西野監督はなぜ交代枠を余らせたのでしょうか

あ · 2018/07/03(火) 04:55:36.95

延長戦を見込んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:16:37.25

余らせたのもあるけど1枠目であれだけ引っ張ってたんだから
3戦目の試合見て控えに不安しかなかったんだろ

あ · 2018/07/03(火) 05:16:53.91

>>101
パラグアイ戦見直せ

あ · 2018/07/03(火) 05:17:15.44

香川結構良かったと思うけどな

あ · 2018/07/03(火) 05:17:52.17

>>64
試合見てたのか
香川良かったろ。技術でキープもしてたし
相手も飛び込めなかった

あ · 2018/07/03(火) 05:17:55.65

西野って結局名将にはならんかった
全て岡田以下の監督という結果

監督は結果がすべて
岡田は実力でGL突破を勝ち取ったし
西野は運がよかっただけ
グループもの良さも運、コロンビア戦の勝ち点3も運、フェアプレーで突破したのも運

西野はもういいわ。ただの運だけの監督

あ · 2018/07/03(火) 05:18:36.97

香川は良かったろう
浅野いたら今回は出番あったろうに

あ · 2018/07/03(火) 05:19:30.49

ポーランド戦
ベルギー戦と
西野はゴミやったな
けっきょく控えメンバーで戦った
パラグアイ戦の組み合わせが
予想外によくてそれに
大迫原口のハリルチルドレンが
あわさった選手によって
戦えただけ
あとは本田と岡崎の経験値
けっして西野の采配はあたったわけじゃない

監督がバカだった
ポーランド戦のフォメ見ただけでわかる

あ · 2018/07/03(火) 05:19:36.50

単純に総合力の差で負けただけ。

そもそもコロンビアのハンドで貰った決勝トーナメントだから、よくやったんじゃね？次の大会はW杯すら出れないよ。最後にしてはかんばったな。

あ · 2018/07/03(火) 05:19:46.13

川島がクソだったな～

7 · 2018/07/03(火) 05:20:13.66

延長で交代枠＋1されるの知らんかったんだろ

**寿司屋ブルー** · 2018/07/03(火) 05:20:20.91

香川は寿司屋のままだったな

あ · 2018/07/03(火) 05:20:40.48

10人相手のコロンビアに1勝しただけか
強くなったと勘違いしないでね

あ · 2018/07/03(火) 05:21:12.30

ガーナ
スイス
ポーランド
ベルギーと

西野は無能だったね
勝てた試合は選手のおかげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:21:41.81

西野全力擁護してた奴ら息してるか？

あ · 2018/07/03(火) 05:21:51.71

終わってみれば10人相手のコロンビアにかっただけ
スタメン選手はよかったけど西野は普通だったな

あ · 2018/07/03(火) 05:21:55.75

ポーランド戦からしたら山口すら投入戸惑う惨状だったからな
スタメンで勝ちきれないとこんなもんだろ
西野最大のミスは大一番で柴崎交代させる程ポーランド戦で消耗させた事だよ
大島は何の為に選んだのよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:22:24.24

>>84
純粋に高さと運動量が足りていなかったから、山口ではなく高徳を使うべきだったと思うよ。

。 · 2018/07/03(火) 05:22:35.73

敗因は柴崎下げた事だよな
最後のカウンターは棒立ち山口じゃなく危機察知能力高い柴崎なら防げてたかもしれん

あ · 2018/07/03(火) 05:23:11.76

川島しねーーーーーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:23:34.45

>>1
頭抱えてアワアワしてた

全て選手と手倉森頼みの能ナシ無策監督

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:25:35.96

>>122
柴崎はもう走れていなかった。
そういう意味での敗因はポーランド戦で、山口が全く使えなかったせいで
柴崎の負担が極端に重くなったこと。

あ · 2018/07/03(火) 05:25:43.52

>>108
今日はキレキレだったけど、もっと自分でこじ開けて打って欲しいわけよ

０ · 2018/07/03(火) 05:26:31.90

ポジショニングな最外が危ないのよ　

あ · 2018/07/03(火) 05:29:35.52

控え選手との差が大き過ぎだよな
今大会

あ · 2018/07/03(火) 05:30:31.84

>>120
あの時点で中盤いじくってなんとかしようというのが間違いなんだけど
仮に修正するとしたらあそこは柴崎→山口じゃなくて同タイプの大島だよね
じゃないとボールが落ち着かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:31:35.61

