
引き分け狙いで90分パス回ししとけよ >>529
同感。褒めるべきなのはコロンビアだけ。 >>520
そんな離れてないと思うけど、それはそれで武藤の問題だよ
時間的余裕はあったから >>506
柴崎は5人分カバーしてたし後半休ませたいくらいだったな
長友でさえ珍しく疲れてたからな 日本人の性格傾向的にもうサッカーとかのチーム戦は無理じゃないの？ >>529
ポーランドが雑魚なんて、サッカーやってたら絶対ないよ。
とにかく守って、一発狙いが最低限できればいいって判断だったんだろうと推測。 >>548
武藤は使うなら高徳の代わりに右サイドだったな
サイドなら守備の貢献はしてくれただろうし、高徳みたいにデュエルで負け続けることもなかった もう岡崎は戦力として無理だな
ケガ治った詐欺は勘弁してほしいわ ベルギーに勝つ可能性って1%ぐらいか？
チーム力に差がありすぎるのよね
柴崎はヘロヘロでもう使いものにならんだろうしキツいわ
怪我なのにスタメンで出てチームに迷惑かける岡崎みたいな糞もいるし
大迫も温存しときたかったのにな
アップしてたか？動き悪かったな
槙野とか使う理由ねーだろベンチの盛り上げ役だけで十分だろ >>548
本田が２０分以上持てば良いんだけれど。。。
そこがな。
武藤はサイド向きだけれど、
やはり宇佐見と同じで原口もタイヤ・ゴムメーカーがポジションに圧力を与えているから。
>>1 失点シーンのマークがザラなのが・・
あとＰエリア付近で不用意な要らないファールする槙野と山口あれなんなん・・ ベスト8にベルギー イングランド
グループリーグの生温さを露呈して終了
コロンビアあたりじゃ 実際にはベスト16程度の実力 世界から見れば これがお前らが自慢してた日本代表の姿だ。
引き分けになるくらいに攻めろよ。
引き分けにすれば突破できるだろ。
いいか、サッカー原理主義ども。
こんなのは戦術でもなんでもねえ。
金もらってるプロスポーツじゃねえんだよ。
相撲の八百長と同じだ。
今すぐ全員帰国させろ。
辞退しろ。
チョンコサッカーより情けねーな >>510
これバウンドしてすぐシュート打つのがそんな難しいことか >>560
本職じゃないから仕方が無いのかも。
長友おじいちゃんが倒れた時に、使えるように経験出来たのは収穫では？
ボランチも出来るし。 中が糞だから柴崎がサイドから縦通しても長友宏樹がトラップミスするという
疲労もあるだろうが攻撃に関しては詰んでたな >>510
後ろからのボールもトラップできるのは半端ない選手だけ 西野「サムライジャパンからラッキージャパンに改名しました」 武藤使って欲しいと思い続けてたけどいまいちだったな
周りのメンツにもよるだろうけど 高徳ボランチなんてやっちゃいけない禁断の手の一つだろ >>566
無駄なオーバーヘッド試みたり、相手選手が見えずいらんカレー券ゲットしたり
槙野はこの舞台でフワフワしすぎというか集中できていなかったね >>566
あれ、大迫がもう走れていなかったよね。
山口は落ちる所まで落ちないとダメかも。精神が病んでいる。
槇野は敵。 コロンビアが開幕10人になったのもラッキー
コロンビアがセネガルに勝ってくれたのもラッキー
コロンビアの金魚の糞ジャパンじゃん 糞チョン川島に糞がわざと失点しやがって
なんでセービングの手を引っ込めた？！
オマケに「仕事をして日本を救った」？
マジふざけんな！
お前が居なければ余裕で予選突破して３戦目にあんな無様をさらす必要はなかったん！
今すぐ死ねよ！死ね！死ね！死ね！
朝から糞チョンマスゴミの川島おしがうっぜぇわ！ >>484
＞武藤だけは前線で違いを見せてただろレギュラー組と組めばもっと良くなる
その通り。武藤はうまく使えば盾に切り込んで行ける貴重なアタッカー。あれくらいエゴでいい。守備でサイドいっばいに広がるから横にしかきりこめなかったが縦にボールを貰えば縦に切り込める基調な人材。
ただ武藤は守備に問題がありすぎ。本田と同じボールに目が行きすぎてコースやエリアが全く塞げていない。豪徳との守備連携は全く出来てなかった。よってスタメンは無理だが後半裏抜けのスピードで勝負する場面で武藤を使うのがベスト。 テレ朝のモーニングショー
無理矢理川島をヒーローにしようとしてるな。
キーパーとして当たり前のプレーをスーパーセーブ！スーパーセーブ！とか
なんとかして悪役川島をヒーローに仕立てて美談にしたいらしい。ヘドが出るわ！ペッ！ 大会前からホンダをクソカスに叩いてきたけど、昨日はホンダを早く出してくれと思った自分にビビった しかしＧＬ突破できて良かったなぁ
一勝も出来ないと思ってたのに嬉しいぜ 最後まで攻めてたらミスってカウンターから失点するのがジャパンだからあれでいい これが本来の日本だと思うクソ試合だった
前2戦は夢か並行世界での別の日本の試合ではなかったかと >>581
日本を過大評価しすぎ 3連敗濃厚だった大会なのに決勝T進出
上出来すぎ >>576
いや、キャプテンの重石がないとブンデスでも結構良いプレーをするぞ。
ただ、降格しそうになってからいつもキャプテンと降格に責任を親族の地元で背負わされるから苦しんでいただけで。 川島の場合普通のキーパーなら難なく止められるものが
反応遅くてスーパーセーブみたいになるだけだからマッチポンプでしかないんだよな >>569
つべで良いからそう言うシーン見せてくれw >>524
しかし、メンバー変更でここまでサッカーの質が
落ちるとはな。香川いるといないでここまで違うのかな。
前半からパスのつながりが悪いし、
こりゃダメだという感じだった。
宇佐美、武藤よりは、久保、中島の方がよかったな。
高徳もだめ（運動量だけで技術なし） ゴタゴタもあったし3連敗確実視されていたチームをこの短期間で持ち直させた西野の手腕は評価されるべきだと思うわ サブ組主体の奴らが全然プレスに行かないのと、サイドチェンジを全くせずちんたらパス回しをした挙句、
何度もパスカットされてるのは見ていて本当に腹が立ったわ >>590
評価はしていないが悪くは無かった。
連携不足と若過ぎる。
元々代表では右サイドだったのに本田と被るから干された。
あと、
武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。
今、批判しているのは工作員。
>>1 >>587
後半２０分ぐらいから多分みんな願ってたと思うｗ
長谷部だって中継入ってはぁ？ってなったもの
でも結局は采配的中した訳で何とも言えない
突破したから良し >>587
アホなこと言うな笑
守備連携が悪い布陣で本田なんか出したらもっと悲惨な事になってたよ。 >>596
バウンドしてすぐのシュートはちょいちょいあるだろ
後ろから来てるところが少し難易度上がるかもしれんが
これを入らないにしてもシュートできないなんて言ってたらFW失格だろ チョンなんてドイツに勝ったのにＧＬ敗退だぜ
最高にマヌケ ベルギーって2002年のglで、2-2だったか。
随分と差がついたかな？ 後半途中から全く点が取れる感じがしなかったし、
いつ2点目を入れられるか、という感じだった。
あの状況では、あの作戦もやむなしだろう。
コロンビア戦、セネガル戦は内容もよかったのに、
メンバー変更で、ここまでチーム力が、がた落ちするとはなあ。 >>586
あれはファーの相手10番がフリーになってて、そこに宏樹が得点決めた選手から離れて走って行ったんだが
