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セルジオ越後「負けは負け。10人の相手に1勝しただけ」
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0001
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2018/07/03(火) 17:35:30.19ID:InIJpsLj0
セルジオ越後氏「負けは負け」 国内の感動ムードに苦言「10人の相手に1勝しただけ」
7/3(火) 17:04配信
416


セルジオ越後氏
 辛口サッカー評論家のセルジオ越後氏(72)が3日、TBSラジオ「荒川強啓デイ・キャッチ!」(月〜金曜後3・30)にゲスト出演。
サッカーW杯ロシア大会決勝トーナメント1回戦で、ベルギーに惜しくも2―3で敗れた日本代表に対する国内の感動ムードに物申した。

 セルジオ氏はベルギー戦を振り返り、「試合の読みが思った通りにならなかったから西野監督が困った」と2点を先制したことで逆に采配を難しくなったとする持論を展開。
「試合後のインタビューで(西野監督が)『何が足りないんでしょう』って言っていたけど、彼は答える立場。頭が真っ白になっていたと思う」と語った。

 「どっちがチャンス多かったということを考えたら、惜敗というよりは内容的にはもっと大きな差があった」と試合を分析し、「冷静になって全部振り返ってみてください。
10人の相手に1勝しただけで、あとは2敗1分のチームがどうして強いと言えるんですか」と大会全体を総括した。

 また、国内が代表チームの健闘を称えるムードにあることにも「こんなに勝てない国にどうして辛口が僕一人なの。これでよくやったと言ったら勝たなくてもいいってことになる」と苦言。
「外国なら負けたら慰めはない。負けても慰めるのは強くない証拠。負けは負け。負けたときに厳しくやらないと」と辛口評論を続ける意図を説明した。
0002
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2018/07/03(火) 17:41:03.93ID:vOJD6dv90
相手を10人にした素晴らしい攻めを褒めるべきだと思う、
あれだけの素晴らしい攻めはそうそうできるものではない、
相手を10人にしたのも実力の内。
0003げwげ
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2018/07/03(火) 17:43:23.06ID:abTD4Gsq0
山口とかいう糞雑魚は何なの?
途中出場だから一番体力が余っているはずなのに棒立ちって。
以前から感じていたが、何でこいつが出ているのか理解し難い。代表のレベルにないだろ。
それとゴミ島な
0004
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2018/07/03(火) 17:46:36.47ID:i9xCFIU30
セルジオの言い方はアレだが、結果が全てだから間違ってはいない
0005
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2018/07/03(火) 17:47:35.32ID:vOJD6dv90
ベルギー相手に流れの中で2点を取れた事そしてその点をとった2点ともが
今までの日本の選手ではできていない選手個人が実力が有るからこそできた
素晴らしいシュートだったのもチームとしても選手個人の力としても
日本が実力を付けている証拠、そこは褒めても良いと思う。

セルジオ氏が日本はもっともっと努力しなければいけないんだと言う
応援の意味で「負けは負け」と言っている愛の鞭で有る事を祈りたい。
0006
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2018/07/03(火) 17:51:47.80ID:4K3iHDSg0
まあ原口も乾も決めたとき「え?入っちゃったw」って顔してたらからな
ラッキーシュートだったんだろうな
普段のあいつらがどんなプレーしてるのか知らんけど
0007
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2018/07/03(火) 17:52:44.81ID:SJDxvx+t0
そりゃセルジオさんは評論家だから内容はその立場でのポジトークになるわな
辛いだろうけどウザいオッサン扱いされることに腹をくくってくださいな
0009
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2018/07/03(火) 17:55:43.07ID:WIxb6wYr0
惜敗で感動・納得してる内は上には行けないよな
0010
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2018/07/03(火) 17:55:48.87ID:8vUMm9oN0
事実でしかない
0011
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2018/07/03(火) 17:58:45.86ID:lv4ZbNpS0
ラジオ聞いてたが大迫もボロクソ言われてたな
0013
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2018/07/03(火) 18:27:01.57ID:gyjn/6gz0
ポーランド戦にクライマックスを持ってくれば2勝出来たけど、ベルギー戦にあの力を発揮する為に温存したんだろ?だいぶ日本も成長したわ、後は控えのレベルが上がれば上位進出見えてくる
0015
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2018/07/03(火) 18:32:55.90ID:NvsKtP5X0
セル爺の言ってることは正しい
日本が決勝トーナメントに出れたのは、コロンビアのおかげ
そして、決勝トーナメントでは実力通り、いつものお家芸で負けた
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 18:39:30.00ID:2uo6Xhsu0
>>1

> 「10人の相手に1勝しただけで、あとは2敗1分のチームがどうして強いと言えるんですか」と大会全体を総括した。
> 「外国なら負けたら慰めはない。負けても慰めるのは強くない証拠。負けは負け。負けたときに厳しくやらないと」と辛口評論を続ける意図を説明した。

日本が強くないなら、負けて慰めてもええやんけ。
辛口はけっこうやけど筋の通った意見言えや。

関係ないけど、クロアチア×デンマークの解説めちゃくちゃやったぞ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 18:44:04.49ID:BMNR/qxq0
>>1
11人いたコロンビアは何でGKと1対1のシチュエーションを作られてしまったの?
何でバイタルエリアで香川をドフリーにして枠内シュート撃たれてしまったの?
何でヘディングじゃなく腕でクリアしてしまったの?

キックオフから10人でスタートした訳じゃないんだよ、ニワカセルジオ越後君

で、お前はドイツ戦前、コラムであれだけ持ち上げてたブラジルが7失点負けした件について未だにスルーしてるが言い訳は?
加えて、お前がW杯直前にコラムで予想していたグループステージ突破確率(1〜2%)が98〜99%外れた件に対する言い訳は?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 18:45:16.40ID:BMNR/qxq0
>>1
>>15

コロンビアのお陰じゃなく、1勝したのは全員のお陰、PKを決めた香川のお陰であり、
GKと1対1のシーンを作り出した大迫のお陰であり、コロンビアの開始早々の放り込みを見事クリアして香川に繋いだ吉田麻也のお陰でもあり、
スタッフ、サポーター全員のお陰

お前みたいなニワカだけがコロンビア戦の勝利とはまったく関係がない
0019
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2018/07/03(火) 18:50:59.17ID:GQRbj2rF0
別にインチキで10人にしたわけじゃないって事
理解しなきゃダメ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:00:25.93ID:zbKiTu2f0
好不調はあっても海外は力のある選手にスポンサーがついたりだし、海外と同じように語るのは難しそう
0022
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2018/07/03(火) 19:09:58.45ID:nLhNSthd0
唯一の勝ち試合が、開始5分以内に10人になった相手だけなのはワールドカップ初記録だ!!
0023
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2018/07/03(火) 19:13:08.18ID:3r7NJiHD0
試合の質を見てみろよ
馬鹿ジジイ
セネガル戦もベルギー戦も
今大会屈指の素晴らしい試合だったろ
ブラジルの試合よりずっと良かった
0024停戦ジャパン
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2018/07/03(火) 19:13:19.86ID:XlKFflYR0
>>18
コロンビアというか主審のおかげだな。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:16:33.87ID:BMNR/qxq0
>>1
つい先日のクロアチア×デンマークの解説の時も終始訳の分からないことを言い続けてたな
「ラキティッチの魔法の水が〜」とか、「聖水が〜(お前さっき魔法の水って言ってただろ)」とか、
変なことばっか言ってアナウンサーにやんわりスルーされてたよ

戦術面についてまるで深い解説ができない似非フットボール評論家
0026
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2018/07/03(火) 19:16:51.51ID:qEjHyqo70
質より結果と言ったやつが
結果より質と言い出す
滑稽だわ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:19:59.34ID:BMNR/qxq0
>>1
>>24
主審のお陰でも何でもない
他のレフェリーであったとしてもまったく同じ判定が下されていた

あれが特別なジャッジであったとするなら、ディフェンダーに限らずフィールドプレーヤーは
ゴールラインを割りそうなボールを1回だけ腕で止めて、PK勝負に持ち込めてしまうことになる

逆に日本の失点に繋がったリスタートを獲られた時の長谷部に対するヒップアタックが
なぜかファルカオが受けたことになった方を指摘したいぐらい
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:23:11.76ID:1noSe5DG0
>>1

コイツは朝鮮系ブタ汁ぢん エラでシコ
0030
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2018/07/03(火) 19:25:35.62ID:/1/LDpnK0
こいつは偉そうに勝利至上主義を講釈するくせにラグビーの予選敗退には絶賛だからな

ファッション代表アンチなんだよ
それがライバル少なく食えるとわかってるからな
0031
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2018/07/03(火) 19:27:27.98ID:CaZ0D3JB0
そりゃあ日本がFIFAランキングで一桁台だったり
組み分けで第一ポットや第二ポットに入っているのだったら
叩かれてしかるべきだろう
だが、日本はFIFAランキング61位まで落ち
組み分けは第4ポットの最低ランク
そのレベルに位置付けられたチームとしてのパフォーマンスとしては
大健闘だと言えるだろう
現実とはむしろそっちだろう
0032a
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2018/07/03(火) 19:28:24.25ID:ylSTIsU40
>>23
そうだなポーランド戦の無気力サッカーもすばらしかったなコロンビア様やセネガル様が無気力じゃなくて良かったな
0033
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2018/07/03(火) 19:31:54.62ID:7RvpwQLo0
まぁ まともに勝てなかったんだから何を言われてもしょうがない。
「健闘」なんて、何の意味もない。

ただ、トルシエ・岡田ジャパンと並んでGL突破。1勝1分2敗。
この記録だけは残る。中身なんて5年もすれば9割の人は覚えていない。
0034
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2018/07/03(火) 19:33:01.66ID:tTablGLK0
10人コロンビアの棚ぼたをいまだに心の拠り所にしてる奴www
0035
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2018/07/03(火) 19:33:46.69ID:C9l5rlt30
コロンビアはハンドしないで素直に1点取られてた方が良かったのにな
0036
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2018/07/03(火) 19:34:30.64ID:tTablGLK0
10人コロンビアに辛勝て逆に情けなくね?w
日本はサッカーを取り巻く空気が異常すぎるわ
0037電通サッカー部
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2018/07/03(火) 19:37:35.22ID:XWRd5ffD0
セルジオって日本GL敗退確実とか言ってたのに
知らんぷりして悪口だけ言ってるウンコマンでしょ?
もうこいつの無責任な発言には何の価値も無いから
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:38:49.75ID:BMNR/qxq0
>>1
>>32
ポーランド戦?
全力で決勝T進出を勝ち取った素晴らしいゲームだったと証明されたな
    ↓    ↓    ↓    ↓

日本代表は明示的なルールに反してないし、基盤を破壊する行為も確認できない、と「規範を作ったFIFAが公式コメントを出している」
https://www.fifa.com/worldcup/

つまり批判している連中は「法(=ルール)について無知」ということ

FIFA公式を参照
はい論破
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:41:04.39ID:zLb8Hwcp0
>>1
うざ

プロサッカー選手として何の実績もないくせに偉そうに批評するな
0040
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2018/07/03(火) 19:43:21.97ID:yNvaNada0
流石に殺意が沸くわこのジジイ。早くくたばれクソが。
0041
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2018/07/03(火) 19:45:07.27ID:HRX9p2pY0
セルジオはいつも正論で痛いところを突いてくるから好きだ
0042
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2018/07/03(火) 19:46:15.82ID:tTablGLK0
身も蓋もない正論をいわれると腹が立って人格攻撃になる典型的なレスが続きますw
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 19:50:56.87ID:P8AKhVVU0
こんな爺さんよりサブメンバーの方が実績は遥かに上なんだよな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 20:19:40.22ID:2uo6Xhsu0
「善戦しても負けは負け」なら「苦戦しても勝ちは勝ち」やろ。
ベルギー戦は結果で叩き、コロンビア戦は内容で叩いている。
正論でもなんでもなく、ダブルスタンダードで叩くことだけ決めてる。
0047,
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2018/07/03(火) 20:41:37.14ID:tv8lm7k20
>>42
まあ今回のW杯を通じて日本って本当に正論を言いにくい国なんだなと・・・
感動をありがとうの方が総括しなくて良いから楽だよねw
そうやって日韓の時も南アの時も活かせなかったから交互にGL突破と敗退を繰り返す

それに順番的には次のカタールはGL敗退じゃん(笑)4年後は過去のデータは関係ないとかほざきそうだなw
0048
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2018/07/03(火) 20:44:38.15ID:njAjNGO50
10人のチームに勝っただけ
セルジオの言う通りだなw
0049a
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2018/07/03(火) 21:20:05.40ID:zAOVnrfl0
その通り!
これだから日本人は・・・
0050
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2018/07/03(火) 21:52:57.40ID:EzmJN8UQ0
クズだなこの日系w
国へ帰れよ
0051
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2018/07/03(火) 21:57:59.76ID:EzmJN8UQ0
>>46
そうでもせんと金にならんし
0052
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2018/07/03(火) 22:08:53.28ID:Xxbfj4PT0
セルジオのやり方
こいつグループ突破の可能性は2〜3パーセントとか言ってた
その言い訳を聞きたいもんだ
口だけオヤジ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 22:47:14.94ID:NEuOmuPR0
>>42
ほんとその通りだな
恥知らずな他力本願での勝ち上がりを必死で擁護しようとする
同レベルの恥知らずが多くて草生えるわ
0054
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2018/07/04(水) 04:22:43.23ID:8YznuAO60
コロンビアが退場者なく負けか引き分けだったらポーランドをガチメンバーで勝てただろうし、流れと内容見ないと何とも言えんぜ、セルジオさん。
0055
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2018/07/04(水) 12:23:34.72ID:6S5QQBvS0
ほんでコイツが日本を強くしたことがあんの?
0056
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2018/07/04(水) 16:22:12.80ID:984x8yOq0
コロンビアの赤紙が日本の実力というなら同じことを何度も再現してみせろよ
実力ならできるだろ
0057
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2018/07/04(水) 16:33:33.06ID:VPXQeKSr0
逆張りして常に目立とうとしているようにしか思えないなこの爺さん
0058
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2018/07/04(水) 16:44:40.67ID:GzJ7JEEV0
まぁ、事実ではあるな。
10人のコロンビアに勝っただけ。
0059あああ
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2018/07/04(水) 16:46:29.17ID:8q6B2sPA0
実際それは事実だから、セルジオは間違ってないけど?異論ある?
0060ニワカだぞ!
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2018/07/04(水) 16:56:08.45ID:8q6B2sPA0
正確には90分10人のコロンビアに1勝って書かないと、まだまだニワカだぞ、セルジオ!
0061
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2018/07/04(水) 16:59:43.90ID:6On2cigp0
>>1
うるっせぇw結果論者めww辛口は良いよな結果見て適当言っておけば外れても勝ちの余韻に乗じて言い逃れできるんだからよぉwww
0062ルール改正しろや
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2018/07/04(水) 17:15:25.30ID:q76OZ55/0
ルールの欠陥だな。
1点やって10分間退場とかで良いじゃん。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 17:17:33.47ID:lTxg/r0R0
ランキング60位のクソ雑魚チームがここまでのし上がったんだろ
いまさら批判してもしょうがない。

これからすべきは批判ではなく、課題の再整理だろ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 17:21:17.64ID:WK7EFH/w0
11人にして戦うわけにはいかないんだし、1試合11人で戦う機会奪われてそんなこと言われても困るわな。
その1勝があったからポーランド戦は楽したわけだし。主力変えたことも配慮いれてやれよ。

11人相手のセネガルと互角以上の戦いしたし、ランク3位のベルギー相手にあわやの戦いをしたのも事実。
0065.
垢版 |
2018/07/04(水) 17:22:55.41ID:ZLmqzKrZ0
川島は危険人物とイタリア紙「ベスト16の正GKでワースト」
https://www.daily.co.jp/soccer/wc2018/2018/06/30/0011402788.shtml

セコい勝ち上がり方をした日本には相応しいダサい負け方だった

後半で2点も先行しておきながら立て続けに3点も取られて逆転負けとは情けない

日本以外の国はベルギーが勝って喜んでいることだろう

日本とベルギーでは明らかに実力差があった

日本はワールドカップでベスト8以上は永久に無理ということだ

サッカーの神様はベルギーに微笑んだ

ベルギーのベスト8進出を心から祝福します

まあ、ベスト8の相手であるブラジルには負けると思うけどね

日本がベスト8に進出しなくて本当に良かった

これで鬱陶しいザコどもが消えて落ち着いてワールドカップが見られる
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 17:55:22.87ID:ZR62BhUc0
セネガルの引き分けを無視する時点で、セルジオは正当に評価する気がない。
それだとポーランドと引き分けていたとしても、「コロンビアに勝っただけ」になる。
1勝2分の勝ち点5でも弱いと言うんかね。
こういうオッサンも必要っていうやつおるけど、このオッサンはずっと日本におって役立ったことないからな。
視聴者にネガティブシンキング植え付けて何になんねん。
0067名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 18:08:58.68ID:vYS0SZ0l0
まず強いとか弱いとか相手があってのことだから少なくとも二カ月で
西野はハリルJAPANよりもチームを強くしたであろう