代わって入った本田と（特に）山口の出来を見れば理解できるでしょ。
かといって他に入れられる選手も見当たらないし・・・

結局ポーランド戦といい、
今回の結果は選手層の差だったかなあと思う。

。 · 2018/07/03(火) 05:32:32.47

控えが全部スタメン選手の劣化版だから控え入れるとただただ弱くなるんだよな
フェライニ入れてスタイル変えたベルギーとは層が違い過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:32:54.31

>>128
控え選手というか、大穴だったボランチにようやく救世主が１人現れたけど、まだ足りなかった。
今野の状態さえ良ければ、もっと楽に戦えたと思う。山口を代表に入れなきゃいけない時点で
ボランチの層が薄すぎる。

あ · 2018/07/03(火) 05:33:01.94

岡崎宇佐美武藤槙野大島
何をやらせる為に選んだのか全然解らん
交代要員５枚も捨てたらそりゃ勝てんわ

あ · 2018/07/03(火) 05:34:53.49

失点後の表情は、一国の代表監督としてはありえないな

観客じゃないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:35:28.03

>>130
本田はそれほど悪くなかったと思うぞ。
今日の大迫よりはボールが収まったし、展開を落ち着かせることも出来ていた。
得点チャンスも作れていたしな。

役に立っていなかったのは山口。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:35:42.42

>>128
向こうは交代でマンU入ってきちゃうもんな　もうその時点で辛い
きょうのAチームが2チーム作れるようになって初めてベスト8の壁を越えられるんだろうね

あ · 2018/07/03(火) 05:36:28.39

別にスタメンすらレベル高い訳ではないのに控えはそれを更に劣化させた連中
与えた役割すら勤められない馬鹿、ただの雑魚、オナニーしかできないカニ、身体ボロボロのジジイ
試したら試したで全員ゴミ

あ · 2018/07/03(火) 05:41:51.79

そりゃ主力とベンチメンバーの差は大きいからね
なるべく主力でプレーさせたいでしょ
交代枠余らせたのはベルギーも同じ、延長戦に備えていたのはいうまでもない
日本の控えはあまりに頼りない、それはポーランド戦みても明白なことである

あ · 2018/07/03(火) 05:41:53.53

本田入れるなら香川のとこしかないだろ
なぜ最後の最後で香川と本田の共存を選んだのかが謎

あ · 2018/07/03(火) 05:42:56.05

だって使える選手居ないやんｗｗ

**ななし** · 2018/07/03(火) 05:42:58.51

2006のオージーは後半の終盤に立て続けだったから放心したけど今回はやられるべくしてやられたよ交替がまるで効果的じゃなかったそして遅すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:43:23.13

延長を考えた
これは既定路線
なぜなら他人任せ運任せに託す人間だから

自分で勝負を動かすことはできない人間だ

あ · 2018/07/03(火) 05:44:10.61

予想外に使えなかった
これならまだ納得出来るけど素人の俺らでも予想した通り使えなかったゴミが混じってるからな

あ · 2018/07/03(火) 05:44:42.28

最後の最後で青山と今野の不在が痛かったな
青山がいればポーランド戦で柴崎休めたし
今野がいれば山口より的確な守備してくれただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:45:27.01

交代使ってもレベル落ちるだけだから
交代しないのは正解
使えるのは本田岡崎武藤ぐらいだった

あ · 2018/07/03(火) 05:46:11.15

思えばポリバレントとか言い出した時から怪しかった
選手選考も選手起用もスポンサーの顔色を伺う電通マニュアルに縛られていて
西野の選択幅なんて殆どないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:46:40.49