高徳が自分のマークの選手の前に宏樹がいるから、宏樹に頼ってマークを離しちゃったんだろうな
人任せに最後してマークの受け渡しに失敗して失点する日本選手らしい場面だったよ
この傾向は高徳だけじゃないけどね 前半4.6kmしか走らなかった宇佐美は本当に死んでほしい >>597
せやで。だから香川はこのメンバーで不動のトップ下。香川だからセネガルもコロンビアも自分達のやりたい攻めが出来なかった。 >>564
> ベルギーに勝つ可能性って1%ぐらいか？
> チーム力に差がありすぎるのよね
> 柴崎はヘロヘロでもう使いものにならんだろうしキツいわ
> 怪我なのにスタメンで出てチームに迷惑かける岡崎みたいな糞もいるし
> 大迫も温存しときたかったのにな
> アップしてたか？動き悪かったな
> 槙野とか使う理由ねーだろベンチの盛り上げ役だけで十分だろ
ネガりすぎｗ
柴崎は，疲労もあるが，スペース空けていた香川いない前線に放り込むだけなので跳ね返されていた。
岡崎と槙野はもう交代要員以外では使われないだろう。
それでも守備が改善されないんで負け濃厚 >>614
自分で探せよめんどくさい
GIF見て打てるかどうかだ >>437 ちょっジーコｗまじかベルギーに勝つのか日本!元気でてきたわｗ あの6人変更の真意はなんだったんだ？
コンディション？戦術？ フリーキックで相手がドフリーになってたのは何なんだよあれ >>613
完全に槙野のシュートコースを読んでたよな >>602
そうそう。しかも、自己中だしな。
武藤も宇佐美も強引なシュート多いし。 ハリル時代の親善でブルガリアに大勝した、香川中心＋セレッソ（当時は清武、今は乾）＋ゲームメーカー（当時は柏木、今は柴崎）が結局正解だったってことか ベルギーも言われているほど強くは見えない。チュニジア、パナマなんて今大会の最弱
2チームでしょ、間違いなく。ルカクは雑魚専、いいパスが来ないとただの地蔵。それ
でも日本相手なら順当なら勝てるだろうけど変に粘られて自滅のパターンもある。こ
こでこそ西野の真価が問われる。単なる力負けならここまでラッキーなだけの監督で
終わる。 >>621
気温35℃以上、攻撃選手の疲れ、次へのターンオーバー、だよ 6人変えるにしても、柴崎と長友はフルだもんな
こここそ代えて温存したかったと思うけど
大島使えないのが痛すぎた
スタメン入れ替え自体は評価したいけど、選考で選んだ選手があまりに残念
西野の23人の選考こそ問題 確かにポーランドのあの出来なら前線にフレッシュな選手を入れれば点をとりにいけたと試合見てて思った
ただそれはあくまで予想
ポーランドが出てこない以上確実な現状維持が結果的によかったのかもしれない
後10分遅ければあの判断はどの監督にもできる采配だった
残り15分を残してあの徹底された指示は攻めるより勇気がいる判断だったと思う
なんにせよそれが良い悪い別として中途半端な意思統一になるよりは良かったのだと思いたい
日本代表は弱い、美徳を貫いて決勝トーナメントにいける力はまだ無い
グループリーグ突破することが最優先、1位通過がよかったとかさすがに高望みしすぎじゃないか？ 酷いパスまわしと叩かれてるけど、オレはもっと露骨に時間稼ぎしても良いくらいに思ったけどな
あれが中東のチームだったら4人くらいは足つってるだろw 香川は前プレやって味方が落としたボール拾ってくれるからな
武藤とか全然チームに貢献してないだろ >>612
単純に追い込まれてたよな日本
どうしようもない状況だった
コロンビアリードは救いの神だった
死際の日本が生き残る術はあれしかなかった >>619
はっ？俺はねーっつてんだよねーもん探せるかよw >>602
解説の鈴木師匠がサイドチェンジってずっと言ってたな。 西野よお前の実力采配で勝ち抜けと思うな運にも助けられたコロンビアのおかげだったと忘れるな！
西野「何を負け惜しみな！僕だって日本代表を操縦出来るんだぞ！」 >>631
武藤より宇佐美、山口やろ
宇佐美とか自分のシュートにうっとりしてずっと見てるからな コロンビアの逃げ切りの方が確率が高いって、どういうロジックに基づいてたの？数学的に証明して欲しいわ。 日本がGLを突破できる条件
引き分け以上
セネガルがかつ
コロンビアが2―0で勝 日本が1―0で負ける
セネガルが1―0で負ける 日本が0―1で負ける。
西野監督は、最初から守りのサッカーだった。
あの場合、消極的なサッカーしか選択肢はない。西野監督が正しい。 >>634
無いって調べ尽くしたわけじゃないだろ
そんなにツベ動画が欲しいなら一回調べ尽くせよ 武藤ヲタは他からも相手されてないのに絡んで来なくてよろしいw NGID:5BL18LEc0 西野継続は正直反対
運を上手く利用したりとW杯で結果は出したが戦術面での形は選手に任せてる感じがある
サブと主力では全然やりたいサッカーが違うしたまたま運よくハマった（主力選手が考えハマらせてくれた）のを利用してるだけに感じる
結果は評価するけど継続となると違う気がする 昨日ほどホンダを投入してくれと切に願った試合はないなw 1位通過の夢みれたわw
2位通過の山はチビるくらい強豪ばかり
日本もここまでか >>624
分かる強引なシュート多い
ボール持ってこね回してどうにも出来なくなって無理矢理シュート打ってる感じだわ
だからあんまりワクワクしないんだよね 後は、槙野と昌司の差も大きいのかな。
とにかく、別のチームだったな、昨日は。
セネガル戦の後は、恥ずかしくなるぐらい世界から
日本サッカーが褒められていたのに、
昨日で評価がた落ちになってしまった・・・
しかし、昨日の状況では、仕方ない作戦だった。
それぐらいメンバー6人変更で、前半から内容が悪かった。 武藤出せ出せ行ってた割に何なんすかあの出来。
よく呼んでもらえたね。 大迫>久保
乾>宇佐美
原口>ゴートク
長谷部>山口
昌子>槙野
ゴートクは不慣れなポジションだから単純比較はできないにしてもベストメンバーが完全上位互換なんだよなあ
途中から出せるレベルの奴が岡崎とケイスケホンダしかいねえわ 香川が回避Tankして魔法Nukerの柴崎の詠唱を確保しつつ
長谷部がHealerとして回復と最終ラインの防御バフしてた
昨日はTankとHealer削ってよくわからんメレーを2人ほど
入れてたからバランスは悪いよね どっちにしろ西野じゃなければ森保だから、東京五輪まで西野でいいよ
日本人監督路線は変わらんだろ 次勝ちゃ良いだろベルギーにリベンジだよ楽に勝てると思って来るだろうし
舐めプしてる相手に必死にやれば何とかなるだろ サッカー原理主義どもはこんな代表のプレーをマンセーしてんだろ？
サッカーってこんなもんだよなwwww ベスト16でふらふらジャパン対選手温存ベルギーとかになる可能性もあったし
突破できた時点で西野は結果的に賭けに勝ったんだろう他力で
そして槙野はやばい
Ｊでの数字は笛が甘いからだろう
もう一つ山口もやばい 武藤はゴミ
我の強い雑魚はいらない、勘違いしすぎ
香川もこれだったが端正された、雑魚だと自覚して歯車になれよ
メッシでもネイマールでもないんだよ >>546
お前どこ見てんだよ
西野が一番のゴミなのは事実として
岡崎は前半で終わったが岡崎居たからギリギリ前線とビルドアップがリンクしてただろ
岡崎居なくなった途端に前にボール運べなくなった 日本人の美学に合わない勝ち上がり方ではあるが