チーム平均年俸(推定) を見るとベルギー7億(3位) 日本1.5億(22位 ベスト16の中
では最下位) でベルギーの平均年俸は実はフランス アルゼンチン ドイツ ポルト
ガルよりも高い 選手年俸は能力と比例すると考えれば コスパ的には日本は相当
質の高いチームだろう
0068
垢版 |
2018/07/04(水) 18:15:39.18ID:1lRNQYdo0
セルジオ日本がブラジルに万が一勝ったら何てコメするんだろう笑 日本は、まぐれでブラジルに勝てたとか言うんじゃねえのかな。
コイツ毎回日本代表にたいして辛口で言うが
なんか代表に恨みでもあんのか?笑 言ってる事は大半間違えじゃねえんだかよ。
0069
垢版 |
2018/07/04(水) 18:35:36.11ID:Dbkqg+AM0
昔のセルジオさんには、なるほどもあったりしましたが、
最近のセルジオさんは、7ちゃんをみても、ただのやかりに見えてきました笑

こんなに、戦前を裏切り、国民を盛り上げてくれた代表に、労いも必要かと。

ただ、この人は、サッカー人気が無い頃から、引退後、色々な場所で、子供サッカー教室をしてくれて、すそのを広げてくれた功績もでかい。

小さい子供から見たセルジオさんは、ボールが吸い付くようなタッチで、教えてくれて、ダイヤモンドサッカーで、テレビで見る遠くにいるマラドーナなより、その場にいるセルジオさんが、神に見えてました!!
0070a
垢版 |
2018/07/04(水) 18:45:02.56ID:0+MPOMa80
豆知識:セルジオの娘はアイドルだった。
0071
垢版 |
2018/07/04(水) 18:50:17.02ID:Dbkqg+AM0
ミシェルも…笑
0072
垢版 |
2018/07/04(水) 19:04:37.52ID:y5wjAMoz0
>>68
マイアミみたいな試合だったら
「得点は相手の自滅による1ゴールだけで内容は完全に負けていた。」
とか言うだろうな
0073
垢版 |
2018/07/05(木) 01:28:20.83ID:NG3fqjBN0
最近、かわりましたね。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 01:36:33.34ID:prroUAfj0
言葉を読まずに感情を読むならば
日本人への愛情を感じないな
なんだか喜びが伝わってくるよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 01:46:08.87ID:h7uTb5TN0
あの人の日本批判は病的な二重基準。
勝てば内容の話にすり替えてけなし、勝てばいいというものではない、で締めくくる。
内容に非の打ちどころがなくても、負ければ、結果が全てと、取り合わない。
0076
垢版 |
2018/07/05(木) 02:51:42.92ID:Oxo15Z7d0
>>負けたときに厳しくやらないと

セルジオよ
ブラジルワールドカップでブラジルが大敗喫したときに甘々コメントだった自分に言ってやれよ屑が
評論家のダブルスタンダードほど信用落ちるものはないぞ
まあもう信用なんてゼロだと思うけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 04:40:23.85ID:6FctMHRF0
>>48
ほらりろ!ほらりろ!ほら、李 だろ?

セルジオH後も興奮でホルホルwwww

【老害サカ評論家モドキ エラ・シコの正体!】
;
W杯本戦はおろか予選すら出た事のない
ド三流選手。それが、『せるじおH後』 w

サッカー選手であったことすら最近は
疑わしい。

食い詰めてぶらじるからやってきた
出稼ぎ朝鮮系ブタ汁ぢん『 エラ・しこ 』

自称・コリンチャンスのスター選手だったと騙っているが
本国には在籍した形跡すら全くのこっていない。
最近は、『コリアチャンス』だったたかな?
『こりん★』のチームだったかな?などとボケかましてるw

・セルジオ越後は経歴詐称をしている。
これが本当の経歴。
https://blogs.yahoo.co.jp/fluminense1984brasil/66700978.html

こいつは一流プレーヤーの言っているが、全て嘘

彼の唯一の拠り所は『 ブラジルの方から、来ました 』
ただそれだけで、日本を上から目線で見下して
逆張りの日本下げを行う反日サッカー評論家である。

実質、ピョン吉(辺真一/朝鮮総連スポークスマン)と
なんら変わらない。
0078w
垢版 |
2018/07/05(木) 06:50:51.44ID:3H7Fhlmp0
つうかワールドカップ直前にチヤホヤしてた時と
凶弾してた時の結果を比べたら、このお爺さんの対応が適切に思えるが。
0079
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2018/07/05(木) 06:53:07.36ID:pxtxGEoA0
2勝してGLを通過できなかったら
2勝も3敗も同じ
GLを通過できなかっただけという言うんだよw
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 07:04:57.48ID:prroUAfj0
ポーランド戦では「世界に恥をさらした」って言った
ベルギー戦「負けは負け」って言った

正論なのは否定しないけども傷心の国民に対して
外国メディアより全編辛口で救済がない印象ですわ
0081
垢版 |
2018/07/05(木) 07:07:38.81ID:crefGqnH0
こんな爺さんがいつまでも評論家面していられる環境から改善していかなければならない
0082
垢版 |
2018/07/05(木) 08:48:23.84ID:7GUP8Ho90
。。。正論じゃね?
日本代表に更なる高みを期待してるからこその苦言じゃん。
日本代表を愛してるからこその期待の裏返しにしか見えねーけどなw

こういう人もいたっていいじゃないかw
0083
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2018/07/05(木) 10:50:24.54ID:NG3fqjBN0
ブラジルを売りにしているから、
だから、名前もセルジオだし、

昔のサッカー教室でも、ブラジルなら、と、よく言っていたので、
ブラジルには、昔から、甘いのです。
0084
垢版 |
2018/07/05(木) 11:38:22.68ID:MS3JWbRp0
どんな言い訳や屁理屈こねようが事実なんだからしょうがない
退場させたのは実力とかほざいてる奴いたけど
その他の試合で1回も勝てなかったのも実力
勝てなきゃ上にいけないのは当然
0085
垢版 |
2018/07/05(木) 11:41:54.90ID:YVkaTa8V0
誰も強いなんて思ってない、でも戦前の予想よりはかなりよくやったと言えるだろ
誰がトーナメントで途中までとはいえベルギーを2−0でリードできるなんて考えてたよ
0086名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 12:27:23.84ID:wuDk+nm60
セルジオは姿勢は一貫して批判ありきのポジショントーク
以前は愛ある批判と言われていたが最近はそれすらも
なくなってきてる感じか
ていうか最近セルジオの批判コラム全然面白くない
 5ちゃんの足元にも及ばんなw
0087
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:21.04ID:Oxo15Z7d0
>>86
愛ある批判て昔はよく信者が言ってたけど本当に愛あるブラジルにはぼろ負けでもくっそ甘だったからな
セルジオ信者が一番失望したと思うね、ただお仕事で逆張りやってるだけだってバレて
批判気質のネット民と親和性高かったからそれまでセルジオの発言鵜呑みにしたような奴らが大量にいたんだが
マジであれで信者が激減した
0088
垢版 |
2018/07/05(木) 15:44:03.75ID:Oq3fTQTK0
正論がいつでも正しい結果を生むとは限らない
正論言ってりゃ否定され難いというだけ
0089
垢版 |
2018/07/05(木) 18:48:46.06ID:A1vP8Jwm0
この場合、正論の前にたんなる事実だろw
事実を突きつけてられてムキーッ!となってるアホはサッカー見るのやめて水球でもみとけよw
0090
垢版 |
2018/07/05(木) 18:57:39.06ID:9StFGX3a0
セルジオはもっともなことしか言わない。

ラモスとか武田とか前園とか他は聞く価値なし。
0091
垢版 |
2018/07/05(木) 19:04:04.00ID:vJZOBuOH0
結局勝てたのは1回だけなのに、謎によくやった感動したっての言ってるのはよく分からない・・・
0092
垢版 |
2018/07/05(木) 19:14:13.31ID:9StFGX3a0
運良くGL突破して守備の弱いベルギーから2点取って舞いあがってる時点で駄目駄目だよな
強豪国ならこの内容結果はボロカスに言われて当然
0093
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2018/07/05(木) 19:15:35.32ID:90vUtziU0
>>91
別にお前を分からせる必要はない
分からないまま勝ってに悶々としてろw
0094
垢版 |
2018/07/05(木) 19:17:51.43ID:90vUtziU0
>>89
ムキーッしてるのお前だろw
セルジオ爺さんのいつものボヤキだなと相手にしてないだけ
0095高島厨
垢版 |
2018/07/05(木) 19:19:18.43ID:Zq1KMU7h0
今回の決勝Tの試合は、日本とスウェーデンが対照的な試合だったな

スウェーデンは拮抗戦に持ち込んで、虎の子の1点を守った
残り15分は完全に1−0狙いの試合でしかなかったからな

日本は、2−0からやみくもだったり、ポリシーがなかった
「3−0にしたいのか、2−1にしたくないのか、3−2にしたいのか・・・」
よくわからない試合をやってしまったな

ベルギーの方が当然ひたすらに「勝つぞ」という攻めの意識側になるからな

だったら、やはり「ベルギーは気合入れて攻撃してくるから、こっちも必死に守るぞ」
だったな答えは
0097
垢版 |
2018/07/05(木) 19:30:05.86ID:A1vP8Jwm0
IDまで真っ赤でムキーッ!となっててワロタwww
0098
垢版 |
2018/07/05(木) 19:39:37.97ID:zCQEXrwg0
ただのあら探しおじさんに成り下がってるよな
確かに直前のドタバタとか反省点は多いんだけど、誉めるべきところは誉めないと。
韓国は最後にドイツに勝ってヒーローになったとかコイツはなぜか韓国に媚びる
これが日本だったら「やる気のないドイツに勝っただけ。結局グループリーグ敗退したんだよ、これが現実だ」とか言うくせによ
0099
垢版 |
2018/07/05(木) 20:04:28.90ID:90vUtziU0
>>97
爺さん予想が外れてムキーッ!となって批判してるだけなんじゃない?www
0100
垢版 |
2018/07/05(木) 20:07:56.89ID:7rWWmVrD0
チームとしても、個人としても、すべてを出し尽くしたと語るDF長友佑都も、一方で今大会の成績は1勝1分2敗で、1勝しかしていない事実と向き合っていた。

「しかも、11人対11人で勝ってない。結局ベスト16に進んで、ベルギーとはいい試合をしたかもしれないけれど、自分たちの実力はまだベスト16にも及ばないと思います。日本サッカー界すべての人が、そこから目を背けてはダメだと思います」

って選手が言ってるみたいだが
0101
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:47.81ID:90vUtziU0
国中がよくやったと褒め称えても長友など選手達が実力通りの結果でないこと分かってるんだからそれでいいだろ
爺さんは褒め称えてる国のムードのことを批判してるから無視されてる
素直に褒めたっていいじゃん
褒めたい気持ちなんだから
0102
垢版 |
2018/07/05(木) 21:44:16.69ID:9StFGX3a0
>>1最後の4行の通り

いつまでも強くならねーな
0103
垢版 |
2018/07/05(木) 23:37:32.54ID:9StFGX3a0
帰国時のサポ歓迎
メンバーの晴れやかな表情
長谷部のやってっやった発言

ポーランド戦でGL突破した結果が全てと擁護してた連中が
一転ベルギー戦で感動をありがとうよくやったって
目標のベスト8も達成してないのにもう失笑するしかねーな
0105
垢版 |
2018/07/06(金) 01:13:32.54ID:3wC2hSWo0
10人のベルギーに屈した韓国、GL敗退…アジア勢未勝利で姿消す
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140627/206088.html

韓国 0-1 ベルギー 退場者:ドフール(ベルギー) 前半45分に退場

1人少ない控え組のベルギーに勝てない韓国という国もあるんですけどね
0106
垢版 |
2018/07/06(金) 01:27:32.00ID:ois58uCs0
>>98
確かに、日本より結果をだしていない国でも、他国なら激甘に言いますよね。

なので、この人は、辛口で仕事をもらっているので、
ビジネスとして、日本の粗探しをしてワザとビジネス辛口をしている気がします。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 02:15:24.75ID:zRxlem5Z0
これが辛口っつーのも変な話だけどな
0108
垢版 |
2018/07/06(金) 02:27:42.24ID:mPBMD6o00
弱小国なら1勝1分1敗でのGL突破は大健闘になる。
ベスト16で叩かれるのは強豪国やぞ。
日本が弱いと言いつつ、ベスト16で叩くのは整合性がない。
論理破綻してるのに正論とかありえんやろ。
0109
垢版 |
2018/07/06(金) 03:01:33.81ID:z1LhrkHy0
>>105
これこそ正論だろ。
ただし南朝鮮なんかと比べても全く無意味。
ここなんだよなあ。
ヨーロッパは歴史上他国と戦争しつつリスペクトしつつ
という歴史があるんだが
アジアには無い。
つまり同レベルにいないんだよ。
中東なんざアジアじゃないし、まして中朝の民度低さは半端ない。
日本はサッカーのみならず地理的マイナスでかすぎ。
0110いうお
垢版 |
2018/07/06(金) 03:41:01.91ID:WLkgiddK0
>>106
それはどうでもいい他国の代表の話だからじゃないか?
だってどうでもいい他国のチームに対するコメントなんて当たり障りのないコメントするに決まってるじゃん?
いつかのワールドカップの試合で日本代表が得点したらヤッター!ヤッター!って子供みたいに騒ぐ人間だぜ?w
セルジオは俺達以上に日本代表を愛してると思うぞ?
セルジオは日本代表にもっと高みに行ってほしいし、辛口評論があまりないからこその苦言だとしか見えないや
0111たい焼き
垢版 |
2018/07/06(金) 03:49:23.81ID:gIDns1qk0
でも日本はサッカー界では人気がありますよね
なんでかはわからないけど
0112いうお
垢版 |
2018/07/06(金) 04:00:25.11ID:WLkgiddK0
>>111
そうなのだとしたら日本愛してるからじゃね ?それが相手に伝わるからこそ好かれるんだと思うぞw
人間ってそういうもんじゃんw
0113
垢版 |
2018/07/06(金) 04:02:48.30ID:mPBMD6o00
日本への愛着もあるやろけど、心はブラジル人いうオッサンやからね。
アジアカップでは応援するけどワールドカップではアンチでも不思議ではない。
日本のためを思うなら前向きな批判でないとだめだけど、こいつのは「日本はショボい」だけやからな。
0114いうお
垢版 |
2018/07/06(金) 04:03:49.94ID:WLkgiddK0
>>111
あ、ごめん日本代表はの「は」を飛ばして読んでしまいました、失礼
0115
垢版 |
2018/07/06(金) 04:03:59.15ID:5xIYeK9a0
111
移籍金とかで金もらえるからなぁ…
日本から金を毟り取りたいという感じが見え隠れしてる
でも膨大な強化費用を使って気づけたことは10秒の危機管理ですね
日本人は時間の管理が致命的だからガチガチに時計に縛られてるんでしょう

ていうかセルジオ越後はそういうキャラクターじゃん
みんなセルジオさんのスルーパスを見事にトラップし損なってるぞw
0116
垢版 |
2018/07/06(金) 04:08:31.74ID:BrGQelZa0
全国区に有名で毒舌日本代表アンチなんてセルジオくらいでしょ、あと張本勲?
ライバルが少ないから美味しい立場だよ
いなくなると寂しいもんだぜ

石原慎太郎やら赤木春恵やら野村沙知代やらもいいキャラクターだったわ

小柳ルミ子みたいなのは心底要らんけどw
0117いうお
垢版 |
2018/07/06(金) 04:11:53.00ID:WLkgiddK0
>>113
んー、日本代表のワールドカップでの歴史を見るとさ、こいつらくそよえーわw
って思われてる時の方が結果出てるのは気付いてる?
現場にいたらもっとそういうことに気付くと思うんだよな俺はw
だからこそさセルジオは日本代表叩きまくってるんだろうなって思ってるよw
俺は日本代表好きだけど世界の一流どころのサッカーと相対的に比較したら実際ショボいのは事実じゃん
セルジオの中では今の日本代表は慢心させたらやられるって強烈に思ってるんだと思うぞ。
日本代表に愛情がなきゃあんなポジションに付かないよw
まああれだ、あんな偏屈ジジイのキャラもいたっていいんだよw
0118
垢版 |
2018/07/06(金) 05:16:34.51ID:mPBMD6o00
>>117
2002年が初ベスト16の快挙だけど、くそよえーとかなってたか?
てかセルジオの論調でワールドカップの結果が変わるとでも思ってんの?
で、このおっさん現場の人なんか?
日本がショボいのは承知の上よ。ショボい日本が強豪国に善戦したなら讃えたらええがな。
セルジオが褒めたら日本代表が慢心するってすげえ想像力やな。
このおっさんの影響力を高く見積もりすぎやろ。
日本ホルホルもキモいけど、評価されてしかるべきところで叩くやつもいらんわ。
0119いうお
垢版 |
2018/07/06(金) 05:48:28.28ID:WLkgiddK0
>>118
>>118
自国開催を除いたらワールドカップグループリーグ突破は、二回だな?
悪いけど色々優遇される自国開催の予選突破はそこまで評価するべきものではないと思ってる
岡田になったときもかなり評価低かったぞ?
今回は全敗もあり得るという下馬評だったろう?