ポーランド戦を考えれば槙野や武藤を使う気になれないのは十分わかる。
山口だって本当は使いたくなかっただろう。
今野の離脱、井手口のメンバー落ち、怪我の岡崎を見切れなかった・・・
いろいろ問題はあったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:47:14.54

>>1
ポーランド戦観たか？
宇佐美とか槙野、酒井高徳（まだマシ）、武藤、岡崎、大島、あの厳しい流れを好転させられるような投入できる選手いないだろ

あ · 2018/07/03(火) 05:47:35.88

中島か堂安は連れてくべきだった
完全に宇佐美は無駄枠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:49:08.82

>>147
ポーランド戦は植田試しとけば守備固めに使えるか判断できたと思う
選手選考からして失敗してたからベンチメンバーの差がなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:49:11.13

>>1
誰を投入しても疲労してるスタメン勢よりルカク、アザール、メルテンス、デブルイネを上手く封じ込められる交代選手なんか存在しないし、
戦術フェライニを跳ね返せる交代選手もいない

あ · 2018/07/03(火) 05:51:19.92

>>140
選んでんの西野やん

あ · 2018/07/03(火) 05:51:43.66

延長の可能性があったからに決まってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:52:10.02

ベルギーの監督のがバカだとは思う
ただ勝負勘が段違いだったね

a · 2018/07/03(火) 05:52:21.23

>>144
まあ選考期間短かったしそこはしょうがないか

あ · 2018/07/03(火) 05:52:43.42

1失点目に繋がる中盤のパスミスが痛い
2点取ってから少し気が緩んでたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:53:48.01

>>147
そもそもポーランド戦でツートップ、使ったことないポジションで起用したことも疑問だけどな
６人替えて前線はぶっつけ本番みたいなもんだったし

あ · 2018/07/03(火) 05:54:09.94

多分西野が唯一選出主張したの宇佐美だろ
何を評価して宇佐美＞中島の判断なのか全然理解出来んけど

あ · 2018/07/03(火) 05:54:51.57

枠余らせたのは、そこまで効果的なサブ居なかったのと交代で時間使うのもったいなかったんだろ
サブが圧倒的に劣って前後半でかなり走ってた日本には延長は勝ち目ないから
本田入れてセットプレーからの得点で試合決めたかったんだろ

あ · 2018/07/03(火) 05:55:50.05

フェライニ入って来た時点で、動かなかったのが理解出来なかった

ゲームでも、日本相手にベルギーであの交代したら大体勝てたw

あ · 2018/07/03(火) 05:56:03.73

交代が全てにおいて遅い

選手も

監督も

**ななし** · 2018/07/03(火) 05:56:23.62

切る手札に限界があったわけだな負けるべくして負けた

お · 2018/07/03(火) 05:56:56.90

「大雑魚半端ねー」とか言ってる、サッカー素人が招いた今日の敗戦。
戦犯　大雑魚！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:58:36.78

交代に使える選手が居ない

お · 2018/07/03(火) 06:01:00.96

青山が居ればなぁぁあ～
柴崎ｏｕｔでも青山ｉｎなら、リズムは継続できた。
山口では・・・この舞台では　どっちつかずの選手。

あ · 2018/07/03(火) 06:02:23.22

前体制ではレギュラー張ってた久保切って宇佐美だからな
攻撃的な手札ないのは当たり前だ

あ · 2018/07/03(火) 06:02:37.66

>>165
青山いたら柴崎がここまで覚醒しなかった可能性もあるからなんともいえないよそれは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:14:21.39