素直に突破出来たことを喜べば良い。
3戦目の内容は最悪だったけど、初戦と2戦目の頑張りがあったからこそ。 岡崎がアクシデントなのか元々ムリそうだったのを強引に使ったのかが気になるわ
3人しか交代できないのにあれが一番大きかった 武藤のオナニーに付き合わされたな
香川に前プレさせて本田に決めさせるパターンが素晴らしかったのが良く分かる しかしこのターンオーバー進言したのが本田らしいのが凄いな >>650
ベルギー戦後半15分香川→本田までは確定だが
岡崎の足の状態悪そうだし、2枚目.3枚目の交代カードが難しいな。 今まで勝利至上主義的な発言をしていたここの住人が急に勝ち方の方法で批判を始めたのはダブルスタンダードだし批判をする為に代表試合を見てたのが良く分かって反吐が出る >>658
試合直後だと使えないの大合唱だったけどなｗ ーーーー大迫
乾ーーー香川ーーー原口
ーー柴崎ーー長谷部
長友ーーーーーーーゴリ
ーー昌子ーー吉田
ーーーー川島
西野はこのスタメンはもう絶対に変えられないだろうな
あとは本田の結果出す仕事に賭けるのと植田のパワープレーくらいしかない >>641
有るって言ってるお前が探せよ、まーねーから探さないで良いよw >>631
香川がマークを２、3人引き連れているから、
ほかの選手が動きやすくなっているという点も見逃せない。
香川なしだと、ここまでがた落ちするのかと、昨日の前半から
衝撃だった。 >>652
ハリルに対してあんなに失礼なことしたから外国人監督も来てくれないとかあるの？ >>529
もう進出したとおもってたらしい
本田使わんのでアホだわ >>658
武藤に大甘とか1人いるだけだろ、NGしとけばOKだよw 解説者の批判のトーンは頂点に達し、「恥知らずな行為。セネガル対コロンビアの結果はコントロールできない。
いつセネガルが１対１に追いついて、日本が敗退になるかもしれないのに、なぜ日本は同点を目指さないのか？」とこき下ろした。
http://www.nikkeyshimbun.jp/2018/180629-01topics.html
ほんこれ
自分らで何とかするの諦めて他者に運命ゆだねるってなぁ >>668
つべが有るなんて一言も言ってないわ、おまえが探せばかが >>662
武藤はまだ右サイドの選手。
当事のホンタを出す為に干されていた。
武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。
>>1 >>592
昔の日本代表見てる感じで懐かしかったな >>658
武藤ファンの2人くらいが
「武藤は悪くなかった」「武藤は使える」って
何度も書いてるだけだぞ。 >>663
本田は西野采配に驚いてたからターンオーバーは本田は関係ないんじゃないか？ >>668
この場面でシュートが打てない物理的理由でもあんのかよ
あるなら言ってみろよアホ これで意味不明な楽観論が消えたのは嬉しい。
日本の実力はこの程度、ってことを当然ながら監督や選手はよくわかってるって事だ。 >>659
ほんとこれ、直前の二試合で日本が負けても決勝トーナメントにいける状況を作れた力を褒め称えるべき
これができたチーム今大会で何チームいるのよ 西野の采配はかなり酷かった。負ける相手じゃないだろ。
①槙野。昌子がいるのにこんな下手くそなんで使うんだ？
②高徳。香川・乾がいるのに高徳なんか使うなよ。高徳はＳＢ以外で使うべきじゃない。 >>664
それな
次どうするんだか
守備的な選手は多分変えられないからやっぱ宇佐美武藤になるのかな
やめてほしいわ
乾には劣るけどドリブラーの中島がいればなあ…
縦ポンできるから浅野ですら必要なレベルだわ >>669
香川は変わったからな
以前はクレクレばかりやってオナニー三昧だったが
今大会は目立たないがチームに貢献してる そんなこと言ったて前線で武藤が一番マシだっただろお前らまじでちゃんと試合見てんのかよw 糞みたいな試合しやがって
最低でもベスト4くらいまでいかないと汚名返上できないぞ >>65
チームを武藤は辛うじて裏の抜け出しが使えてた
ロングボールが増えてたのは他に出しどころが無かったからや >>673
日本の攻撃よりコロンビアの守備の方が期待できるってことだろ…。まあ、否定はしない。 ハリルの腹心のコーチが言ってたけど
西野は手堅い戦法と采配しかしない、面白みのない監督だと言ってたが
とんでもないギャンブラーだったんだな実のところ >>672
可能性を感じるからじゃね？
元々本田と被るから外されただけだし、
武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。
その時からの連携不足が、今日に繋がっている。
>>1 ターンオーバーするなら全員替えて引きこもったほうが良かったね 高徳はスプリントもしていたし、魂は感じたけど
なんていうか、下手くそなん？
いろいろ足りなくて信用出来ない つか、今更だがやはり岡崎はコンディション面で要らなかったな(笑)
これなら浅野か久保で良かったわ >>670
それもあるけど、関塚もこれからは日本人監督でって言ってるし、今回グループリーグ突破したから、今後はどっちにしろ日本人監督路線だよ 世界的な守備の名手達を相手に体張って戦い続けた大迫を
決定力無いからと馬鹿にしてたかが親善試合のパラグアイ戦を引き合いに出して
岡崎や武藤を持ち上げるやつらだからな
しかもあの時の岡崎なんて大して何もしてねーのに
大迫は得点力が無いからーとか言って杉本や小林持ち上げてたのもそいつら
結果が欧州遠征でシュートゼロだ
無いものねだりのおバカちゃん達
いい加減現実見ろよ、と どうせスタメン変えるなら、植田大島遠藤に経験積ませればよかったのに >>678
本田「サブも出せ（自分を出せ）」
西野「おかのした（ターンオーバーや）」 香川が歯車になってチームの為に走れる様になったのはトゥヘルの功績だわドルに戻って正解だったよ香川 タコ占いが楽しみだわw
ここまで的中率100%www >>658
残念ながら縦突破、裏抜け出来るフィジカルそこそこのスピードプレーヤーは武藤しかいないから。別に賞賛してるわけではない。
他にいないから駒としてあるなら上手く使えって事。使うなら4231の右サイドか大迫のサブでトップ。 こないだのセネガル戦が最高だったから
余計に酷い試合に見える 確かに気は引き締まったと思う。特にスタメン組はヤバい俺たちがやらなきゃ絶対に負けるって思ったはず 運で勝ち上がれば良いと思ってる奴と、実力で勝ち上がらなきゃ意味ないと思ってる奴が半々な感じだな >>669
それな
長谷部、香川が居ないと柴崎が全部被ってたからな 武藤は味方の為チームの為にプレイしないな
こんなゴミは代表にイラン
クラブで好きなだけやってろ >>685
自分もそう思う。
岡崎みたいには出来ないだろうけれど、高原を目指して頑張って欲しいなって。
元々右サイドだったけれど、本田の為に干され、
武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。
で更に連携不足になった事がいけなかった。
工作員が叩くほど、悪くは無かった。
>>1 柴崎はヘトヘトじゃない？
でもベルギー戦で大島スタメンはやめてくれ、お願いします まぁ結局川島がコロンビアセネガルでやらかしたのがイケない
今回こういう判断をした西野も糞だけどな 山口、槙野ダメイラナイ