そしてよく見ようなw
俺はそーゆージジイもいてもいいと言ってるんだよw
因みに俺は日本代表頑張ったと思うしベルギー戦で2点目あげた時は心の底から感動したわw
でもそれは今の日本代表のレベルで善戦したから感動したのだろ?
高み云々の話はもうしたから割愛する。
現場云々は、ここにいる俺達よりは遥かに近しいだろ?
自分の意見をテレビで発表できるわけだし、一定の影響力はあるじゃんw
影響力が無かったらここでこういう話にならないだろう?

話を戻すとセルジオが日本代表を叩くのはは高いレベルを望んでるからこそだろ?
そこに愛があるとは感じないのか?
感じないならそれは君の感性だから仕方ないわw
それは俺にはどうにもならないからw
それに今回の結果を評価するやつなんてごまんといるじゃん?
日本代表に愛があるならカウンターみたいな存在もいてもいいんだよw
そういう存在がいなかったら宗教になっちまうよw
否定したいだけのゴミとは一線を引いてあげなきゃ可哀想だろう?

よってああいうクソジジイもいてもいいことになるわけさw
0120いうお
垢版 |
2018/07/06(金) 05:55:12.52ID:WLkgiddK0
ま、どう取るかは個人個人差があるだろうし仕方ねーのかなw
ちょっと書きすぎたので消えるわーwンじゃ失礼
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 06:10:07.34ID:vr0M4GTr0
>>119
ほらりろ!ほらりろ!ほら、李 だろ?

セルジオH後も興奮でホルホルwwww

【老害サカ評論家モドキ エラ・シコの正体!】
;
W杯本戦はおろか予選すら出た事のない
ド三流選手。それが、『せるじおH後』 w

サッカー選手であったことすら最近は
疑わしい。

食い詰めてぶらじるからやってきた
出稼ぎ朝鮮系ブタ汁ぢん『 エラ・しこ 』

自称・コリンチャンスのスター選手だったと騙っているが
本国には在籍した形跡すら全くのこっていない。
最近は、『コリアチャンス』だったたかな?
『こりん★』のチームだったかな?などとボケかましてるw

・セルジオ越後は経歴詐称をしている。
これが本当の経歴。
https://blogs.yahoo.co.jp/fluminense1984brasil/66700978.html

こいつは一流プレーヤーの言っているが、全て嘘

彼の唯一の拠り所は『 ブラジルの方から、来ました 』
ただそれだけで、日本を上から目線で見下して
逆張りの日本下げを行う反日サッカー評論家である。

実質、ピョン吉(辺真一/朝鮮総連スポークスマン)と
なんら変わらない。

78 名前:w[] 投稿日:2018/07/05(木) 06:50:51.44 ID:3
0122名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:36:59.86ID:jwfcOt8b0
イビチャ・オシム氏「素晴らしい試合だった、日本はもっとできる」

https://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034055/20180704-OHT1T50090.html

セルジオのコメントはまさに東スポの記事レベルw この芸風が好きな奴もいるんだろうけど
日本代表の今置かれている立場を踏まえて理性的に語るオシムとは雲泥の差があるわ
0124
垢版 |
2018/07/06(金) 10:45:32.36ID:kr67+sPz0
普段サッカーなんかまったく興味がなくワールドカップなどのお祭りのときだけ見る
にわかゴミクソサポが持ち上げてるだけだからなw
まともに1勝もできてないのに絶賛する奴なんかキチガイだけやろ
0126
垢版 |
2018/07/06(金) 11:32:03.84ID:S09rIJf80
勝ちは勝ち
コロンビアに勝ったのは事実
0127
垢版 |
2018/07/06(金) 11:35:55.35ID:NytovJAH0
>>41
俺も好き! どーみても情けない小粒どもの集まりだしな。
0128
垢版 |
2018/07/06(金) 11:50:58.29ID:mpQz1HRv0
良くも悪くも現実が見えてきた感がある 02061014は負けた後も浮ついてた
戦術サッカーが無駄ってわかって結局走って根性しかないって気づいただけいいよ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 14:07:30.39ID:ZWZOMbYk0
>>119
1998は楽観ムードなかったよな。初参加だから例外か?
6回中2回が例外で4回で規則性を語るんやな。
日本代表への影響力がないと言ってんの。
素人への影響力は少なからずあるよ。
で、素人に日本が弱いというメンタリティ植え付けて何のメリットがあんの?
今大会で引退する選手もいるのに「よくやった」と言えないようでは愛はないやろ。
罵倒されて愛を感じるメンヘラか、とにかく日本を叩きたいだけのやつ、の拠り所としての需要しかセルジオにはないよ。
経歴詐称人間をまつりたててそれこそ宗教やんけ。
0130
垢版 |
2018/07/06(金) 15:18:21.58ID:lJ7pQp6x0
>>129
1998は
アルヘン×
クロアチア○
ジャマイカ○
でノックアウト進めるんじゃね
って見方をする人が多かったんじゃないかな
0131a
垢版 |
2018/07/06(金) 21:45:40.06ID:B8B4xykK0
確かに
W杯をなめてたwww
0132
垢版 |
2018/07/06(金) 23:26:44.20ID:ois58uCs0
>>124
普段サッカーを見ない人が、見て楽しいと思えるサッカーをする事が、将来の日本サッカーの進化に繋がる。
サッカーほど、応援が力に変わるスポーツはない!!
ひとりの玄人より、2人のニカワさんの方が将来のサッカーを強くする。
今回見たく、アグレッシブにしかも、少ないチャンスを確実に決める決定力がある代表が今後も続けば、子供に夢を与え、たくさんのにわかさんの国民から応援が貰え、日本のサッカーは、急激に強くなる!!
ジーコや、ザックの時みたいな固定された夢のない、日本は、もういやや。
0133
垢版 |
2018/07/06(金) 23:36:46.53ID:ois58uCs0
>>118
ダメな時の批判は大切ですが、
讃える時は讃えないとですよね。
他の国は良く讃えるし、

ジーコジャパンの時は、かなり、気を使っていましたね。この人。

なんか、国と、人を見てコメントするのが、セルジオ越後さんですよね。
0134
垢版 |
2018/07/06(金) 23:37:25.01ID:ois58uCs0
>>122
たしかに。
0135
垢版 |
2018/07/06(金) 23:37:26.58ID:9V1qiAqc0
セルジイの仕事は勝っても負けても文句言う事
自分の仕事を全うしただけ
もし「感動ありがとう」なんつ言ったら地震、津波が
来るから高台へ逃げなきゃいかんわ
0136
垢版 |
2018/07/06(金) 23:40:45.80ID:ois58uCs0
>>123
ラモスさんは、前園さんをスゲー言ったり、俺たちの時代の周りの選手は凄かった感が凄いでてますよね。

武田さんは、自分は高校サッカーで記録があるとか、自分が凄かった感が凄いってますよね。
0137
垢版 |
2018/07/06(金) 23:51:14.64ID:z5MrqogY0
今回で御用解説者、評論家分かったよな
0138
垢版 |
2018/07/07(土) 01:19:53.22ID:/0/BwQTN0
昔は、あまり感じなかったんですが、

最近のセルジオさんは、ほかの国に優しくて、日本には、上から目線が強くて、苦手です。
0139
垢版 |
2018/07/07(土) 02:07:46.72ID:/0/BwQTN0
>>135
確かに、ビジネスとして、わざと冷たい事を言ってる節はありますね。

まるで、影では、稼いだお金でスマホをしている、アフリカのビジネス部族みたいですね。汗
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 02:24:53.58ID:QS3+nQRM0
戦前の予想は誰もここまで行くと思ってなかったし
w杯盛り上がっていない、3戦全敗のワードも珍しくない評価
セルジオの言ってることはある意味みんな内心思ってる事
0141名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 05:10:33.85ID:8CsfznSC0
セルジオいわく西野は素人らしい
0142
垢版 |
2018/07/07(土) 05:13:17.30ID:HkBbI4xX0
こういう奴が評論家という存在の評価を落とすんだよな 迷惑な話だ
0143あら
垢版 |
2018/07/07(土) 05:46:19.94ID:/0/BwQTN0
セルジオさん。
日本と同じ国に、母国はまけましたね。

ベルギーに負けて、ガッツリ日本に、愛のある批判をして頂いたので、
母国批判をお願い致します。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 05:48:12.30ID:999UMHQ/0
;      _ハ__ ほらりろ!ほらりろ!ほら、李 だろ?
チャ   、____丿 セルジオH後も興奮でホルホルwwww
 チャ   ゙゙( ゚━゚)    
  チャ  /゙゙゙c○c○)) 

【老害サカ評論家モドキ 詐欺師エラ・シコの正体!】
;
W杯本戦はおろか予選すら出た事のない
ド三流選手。それが、『せるじおH後』 w

サッカー選手であったことすら最近は
疑わしい。

食い詰めて 「ぶらじるの方」 からやってきた
出稼ぎ朝鮮系ブタ汁ぢん『 エラ・しこ 』

自称・コリンチャンスのスター選手だったと騙っているが
本国には在籍した形跡すら全くのこっていない。

最近は、『コリアチャンス』だったたかな?
『こりん★』のチームだったかな?などとボケかましてるw

・セルジオ越後は経歴詐称をしている。
これが本当の詐欺師の経歴。
https://blogs.yahoo.co.jp/fluminense1984brasil/66700978.html

こいつは一流プレーヤーだの言っているが、全て嘘!

彼の唯一の拠り所は『 ブラジルの方から、来ました 』
ただそれだけで、日本を上から目線で見下して
逆張りの日本下げを行う反日サッカー評論家である。

実質、ピョン吉(辺真一/朝鮮総連スポークスマン)と
なんら変わらない。
0145
垢版 |
2018/07/07(土) 05:48:34.09ID:/0/BwQTN0
日本は勝っても、相手国の状態が良くなかったとか、
絶えず相手目線のコメントを、ブラジルにもお願いします。
0146
垢版 |
2018/07/07(土) 05:49:22.24ID:pRq+Uybn0
コメント楽しみだわーw
0147
垢版 |
2018/07/07(土) 05:58:51.56ID:CuDIePrK0
>>1
■セルジオ越後
-----------
【経歴(自称)】
-----------
1963-1969…コリンチャンス
コリンチャンスの右ウィングとして活躍し、
ブラジル代表候補に内定したが一身上の都合で辞退。
観客は「日本人を出せ!日本人を出せ!」と騒ぎ出す。
エラシコを考案し、リベリーノに伝授したのは自分。
「さわやかサッカー教室」の指導員として
全国各地で青少年のサッカー指導にあたる。
教え子は50万人以上。


-----------
【本当の経歴】
-----------
1964-1965…コリンチャンス(11試合0得点)
1967-1968…トレスポンターノ(ミナスジェライス州2部)
1971    …ブラガンチーノ(サンパウロ州2部)
1971    …パウリスタ(サンパウロ州1部)
1972-1974…藤和不動産サッカー部(40試合6得点)

コリンチャンスで活躍できず1年で戦力外。
州2部のクラブへ移籍するも1年で退団。
もちろんブラジル代表候補ではなく、五輪代表の出場記録もない。
その後、ブラガンチーノ/パウリスタに在籍するが1年で辞め日本へ。
指導員資格を取っていなかったため当時問題になり、
賀川浩氏に泣きつき「さわやかサッカー教室」の特別指導員となる。
指導力のないセルジオは子供たちにリフティングを見せるだけ。
教え子50万人以上という数字(自称)は、
資格を持ち全国を回って20年指導していたトム・バイヤー氏の数字。

引退後に解説者の仕事を始めるが
S級・A級どころか、コーチライセンス自体持っておらず
監督経験もコーチ経験もなし。
いつもその時々に目についた選手を批判するだけの「ネタ解説員」。
2017年、日本のために顕著な功績を挙げた人物に送られる「旭日双光章」を
なぜか政府から受け、以降日本を褒める事はほとんどなくなった。
0148セルシオ老害
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2018/07/07(土) 06:09:14.52ID:kgEZyyek0
負けは負け
ベルギサッカーに負けたのは事実

ブラジルざまあwww
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 06:11:44.96ID:CPoTBNHc0
ブラジルでも勝てなかったベルギーに善戦しても文句を言われるのか

あんた何様だよ
0151セルジオ塩試合
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2018/07/07(土) 06:12:14.97ID:kgEZyyek0
ブラジル
2大会連続沈没www
0152
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2018/07/07(土) 06:22:28.37ID:/0/BwQTN0
>>147
サッカー教室以外の経歴は、どれが本当かわかりませんが、小学生の時、関東大会か何かの合間で確か、オベラーツ?さんか誰かと一緒にゲストに来て、ちゃんと教えてもらいましたよ。
足技は、凄く上手でした。あと、あの時は、ギャグを交えて、トークも美味かった気がします。

小さい頃、あんなにちゃんとした人と思っていた人が、昔から、批判ばかりでしたが、最近は、負けた国を褒めて、勝った日本をけなしたり、
なんか、理不尽な言動が増えて来て、尚更、悲しい限りです。
0153
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2018/07/07(土) 06:23:51.85ID:/0/BwQTN0
>>150
最近のセルジオさんは、結果を棚にあげて、言うのですよ。涙
0154
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2018/07/07(土) 06:41:39.91ID:MXKo3eTe0
ブーメラン脳天突き刺ささってて草ァ
0155
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2018/07/07(土) 06:55:52.84ID:QqnRFYgf0
セルジオのコメントは凄く興味あるわ
ブラジルに対して何言うんだろう?

日本の結果に対して感動をありがとう的なことを言うのは違うと俺も思ってたからセルジオの言うことも一理あると思ったがこれでブラジルに甘いならただの贔屓ボケジジイだな
0156
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2018/07/07(土) 06:56:07.26ID:/0/BwQTN0
>>46
正論ですわ。

多分、頭が良く、叩く事をビジネスとして考えているのかと。
0157
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2018/07/07(土) 06:58:36.04ID:/0/BwQTN0
>>155
過去をたどりますと、
毎回後者になります。

結果をだして、16強に入った日本は批判して、予選敗退の韓国がドイツに勝ったら、韓国にたいしては、賞賛して讃えてましたよ。
0158
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2018/07/07(土) 07:15:30.85ID:QqnRFYgf0
>>157
まあ、かの国はドイツに勝ったからいいんじゃない?あいつらの評価なんかどうでもいいし
かの国は日本との親善試合でコロンビアの選手より酷いハンド(しかもスルー)してくれてるからサッカーをする国として認めてない

ブラジルが負けたことにセルジオが何を言うか、さぞや厳しいコメントをしてくれるんだろうなあ〜とw
0159
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2018/07/07(土) 07:22:08.57ID:yV7OYAHf0
欧州+アフリカン>>>(越えられない壁)>>>南米

おわったな
0160
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2018/07/07(土) 07:27:15.84ID:pRq+Uybn0
負けは負けw
0161
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2018/07/07(土) 07:29:30.13ID:Zd8Kf/rk0
ベルギー強いわ。

日本に足らなかったものは、速攻攻撃、GK。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 07:34:11.14ID:oMPQrdmX0
>>161
あの乾→柴崎→原口のような速攻が
個人のひらめきに頼るんじゃなくて、システマチックに出来るようにならんとなぁ
0163
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2018/07/07(土) 07:39:25.06ID:EwplpY9h0
爺さん ネイマール批判とチーム全体としても気迫が足りなかったと言ってくれるよな?
0164
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2018/07/07(土) 08:01:13.76ID:QqnRFYgf0
ブラジルはむしろチームとしては好きだったけどだからこそ評価は厳しくな、セルジオはどうすんだろね

つかベルギーの気迫は圧倒されたわ、日本戦より強くなってるかもしれんw
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 08:03:46.82ID:oMPQrdmX0
今日のベルギーは明らかにしょっぱなから全開モードだったな
GLで雑魚狩りと談合試合しかしてなかったのが、日本戦でエンジン温まった感じなのかも
0167
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2018/07/07(土) 18:49:56.40ID:/0/BwQTN0
セルジオさんは、
ブラジル戦のコメント出したのかな?
0168
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2018/07/07(土) 18:51:16.52ID:/0/BwQTN0
あっ、今日、7チャンに出るのでは??