柴崎は覚醒というか復活
元々スキル高いけどメンタル弱くてイップス拗らせて使えなくなってただけ
去年から復調してたから交代しながらでも活躍してくれたと思う

５ · 2018/07/03(火) 06:16:11.27

しかし西野って選手選考　采配　交代　みんなおかしい

監督やってた？　Jリーグだろｗ

ハリル続投なら余裕でベスト８だったじゃん

あ · 2018/07/03(火) 06:31:54.07

よく走れて危機察知能力の有るMFが居たら間違いなく使ってただろうけど
真逆の連中しか西野は連れて行ってない

西野は自分で自分のクビを締めただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:50:56.96

>>169
それは絶対に無いな。
ハリルだと香川や本田をここまで起用していないから、ＧＬで点が取れていない。

あ · 2018/07/03(火) 09:41:16.27

ハリルってだれだよ

あ · 2018/07/03(火) 09:46:30.18

監督の差で負けたな

すぐに高さ対策してればよかった。
カウンターの柴崎をかえた・・・・。アホだろ

w · 2018/07/03(火) 09:54:39.57

守備固めで使える選手が居なかったのですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 09:56:58.58

ポーランド戦みたらそりゃ、な
山口だって微妙なのに

ニー · 2018/07/03(火) 09:58:43.01

>>169
ハリルは大砲やスターは揃えないけどよくまとまってた
野村ヤクルトや落合中日のようなチームだった
イラクやOGあたりには楽勝のチームだった

あ · 2018/07/03(火) 09:58:45.69

守らなければいけないのだから槙野でよかったろ
山口じゃ攻守ともに中途半端で他の選手も戸惑う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 09:59:05.60

ビックリする事実として、ハリルホジッチの中では杉本健勇、小林悠、森岡亮太、宇賀神の方が、乾よりも序列が上だったということ
そして本田を最後の最後までスタメンとして起用していた
本当に現在の選手を見極める眼が無い人間だった

あ · 2018/07/03(火) 10:00:16.10

ニワカは西野を名監督扱いするんだろうな
明らかに采配ミスで負けたのに

あ · 2018/07/03(火) 10:01:54.12

ヒント
控え連中のポーランド戦のデキ

ぽ · 2018/07/03(火) 10:03:28.99

ラストのシーンで、
DF陣に桐生、山縣、ケンブリッジ、多田、サニブラウンがいれば、
完全に決勝ゴール防げただろうけどな～・・・・・・・・。

**名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:05:52.00

2-0で相手が二人変えて流れ変わった時に最初の交代をやっとくべきだった
交代が遅い
>>1
延長入ったらもう一人変えられるから関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 10:06:20.42

そんなんだったら大谷をピッチャーからセンターバックにコンバートさせとけよ

**名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:06:21.44

>>11
いや逆で中盤に走れる選手が必要だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 10:07:33.31

交代すればするほど弱体化する層の薄さだから

**名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:08:48.61

>>99
守備時に2トップで大迫と香川の横並びはまずかったんじゃないかね
二人の裏をデ・ブライネに使われまくって
あれで前の二人以外は体力消耗した
しば先との距離が開きすぎ
もっと早く香川を少し下げる選択をすべきだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 10:09:01.64

監督になるのがギリギリすぎてオプションを試す時間が無かったのが痛いな

**名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:09:53.92

>>185
フレッシュな人が必要
決勝点もフレッシュな選手のファーへの詰め

な · 2018/07/03(火) 10:10:10.64

早期から今日の先発の形が柱になってりゃ交代枠もそれに合わせた選手を連れてこられてたろうが…

あ · 2018/07/03(火) 10:22:44.96

>>186
相手の3枚でのボール回しに対してこっちが4枚（大迫、香川、原口、乾）行くシーンが何度かあった。多分、中盤に付けさせたくないからそうやっていたんだろうけど。
んで、中盤がスカっていて、更に柴崎が前に狙いに行って、長谷部１人がバイタル見る形で長谷部がマンツーからブレイクしてゾーンマークっぽく切り替えるとスペースだけではなくそこに相手のフリー選手も生まれるという。
俺も香川のポジションを下げて中盤3枚にして、相手の3枚でのボール回しに対して大迫、原口、乾の3枚で見た方が良かったと思う。外のWBのコース切りつつ真ん中に寄せるみたいな感じで。
相手の高いWBの所にボールを展開されて乾がスライド対応で結構走らされるシーンがあったから。