武藤、宇佐美、酒井高使い道はある。 >>684
パラグアイ戦もそうだったが香川は今回激変してるよな
初めから代表でこのプレー見せといてくれよってずっと代表戦見てた人は香川に思ったんじゃないか？ >>674
そー言うシーンがあるならつべにも有るだあろw
ねーんだからねーんだよ物理的理由はねーよw しかし３連敗確実と言われたチームがGL突破は素直に凄いと思う。 シーズン8点のヘボFWのオナニーとか笑えんわほんと
オナニーしたいならせめて桁一つ増やしてからにしろ 川島の糞がわざと失点しやがって！
なんだあのセービング最中に手を引っ込める動作は！
糞チョンが負けの布石は磐石だ！川島は金を積まれて日本を負けに導く傀儡になった、川島を先発にするため全力で養護しろと書かれていたが本当だったようだな！ もうすぐ代表引退なのは・・・結構多いな。
岡崎はもう無いだろうな。 ザックJAPANのヤットと山口はそこそこ良かった気がするんだがどうしてこうなった 負けている状況で、同グループのセネガルの敗退待ちしてたんだもんな >>694
守備に関しては右サイドは比較的に安定してた
バイタルはに入ってボール受けようとするけど流石に不慣れな上下手すぎる >>714
だから欲しいなら自分で探せ
物理的に無理な理由を説明したつべ動画でもいいぞｗ
理由がないならシュートは打とうと思えば打てたということだな
そのタイミングしか無いからなあの場面 スタメンの交代はありだったと思うが
６人はやりすぎた 決めた
ベルギー戦は１－１の同点で延長ＰＫでなんとか勝つプランで行くことにするわ お前ら仮に韓国がああいう試合したら
目をつり上げて批判の急先鋒になるんだろ マジでわかってないよな。あの時間稼ぎは1チームだけでは絶対に出来ないんだわ
ポーランドも加担してるんだよ >>713
俺は今まで香川をメチャクチャぶっ叩いてきたけど
今大会の香川は称賛しかない
よくやってくれてる >>694
本職がＳＢとボランチだからだろ。
原口や武藤と同じ事を求められても。
武藤をハリルノ頃の様に右にして、
ウサギを外して、
ザックの様に長友を上げて、
高徳右でも良かった。
>>1 >>721
本職じゃないせいかハーフスペースまるで使えなかったなｗ
右の攻撃はゴリがなんとかしてたｗ W杯前とで選手の評価ガラッと変わったわ
香川とかまじいらねぇって思ってたけど
昨日までの試合で大事やったんやなぁって痛感したわ
岡崎は悪くはないがフルで出したいかは微妙
試合の展開次第で使って欲しい >>729
ホリプロの槇野でなければだが。
>>1 >>712
宇佐美が一番使い所無い事がこの二試合で嫌という程分かったやろ ワールドカップで負けているチームがボール回ししたのは初だってBBCで放送してたなｗ GL通過が確定していない段階で
TOを選択して無残に失敗した上での、あの残り１０分だからなぁ。 武藤、宇佐美の全然だめなところはチームが温存策でいっているのに
独りよがりのゴール狙いと、全然プレスに行かず献身的なプレーをしなかったことで
柴崎、長友らが余計な消耗をかなりしてしまったことよ
二試合休んでいたのにプレスを全然しないって何考えてるんだよこいつら >>728
控え組は引きこもり守備もできんだろうな >>708
本田もそうやろ。まあアイツは岡崎という介護がつく最高待遇だから結果を出せたが本質は武藤より更に自己中だよ。 >>725
実際のところ「試合自体は見所無し」だったからな
それに対する批判、というか不満は出るかもしれんｗ
ただもし韓国がそういう選択をしたってだけならそこは批判出来ん >>727
だよなあ
今までの代表での酷い香川はなんだったんだ、だね 遠藤の代わりがいないといわれてたけど
柴崎が現れてよかったな 香川はよくやってるよ
本田はスーパージョーカー
無い物ねだりの馬鹿達が叩いてるだけ 6枚交代はさすがにやりすぎだと思ったけどそこまでひどい試合内容とは思わなかった
ちゃんと形は作れてたしポーランドも攻めて失点する恐れがあったからあの試合展開をしたわけで
最後が不甲斐ないだけに悪い印象が残るがさほど機能していなかったとは思わない
ただやはり国内組はワンテンポ遅い、これがいい経験になればいいけど 普段全くサッカー観ないのにプラスしてどうせ三連敗だろって思ってた奴があんなサッカーは許さないって言ってるのは草生えるわ >>730
本職のはずの宇佐美がボロボロなんだよなあ >>737
それな
武藤が特に酷い
頭悪すぎて勝手にオナニー始める始末 >>731
香川は完全に黒子に徹してるからな
犠牲精神に乾杯
点が欲しい場面になった途端に交代させられるのは不憫だと思うが >>692
その方が良かったね
柴崎も微妙だったし
ゴートクは何故かサイドハーフやらせられるし 運と博打だけの監督
あの場面で宇佐美にパスを出せない武藤
どんなチーム、どんな監督の下でも彼はダメだろう
今すぐいなくなって欲しい 柴崎に久保くんに中井くん。日本サッカーの未来は明るい。 >>725
いや、たぶんしないな
むしろこういうところが日本にはないんだよなぁとか言ってたと思うｗ >>723
世界と観客が怒っているのはそこだと思う。
誰も槇野・宇佐美なんか観たくない。
>>1 >>739
PAの中なら多少判るんだけどなぁｗ
残念ながらムトゥはそれ以外も酷かった 武藤とコブダイは頭が悪いんだろ
自分が何をするべきなのか理解してない 武藤と宇佐美は川島以下
自分本位なプレーがしたいなら三角コーン相手にやってろよ >>722
ないと思ってるから探せない、打てたと思えるクソ感性でこれからもクソな感想書いてくれw >>749
裏への動きだけは出来てたからロングボールに頼ってたんやで >>748
宇佐美にそこ期待するアホはおらんやろｗ
ほぼドリブルの選択しかしないやんｗ
それより外だと色々やろうとはするけどｗ カウンターとめてイエローもらうことが敗退につながる状況だったから仕方ない >>763
つべ動画が判断基準て子供かよ
物理的に打てるかどうかが論点だから、おまえは理由がないと言ったそれが答えだ
FWは多少無理でも打つの仕事だからな >>757
柴崎は今がピーク。
>>756
あれじゃ信用出来無いのだろう。
氏ねばいいのに宇佐美 あの宇佐美でさえ糞ながら守備やプレスある程度してたのに武藤はなんなの？ Google速報のとおりの5-4-1でやってればよかったのにな >>726
気温は35℃超えてたからな
正直ポーランドも最後は疲弊して動けなかったんだろうね、勝ってたから無理する理由もなかったし 柴崎の守備も今までイチバチが上手くいってただけ
ってわかるくらい、突っ込んでかわされてピンチ
ってのがよく出た試合だったな。突っ込んで一発カットは
見た目の印象は凄くいいけど、柴崎の位置だとかわされ
るとすぐさまピンチになるから寄せて潰す守備があの位置
では普通だよな >>765
ドリブルも抜くまで行けず
パスのセンスはなく
シュート出来るポジションに行けず
守備はボロボロ
どうしろと >>748
宇佐美の本職はトップ下だよ
勘違いすんなよ >>769
ポジションの問題じゃね？
宇佐美はあのポジションのワリにしていなかったよ。 >>756
正直代表メンバー決定前の親善試合ですか？って状態だったなｗ
前線４枚全員アピール合戦
ゴールしか見えてねぇｗ
ゴートクですらこれだったしなｗ 今後は攻める気もないプレーもファウルにして欲しいな