視聴率があがったり?笑
0169
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2018/07/07(土) 19:17:14.31ID:QKXbKF/R0
事実じゃん
ベルギー相手に善戦出来た理由も
ベルギーが舐めプしてくれただけだろうし
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 19:21:31.79ID:skFNxZmb0
ギアが上がったベルギー強かったな
0171
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2018/07/07(土) 19:23:10.63ID:XZvQgHHJ0
日本もダイブの練習すべきと思ってたがVARの登場で重要性は減った
ただ過度は駄目だがまだまだ適度な痛いふりは効果的だわ、時間区切りが曖昧なスポーツなんで
0172
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2018/07/07(土) 19:25:29.61ID:XZvQgHHJ0
リードしてる時の痛いふりは時間経過もあるが相手にイライラさせる事も出来る
日本は弱いのにマリーシアには積極的じゃなかったからな、強い国は積極的な所多いのに
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 19:28:38.83ID:skFNxZmb0
フランスも上手いこと時間潰してウルグアイの反撃シノいでたな
0174
垢版 |
2018/07/07(土) 19:29:40.84ID:XZvQgHHJ0
対ベルギーで日本はリード時痛いンゴを一切やらなかった、これじゃあポーランド戦が報われない、日本はまだまだあまちゃんだわ
0175キム
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2018/07/07(土) 19:34:33.07ID:pya4rlKE0
勝ち方を知らない日本
0176
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2018/07/07(土) 19:35:46.86ID:QKXbKF/R0
てか一番情けないのは開始3分で10人になって調子も悪かったコロンビア相手に
たった1点しか追加点取れなかったのが糞だわな
勝ったから凄いみたいな扱いされてるけど冷静に考えるとヤバいよ
0177
垢版 |
2018/07/07(土) 19:40:31.58ID:XZvQgHHJ0
ネイマールとエムバペを見ろ
超超一流が周りの目おかいまいなしに情けなく痛いンゴしてるだろ
ネイマールはやりすぎて狼少年になったが、弱い日本はまず批判される事を目指すべきなんだよなあ
0178
垢版 |
2018/07/07(土) 19:42:58.91ID:XZvQgHHJ0
その時は批判されてもどうせ少したったら皆忘れるんだから
後から見られるのはその時何位で終わったか、って事実だけなんだよ
買収やドーピングは駄目だが
0179
垢版 |
2018/07/07(土) 19:44:05.62ID:QKXbKF/R0
せっかく批判されまくるような卑怯な手段使って決勝Tに行ったのにな
0180
垢版 |
2018/07/07(土) 19:44:54.20ID:XZvQgHHJ0
貫くべきだった、中途半端
ネイマールは貫いてるだろ
0181
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2018/07/07(土) 19:52:48.61ID:XZvQgHHJ0
確率論で言えばポーランド戦は正しいだろうからそもそもそんな批判する事も無いとは思うけどな、スタメンは謎だが

あと海外は少しサッカーを綺麗なものとして見すぎだわ、人気も汚さもナンバーワンなのがサッカーだろが、まあVAR導入は汚さを少し和らげたい意図はありそうだが
0182
垢版 |
2018/07/07(土) 19:52:51.82ID:SMUwCBH+0
西野って試合を終わらせて勝ち切る戦術持ってなかったよな。
ベルギー戦の無策は酷過ぎだった。

ポーランド戦もアレ以外にそのまま試合を終わらせる策は無かった
って事でしょ。

コロンビア戦も危なかったが、ひたすら点を取り続ける戦術しか
できない監督。それはワールドレベルじゃ難しいよね
0183
垢版 |
2018/07/07(土) 19:53:37.43ID:fzgHxlyv0
セルジオから話題を反らせたいやつ多すぎやろ。
0184
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2018/07/07(土) 19:57:43.77ID:XZvQgHHJ0
批判される強さと地力があるチームが強い
それがワールドカップ最多優勝のブラジルな

ってか南米は全体的に持ってるな
アジアは両方持ってない所多いから南米にぼこぼこにされてたんだよ
0185
垢版 |
2018/07/07(土) 20:04:36.39ID:/0/BwQTN0
ポーランド戦中、16強は、0パーといったのに、
16強になったら、謝らなくてもいいですが、急に、1.2パーが当たった自分を褒めたいと、急に当初の確率に戻り、

意味不明で、主語がなかったり、日本語の会話になってなく、
ただ日本を批判して仕事を貰いたいのがまるわかりです。
0186
垢版 |
2018/07/07(土) 20:09:31.82ID:XZvQgHHJ0
今回もコロンビアがせっかく10人になったのにファルカオダイブ川島で追いつかれ
何とかギリ勝てたが、地力も卑劣さも負けてる相手に勝つのが如何に難しいかって話ね
0187
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2018/07/07(土) 20:09:37.93ID:/0/BwQTN0
この人は、毎回結果が出てから、自分の予想が間違っても、コロコロと批判できる部分に飛び付くだけなので、

きっと、信念がないから、ただの粗探しにみえてしまい、ただのやかりに見えてしまうのかと…。
昔は信念があり、そこをしないと批判をして、何でもかんでも批判でなく、代表愛もあったのに、何で、こんな風になってしまったのだろう…。
0188
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2018/07/07(土) 20:53:36.62ID:DYjZReF80
>>187
そう。それにつきる。この爺さんは後出しじゃんけんでネガティブな事を言ってるに
すぎない。厳しい批判でもなければ叱咤激励でもない。批判のための批判にすぎない。
例えばブラジルがベルギーに負けたから黙ってるが2−0あたりでブラジル
勝ったひにゃ「強豪に惜敗などと日本人は言ってるが単にベルギーなんか大したこと
なかったんだ勘違いするな」とか平気で言うんだよ。
0190
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2018/07/07(土) 22:12:53.33ID:/vWvp73p0
プレイ内容の批判以外の批判なんて無意味
0191
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2018/07/07(土) 22:34:23.06ID:gBs2lYU40
FOOT×BRAINでポー戦の鳥かごについて

セルジオは、放送短縮すればよかった、両者サッカーしてない、などの辛口
ただしその後分析として言ってることはもっとも

都並は協会監督に忖度でどっちつかずグダグダ長いだけで結局意見なし

セルジオの可否はともかく都並よりははるかにましだった
0192.
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2018/07/07(土) 23:14:09.82ID:CPoTBNHc0
2014ブラジルW杯 グループH ハリルホジッチ監督の成績

●ベルギー 2-1 アルジェリア

〇韓国 2-4 アルジェリア

△ロシア 1-1 アルジェリア

●ドイツ 2-1 アルジェリア



セルジオ越後「負けは負け。韓国に1勝しただけ!!」
0193
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2018/07/07(土) 23:31:51.59ID:m5YcWHA60
>>1
と、管を巻きつつ2-0の時はアジアカップ2004の時のハシャギッぷりだったろ?wセル爺よ
0194
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2018/07/07(土) 23:50:19.29ID:ZUw96GLv0
>>193
かわええやん
0195
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2018/07/07(土) 23:53:49.65ID:/0/BwQTN0
>>188
すこぶる同意!
0196
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2018/07/08(日) 00:14:01.84ID:o1s/4eGK0
ヤバい。昨日は寝たかったのに、寝れなくて、今日はまだ寝る気がないのに、
寝不足で眠いのか??イングランドのシュートを打たないサッカーが眠いのか、
引いてだらだらするスエーデンのサッカーが眠いのか、

セルジオさんは、日本が追いついた試合でも、日本が頑張ったのではなく、セネガルの調子が悪かったからと、日本が攻めれたと、日本批判をしたので、

このイングランド対スウェーデンの試合をセルジオさんは、なんていうのかな?

負けてるのに、責めないスウェーデンをリスクを負わない素晴らしいサッカー。

点を取ってから、中に2枚しか入ってこない、守りにはいるイングランドを、キープ力があって、素晴らしいサッカーと、言いそうでこわい。笑
0197
垢版 |
2018/07/08(日) 00:16:29.10ID:o1s/4eGK0
イングランドが点をとって、更に眠くなった。

セルシオさんでも、つまらないと酷評しそうなくらいつまらないです。笑
0198
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2018/07/08(日) 00:42:36.46ID:H80xtzIN0
辛口コメントの裏の愛情を感じられない、硬直した奴ら多いな。日本代表への批評を自身への人格攻撃と勘違いしとるのかな
0199
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2018/07/08(日) 01:02:05.81ID:DSEUgE8/0
これで愛情を感じられるのは、殴られて愛を感じるメンヘラだけやろな。
0200
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2018/07/08(日) 01:08:52.06ID:H80xtzIN0
右向け右の全体主義的な雰囲気の中、あえて憎まれ役を買ってると考える余裕もないのか。ブラジル流のやり方で日本サッカーの発展に貢献しようとしてるだけだよセルシオは
0201
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2018/07/08(日) 01:33:32.71ID:DSEUgE8/0
>>200
日本にブラジル流とか要らんねん。
ブラジル流のファルカンを売り込んで日本サッカーにマイナス貢献したのがセルジオ。
セルジオなんか消えてくれたほうがよほど日本のためになるわ。
0202
垢版 |
2018/07/08(日) 02:00:28.56ID:H80xtzIN0
>>201
川淵に騙されてるぞ



一方、選手としてはセルジオ先生の足元にも及ばなかったであろう川淵三郎前会長は、
企業組織で培ったのであろう会話の中に批判をしのばせるいやらしい方法で、
印象操作を図る。
よく覚えているのがオフトからファルカンに監督が交代した時の経緯についてだ。
「俺はオフトが留任でいいと思ってたんだけど」
「ワールドカップでの実績がある監督でないといけない、とセルジオが言うものだから」
「それでテレ・サンターナとイダルゴに声をかけた」
「でも相手にされなくて、ファルカンを紹介された」

と言うことで、ほとんど実績らしい実績を残さず短期間で解任されたファルカンを
呼んだ訳は、セルジオにありと主張されていた。

元ブラジル代表監督、元フランス代表監督、しかも運さえ良ければ優勝監督にもなって
いたであろうビックネームにいきなり声をかけるというのはまるで、経団連の奥田氏、御手洗氏
にどこぞの商店街が「うちの商店街の会長をやってもらえませんか」と言うほど無謀で、本当に
この頃のサッカー協会はおぼこかったか、これも三郎得意の三味線発言のような気がする。
注目すべきは「俺は正しかったけど、セルジオが言ったせいで・・・」とあのファルカン
短期政権の失敗を押しつけていることだ。セルジオ越後先生が実績のある”監督”と言った
のが、いつの間にか実績のある”選手”にすり替わっているところも面白い。
0203
垢版 |
2018/07/08(日) 02:36:29.24ID:DSEUgE8/0
>>202
セルジオ先生言うてる時点で思いっきりセルジオ信者の意見やんけ。
やっぱセルジオは宗教やな。
0204a
垢版 |
2018/07/08(日) 02:37:05.18ID:KXerWG220
>>1
長友もそれは認めてたわ
一人少ないコロンビアにしか勝っていないって
0205釜本
垢版 |
2018/07/08(日) 02:41:37.89ID:59+c7w+G0
セルジオとか金田とかの日本がワールドカップに行けてない時代の解説者をいつまでも使い続けるなよ
0206
垢版 |
2018/07/08(日) 02:54:08.23ID:DSEUgE8/0
いやまじでワールドカップの選手監督経験はおろか、Jリーグの監督経験すらないやつが、なんでワールドカップの解説してんの?って話よ。
浅い感想ばっかで聞いてて飽きれるわ。
0207
垢版 |
2018/07/08(日) 03:07:46.41ID:H80xtzIN0
>>203
ファルカンを選んだ責任者はセルジオじゃないだろってこと。信者とか関係ないし話をそらすなよ。結局セルジオの批評の内容に対して反論できないからって、こじつけと感情論でただ罵倒してるだけじゃねえか。
0208
垢版 |
2018/07/08(日) 03:23:30.18ID:moyCfwl+0
結局日本は攻めの文化は確実に発展してきてるが守りに関してはまだまだ
途上ってことだな
ベルギーがブラジル戦で2-0からなんとか1点に抑えたように何かしらの
戦術なりを考えないといけない
0209
垢版 |
2018/07/08(日) 03:45:08.99ID:DSEUgE8/0
>>207
セルジオ擁護の根拠がセルジオ信者のブログは無いわ。
ファルカンが監督になる際にセルジオが関わったんは明らかにやんけ。
ファルカンジャパンのスタッフで入ってるし、ファルカン絡みでセルジオに責任がないというのは無理あるやろ。
0210seruji
垢版 |
2018/07/08(日) 04:44:08.95ID:9ZDEtsB10
2点リードからの指揮官の無策は悲惨だったな

手を打って逆転されたなら
まだ救いはあった

絶望的な逆転劇はミジメだよ
0211
垢版 |
2018/07/08(日) 06:38:46.16ID:MD7s17tM0
まあ大御所芸人みたいなもんだろ
0212
垢版 |
2018/07/08(日) 07:49:29.87ID:8jmDKrfs0
久しぶりに日本代表の試合を見たら選手はどっちかというと地味でアイドル扱いとか
あんまり無いんだね。20年くらい前はスターシステムとか醜いスポーツバブルだったのにね。
試合内容は現代サッカーのプレースピードの中で全員が普通にこなせてて驚いた。
なんか21世紀に入って金回りも悪くなった日本だけど地道さがサッカー界に戻ってるんじゃね?
所詮、プロ化してもこれぐらいの時間がかかるんだなあとしか思わん。
情報化社会となってメディアのくだらなさや馬鹿馬鹿しさもはっきり分かってよかったし。
老害というかこの手の業者達もテレビや雑誌と共に淘汰されていくのが日本サッカーの進化だと思うな。
低俗ななんちゃら〜とか業者側にも酷いスターシステムが過去にはあっただろ?
評論家も現代サッカーや情報化社会についていけてない輩が消えて良くなってるだろうな。
0213
垢版 |
2018/07/08(日) 10:59:17.21ID:z5QNBX220
コロンビアを10人にしたのは日本の実力だけどな
香川と大迫の攻めに押されて、ハンドせざるを得ない状況に追い込まれてんだから
この爺からいわせれば、PK戦で2回勝ち上がったクロアチアもまぐれベスト4と言うんだろうな
批判にも種類があるが、この爺の批判は「運も実力のうち」という勝負事の大原則を無視した難癖が絡んでる、多くの不確定要素や運が絡むスポーツなんて。批判的な見方をしようとすればなんだってできるってことだ
0214
垢版 |
2018/07/08(日) 14:34:12.59ID:HzsRHWhf0
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ イェ〜イ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|  セルジオ見てる〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|` 
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ
0215
垢版 |
2018/07/08(日) 17:11:57.53ID:eedQUsCE0
コロンビア勝利よりも、セネガルと引き分けたことのほうが評価に値する。

なぜか、老害セルジオの中ではセネガル戦は無かったことになってるけど。

セネガル戦前、セルジオは「セネガル相手に引き分けでも大金星」とかほざいてたくせによ。
もう痴呆症が始まってるんじゃねーの?
0216
垢版 |
2018/07/08(日) 17:46:09.67ID:yWVTeLSJ0
セルジオの辛口評価俺は嫌いじゃないけどな
ああいうのが1人くらいいてもいいと思う
0217
垢版 |
2018/07/08(日) 17:55:06.94ID:DmOrpbd/0
残るのは結果のみ
内容なんて残らない
足かせジャパンを生温かく擁護してるうちはサッカー後進国のままだよな
勝っても内容で叩かれるぐらいになってほしいわ
0218
垢版 |
2018/07/08(日) 18:03:08.29ID:zw9dKPii0
こいつの発言はもう一切信じてないし、邪魔だよな
批判は良いけどちゃんと試合を分析できる知識もなく老害発言ばかり
戸田とか中西みたいに試合を分析できる力もないし
もういらないでしょ
評論家のプロとして失格のアマチア評論家だよ
0219
垢版 |
2018/07/08(日) 18:04:40.54ID:eedQUsCE0
ブラジルみたいに国民全員がコアなサッカーファンばかりの国なら何でもかんでも批判
でもいいけどな。

でも、日本のサッカーファンの殆どはライトユーザー。批判されると興ざめし、離れていってしまう。
ライトユーザーを増やし、そいつらのサッカー熱を高め、コアなファンにすることこそ日本がすべきことでしょ。
サッカーファンを減らすようなことしてどうするんだよ。サッカー人気を低下させ、日本を弱体化させるだけだろ。

ガンガン批判するのは、国民の大多数が「いくら批判されても、サッカーが好きで好きでしょうがない」
くらいになってからだ。サッカー発展途上国が形だけ先進国の真似しても百害あって一利なし。
0220
垢版 |
2018/07/08(日) 18:07:34.49ID:eedQUsCE0
>>217