あ · 2018/07/03(火) 10:25:56.30

>>1
むしろ誰も交代させるべきじゃなかったんだよなあ

あ · 2018/07/03(火) 11:09:40.24

>>187
うむ。武藤などは個人能力は高いので、もう少し前から代表memberだったら、コンビネーションんだが、磨かれたはず

あ · 2018/07/03(火) 11:10:43.60

>>178
ホントにハリル時代は時間のムダだった

あ · 2018/07/03(火) 11:11:00.34

前線で渾身的に走る・走れる選手があと１人いればな。
鹿島アントラーズの金崎とかな。
例えば2-1になった時点で金崎投入とかありだったな。
鹿島の試合見ている人にはわかると思うけど、ＦＷからボランチの位置まで下がってプレーしているからな。
ラストのシーンとか絶対走って戻ったよ。

宇佐美・武藤がいらなかった。
そこ中島・金崎でよかった。

a · 2018/07/03(火) 11:16:14.77

武藤の何処が良かったんだ？
ペナルティーエリア内で受けたのにこねて相手のプレッシャーでじわじわPT外に押し出されて糞過ぎた
口だけのくっそ嫌いな選手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 11:30:01.62

そもそも交代枠を使わないといけないなんてないぞ
悪くなければ代える必要はないし　戦術的にもな
たいてい疲労で交代だがそれも無難にやってたわ

あと根本的に手数が足りんしあれが限界
役に立たんどころかマイナスになるような交代をしても意味ねえしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 11:31:24.87

宇佐美とか武藤みたいなゴミを連れてきた意味がわからん
怪我人も多かったし選手知らなかったんじゃね？と疑いたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:30:02.74

疲れている選手を代えてフレッシュな選手を入れたい気持ちも
ヘタに交代して守備のバランスが崩れたらどうしようという気持ちも分かるからな
結果論でしか言われないから監督は大変な仕事だわ

あ · 2018/07/03(火) 12:44:42.74

ゴリが脚に来てた、本田は15分しか動けない、この二つを懸念して延長に備えたんだろう

あ · 2018/07/03(火) 12:46:13.95

そりゃ代表監督に求められるのは本番での結果だろ。
他に何があるのかね…

局面で使える選手がいない？選考ミスなら本来は監督の責任だろう…

あ · 2018/07/03(火) 13:00:01.94

パラ戦の奇跡がなければ先発左SHは宇佐美だったのだろ
ハリル以上に西野なんか信用出来るかw

あ · 2018/07/03(火) 13:42:39.19

守備のバランス崩したくないなら前代えろよ
前線も足引きずってんのに何が結果論なんだよ

ｈ · 2018/07/03(火) 15:03:53.39

同点の40分でやっと交代とかバカだろ

あ · 2018/07/03(火) 15:54:24.66

使えない控えしか残ってなかったから
以上

にゃ · 2018/07/03(火) 16:26:47.41

逃げ切り、延長想定、追加点の狭間でさ迷ってしまった感が有ったな。
ぽんぽんと2点取った後、逃げ切りは選択せず、その後も攻撃を続けた。
ベルギー交代で得点力が高まるも、特に対応はせずそのまま攻撃的布陣を続けた。
スタミナ切れの柴崎とベルギー選手とは明らかに格の違う選手を消去法的に交代。そして本田投入。
良い形は有ったが決め切れず最後の本田のFK時にはカウンターを想定していない様な、捨て身のポジショニングで望み玉砕した。
ただスタミナ的にも交代メンバー的にも延長へ迎える状態では無かったからあの時点では既に打つ手は残されていなかったと思う。
2点獲得後のまだ入る勢いを断ち切って切り替える采配が出来なかった、ベルギー交代メンバーへの対応が出来なかった時点で選手個々のパフォーマンス頼みになってしまった。
戦術が掻き消えて、目的の統一が出来なくなってしまった。