日本戦をみたセネガル人はマジ切れだろ サッカーも柔道みたいな教育的指導みたいなルール入れないとダメだな >>694
だからこそ西野の選考ミストしか思えない
高徳は高徳なりによくやったと思う ベルギー相手に勝てる気がしないとか、
どこまで買いかぶってるんだよ。
対戦成績2勝２分 >>723
それな
最低でもパラグアイ戦の面子で挑むべきだった >>774
それは本人がやりたいだけやん
元のチームや今までの代表で何やってたんや？ 宇佐美はパスもズレるしドリブルも全く通用しないしプレーモーションも遅いし運動量もないし寄せも甘いから使い道なんてない
イケイケだった10代の時に比べて顔も全く覇気がないし今の宇佐美に期待なんて出来ない
これならやっぱり中島の方が可能性あったよな 宇佐美、山口、長友、槙野の左サイド酷かったぜ
スカスカのスペース天国 >>774
勘弁してくれよ、本田パターンで逃げかよ。 >>767
つべ動画で判断が子供w？
また独自の感性でエキセントリックw
続けてどうぞw 勝負の世界？
相手がケガしててもそこを攻めて勝つ、人が少なくなっても遠慮なく攻めて勝つ、情けを捨てて勝負に勝つ。
勝つ事を前提としたものが勝負の世界であって、負けてもいいという今回のチンタラボール回しを勝負の世界という言葉を使って美化するのはおかしい。
どっかの国みたいなことするんじゃねーと言いたい。 勝ち点１以上欲しかったが
あの時点で0-1負けは勝ち点実質0.1だった
その0.1は他力で消えてしまうようなものであると同時に
そこから失点しなくても不用意なファウルで消えるものでもあった >>743
いや、香川は代表でずっと同じ事してるで。ただ西野ジャパンになって中を経由するボールワークが増えたからにわかにも分かりやすくなっただけ。
ハリル時代はロングボール主で中のワークがなかったから尚更だろ。 >>786
日本からも呆れられてるわ
次の試合勝たなきゃ許されんぞ 結局大島は出せない程の怪我なの？
柴崎休ませないとターンオーバーの意味薄すぎたわ 武藤はシーズン8点だかでクリスティアーノ気取りの脳障害だよ
8点でなんであんなオナニーできるのか神経がわからない
雑魚なんだから必死に守備しなきゃってなるのが常人、というかイキっていいレベルの奴日本にいないだろ 西野最悪だろ、おいw
ポーランド戦勝って1位通過ならイングランドでもしも勝ったら、スイスかスウェーデンなんだぞwワンチャンあったのにw
ベルギーもし勝ったら次おそらくブラジルw
ポーランド選何故勝ちにいかなかったwww？ >>792
独自の感性っておまえのことだアホが
アホみたいにツベツベ連呼しやがって、はよ探してこいや
物理的に打てるかどうかが論点だから、おまえは理由がないと言ったそれが答えだ >>787
南野が観たかった。
１４点取って、海外経験が長いし。
中島はまだ未知数。
>>1 今知ったけど
今回から延長まで縺れれば
もう一人交代できるんだね 勝負師西野を匿名掲示板で敗者がこき下ろす。だが世間の評価は西野絶賛。それが現実ですよ。 大島はベンチでニヤニヤしながら鼻ほじってたな
あれ笑った おっさんジャパンで挑むなら宇佐美の代わりに柿谷を入れるべきだとは思った >>752
でもFWで黒子に徹してるってどうなんだろな >>788
全部左からやられてたよなあ
長友一人で全介護や ベルギー戦で、いい試合して
勝てばまた、手のひらが返される。
西野はそこまで読んでの采配、というかギャンブル。 香川が出てこない舐めた日本にさえ一点も決められないレヴァさんの哀愁 山口がパススピード早い＝強く蹴る！っていう勘違いに
草しか生えなかった 選手は本当に納得してるのかね
時間稼ぎそのものが批判されてるわけじゃないからな
西野は日本の選手よりコロンビアの選手を信用して自分たちで道を切り開くことを放棄したわけだからな >>776
確かにチームとして重要な試合だとの認識は宇佐美、武藤あたりは薄かったな、黒子の動きが無さ過ぎた
岡崎も本来の動きじゃなかったし、高徳は軽過ぎたし、槙野は入れ替わられて大ピンチを招いてたし
山口はあんなもんだろうけど
ターンオーバーは正解だったにしろ、6人交代は個々で見れば軒並み失敗だったね 批判あるけど、結果としてGL突破したんだし
次結果だせばチャラだ
海外メディア？言わせとけw 武藤は負けたのにインタでオナニー気持ち良かったと言ってたな >>801
日本語が理解出来ないようでもうこの辺にしときますかw？ 最後のプレイは賛否両論だけど、どっちも言ってる事がある意味間違ってはいないので平行線だし無駄 これで日本は完全にヒールだからな
次の試合で負けたらざまああとしか思われないよ ブラジル戦なんて気にする必要なくね？
1軍でも10人相手にしか勝てないチームなんだし次勝てるわけがない
次の次なんて心配しても仕方ないよ 香川を筆頭にブンデス組の糞さがよくわかったよな。
香川を切ったことで守備は安定したが、攻撃でゴールに結びつくアイデアが武藤宇佐美高徳らゴミブンデス組じゃ欠如してたってだけ。 >>807
香川はFWちゃうでOMFのセンターポジション。 >>797
休ませなきゃいけないのは長友ゴリ柴崎だったな >>817
ド低脳まともに反論もできなくなったみたいだな
はよ物理的にシュートが無理な理由探しにツベへ言ってこいよｗ 批判されるのは仕方ない！
ベルギー、ブラジルに勝つにはもっと他力が必要だ。
あらゆる手を尽くすつもりだ！ 暑いと後半運動量落ちるからつらい
次の会場はどうなんだろ 最後の５分、みんなセネガルコロンビア戦見てたんだろ。
俺はそうしたよ。 柴崎に代えて大島で7人交代なら凄かったし、大島は一番やれてたと思うが
さすがの西野もそこまでギャンブラーじゃなかったなw >>814
次の試合で結果はどうであれ内容で魅せれば無問題だしな >>788
山口のスペースケア能力の低さがただただ光り輝いたわｗ
長谷部から変えろと言ってた人達も現実を実感したことだろうｗ 宇佐美って何で天才って言われてたの？
コーナー2回ともキーパーにキャッチ
ドリブルが全く通用しない
シュートモーションが早いっていう取り柄しかない >>806
コブダイよりはジーニアスのほうがたまになんかやる感は
あるかもしれない 話が振出しに戻り始めたな
起きた人が新鮮な気持ちで話題にしてんのか？ ベルギーに奇跡的に勝って次ブラジルの場合、メディアがマイアミの奇跡連呼するだろうな うぜー モーニングショーで喧嘩してて松木が必死に言い訳してる
日本はなにを目指してるのとかブチ切れてるこいつむかつくなあ
一茂は日本の作戦支持 世間と反比例するようにここでは西野のあの決断に否定的な人間が多いのは実に面白い。
海外メディアのいい加減な評価を気にする奴はゴミ拾いで海外メディアに賞賛されてるのをいつまでも有り難がってろ。西野の勝ちは揺るがない。 >>835 あれ見てるだけでも色んな考え有るんだなって思ったねｗ 西野監督と現地記者のやりとり
ーー今回の後半の戦略は、かなり批判が集まっていますが。
西野：私の考えとしては、このポーランド戦、主力を使って決勝Tにすすんでも、おそらく疲労で次に当たる相手と
コンディションで大きな差がついてしまうだろうと思っていた。
何故ならベルギーもイングランドも勝ち抜けが決まっており、どちらのチームもターンオーバーで完璧な
状態で決勝Tを迎えるからだ。