ブラジルじゃねーんだから。そんなことしたら興ざめしてファンが減る一方だろ。
誰もが最初はニワカファンで、ニワカファンからコアなサッカーファンが生まれる。

サッカー発展途上国がすべきなのは、ニワカでもいいからファンを増やして、人気No1スポーツに
すること。そして、ニワカファンをコアなファンになるまで我慢強く盛り上げ続けることだ。
0221
垢版 |
2018/07/08(日) 18:36:45.21ID:DSEUgE8/0
ブラジル出身という立場でマウント取りたいだけのジジイやからな。
ブラジル>>>>>>>>日本を植え付けたいだけよ。
昔は説得力があったというのは、実際にブラジルは雲の上やったからな。
今も実力差は当然大きいけど、雲の上というほどでもなくなっており、差が縮まっては困るセルジオは、過度に日本を下に評価するようになっている。
耳障りでしかない。
0222
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2018/07/08(日) 19:35:46.59ID:JG28ogQh0
ロナウド、リバウド居た頃のブラジルまでだな 自慢出来るのは
セルジオは選手としても監督としても大した実績無いでしょw
試合を論理的に解説できる訳でも無し
そんなにブラジル好きならブラジルで解説すりゃ良いのに
批判するのは結構だけどじゃあどうするのか?それを言え!
0223
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2018/07/08(日) 19:47:09.35ID:3gs6XfUZ0
日本代表を賛美する意見しか認めないってのは北朝鮮と同じだわな。多様な意見を認めないその偏狭さが気持ち悪い。戦時中の日本も等身大の実力を直視できないこの手のバカばかりだったんだろう。
0224
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2018/07/08(日) 19:48:11.78ID:4UrjhUC10
>>223

セルジオを否定するのも、また多用な意見のうちの1つだよ。
0225
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2018/07/08(日) 20:30:59.68ID:oh8keRll0
>>224
もちろんそうだな、でもセルジオを全否定しているところを狭量であると223は指摘してるんじゃない?
俺も親の仇かよwって思うものw
0226
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2018/07/08(日) 20:36:43.26ID:2Ul4gk6W0
>>225

セルジオ自身が日本を全否定してるんだから、そういう意見が出るのも仕方ない。

昔のセルジオは良い点と悪い点を指摘して冷静に分析してたけど、最近は老化のせいか
あら捜しして誹謗中傷することしかできない。
0227
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2018/07/08(日) 20:39:33.59ID:H80xtzIN0
お前は日本代表を非難するからセルジオを罵倒してるだけだろ。多様な意見というか反対意見を許さない偏狭さを言ってるのは普通の読解力があれば分かるよなw
0228
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2018/07/08(日) 21:26:53.57ID:DSEUgE8/0
>>223
等身大の評価をしないのがセルジオなんだけどな。
ブラジルを過大評価して日本を過小評価。
セルジオ万歳のほうが北朝鮮的やぞ。
0229名無しさん
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2018/07/08(日) 21:35:24.08ID:ecD5qQp90
仮に日本が8強に入ったとしても
セルジオなら運が良かっただけとか
相手が不調だったとか言い出すのは目に見えてるw
0230
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2018/07/08(日) 21:38:38.95ID:DSEUgE8/0
まあ公式戦でブラジルに勝つまでは認めんやろなあ
0231
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2018/07/08(日) 21:44:41.61ID:H80xtzIN0
>>228
大甘な代表まんせーの賛美ばかりの雰囲気だから、あえて叱咤してるんだろ。セルジオがいなくなったら憎まれ役覚悟で批判する人がいなくなる。それこそ日本サッカーにとってマイナスだよ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 21:53:46.37ID:Qn+goNhZ0
あえて叱咤してるにしてももっと的確な批判じゃないと意味がない
セルジオのやってるのは批判の為の批判だと既にバレている
そもそもこんな半アマチュアレベルの経歴しかないオッサンに言われるまでもなく選手たちは世界との差を認識している
0233
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2018/07/08(日) 21:54:26.91ID:DSEUgE8/0
>>231
そういう逆張りが要らんねん。
叩く理由が賛美が多いからとか異常だし、それを支持するやつの気も知れない。
つーかセルジオ消えたら日本サッカーが悪化するって本気?
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:05:11.63ID:nDiXqUDN0
これからまたアジアカップもあればアジア予選もあればJリーグもあればACLもある
欧州リーグも始まりそこでプレーする日本人もたくさんいる
そこで選手が不甲斐ないプレーをしたらそこで批判をすればいい
日本代表や日本人選手を批判する機会なんてこれからいくらでもある

大会前に日本代表が批判されまくってたように
ゴミセルジオじゃなくても日本人選手や日本代表を批判する媒体や人物なんてたくさんいる
(ゴミセルジオ信者は「批判してくれるのはセルジオさんしかいない!」というパラレルワールドを妄想で生み出しているが)


FIFAランキング61位の日本がW杯ベスト16行ったのを無理やり批判したからって
別にそこに有意義なことなんて何もない
0235
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2018/07/08(日) 22:08:07.94ID:wqk2+Dse0
>>234
セルジオは確かに90分10人相手のコロンビアにしか勝ってない事実を語っているだけなのに
>>234
↑のなんの実績も経験もない、口だけの自称評論家のニー/トのゴミが顔を真っ赤にして申しております
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:12:57.88ID:Qn+goNhZ0
>>234
正論だな
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:13:49.48ID:nDiXqUDN0
プロとして数々のタイトルを獲得しW杯でも活躍した田中マルクス闘莉王
「日本対ベルギー、W杯で一番感動した試合」

アマチュアセルジオ越後
「負けは負け。感動ムードおかしい」



闘莉王みたいに結果が全ての世界で生き続けたプロでも、サッカーを愛する人間であるなら
日本ベルギーみたいな良い試合を見たらまず「良い試合だった」と素直に感動できるんだよな
もちろん反省は大事だけど「負けは負け」とか「2点差逆転は最悪」
みたいな意見が真っ先に来ちゃう奴は根本的にサッカーが好きではない人間
0238
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2018/07/08(日) 22:16:33.84ID:oh8keRll0
>>235
逆張りとか日本サッカーには必要ないとかはお前の主観な。
主観で話すのは勿論構わないが他の奴の主観を全否定して自分の主観だけを通そうとしている時点で頭固すぎだということを自覚しようなw
あー駄目だこいつってなって話す気が失せるんだよw
まあ気付かなくてもいいけどな俺の人生じゃないしw
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:21:31.30ID:nDiXqUDN0
アルゼンチンやポルトガル同様、1勝すればベスト16になれるのがW杯だからな
もちろん勝ち点3でGL突破は難しいから引き分けも必要だし引き分けの勝ち点1にも価値がある
クロアチアのように決勝Tで2分けでもベスト4になれる
「1勝しただけ」とかいう勝ち数のみに注目させるロジックで引き分けをスルーして
引き分けによる勝ち点1に価値を見出せないゴミはワールドカップやユーロのような短期決戦を語る資格はない
0240
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2018/07/08(日) 22:24:57.77ID:wqk2+Dse0
>>238
おまえの主観→>>238のあほのコメントをそのまま抜粋

主観なんてどこにあるの?そもそも主観の意味わかってる?
むしろ事実だけ述べてるから、これは客観だぞ

そうか、おまえ馬鹿だから主観も客観もわからんのか
事実90分10人相手のコロンビアに勝っただけとセルジオもいってるけど
この事実が何かまちがってるのか?
どこがちがうのかおしえてほしいんだけど?

とりあえず脳外科いったほうがいいぞ
0241
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2018/07/08(日) 22:25:17.34ID:oh8keRll0
>>237
日本の2点目までは俺も感動したし負けたゲームだけど素晴らしい内容だったと思うぞ?
でも劇的でトラウマになるような逆転負けを喰らったのもまた事実じゃん?
俺なんかベルギー戦後数日悶々としたよw
感動した!素晴らしかった!だけではないだろ?勝ってないんだからw
サッカー好きで日本代表好きだから叱咤するやつもいたっていいんだよw

あとサッカーが好きではないとかそーゆーレッテル貼りはやめよーなw
そんなのお前の主観だしくだらんレッテル貼りは簡単に悪口に出来るがレベルが低いよ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:26:05.77ID:nDiXqUDN0
欧州で最も結果史上主義でメディアやサポーターが厳しく過激だったのがイタリア
そのイタリアに嫌気がさしたジダン等の一流選手がスペインに流出した
そしてイタリアサッカーは落ちぶれスペインはリーグも代表も全盛期を迎えた

批判するなとは言わないが的確な批判でなければならない
低レベルな難癖つけても強くはならない、むしろ弱くなる
0243
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2018/07/08(日) 22:26:44.75ID:H80xtzIN0
どんな試合でも良い面、悪い面は必ずある。そして良い面しか見れない奴がほとんどの中で、悪い面を指摘する意見は貴重だと思うけどな。悪い部分に目をつぶってお花畑のヒャッハーだけじゃ成長はないと思うがなwサッカーに限らずね
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:38:19.34ID:nDiXqUDN0
そこらへんの三流ワイドショーでも「日本代表感動ありがとう」と言ってる一方で、
「2-0からの戦い方は正しかったのか」「川島でよかったのか」
「本田のコーナーキックは正しかったのか」なんて話し合いは普通にしてる



ゴミクズセルジオ及びその信者は「現実には存在しない日本のメディア、サポーター」というものを妄想で生み出し
「良い面しか見てない奴がほとんどだ!お花畑だ!」などと嘘をつき
「そんな日本の中で代表を批判してくれる唯一無二の存在!セルジオ越後様!」
と嘘の世界で作り上げたセルジオを持ち上げている
0245
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2018/07/08(日) 22:48:52.45ID:H80xtzIN0
>>244
三流ワイドショーってどの番組のこと?教えてくれ。俺は平日働いてるもんでなw
そりゃサポーターは色んな意見あるだろう。俺の周りでも批判は多いよ。特にあのポーランド戦はね。問題はテレビとか出てるコメンテーターに批判してる奴が見当たらないこと。まあ、俺のみる限りだけどな。セルジオ以外に誰があた?ルミ子とか純一は最近どうなんだろう。
0246
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2018/07/08(日) 22:52:26.75ID:wqk2+Dse0
別にセルジオを持ち上げてるわけじゃないんだが

ただ事実90分10人相手のコロンビアにしか勝ってないと
セルジオは事実に基づいて話してるだけなんだが

嘘の世界で作り上げたとか、頭大丈夫か?大草原不可避な奴がいるなw
ただ事実90分10人相手のコロンビアにしか勝ってない
↑ここになにか嘘でもあるのかw
脳がおかしい奴がいるなw
0247
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2018/07/08(日) 22:58:43.74ID:hZRAGVka0
まあ色んな事実があるよね
日本がセネガルやポーランドの成績を上回った事実
コロンビアに勝利した事実
W杯でベスト16になった事実
ベルギーと名試合をして世界から称賛された事実
なんの嘘もない
0248
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2018/07/08(日) 23:00:37.51ID:wqk2+Dse0
事実 90分10人のコロンビアにしか勝ってない(ロシアワールドカップ日本の成績)
セルジオは別にまちがってはないな
0249
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2018/07/08(日) 23:15:10.84ID:qBIwKFxa0
そんな辛口が正しいならブラジルは毎回優勝していないとおかしい
セルジオって技術的な話し戦略的話し何もないよね
素人レベルの悪口言っているだけ
0250
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2018/07/08(日) 23:17:53.25ID:wqk2+Dse0
>>249
と自称サッカー評論家(笑)のセルジオ以下の素人がドヤ顔しながらコメントしてます
バカ丸出しだな
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 23:20:31.99ID:Qn+goNhZ0
90分10人のコロンビアにしか勝ってない

事実だね
だから何?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 23:24:44.19ID:Qn+goNhZ0
試合開始時はお互い11人ずつだったわけで
相手を退場させたのは日本の実力だし退場したのはコロンビアの責任だろ
相手を退場させると勝利の価値って下がるの?
0253
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2018/07/08(日) 23:28:25.60ID:K2F0jyPc0
別に審判買収した訳でも無く、10大誤審に載るような誤審でも無く
ルールに則った真っ当な勝利
0254
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2018/07/08(日) 23:28:53.69ID:wqk2+Dse0
11人とか、一人だけ盛りあがってるアホ丸出しのやつがいるけどw

ただセルジオは90分10人相手のコロンビアにしか勝ってないといってるだけのスレに11人とかいってるスレ違いがいて草w

ならスレの主題みたらいいのにw
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 23:30:32.78ID:Qn+goNhZ0
>ID:wqk2+Dse0
この人もしかしてコロンビアが試合開始から10人だったと思ってる?
0256
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2018/07/08(日) 23:32:53.03ID:wqk2+Dse0
↑にアホがいるな
開始11人なんて一言もいってないんだけどなw

90分10人のコロンビアとしか書いてないんだけどな
アホとしゃべるのはおもしろいなw
0257
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2018/07/08(日) 23:33:44.02ID:H80xtzIN0
あのレッドカードも日本代表の実力とか大丈夫か?香川の枠を超える軌道のボールがたまたま手に当たっただけじゃん。しかもそれが一発レッドとかありえないレベルの幸運
0258
垢版 |
2018/07/08(日) 23:35:30.39ID:wqk2+Dse0
とりあえず、事実は 90分11人のコロンビアに1勝のみ(唯一の1勝はそれだけ)
これって?セルジオなにか違うこといってたかな?
違ったら教えてね^^
0259a
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2018/07/08(日) 23:36:26.49ID:wqk2+Dse0
>>258
↑すいません 間違えました 90分10人のコロンビアですw
0260
垢版 |
2018/07/08(日) 23:38:02.90ID:MD7s17tM0
サッカーなんて糞汚い競技、内容なんざどうでもいいだろ、結果の勝敗のみが大事だ
1失点目のファール誤審だし
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 23:46:03.14ID:Qn+goNhZ0
>>257
大迫が粘ってシュートまで持ち込んだのも香川がこぼれ球に詰めた速さも実力だと思うけど
たまたま当たったってコロンビアの選手があんな状況で手を広げてるのが悪いだろ
0262.
垢版 |
2018/07/08(日) 23:58:55.99ID:nDiXqUDN0
「冷静になって全部振り返ってみてください。10人の相手に1勝しただけで、〜」

最初は11人で試合の途中に10人になっただけだから日本は11人のコロンビアに勝利した
という事実がある
「何分間10人だったキリッ」とかいうディティールはセルジオ信者が勝手にセルジオの発言を修正してるだけだな
糞ゴミセルジオの言ってることは間違いです
0263
垢版 |
2018/07/09(月) 00:06:09.81ID:Z+6t9XUk0
開始3分にレッドカードしてコロンビア選手は10人になった
つまり
前半45分 後半45分 +ロスタイム5分
95分から開始3分を引くと 正確には92分か
92分の10人のコロンビアにだけ1勝しただけが、さらに正確な出来事だったわけか〜
0264
垢版 |
2018/07/09(月) 00:06:46.59ID:y4fhSjA10
「前半3分に退場者を出し試合序盤から10人になった相手」
等と表現するなら事実だけど

最初は11人だったコロンビアをつかまえて
「10人の相手」と表現するのは不正確なのでセルジオの負けです
0265
垢版 |
2018/07/09(月) 00:12:22.27ID:Z+6t9XUk0
↑のやつがあほだから、前半の3分からと、勝ってに主観的にかいてるが
そもそもセルジオ「10人の相手に1勝しただけ」といってるだけ
内容の真実はあってる、うん、10人の相手に1勝しただけという事実をいってるだけで、セルジオは時間のことはそもそもなにも述べてないし
ただ10人勝ってる、シンプルな話をしてるだけ

これを理解できないアホがいるとは驚いた
0266
垢版 |
2018/07/09(月) 00:15:26.40ID:2stNH2HV0
コロンビアが勝ったら誤審で勝ったと喚く事も出来るだろ
如何に内容で語るスポーツじゃないかわかるだろ
0267
垢版 |
2018/07/09(月) 00:16:51.46ID:2stNH2HV0
セルジオ的に言えば
勝ちは勝ち、アホなコロンビアに救われたが、だ
0268
垢版 |
2018/07/09(月) 00:18:43.20ID:nz1fXZn60
つーかそこを論点にしようとしてる時点でセルジオ信者はアホなんよね。
コロンビアにしか勝ってない、だからセルジオは正しい、ってセルジオが認知症でないことを証明したいんか?
んなことは分かりきった事実であり、それをどう評価すべきかが論点なんだわ。
0269
垢版 |
2018/07/09(月) 00:18:45.96ID:VWSRgJ5D0
セルジオのコメント全体の的外れっぷりの擁護ができないから
もはやスレタイの言葉のみに絞って「事実だ!」と主張するしかない
セルジオ信者の苦しさが伝わるスレッドですね
0270
垢版 |
2018/07/09(月) 00:19:32.86ID:Z+6t9XUk0
理解できないアホがいるから書くか(小学1年でもわかることだが)
レッドで退場して10人になって、そしてどういうわけかまた11人になったら(ありえないが)
そう「11」人になったらセルジオのいってることはおかしいことになるが

事実は、どんな理由であれ「10」人になった その事実は変わらない
ただセルジオは事実10人のコロンビアに勝っただけという、シンプルな話をしてるだけ
これ?小学2年でもわかるはずだけどな

うん、10人のコロンビアが、再び11人にはなってないからなw
0271
垢版 |
2018/07/09(月) 00:20:25.83ID:2stNH2HV0
何回同じ事言うんだよ
0272
垢版 |
2018/07/09(月) 00:21:06.73ID:VWSRgJ5D0
>>268
アホセルジオ信者の無駄な頑張りを打ち砕く正論を完璧に書いちゃったなw
0273
垢版 |
2018/07/09(月) 00:25:00.70ID:Z+6t9XUk0
つーかそこを論点にしようとしてる時点でセルジオ信者はアホなんよね。
↑のような真性のアホがいるけど

だってそもそも、このスレはセルジオ越後「負けは負け。10人の相手に1勝しただけ」
ってスレなんだから、事実 10人相手のコロンビアに1勝した事実以外、何を争点にしてるんだ?
勝ってに争点を話したいならこのスレじゃないけどな
といってもアホにはそのことをいっても理解できないかwアホだもんな
スレ違いだぞ。
0274
垢版 |
2018/07/09(月) 00:27:08.14ID:OMG5CNth0
>>269
えっ、信者なんているのですか?
0275
垢版 |
2018/07/09(月) 00:27:09.45ID:VWSRgJ5D0
今のセルジオ信者がやってることって
客観的に見たら↓こんなことだからなw

A「日本はセネガルと2-2で引き分けた」
「事実を言ってるAさんさすが!」
「日本がセネガルと2-2で引き分けたことは事実だ!
何も間違っていない!Aさん素晴らしい!」
0276
垢版 |
2018/07/09(月) 00:28:21.14ID:zybsExHY0
10人の相手がどうこうではなく1勝しただけなのは事実

四年前と今大会合わせた成績は1勝4敗2分

コロンビアに負けてGL敗退の下馬評を覆し決勝トーナメントで日本初ゴールも決め強豪ベルギーに冷や汗をかかせた

日本は少しずつステップアップしてるな
0277
垢版 |
2018/07/09(月) 00:32:14.52ID:Z+6t9XUk0
↑うん、なにも間違ってないな
ちなみに俺はセルジオ擁護っぽく思われるのはイヤなので断固、それはちがうが
別に擁護はしない、俺のここまで書いた内容もあくまで、事実だな、の内容しかないぞ
まずは事実を違うと、どんなものも内容がおかしくなる(これって常識だよな)
真実があっている状態で話をするなら、それはわかる
って、当たり前のことだけどな、これをセルジオ擁護とか言われたら、まず相手に言いたい
そもそもおまえ、幼稚園からやり直したほうがいいと。
0278
垢版 |
2018/07/09(月) 00:32:58.55ID:VWSRgJ5D0
>>273
スレッドでスレタイについてだけ言及するという君の勝手なルールだしな・・・
スレタイだけでなく1の本文やソース元の全文を見て語る
というほうがネット掲示板のマナーとしては正しい、というか多数派だからね・・・
0279
垢版 |
2018/07/09(月) 00:34:36.68ID:nz1fXZn60
>>273
やっぱり信者としては勝敗の認知が正しいかどうかが論点やったんか。
その場合は論敵おらんよ。不戦勝おめでとう。
セルジオさんはまだ認知症でないようで良かったですね。
0280
垢版 |
2018/07/09(月) 00:35:36.27ID:Z+6t9XUk0
とりあえず、事実は90分10人相手のコロンビアに1勝しただけ(ロシアワールドカップの日本の成績)
セルジオは間違ってはない
0281
垢版 |
2018/07/09(月) 00:35:46.64ID:3jSvbVeU0
別にそんなことをピンポイントで論点にしてるわけじゃないだろ。セルジオの言ってることは大体が正論だってこと。その正論が厳しいからこそ毎回、現実を直視できない日本代表原理主義者の反感と罵倒を買ってることを言ってるだけ。
0282
垢版 |
2018/07/09(月) 00:37:30.05ID:VWSRgJ5D0
正論を言えない的外れで低レベルな人間だからサッカーファンから馬鹿にされるんだよねセルジオは
0283
垢版 |
2018/07/09(月) 00:38:01.27ID:Z+6t9XUk0
>>279
とりあえず、事実は90分10人相手のコロンビアに1勝しただけ(ロシアワールドカップの日本の成績)
セルジオは間違ってはない
これが事実なだけで、たったそれだけのシンプルな話
小学2年生でもわかること、無理なら小学1年からやり直してください
0284
垢版 |
2018/07/09(月) 00:39:34.94ID:3jSvbVeU0
>>282
内容のない中傷と人格攻撃しか書けないのが、まさにアンチセルジオの特長
0285
垢版 |
2018/07/09(月) 00:39:41.88ID:VWSRgJ5D0
まあコロンビアは最初は11人だったからセルジオの言ってることは間違ってるんだけどね
0286
垢版 |
2018/07/09(月) 00:40:20.62ID:Xrmebj610
で。セル爺の奴ブラジルが逝ってから何かコメ出したん?
常に痛んでいたネイマールについて、セル爺の春の日差し並に暖かいコメントが聞きたいんだが
0287
垢版 |
2018/07/09(月) 00:41:39.62ID:OMG5CNth0
>>258
はい。
日本が16強になる確率、0パーとポーランド戦でいっていたのに、
テレビでは、1〜2パーと、戦前の予想に戻して、
1パー残して当てた自分を褒めたいと言って、気まずそうにしながらも、言葉だけ強気で、自分で言った発言を撤回もせずに、無かった事にしてましたよ笑

事実を言うなら、自分で言った事を無かった事にして、嘘ついてました。

セルジオさんが、嘘ついた事は真実です。
まっ、この人は結果をみて、そこにとって付けたように、無理やり批判材料を探す人だから、間違っても、外れても、謝罪するどころか、嘘をつき、時事をねじまげますから!笑笑
0288
垢版 |
2018/07/09(月) 00:44:43.00ID:Z+6t9XUk0
セルジオのどの内容に「最初」は11人とかあったのかな?
そんなことは書いてないんだよな〜、アホにはみえるのかw書いてない内容がw
書いてある内容は
冷静になって全部振り返ってみてください。
10人の相手に1勝しただけで、あとは2敗1分のチームがどうして強いと言えるんですか」と大会全体を総括した
10人の相手に1勝しただけとしか書いてない、その間のことは書いてない
勝ってに付け足そうしてる、>>285←アホがいるだけ

どの内容にもセルジオは「11人」とも「時間的な」話は書いてないよ?
頭大丈夫?なんかハーブやってるの?それとも病院いく?
0289
垢版 |
2018/07/09(月) 00:44:52.18ID:Hl+j7n1b0
結果だけで批判するなら誰でも出来るけどな。それで金が貰えるなら楽な仕事だから寧ろ俺がやりたいわ。

評論家ならミクロ的見地やディテール詰めた物言いをしろよ。ザックリ印象論じゃ何も次に繋がらないね。何も齎さないならそんなものに興味ない。そういうことはニワカがやること。つまり、思考回路はニワカと同等レベル。
0290
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2018/07/09(月) 00:45:24.25ID:OMG5CNth0
>>257
スローで何度見ても、あのシュート入ってますよ!!これは、事実です。

セルジオさんなら、スローでは入っているかもしれないが、急な強風がきて外れたかもしれないと、意味不明な批判をしそうだが…汗
0291
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2018/07/09(月) 00:45:50.85ID:VWSRgJ5D0
2014年、コロンビア戦前にやべっちFCでコロンビア戦のスコア予想を聞かれ、「1-0で日本の勝利」と発言したくせに
コロンビア戦後に「コロンビアに勝てばGL突破できる、勝てるなどと言ってた日本のメディアは反省しろ!」
と自分を棚に挙げて自分の発言をなかったことにし
他人を批判した嘘つきゴミクズ人格破綻者のセルジオが人格攻撃されるのは仕方ないよね
0292
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2018/07/09(月) 00:45:53.29ID:nz1fXZn60
>>283
お前は勝敗自体の認知が議論になっているわけでないことを理解しろ。
勝敗に対するセルジオの態度が批判されていることは、このスレを読み返せば自明やろ。
小学生では難しいかもしれんな。中学から行き直せ。
0293
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2018/07/09(月) 00:47:45.45ID:Z+6t9XUk0
>>287
↑のアホ
今はここの話でしょ
セルジオ越後「負けは負け。10人の相手に1勝しただけ」 のスレだよ
話を勝ってにかえないでください

確かに、90分10人相手のコロンビアには唯一の1勝だけど、まちがってる?
あ、おまえ頭わるそうだから理解できてないか、小学1年でもわかることがw
0294
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2018/07/09(月) 00:48:00.67ID:3jSvbVeU0
>>287
嘘ついてるのはお前じゃんw
ベルギーに勝てる確率が0パーって言ってたわけで
、予選突破は1、2%はずっと言ってたけど?

頭混乱してるようだけど頑張ってね!
0295えいじ
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2018/07/09(月) 00:48:45.10ID:ksAjx5Ui0
嫌なことしか言わない爺さんだよな
0296
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2018/07/09(月) 00:50:14.55ID:Z+6t9XUk0
>>292
そこのアホ 
セルジオ越後「負けは負け。10人の相手に1勝しただけ」 のスレ
それ以外をかってに争点にしないでくださいw
馬鹿は馬鹿だねw
0297
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2018/07/09(月) 00:52:45.98ID:3jSvbVeU0
>>290
入ってないよ、残念w
普通にスローで見れば分かるだろ。あとイギリスのどっかの番組か機関があのシュートの軌道の分析・予測して、枠を超えたって結論出てたが?なんでも都合の良く事実を捻じ曲げないでくれ。現実を直視するんだw
0298
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2018/07/09(月) 00:56:24.86ID:nz1fXZn60
>>296
「負けは負け」という発言を議論する場合、論点がそのスタンスになるのは当たり前やろ。
「負けは実は勝ちだった」が正しい反論か? 本気でそう思うならお医者さんに相談しろよ。
0299
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2018/07/09(月) 00:57:09.14ID:OMG5CNth0
>>294
セルジオさんが、ポーランド戦中に、点を取られた後、日本がベスト16に入る確率が0パーと、言い放ったみたいですよ!これは、テレビでもでてましたよ。


ベルギーに勝てる確率も0と言ってましたが、混乱しているのはあなたでは??

あと、人をバカ呼ばわりして、人を讃える気持ちがなく、セルジオさんに似てますね。
日本人のやはり相手をたてたり、相手を尊重したりするのは、素敵な事だと思います。
0300a
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2018/07/09(月) 00:58:46.82ID:Z+6t9XUk0
>>298
おまえこそ、頭大丈夫ですか?
ここのスレの主体はセルジオ越後「負けは負け。10人の相手に1勝しただけ」
あ、日本語わからないかwww馬鹿すぎる
小学1年生にきいても、10人相手のコロンビアにだけ勝ったよね〜って質問したら
そうだよね〜って返答してくれるんだけど
おまえのような真性の馬鹿は、質問の内容もわかってないんだろうなw馬鹿すぎるんごwwwww
0301
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2018/07/09(月) 00:59:24.94ID:OMG5CNth0
>>296
人をアホとか、病院いけとか、
自分は、お医者様より頭が良さそうですね。
でも、ポジティブなのは、羨ましいです。
0302
垢版 |
2018/07/09(月) 01:01:15.15ID:Z+6t9XUk0
>>301
と10人1勝しただけのタイトルの内容なのに、それすらも理解できてない真性のアホが申しております
0303
垢版 |
2018/07/09(月) 01:05:07.30ID:nz1fXZn60
そういやセルジオはクロアチア対デンマークの解説で、「両チームとも優勝するためにはこの試合に勝たなければならない」って言ってたな。
発言内容としては間違ってないけど、発言行為としては間違ってるぞ。
ハゲにハゲと言うのが正しいかどうかの論点は相手がハゲてるかどうかではないぞ。
0304
垢版 |
2018/07/09(月) 01:05:36.37ID:Bc9hNcES0
スレタイは覆らないし
残るのは内容じゃなくて結果
0305
垢版 |
2018/07/09(月) 01:06:38.57ID:Z+6t9XUk0

ここのタイトルはセルジオ越後「負けは負け。10人の相手に1勝しただけ」
まったく話がちがう
それとも日本語が理解できてないか(小学1年生でもわかる内容のことが)
0306
垢版 |
2018/07/09(月) 01:12:09.29ID:3jSvbVeU0
>>299
別にバカ呼ばわりはしてないだろ。事実誤認を言ったわけで被害妄想が酷いですね。
でポーランド戦での発言は俺は知らんかったが、君は直接テレビ観ていて聞いたわけ?
0307
垢版 |
2018/07/09(月) 01:26:11.03ID:OMG5CNth0
296で、そこのアホと書かれたのは事実ですよ。
まっ、実際に自分はアホなので、そこは当たってます。

ビビる大木さんの、スポーツウオッチャーで、セルジオさんの発言中、モニターにも、ポーランド戦中に、0パーと、記載されてますよ。

君とか、上から目線ですし、申し訳ありせんが、失礼しますm(_ _)m
0308
垢版 |
2018/07/09(月) 01:27:12.70ID:Z+6t9XUk0
↑いいすぎました、すいません
失礼します
0309
垢版 |
2018/07/09(月) 01:29:10.40ID:OMG5CNth0
>>307
あっ、自分、2人から批判されていたみたいですね。

アホと書いた方は、貴方て無い方でした。
間違えてました。すみませんm(._.)m
0310
垢版 |
2018/07/09(月) 01:33:27.94ID:3jSvbVeU0
>>307
俺は296じゃないけど大丈夫?やっぱり混乱してるみたいだね。お大事にね。
で結局自分で見て聞いたわけじゃないんだ?
フジテレビかと思ったら、ビビる大木のスポーツウォッチャーって知らんがなw前後の文脈も分からんし、どういう性質の番組?かも分からんし何とも情けないソースですな。
0311
垢版 |
2018/07/09(月) 01:45:23.06ID:OMG5CNth0
>>310
自分でみたんですよ!
見てもないのに、書きません。

ビビる大木の7チャンのスポーツウオッチだか、ウォッチャーて番組ですよ。
(すみません。番組名は普段見ないのでわかりません。)
ゼルジオ越後、スポーツ番組で調べたら、

セルジオさんの批判シーンが出てきて、
その後ろのモニターに、ポーランド戦中に0パーになってます。
0312
垢版 |
2018/07/09(月) 01:51:58.56ID:OMG5CNth0
>>308
こちらこそすみません。
同じ方から、批判されていると勘違いしてました。

別に混乱とかでないのですが、
人が違うとか、誰がどのコメとか、よくわからないもので、多分、下ののIDで、皆さん見分けているんですね??
今違うかたから、指摘されて何となく気づきました。
そう言う意味では、今、混乱しております笑

そんな事も知らずに、コメントをした自分こそ、申し訳ありませんでした。
0313いつか日本は優勝
垢版 |
2018/07/09(月) 01:57:18.25ID:svbjG+CJO
でもドーハの悲劇の頃に比べたら、W杯は出場するのは当たり前
目標はベスト8ってスゴイよな
20年前だったら考えられないくらい、すごいレベルにいるんだよ
0314
垢版 |
2018/07/09(月) 02:21:50.23ID:nz1fXZn60
>>313
まさしくそれよ。
6階連続でワールドカップに出場し、GL3回突破。
もう中堅国と言っても過言ではない。
弱小国であるという洗脳は要らん。
0315プロフェッショナル
垢版 |
2018/07/09(月) 03:13:12.80ID:LhAlIOdD0
セルジオが監督になったらおもろいのに。
負けたらどうせ選手のせいにするのがみえみえ(笑)
会社で言うクソな上司。手柄は自分。ミスは部下のせい。
日本が強くなるには、俺が点を取るというミスを恐れない、尚且つ決定力がそこそこあるストライカー。
そして、俺が点を取るというミスを恐れず、尚且つパスセンスある中盤の要。
FWがシュートを外すと檄を飛ばし尚且つタイマンに強いディフェンダー。
冷静と時には熱さを出し前線から絶大なる信頼を持つキーパー。
これを教育したら日本は強くなるぜ。
0316
垢版 |
2018/07/09(月) 06:07:43.01ID:rXj9igvT0
まず10人になったから何?って感じ
日本の責任じゃないし11人相手でも勝ってたかもしれないしボロ負けしてかもしれない
コロンビアに負けた後奮起して二連勝してた
可能性もなくはない
いずれにしてもたらればは意味ねえんだよ
アマチュア出身のセルジオうるさい
0317
垢版 |
2018/07/09(月) 06:12:03.35ID:RI96uFrr0
今回セルジオはわかりきったことを言って水を掛けただけだな
0318
垢版 |
2018/07/09(月) 06:24:15.92ID:WszS0MMC0
>>316 これはほんと思う
言いだしっぺは知る限り柴崎か?
選手が自戒の意味をこめて言うなら理解できる