それではこれまで通り、決勝Tは日本にとってただの観光にしかならない、日本のサッカーはそれで
満足してはいけないレベルまできている。
だからポーランド戦は主力休ませつつサブでうまいこと抑えるのに賭けた。もし負けても抜けられる可能性は
あることを理解していたし、抜けられないなら結局負けるのが1戦早まっただけに過ぎない。
私は本気でワールドカップ優勝を目指しているし、そのためならなんでもやる。選手たちも、よくやってくれた。
＞私は本気でワールドカップ優勝を目指している
＞私は本気でワールドカップ優勝を目指している
＞私は本気でワールドカップ優勝を目指している TO組は全員やらかしてるからね、そりゃ西野は勝負かける試合では使わないわ
武藤：エリア線上の自己中心ドリブル、宇佐美にパスすれば先制点もありえた
高徳：エリア内でうかつにもボールウォッチャでマーク外して失点
宇佐：チャンスに点入れられず、後半の守備がアリバイ的、追い込みせずに流れ失う
山口：手前勝手なポジショニング、柴崎を疲れさせ、不用意なファールで失点起点
槙野：ゴール前の下手な足出し。川島の神セーブなければ、自殺点。
岡崎：持ちこたえないといけないのにさっさと負傷交代で大迫をだす始末
もう柴崎、ゴリが心配だよ、ぜったい疲れてる。特に柴崎は山口を許さないわ >>828
CH２枚ともカバディ守備とか冗談にもならんだろうｗ >>838
そりゃ日本のメディアが書けるわけないやん なんか今回の日本、何となく龍二ってサッカー小説に似てる感あるわ >>831
天才少年は毎年出て来る
10代の武田も当時天才少年と言われた
磯貝とか 大島は守備出来るから破綻はなかったよ
ただこの暑さで最後まで持つのか疑問だったし、柴崎は他と比べると回復してたんだろな なんだかんだでブラジル戦は一矢報いてるから西野的にはこの一矢で仕留めるサッカーをやれば夢のベスト4に行ける
問題はベスト8進出だ とりあえずスタメン組がボロボロになってないか心配だ
あと3日で回復してくれるのか？ Ｗ杯でゴール量産できる本田ってほんと偉大だと確信するわ。
ブンデスに寄生してもゴミしか居ないし。
Ｗ杯通算
本田・４Ｇ３Ａ ４ＭＯＭ ＦＩＦＡ公式ベストイレブン1回 ３大会連続アシストはアジア人初の快挙
岡崎・２Ｇ０Ａ
稲本・２Ｇ（自国開催でのぬるい相手）
乾・ １Ｇ１Ａ
大迫・１Ｇ０Ａ 本田との阿吽の呼吸から生まれたゴール
中田・１Ｇ０Ａ（チュニジア戦１Ｇ。ぬるい自国開催以外はまったく通用せず）
中村・１Ｇ０Ａ（欧州でも南米でもなく、オージーにクロスがたまたま偶然入ったラッキーゴールｗゴール以外通用せず）
遠藤・１Ｇ０Ａ
玉田・１Ｇ０Ａ
中山・１Ｇ０Ａ（Ｗ杯で日本人初得点の偉業）
鈴木・１Ｇ０Ａ（自国開催での・・・略）
森嶋・１Ｇ０Ａ
長友・０Ｇ２Ａ（長友本田のホットラインはさすが）
松井・０Ｇ１Ａ
柳沢・０Ｇ１Ａ
小野・０Ｇ１Ａ
市川・０Ｇ１Ａ
ロペス・０Ｇ１Ａ
香川・０Ｇ０Ａ１ＰＫ ワールドフロップ受賞 ワーストイレブン13冠
釜本・０Ｇ０Ａ０出場 ＜ベルギー＞
FIFAランキング3位
2016年9月1日のスペイン戦以来約2年間無敗(14勝5分)
欧州最多タイの43得点
ブラジルW杯、EURO2016はいずれもベスト8
今大会グループステージ３戦全勝
＜イングランド＞
FIFAランキング12位
W杯出場国で3番目に若い
ブラジルW杯グループステージ敗退、EURO2016ベスト16 >>824
物理的に無理な理由は無いと言ってるんだけど？
日本語理解出来ないんだなw >>831
ボールの扱いは上手かった
子供の頃は普通に通用してた
ただ意識が低く環境も日本だったので大きく成長、飛躍出来なかった 日本メディアが日本チームをボロボロに言うわけがない ポーランド戦の前に「ディフェンスが振り子みたいにボール回し始めたら危ない」ってここで読んだが、ホントだった >>845
自国だったらだんまりですよ海外メディアさんとやらも。 山口の状況を全く考えてない味方への無責任なパス連発や
敵に突っ込んで行って簡単に交わされてポジション空けて一気にピンチに持っていかれるプレーの連発
この選手頭悪いなと思った。どうしても大舞台とかだと視野が狭くなっちゃうんだろうな
ドイツの時と同じ事してる 負けてる側が後ろでボール回しとかたしかに恥ずかしいな
ワールドカップの面汚しだわ
時間潰すにしても、少しは前を伺うふりを見せるとかたまにはちょっと縦に入れるとか
もう少しかっこよくやってみせる工夫があってよかった
ポーランドも出てこなかったけど、もう少しうまくかっこよくやってくれよと思ってたろうな
岡ちゃんも2010で香川を選ばなかったのは、
チームプレイじゃなく個人のアピールをしようと見えたから。
武藤は試合に出たくて、完全に個人アピールオナニーに走ってしまった >>829
昔は予選で似たような場面があって攻めて負けたんだよな
実力もないのに攻めて負けてたら進歩ないって話だろ
サブもスタメン級なら話は変わるが昨日の試合で人材不足が良く分かったわ
当面は8強以上なんか無理だわ ①日本が同点に追いつく
②日本が更に失点する
③セネが同点に追いつく
一番可能性高かったのが②だからな
試合放棄した選択は間違ってなかったけどもっと上手くやれｗ クライフの追悼クラシコでベイルのヘディングを取り消したり
に比べたら
昨日のなんてサッカーの一部でしかない >>854
だから終わりだと言ってるんだよド低脳おまえの敗北でな
つべにあるかないかが判断基準くそわろｗ >>860
ポーランド戦敗北とフェアプレーでギリギリ通っただけだから、予選敗退レベルと考えていい 山口の国外童貞感がムンムン過ぎる。細貝とかダメなん？ 海外メディアから茶番、クソと言われ
クソ強いベルギーとあたり、もし奇跡がおきたらブラジルに5-0でボコボコ
何故勝ちにいかなかったw？ >>841
信じられないこいつ正気か
勝ち点4で控えを使ったのか？
優勝？ベスト16に7回連続いってるメキシコでさえマジメンなのに勝ち点6で
手段を選ばない作戦は素晴らしい
だが自惚れ控えメンバーを使ったことが
ありえない >>852
本田は本当にレジェンドだな、釜本、カズ、中田を超えたと言っていい。おまけにカリスマ性やスター性まである。素直に憧れる。 >>863
こんな試合して次負けたら日本人相手じゃなく
世界のサッカーファンの前で腹切らないとならん
これで次負けたらなんの言い訳も出来んだろ もともと３戦全敗の予想だったんだから
決勝トーナメントに進めたのは上出来
戦術的敗戦、立派だよ
>>542
先制されたから仕方なしにやったわけで最初からやる必要はないだろ まあ先発6人替えたらコンビネーションでの崩しもまったく無くなっちゃうのが日本の実力、選手層の薄さなんだよね とりあえずギャンブル采配は批判しまくったのでもういいわ。
選手はベルギー戦に集中してほしい。 ワールドカップで負けているチームがボール回ししたのは初だってBBCで放送してたなｗｗ 恥ずかしい限りだ！ ２ヶ月前に変えたツケが今日出ただから次は全力で行って勝てるだろ
岡崎、宇佐美は出さなくて良い交代は武藤、本田これで何とかなる >>849
できないよ。スイス戦でもやられまくってた。 2戦目までの日本の評価はすごい高かったのに昨日の試合で一気に地に落ちた感じ
次負けたら結局「いつもの日本」ってイメージから抜け出せない >>862
岡田が香川を選ばなかったのは、単に香川にＷ杯で通用する個の力がないと見抜いたから。
同じ年齢でもフランスＷ杯で中田ヒデはちゃんと起用してることからも、年がわかすぎてとかじゃないのは確定してる。 暑さは目に見えにくいからな。尚更印象悪い
ポーランドも最後足止まってんだよな >>863
確かに次の内容次第だな
次勝てば西野神だろうが、負けてもセネガル戦みたいな内容なら評価はまた激変するよ
ベルギーにコテンパンに負けたら知らんがw >>877
まあ流石に先発6人替えたらどこもこんなもんだとは思う >>877
俺はてっきりサブ組はサブ組でベンチの上でコミュニケーションとってたと思ってたんだけどな・・・
ピッチに出ると頭が真っ白になったんだろうな 結果として決勝トーナメント進出出来たけどあのポーランド相手にドローすら難しいとかサブジャパンダメ過ぎるだろ >>867
敗北はお前だよwお前の言うようにシュートしてるシーンなんてどこにも無いからw >>885
むしろポーランドは最初から足とまってた感すらある。
スタメン組みが万全なら前半で勝負決めれたかもしらん。 もしフェアプレーでセネガルを上回れなかったらまったく違う試合展開になってただろ
試合前からその点ははっきりしてたことだしそれに合わせた戦術をした、後半のあれは確かに褒めるべきプレーじゃないかもしれないが直前の二試合、勝ち点4を積み上げることができたからできた戦術
ギリギリという言葉で済ませるのはさすがに選手が可哀想 >>859
プレーが完全にＪ専だからな
まずガチの間合いの勝負、体の入れ合いを普段から殆どしてないことが丸わかり
んでここの意識が低いせいかポジショニングがかなりおかしく、スペースの管理なども出来ない
当然海外でレギュラー取るなんてまずありえない選手 監督は俺たちを信用してないのかと
選手はやる気なくさないのかな？ 世界的非難と引き換えに得たもの
・GL突破
・香川原口昌子など温存できた
・乾長谷部も少しは休めた
・武藤や高徳を実戦で使うことができた
・川島のメンタルが回復できた
・宇佐美槙野山口はこのレベルでは厳しいことが確認できた
・家のTVの二画面機能を初めて使うことができた 宇佐美みたいなのを選出するぐらいだから、運が強いだけでやっぱり西野は凡将だと思う。 昨日の試合、全体的になんか動き変だったな
大会前の日本に戻ってた >>879
BBCが言ってたんでちゅか？恥ずかちぃでちゅねぇw
NHKは絶賛してますから。 >>891
でたｗｗつべにあるか無いかが判断基準ｗｗｗ
じゃあツベに無い証拠を提示してもらおかｗ逃げるなよド低脳ｗ >>875
そういやそうだった
どれだけ惨めに負けるかを自虐的に楽しもうと思ってたのを忘れてたわ 休ませるにしても前半だけとか後半だけみたいな分け方じゃダメだったん？
90分と45分でも大分違うと思うのだけど 決勝Tではナメプしてくれないからな
フルボッコされんの覚悟でこっちも殺らないといかん 全力を出すのは日本の美徳じゃなくて世界共通の正義だよね
それを日本は不正義を貫いた >>897
そんなとこだろうね、得られたことも少なくなかった
最後は知らんがw >>901
松木 一茂が支持
別コメンテーターが批判してマジ喧嘩
羽鳥も支持派 「2枚目のイエローカードもらってのレッドカード・・・マイナス5点」
槙野がもう一回イエローカードもらってたら
フェアプレーポイントでセネガルに負けてたから、
そのリスクも考えて、戦わないのはありに思う。 日本は決勝Tは３回目だけど、決勝Tでは１点も取れてないんだよなぁ
今回こそは >>891
シュートできない物理的な理由は無いと結論言ってるのに
なぜか打てないという、その理由はツベに無いからｗｗｗｗｗｗｗ >>905
別につべじゃなくても良いからお前の言うようにシュートしてるシーン持ってこいよ
持ってきたらお前の勝ちでいいよw今の所敗者なw >>893
スポンサー枠の10番は知能に障害があるだけでいたって健康。
フル出場させてないから疲労も無いし。
ポーランド戦は守備を安定させるために香川を切った。
香川が居ると守備崩壊して3失点だからな。 >>907
3人しか交代出来ないからなｗ
試合の状況考えた交代もしないといけないから・・・
6人入れ替えした時点で西野は覚悟完了してたと思うｗ >>884
中田は日本人では頭が良くて賢いプレイができるのはわかる、でも中田の個の力って？
2006のW杯はグループリーグ敗退
2002のW杯は開催国で強豪国がいないグループでの突破
香川も個の力はないから、ようやく自分の実力気付いて落ち着きどころを見つけたんだろう まぁでもノックアウトラウンドに残れてよかったよ
このクソスタメンで敗退してたらスタメン組のメンタル
崩壊してただろ >>896
西野の意図を汲んでるだろうからスタメン勢の士気は爆上がりだろ >>913
今回ワイドショーとか一切知らないけど、大会前を思えば盛り上がってるんだなw >>922
武藤あれやりたいなら個人能力をアピールできるレベルじゃないとなｗ 実際コロンビアは結果次第で日本かセネガルどちらかを上げるか選択できたのに
日本を上げたということはそれだけナメられてるってことでしょ
実際10-11サッカーで1点差程度なんだからそりゃそうだろうね
ランキングでも61と27なら弱い方選ぶのも当然か >>918
ツベなんかどうでもいいんだよこっちは物理的にシュートが打てるかどうかだから
ツベにこだわってるおまえがはよ証拠提出しろド低脳ｗｗｗｗ >>894 ほんこれ
責めるべきはそーせざるをえなくなったスタメンの采配 >>879
これを恥ずかしいと思うのが日本人の思考 まあポーランドも茶番に付き合った訳だから
日本だけ非難するのは実はおかしいんだけどね >>737
タクティクスはなるべく多くのスタメンをピッチに残すこと
そんなハイプレスの指示なんて一つもベンチから飛んでないぞ 時間稼ぎするのはいいんだがせめて鹿島ればよかったのにｗ >>928
一位通過した方が楽な山に入れるからだぞ >>929
ツベなんかどうでもいいんだよそんなシーンネーんだからw >>933
せやな宇佐美のブロックが下手過ぎて左サイドがボロボロになっただけやな ベルギーにボロ負けしたとしても
そのベルギー戦に到達する事が大事なんだよ
アジア枠で決勝Ｔに進出したの日本だけなんだぞｗ
残り少ない時間で無謀なバンザイアタックして
その席をセネガルに譲れとか意味が解らん >>928
それにしても死に物狂いのバーサーカー状態のコロンビアに勝てたのはデカかったよ
それ10人だろうが8人だろうが >>928
コロンビアが、あの場面で1-0から1-1でもいいやとは思えなかったってこと
もし思ってたらそうしてる、でもそうしなかったのは、日本が1-1にしたら自分達の敗退が決定するから、それをコロンビアは一番恐れたんだよ
だからコロンビアは最後までセネガルを倒しにかかって倒したんだ と言うか今更だがサッカーって交代枠3人ってキツいよな スタメンはいつものから大迫を乾、原口を武藤
長谷部を山口、後半余裕があったらコブダイ入れる
くらいにして最後に時間稼ぎなら誰も批判しない >>788
長友がいつも高い位置とって宇佐美が中に入ってるんだから
左が空くのは必然なんだけど それのリスク管理できてなかったよね
酒井がサイドで開くのやめて後ろ3枚残しておくとか山口が下がり目で残るとか >>936