ただ外野が批判するためだけに「10人の相手に1勝しただけ」てのは絶対おかしい

キックオフの時点では11人対11人ですから
キックオフの時点では11人対11人ですから

大事な事なので2回言っておく

11人を10人にしたのも、立派な日本の実力ですから
11人を10人にしたのも、立派な日本の実力ですから

日本はコロンビアに、ルールに従って正当に勝利を収めただけですから
0319
垢版 |
2018/07/09(月) 06:56:03.28ID:0fVirA6z0
川島を徹底的に叩けやブラジル野郎
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 07:07:54.52ID:Q0bDynqf0
>>315

コイツはS級はおろか国内A級の監督・指導者の

ライセンスも持ってないタダの詐欺師だからw
0321
垢版 |
2018/07/09(月) 08:30:45.58ID:2xpJdZfX0
南アフリカワールドカップ時での目標はベスト4
それをパクチソンという朝鮮猿に言ったら鼻で笑い
まずは一勝でしょプッ
とか言ってたな
今じゃチョンはイエロー乱れ飛び暴力サッカーしてもGL突破出来ず
日本は決勝トーナメントで世界ランク3位を追い詰める
0322
垢版 |
2018/07/09(月) 08:50:10.67ID:bgWFF38d0
>>316
気分害す様な苦言言わないでって言ってる様にしか聞こえないな。
実力をよく見てしっかり地に足つけた意見が大事ってだけでセルジオは正しいと思うわ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 09:09:49.12ID:BIPcyPZK0
>>17
地に足をつけていたセルジオは
グループ突破数パーセント発言の責任は取らないんだろうな
0324
垢版 |
2018/07/09(月) 09:25:20.42ID:bgWFF38d0
>>323
0%じゃなければ当たってるじゃん。
実際コロンビアのが強いんだし。
0325
垢版 |
2018/07/09(月) 09:29:33.18ID:9WLJxkn70
直接対決が全てだけどな
間接比較など無意味
日本2-1コロンビア 2018ワールドカップ
これが全て
そこに10人だの、PKだの、川島が防いでいればだの関係ない
史実に残るのは日本2-1コロンビア 2018ワールドカップ
これだけ
0326
垢版 |
2018/07/09(月) 10:19:48.18ID:K4bPqtwt0
勝ち点4で2位通過は普通だろ
前大会のギリシャは3分け・勝ち点3で決勝Tへ進んだ
0327プロフェッショナル
垢版 |
2018/07/09(月) 10:41:47.45ID:LhAlIOdD0
>>320
ようは批判したいだけね(笑)
でも、中田は褒めてたなセルジオ!
0328
垢版 |
2018/07/09(月) 10:42:27.52ID:K4bPqtwt0
>>326
すまん、ギリシャは1勝1敗1分けだった
0330あsd
垢版 |
2018/07/09(月) 11:54:25.30ID:0vaUR7rJ0
こいつが一番日本サッカー愛してんだよ
嫌ってやるなよ
セルジオ逝っちゃう前に代表ベスト4見せてやってくれ
0331
垢版 |
2018/07/09(月) 12:36:46.58ID:bspCnfhA0
セルジオは強豪ブラジルで育った選手だから日本の16強なんてお笑いだろ。
満足するなと叱咤激励している気持ちは伝わるよ。
もしも、奇跡で日本が4強に進んだらセルジオは絶賛して労ってくれると思うぜ。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 13:39:08.98ID:DOqTxC3C0
精神論しか残ってないから信者もフォローが大変やな。
経歴詐称のじじいを担ぎ上げて、「叩くのは愛です。日本は叩かれなければなりません」。
まんまカルトやで。

>>331
弱小日本(FIFAランク61位)がベスト16より強豪ブラジル(FIFAランク2位)がベスト8のほうがお笑いやろ。
0333
垢版 |
2018/07/09(月) 15:15:27.05ID:Lf462jylO
コンマ一秒の差、こねちゃ駄目、いい場所で個人のテクニックで決めようとしてもその間に詰められ、機会を逃がす
今大会はフォワードの明暗を分けた、武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した
待望論のあった武藤が二度と呼ばれなくなった、クラブなら得点できても真剣勝負じゃ使えない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した、今までの経験から最適化した結果
敗因とか馬鹿馬鹿しい
日本のフィジカルは通用した、アウトボクシングなら、日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても
勤勉に走り回ってスペースを埋め立て、ボールの受け手になれるよう、動き回れば前回ちんちんにされたコロンビアに勝ち
アフリカのセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーのテクニックをほぼ封じ込んだ
コンマ一秒速くする、乾が昌子が柴崎が、それを意識すれば強国ベルギーと渡り合った、技術やフィジカルの問題ではなく意識、イデオロギーの問題
日本は世界と渡り合えるまで成長した、現有勢力でどうすれば戦えるか意識改革し最適化した
安い給料の日本人が十分に戦える、ベルギーやコロンビアの世界的スターを尻目に

日本のフィジカルは弱いから通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、三点目取りにいくか守りに徹するか腹をくくれなかった、選手自ら不安があった
川島だ山口だはその問題点が噴出したにすぎない
ドーハやドイツやブラジルでは日本はフィジカルに潰された、そっからは日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後の新しい世代を待てばいい、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する
フィジカルが通用する人間しか日本代表になれない、そうなる、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
世界で三十番目のフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻するんだから
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のフリーキックであって、それらをどんなに弄くっても無駄無駄無駄
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 17:29:15.74ID:Q0bDynqf0
>>216
ああ、いうのは『 辛 口 』とは呼ばない

タダの『 悪 口 』だから


www
0335a
垢版 |
2018/07/09(月) 17:36:50.32ID:tMqwIJb50
プレイボーイでも日本のパス回しについては何も触れないのな
はっきり物を言う人だと思ってたのに
0336
垢版 |
2018/07/09(月) 17:38:59.54ID:Qgv97I/F0
ブラジルなんかも最近はベスト8が定位置になっている
本国では悪口言われまくっているんだろな
悪口言われたから強くなるわけじゃないいい例だ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 18:02:29.72ID:5RmVZGRP0
匿名の掲示板で要点をまとめられず金にもならない長文を書いちゃう奴
0339
垢版 |
2018/07/09(月) 18:04:42.14ID:dl+F1uyk0
爺さんの評論なんてなんの影響も及ばさない
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 18:12:47.96ID:DOqTxC3C0
爺さんの戯言を公共の電波で垂れ流さんでほしいわ。
ポジションをもっと有能なやつに回してくれ。
0341
垢版 |
2018/07/09(月) 18:27:25.02ID:xx5xPnqo0
>>334
セル爺の批判には愛情が無い。ただの悪口だよね。
0342
垢版 |
2018/07/09(月) 18:28:51.65ID:u2J8XlnA0
さっさとくたばってくれて良いがこういうのは長生きするんだよな
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 20:47:15.24ID:xerjpTne0
>>1
なんで、出稼ぎのブラ公がデカいツラしてんの??www

ブラジルって、ベスト8が精一杯の弱小国だろwww
しかも劇団ひとりを雇いまくってさwww

あ、それから、日本が倒したのは「11人の強豪コロンビア」な。
まさか、レッドカードの反則すら知らない訳じゃあるまい???www

キックオフの時に、コロンビアは10人だったのか???www
0344
垢版 |
2018/07/09(月) 21:41:32.65ID:Bc9hNcES0
くやしさ満載のレスだなwww
0345
垢版 |
2018/07/09(月) 21:55:27.00ID:6pzrpVqw0
お前らの悪口よりはずっとマシなことに気付けたら
それが大人の始まりだよw
0346
垢版 |
2018/07/09(月) 21:56:28.28ID:3jSvbVeU0
セルジオに痛いところを突かれてアイデンティティが揺らいでるのだろうよ。
0347
垢版 |
2018/07/09(月) 22:04:34.03ID:H/rK9XZF0
そう蟹?
0348
垢版 |
2018/07/09(月) 22:17:40.46ID:QQmHIWck0
言い方が気に入らない。コイツは完全にアンチ日本だろ。
日本の方がブラジルよりベルギー追い詰めたしな。オワコン何だよね。
0349
垢版 |
2018/07/09(月) 22:47:32.42ID:iKKjT0vk0
別に誉めなくてもいいけど
セルジオは薄っぺらいんだよ
経歴見てなるほどと思った
要するに男版の小柳ルミ子なんだろ
0350
垢版 |
2018/07/09(月) 23:02:26.35ID:FKObm/Uk0
お前のコメントのほうが薄っぺらいのでは?w
0352
垢版 |
2018/07/09(月) 23:09:08.93ID:E3hInFl+0
セルジオなんて居酒屋でクダ巻いてるジジイと変わらんのだから、いちいち意見なんか聞くな
0353
垢版 |
2018/07/09(月) 23:17:12.17ID:3jSvbVeU0
支持されてるじゃんw カルトの言うことは意味わからんw
0354
垢版 |
2018/07/09(月) 23:18:57.69ID:FKObm/Uk0
>>352
くだ巻きジジイはお前だろ。
鏡をみてみ?
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 23:52:22.06ID:dbTxTzo20
セルジオも口ばかりじゃなくて実際にS級ライセンス取得してチーム指導してみれば
発言にも重みが加わるだろうにな
0358
垢版 |
2018/07/10(火) 01:00:06.75ID:SVhJfgQ60
>>353
確かに君の言うことは意味不明だ。
0359
垢版 |
2018/07/10(火) 01:04:10.16ID:SVhJfgQ60
セルジオ信者キモいわ。まじくっさいな。まじヤバイだろ。まじ頭悪だわ。予選突破確率数%とかほざいてたが、突破したしマジチョンじゃね?
0360プロフェッショナル
垢版 |
2018/07/10(火) 01:11:22.95ID:tkMZ5Lf/0
>>332
笑いじゃなくて、まさに皇帝の言う通り。
強いチームが勝つんじゃない、勝ったチームが強い。
0361
垢版 |
2018/07/10(火) 01:19:31.43ID:dR3wDu9a0
セルジオのことツンデレとかいう奴いるけど、もはや全然日本代表応援してないからな
負けてそれ見たことかって言いたいだけなんだよ
勝っても文句しか言わないし本当たち悪いわ
0362高島厨
垢版 |
2018/07/10(火) 01:25:05.81ID:thdoA7Ru0
セルジオの言うことは正しいな

日本は1勝できたのかも怪しいレベルだからな

W杯の結果と実力はまったく別物

少なくとも日本の実力は32カ国中、24位くらいのものだった
0363
垢版 |
2018/07/10(火) 01:31:43.74ID:c1xQcB040
こいつの毒舌って代表にまったく影響与えてないよね
個人的には聞くだけ無駄だとおもってるが
一部に需要があるみたいだからいいんじゃないの
0364
垢版 |
2018/07/10(火) 02:22:30.61ID:KE/Y/NCI0
一部の特殊な人たちの間で消費されてるだけなら文句ないんだけどね。
解説者としてサッカー中継に入ってこないで欲しいのよ。ピンボケ解説ばかりでイラつく。
0366
垢版 |
2018/07/10(火) 05:02:52.99ID:ibpR6nq50
>>362


1998年大会から3回以上ベスト16に進出した国は日本を含めて19ケ国
欧州南米以外では日本とメキシコとアメリカだけ
0367
垢版 |
2018/07/10(火) 06:43:51.13ID:ulvJfsCM0
ただのサッカータレントなのに
元サッカー選手や元指導者みたいに
ミスリードするのはやめてくれ
0368
垢版 |
2018/07/10(火) 11:07:28.87ID:A3AGj3poO
現状の日本
・かつての日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・日韓の主力がドイツ、南アの主力がブラジルで全く歯が立たなかったことを考えると今回が一番の結果
・今回恐れず回した、縦への勝負を仕掛けた、こねずに球離れが速かった、意識とイデオロギーの差
・そうしてやると世界の給料高いスーパースター達の守備や連携は思ったよりショボかった
・給料安い日本の勤勉さや走力、連繋が上回った→大迫は巨漢CBを背負ったし、柴崎の縦パスは冴えまくり乾や原口はスーパーゴールを決めまくった、攻守の献身で相手の長所を殺した
・セネガルのフィジカルもコロンビアやベルギーのテクニックも試合中の長い時間日本は殺せた
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた→宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックよりもフィジカルごり押しや放り込みで来られたら45分間耐える自信がない→セネガルに引き分けたのもベルギーに逆転されたのもフィジカルに自信がないから、守りきれないから
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する→日本が十〜二十位のフィジカルを持てば日本の連繋や勤勉さが日本をベスト4に押し上げる
・それは今すぐどうこうはならない将来の話、今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材は変わらない
・カズやラモス、中田や中村や本田と乾や柴崎の結果の違いは環境が違うから経験が違うから
0369
垢版 |
2018/07/10(火) 13:34:35.94ID:TPUZCl8K0
まあ正論ではある
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 14:06:23.71ID:GAVp7JWV0
正論って言うやつおつけど、このじじいは何も論じてないからな。
表層的な事象を述べてるだけ。「きょうは雨が降った」が正論か?
このジジイが必死でネガキャンしたオシムぐらいの議論を展開しろよ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/831293

これに比べセルジオの記事の浅いこと浅いこと。

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43470
0371
垢版 |
2018/07/10(火) 15:26:14.76ID:YfDCxyEp0
>>336
まあ代表に生卵投げつけて強くなればみんなやってるわなw
ベルギーなんか本当にサッカーのサの字も感じない国だけど、
代表はあんなに強い。
悪口言われて強くなるというのは20世紀型の古い考え方だろうね。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 15:47:40.57ID:GAVp7JWV0
ブラジル代表は2014年のベスト4のときに大バッシングを受けた。
その結果、今大会はベスト8。
叩いて強くするのがブラジル流とかギャグやろ。
0373
垢版 |
2018/07/10(火) 17:00:08.38ID:3Hsr5xEo0
負けは負け、って言うなら10人に勝ったのも勝ちは勝ちと認めないと
0374
垢版 |
2018/07/10(火) 17:46:05.98ID:XOKXPX4r0
試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 11:24 ベルギー

■枠内シュート
日本 4:8 ベルギー

■パス本数
日本 453:619 ベルギー

■パス成功率
日本 83%:87% ベルギー

■走行距離
日本 109km:108km ベルギー

■オフサイド
日本 1:1 ベルギー

■コーナーキック
日本 6:10 ベルギー

■ファウル数
日本 9:13 ベルギー

■イエローカード
日本 1:0 ベルギー

■レッドカード
日本 0:0 ベルギー

■ボール支配率
日本 44%:56% ベルギー
0375名波
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2018/07/11(水) 01:54:23.28ID:9etIOdFs0
どこが正論なんだか 実績0でJリーグ発足時からご意見番顔してたけどサッカーやってた人間からすると当時から???だったよ
いつのまにやら現役時代はブラジル代表候補になってるしw
0376   
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2018/07/11(水) 04:56:13.78ID:YG4lUfxf0
正論しかないだろ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 08:45:22.24ID:+WgIxDBh0
【ボクは辛口ジャナイネ 愛情ヨ】

サッカー解説者のセルジオ越後氏(72)が10日、文化放送「The News Masters TOKYO」(月〜金曜・前7時)に生出演し、日本サッカー協会に異を唱えた。
 ロシアW杯で日本代表が16強に進出したことでサッカー人気が高まったが、セルジオ氏は「冷め方が早い。
自分の国が負けたら終わりというのじゃなくて、もっとサッカー文化を4年に1回のW杯なんだから勉強してもらいたい。
スーパースターやイケメン選手とかには興味あるんですけど、サッカーそのもののおもしろさとかにはあまり…」と日本国内に苦言を呈した。

 セルジオ氏は、辛口評論家と言われていることを「僕のは辛口じゃない。愛情」と自己分析し、
「今の状態で満足したら(日本代表は)世界ランク1位になれない。
1位になるまで言い続けないと」と胸中を明かした。