ツベに無い証明はよしろよド低脳まってるぞｗｗｗ
ツベにあろうが無かろうが、それがプレイのすべてじゃないけどな、
つまりツベの有無なんて最初からなんの証明にもならんということ、わかったかド低脳ｗｗｗ 前半終了後の休憩中のスターティングメンバー変更にも交代枠使われるん？ 「プロは結果が全て」とか的外れな寝言垂れている輩もいるけど、全く逆。
プロは興行なのだから観客を楽しませるのが第一目的。つまらない球蹴り遊びを金払って見たいと思う客なんていない。
その意味では、今日の日本はFIFAの興行としてのサッカーを否定する行為であり、無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽 コロンビアの結果次第というがコロンビアとセネガルは談合引き分けでお互い決勝T行ける状況にもかかわらず
コロンビアは1点取った
それは自分たちの1位通過を確実なものにしたいからだ
その状況においてコロンビアが不用意な失点はしないというか
コロンビア勝ちにきてる！ >>942
昔より運動量が求められてるのに
交代枠が変わらんのはキツイ
やっと延長で一人増えた 地味に一番酷いのポーランドやない？
敗退決まってるんだから普通に攻めて良かったろ
あんな勝ち方でいいのか？ ラストの茶番を批判するよりも集中力も闘争心も無い相手にドローとゆう最低限の仕事すら出来ない連中を批判すべきだろ 西野は頭悪いんだろうか
コンディションがどうこうより次の試合完全アウェーにするほうが厄介だと思うのだが
正直ボールもったらブーイングの嵐になっても仕方ないと思うぞ？あの試合は
長谷部の言ってたように中3日もあれば回復は十分可能だ
それにもし次勝てなかったらただ恥をさらしただけというマヌケな結果になる 武藤よー今我を出すのは違うだろ
得点してアピールする場じゃないんだよ >>951
ポーランドは自分達のザル守備をしっかり認識してたってことだろう 楽しませろってかｗ
もうちょっとまともな批判しろバーカｗ >>949
日本が一点取って引き分けてたらコロンビア代表は国に帰れないぞ >>951
足止まってたよ
スタミナは両チームとも切れてた コロンビアは日本が引分になったら決勝行けないんだから
セネガルと引分で行こうとかそんなバクチは怖くて出来ないわな >>954
ようやくわかったようだなド低脳ｗｗｗ
物理的に無理な理由はないと自分で敗北宣言しといて、なにがツベだよアホｗｗｗｗ >>616
これは醜な武藤が追ってもこれじゃ無意味だw 最初からドン引きサッカーしてれば突破することに徹したんだなって思えるけどね ベルギー戦の途中交代は
香川→本田
大迫→武藤
がこのスレの総意だな まあしかし結果的に攻めて2点目取られて敗退したら
それはそれで非難の嵐だっただろうからな。
どういう形でもGL突破という結果を残したことはいいんじゃないか？
ディフェンスボール回しもポーランドは1点取って勝ち試合になるし
無理にプレス欠けてまで奪いにこないだろうという計算もあっただろう。
セネガルが同点にして破綻するというリスクもあったわけだが、
日本が最後まで攻め続けても2失点目やられるリスクもあるわけだし。
あの流れで残り15分攻め続けてカウンターでやられる前に同点にする可能性より
コロンビアが逃げ切る可能性の方が高いと思ったんだろう。
実際、日本が点取れる雰囲気は感じなかったしな。 自力で突破する手段がある状況で他力に期待して故意敗戦を選んだ名将西野 >>959
ああ、そうなんだ
じゃ前半と後半でガラッと入れ替えは無理なんだね
層の薄い弱小国に優しいともいえるのか
連戦だと負ける理由でもあるけど >>895
まさにそれ。ボランチは頭も躰もテクも必要なポジション。日本から海外に出て活躍
してるボランチが極端に少ないのもそれ。 あと、セネガルが裏切っても決勝いけなかったのかコロンビアは
そら談合引き分けに乗れないわなー >>947
負けたら、次の試合なくて興行としてみたら、一試合分儲からないよ。
プロとして予選はトーナメントに勝ち上がることか最重要だから、あんな無様な試合でも、ありなんだよ >>962
ようやくわかったよ物理的にお前が敗者だってw 気温が35℃超えてたしヴォルゴグラード街中で40℃超えのところもあった
次の試合会場も35℃超え、ベルギーもイングランドも主力の大半はお休み
ターンオーバーは全く問題ないよ
ただ代わりに入った選手が軒並み酷過ぎたね >>897
失ったものも列挙しろ
・日本代表が２試合で上げた評価
・１位突破で得られる比較的らくな山
・ここまで積み上げたチームの勢い
・控え組みへの信頼
・残った幸運 >>951
1点取っても2点とっても勝ちは変わらんしなぁ
サッカーって点取りに行くのってリスクだし >>953
次の試合でまでブーイングくらうほどのことでもない
今は騒いでるけど、大会的なヒールになる程でもないし
通常の3倍のファウルをした国もあるけどそんな騒がれて
ないし イングランドのがやりやすかったな
やっぱポーランド戦は勝ちに行くべきだった >>639
それは、セネガルが追いつく確率も分からないんだから議論するだけ無駄 >>938
イランも残るために何でもやったけど届かなかったな 西野何が優勝狙ってるだよwwwwwwwwwwww
0-1でポーランドに負けてパス回しwwwwwwwww
もう一点入れられるのが恐かったんだろwwwwwwwww
日本代表チームにもう1点入れれる気がしない、やられるかも自信喪失してたんだろwwwwwwwwwwww
もう、そこで負けてんだよwwwwwwwwwwww >>976
物理的に敗北ｗｗｗｗ日本語不自由ド低脳ｗｗｗｗ
悔しすぎてアホを巻き散らかし続けるｗｗｗｗ 最初から最後までやる気なかったポーランドをたまたまセットプレーで一点取ったから叩かず
勝ちにこだわって最初から攻めたけど失点して、追加失点だけは何としても回避するために
攻めたい思いを嚙みころした日本を叩くわけ？ >>973
Ｊは結構特殊なサッカーしてるからな
長いこと居るとどうしても「Ｊの動き」に引っ張られるようになる
才能ある選手達がリスク負ってどれくらい海外にチャレンジできるかが勝負
後は外国人枠取っ払う予定らしいＪのサッカーに変化があるかどうかくらいか >>910
そんな正義はないんだよな世界のサッカーには
日本は真面目過ぎてやりかたが下手くそだっただけだよ >>981
観客も人間なんでわからないけどね
正直長谷部の意見の通り温存する理由がどこにもなかった
回復するには十分な時間があるから
まぁ単純な話調子に乗ったんでしょ
西野は自分がこのチームを勝たせてるとか思ってたに違いない >>985
出所不明の書き込みに、マジギレかっこ悪い >>986
打てるわけねーから誰にも共感されてねーのにw >>989
ポーランはくさった死体やぞ？死体蹴りとか趣味悪いやろ >>994
とうに自分で敗北宣言しときながら
悔しさ余ってツベ要求ｗｗｗ再度ツベに無い証明から逃走でサンドバック状態のド低脳ｗｗｗ あのメンツじゃ全く得点の匂いがしなかったから
正確なんだよなあ 勝ち点４で主力温存してベルギーなんて絶対勝てない相手を選んだ西野を評価してる奴がいるのがすげー >>994
論破されてくやっしいのうｗｗｗｗド低脳ｗｗｗｗｗ >>991
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