 新しい日本代表監督は、ロシアW杯を分析して何が良かったのか、何が足りなかったのかを反省した後に決めるべきだという。
「次の試合が9月にあるから、早めに監督を決めるというのは違う。2020年には東京五輪があって、22年にはカタールW杯がある。
ちょっと今までとターゲットが違う。それには誰がふさわしいのか見極めないと」と提案した。その上で「両方見られる監督がいい。
フランスとかと比べて、日本は若手が育っていない。ベテランで代表を選んでいると大きなダメージがくるのではないか。
4年後だけじゃなくて、今よりいい成績を出すのは8年後でもいいじゃないかと。4年ごとにやるというのは強い国がすること。
日本はもう少し長期に考えないと」とコメントした。

 その上で、「次期監督は日本人でも外国人でもいい。結果を出したら続けてもいいし、出なかったら変えてもいい。
五輪代表も日本代表もどっちもやらせれば、8年後にも結びつく」と再度提案した。

 さらに話は日本サッカー協会にも及び、「強化委員長だった西野(朗)さんが代表監督になったので、関塚(隆)さんが急遽強化委員長になった。
監督は強化委員が決めるべきではないか。いちいち会長が出てきて、監督を指名するんじゃ強化委員会の意味がない」とセルジオ氏。
「たとえば、プロ野球でいうとGMを置いているのにGMは関係ないというのと一緒。トップが何でも決めるという体質がよくない。いいんですよ監督を理事会が決めても。
でも、その監督が結果を出せなかったらその人を指名した人が責任を取るべき」と言い切った。

スポーツ報知7/10(火) 13:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00000082-sph-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180710-00000082-sph-000-3-view.jpg
0378
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2018/07/11(水) 09:06:01.32ID:aoRRddQ80
こいつって選手として、監督として何か実績有るの?
何も実績無い奴がしたり顔で批判してるだけだろ
オシムみたいな論理的で分かり易い解説全くできないしw
ただ、ブラジル出身で偉そうにしてる屑 そのブラジルも前回ドイツに1ー7
今回、ダイバール不発でメッキが剥がれた
0380
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2018/07/11(水) 10:42:22.88ID:kmkLK93N0
実績も資格も持ってないんだから飲み屋でおっさんが政治を語るのと変わらないだろ

今後もし日本が好成績を収めた時に、「厳しく言ってきた僕のおかげ」とか言いだすかも知れないが、酔っ払いのおっさんが「俺が日本経済を動かしてる」って言うようなものだからな
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 12:09:16.85ID:+WgIxDBh0
;
よくある

『 ぶ ら じ る の 方 』 から 来ました

的な 詐欺師
0382
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2018/07/11(水) 12:23:49.16ID:sIUb6PEL0
>>375
J発足時の間違った知識を元にお前が不当な批判をしてたんだろ
バカはこれだから嫌だわ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 14:37:04.94ID:S3NaNKkR0
「愛情だから辛口ではない」はおかしい。
愛情のあるなしと、辛口甘口は関係ない。
このジジイはいつまで日本語が不自由なんやろね。

> 4年後だけじゃなくて、今よりいい成績を出すのは8年後でもいいじゃないかと。4年ごとにやるというのは強い国がすること。

4年後が今回より成績悪かったらボロクソ言うに決まっている。
だいたい強い国以外もほとんどの国が4年ごとにやってるやろ。

強い国では叩くと言って叩く一方で、強い国のやり方をするなと言う。
どっちのスタンスやねん。
正論もなにも、このジジイにロジックなんかないからな。
言ってること矛盾だらけやぞ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:18:46.66ID:+WgIxDBh0
      ⌒ \ / ⌒ \    自称:エラシコシコ教 教祖
    / ⌒  Y   ⌒ \\
   / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ  実際は、 「ほらりろ教」教祖 を 騙る詐欺師
  // / / ⌒   ⌒ ヽ ミ i l )
  // /  〜 〜   (  | i l  ブラジルと韓国には 甘口の愛を
  l/ 彡/^==     ==ヘ \ i |  日本には、 激辛 の 愛を
  | /           l i  l
  i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、  川 | i
  l (     ノ | | ヽ    6) i l
  彡i    (cuっ)    | |l    ほらりろ!ほらりろ!ほら、李だろ?
   i l   /  l  \    i l |
   ヾi  (  ー〜ー、)   l | i l 、、キミたち、わたしを尊敬しなさい、ダッハッハwww
    ヽ         / / / /
     \ \__/  /
       \___ /
0385
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2018/07/11(水) 18:21:24.52ID:qxrh/fdc0
セルジオの言うことに批判厨がうなずけるようになれば日本は強くなるよ
0387
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2018/07/12(木) 08:32:11.32ID:dztGmqEl0
>>383
メディアに出てこないでツイッターで呟いときゃいいんだよ
このボケ老人は
0388
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2018/07/12(木) 08:33:51.88ID:dztGmqEl0
>>384
麻原も死刑になったことだし
な?
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 14:51:11.49ID:8Yyb9UzG0
セルジオはそもそもただの難癖、結果論を詭弁でこねくり回してるだけの偽物という件は置いといても
辛口で売ってた人間が自己弁護するようになったら終わりだとおもう
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 21:09:09.86ID:hnd/Yny70
W杯早期敗退とドイツ国民の振る舞い。一見サバサバでも本心はガッカリ?
http://number.bunshun.jp/articles/-/831336
>テレビも同様で、ドイツ敗退の検証番組などでもコメンテーターが客観的かつ理論的に言説を述べていらっしゃる。
>試合翌日の午前11時にロシアからドイツのフランクフルト国際空港に降り立った代表チームに罵声を飛ばすファン、サポーターはなく、
>ヨアヒム・レーブ監督やキャプテンのマヌエル・ノイアーが囲み会見を開くも殺伐感はなし。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 21:16:33.30ID:hnd/Yny70
「まるで優勝したチーム」!? 帰国したコロンビア代表への歓待が「素晴らしい」と話題
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00028740-theanswer-socc
>1次リーグでは日本に敗れたコロンビア。2連勝で決勝T進出を決めたが、イングランドにPK戦の末敗れた。
>PKを外した選手にはネット上で殺害をほのめかすメッセージが続々書き込まれるなど、選手の身が案じられたが、
>トラブルなどはなく祝福ムードだったようだ。
>バスが動けないほど取り囲んだコロンビアサポーターは、国旗を持って歓迎ムード。
>警備が目を光らせていた成果もあるのだろうが、心配されていたような事件は起こらず、歓待ぶりが伝わってくる1枚だ。
>「コロンビア代表は優勝する事はできなかったが、帰国歓迎はまるで優勝したチームそのもの」
>この1枚を公開したマルカは、まるで優勝したチームのようだと表現し、祝福ぶりを伝えると、
>ファンからも「素晴らしい歓迎」「最後の1分まで全力で戦ったチームに対する国民の歓迎だね」
>「世界最高の応援団」など書き込みが相次いでいた。

marca
La selección Colombia no fue campeona, pero a su llegada al país la recibieron como si lo hubiera sido
https://www.instagram.com/p/Bk3cLdmh73G/
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/ed7da7fe2c4fc1456c88f9c1b45a2aea/5BE31AF7/t51.2885-15/e35/35575598_217731495535931_3615901656190812160_n.jpg
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 21:19:13.87ID:hnd/Yny70
コロンビアベスト16敗退

帰国 コロンビアサポーター大歓迎

世界のサッカーファン「素晴らしい歓迎」「最後の1分まで全力で戦ったチームに対する国民の歓迎だね」「世界最高の応援団」
セルジオ「負けは負け」「歓迎ムードおかしい」「国民はコロンビア代表をひたすら批判するべき」「コロンビアは世界標準じゃない」
0394
垢版 |
2018/07/15(日) 10:57:58.51ID:ShVL0nVQ0
>>300
300小学生のいじめっ子みたいなこと書くなよ。
みっともない。
0395
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2018/07/15(日) 11:02:43.36ID:Qs+b503f0
コロンビアはなぁ
エスコバルの悲劇と言って自殺点でGL敗退の要因になったキャプテンがそのプレーについて説明する義務があるといって帰国したらにマフィアに12発の銃弾を撃ち込まれて殺された過去があるんだ

だから今回はな
みんなで歓迎ムードで迎えようよっていうコロンビア国民の心配りだろうよ
0396
垢版 |
2018/07/15(日) 22:17:36.52ID:gKvp17PR0
どこの国も負けて帰ってきた選手に罵声を浴びせるような事はしない 
韓国という例外はあるけどw
セルジオ、さんまっていつの時代の話をしてるんだろう
0397
垢版 |
2018/07/16(月) 23:12:51.61ID:8gnlHeSc0
>>393
ブラジルもそうだったら、なんて言うのだろう。。。
0398
垢版 |
2018/07/16(月) 23:15:05.99ID:8gnlHeSc0
>>392
素晴らしいですね!


誰も負けたくて負ける人は居ないんだし、リスペクトも必要ですね。

スポーツは、観客に力を勇気をくれますから。
0399
垢版 |
2018/07/16(月) 23:25:23.95ID:8gnlHeSc0
>>363
なるほど!
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 00:21:53.72ID:k2+qdXsU0
せるじ を w
0401
垢版 |
2018/07/17(火) 05:21:27.61ID:jltb9QZT0
何も実績ないのになぜか大御所ポジション
話し方が独自で中身はない
創世記なので上手く誤魔化すことができた

セルジオに似ているポジションの人は内田裕也
0402
垢版 |
2018/07/17(火) 07:39:10.62ID:ilvGLg170
日韓大会のロナウド、リバウド、ロナウジーニョはすごかったけどさ・・・


次回は優勝できるかわからん
0403
垢版 |
2018/07/17(火) 20:45:17.63ID:moxEqkFC0
セルジオはGL突破率は1-2%って言ってたけど、そのとーりじゃないか?
第1戦の頭からあんな有利な形で戦えたんだから、事故みたいなもんだろ。

セルジオはベルギーには負けるって言って、その通りになった。

セルジオは正しいことしか言ってない。セルジオ嫌いなのはわかるが
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:11:54.19ID:AlmbTcBg0
98〜99%と予想したのと逆の結果が出たら普通は外れたものとみなされるわな
コロンビア戦負けてた場合はポーランド戦フルメンバーで勝ってGL突破してた可能性もあるわけだし
0405
垢版 |
2018/07/17(火) 22:32:34.28ID:er4xawlR0
セルジオの一語一句に翻弄されててワロタ
ムキーッ!となってこの張り付き具合がワロエル
0406
垢版 |
2018/07/17(火) 23:22:05.17ID:Un/2RTh90
昔はサッカー教室とかで日本サッカーに貢献してくれた人だよね〜 (^o^)y-゚゚゚
今はお爺ちゃんになって仕事が辛口芸人に変わっちゃったね〜
0407
垢版 |
2018/07/18(水) 00:42:40.76ID:KIa2w0tO0
コロンビア戦は勝ちは勝ちでは??
セネガル戦ははずしてますし、
0408
垢版 |
2018/07/18(水) 00:59:50.59ID:KIa2w0tO0
ベルギーから2点とったのは、優勝したフランスではないのも事実。

日本の決定力は、讃えるべき。


けなして伸びるのには、限界があるし、けなすばかりより、讃えた方が、自信を持てて、チームは強くなると思います。
0409
垢版 |
2018/07/18(水) 02:59:13.34ID:Bn+Mg0VC0
>>403
セル爺「GL3敗!ベルギー戦0-4!」

尽く外れたやんけ
まぁセル爺の仕事は「低音ボイスの冷静なラモス」やから別にええけどな
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 04:02:06.96ID:baTehRJu0
日刊スポーツのコラムワロタw
次のアザールはいたかだと?今大会アザールここまで出来ると予想してなかったのにw

グループリーグから予想外し続けたうえに
テレ東のスポーツ番組で宣言した
決勝勝利予想のフランス、クロアチアの簡単な二択ですら
クロアチア勝利(ドヤァ とかすりもせずに終わった苛立ちで
今大会への当てつけとしか言えない難癖wwwww
0411
垢版 |
2018/07/18(水) 06:00:53.20ID:YhDvKXED0
セルジオと川島で今大会の総評してほしいわ
糞とウンコがどんな事思ってるのか知りたい
0412
垢版 |
2018/07/18(水) 18:06:03.95ID:6Fu0NVC60
>>403
想定外を予想できない時点でその程度の評論家って事だよ
何が起こるかわからないのがスポーツだろ ブラジルが1-7で惨敗したりなw
0413
垢版 |
2018/07/18(水) 21:09:57.32ID:iMddj9ER0
素人のじいさんは黙ってて
0414
垢版 |
2018/07/18(水) 22:36:29.64ID:UBhRNTY10
ラモス瑠偉、サッカーW杯のアジア枠増に激怒!「最悪、最低!」
https://youtu.be/xeTOqqHCEjI
0415
垢版 |
2018/07/18(水) 22:42:58.24ID:VKbm5nrE0
結果が全てという論調だったのに「10人のコロンビアにしか勝ててない」とケチつけるほうが阿呆
ベスト16に上がったんだからそれが成果だろ?
ていうかポーランド戦は二軍で挑んでんだから敗戦にカウントしてるのがおかしいわ
ガチスタメンだったらポーランドなんか負けるレベルじゃなかったのは明白だろうに
ついでに言えば川島いなきゃセネガルにもベルギーにも勝ってたわ
0417
垢版 |
2018/07/19(木) 13:53:09.07ID:SY4ZDhWA0
負けは負け結果が全て、なんてことはブラジル、ドイツ、イタリア位の国になってからだよ。
日本には勝って欲しいけど勝ちなり負けなり、まだまだ中身も重要だと思うけどな。
辛口コメントで強くなる、そんな手軽な強化方法だったら苦労はせんよ。
0419
垢版 |
2018/07/19(木) 15:33:33.10ID:ZspU/Lf00
>>333
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 06:32:34.91ID:dCdL7Qci0
>>420
ブラジルにもH後さんが卒業した朝鮮学校があるのかしらん?w

喜べザイニチども!w おまエラの大好きな本田さんが 

おまエラの母校に来てくれたぞ!wwww

1 名前:ほニーテール ★[] 投稿日:2018/07/20(金) 01:09:04.31 ID:CAP_USER9

サッカー日本代表の本田圭佑選手が7月19日、横浜市内の朝鮮学校をサプライズ訪問した。
神奈川朝鮮中高級学校の公式Facebookが同日、明らかにした。

元Jリーガーで都内の朝鮮学校出身の安英学(アン・ヨンハ)さんの誘いに応じて、実現した。
本田選手は2005年に名古屋グランパスで安さんと共にプレイした経験があり、今も安さんを
朝鮮語で兄を意味する「ヒョンニム」と呼んで慕っている。

本田選手がサプライズ訪問したのは、横浜市神奈川区にある横浜朝鮮初級学校と神奈川
朝鮮中高級学校。入って来た瞬間、体育館は拍手と怒涛のような歓声に包まれたという。
安さんとの対談の中で、本田選手は「夢を持つこと。夢を忘れないこと。夢を諦めないこと」
を生徒達に訴えたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010004-huffpost-soci
0422
垢版 |
2018/07/20(金) 11:50:36.39ID:OKNpYFhO0
なんの実績がないヤツが言っても説得力がない。
単なる酔っぱらいの戯言と変わらん。
0423名無し募集中
垢版 |
2018/07/20(金) 15:28:41.58ID:xbvHWETg0
言ってる事は妥当でも
経歴が微妙だから信用されない典型例だな
0424
垢版 |
2018/07/20(金) 18:18:48.76ID:jvNdTwST0
妥当ではないね 
こいつは言ってる事がコロコロ変わる 
主張に一貫性がない 
だからニワカ以外からは信用されない
0425
垢版 |
2018/07/20(金) 22:44:06.60ID:cuW8DFt90
乾にも大嫌いのお墨付き貰ったぞ
0426
垢版 |
2018/07/20(金) 22:45:03.78ID:nYBvg29I0
>>425
まっちゃんにも。笑
0427
垢版 |
2018/07/20(金) 22:46:29.44ID:nYBvg29I0
>>424
ほんと、結果を見てから、コロコロ変わりますよね。
セルジオさんが1番サッカーに対して信念がないと思います!笑
0428
垢版 |
2018/07/20(金) 23:18:04.46ID:nYBvg29I0
著名人もセルジオさんの事を、
度がすぎていると言っていたので、

日本人の民度はそこまで低くないと思えて安心しました。

日本人がみんなセルジオさんみたいに、けなしてばかりいたら、卵を投げる国などみたいな民度に日本人にはなって欲しくないです。

セルジオさんも日本人なら、相手をたてる、讃える精神を持って欲しいですm(_ _)m
0429
垢版 |
2018/07/20(金) 23:57:47.52ID:iy3VHP2f0
色んな奴に嫌われているのに、マスコミはなぜセルジオを干さないのか
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 06:23:50.42ID:jpDoMLZC0
そりゃ選手からは嫌われるよな
昔は北澤がセルジオに直接文句言ったこともあったし
名波なんかもセルジオが大嫌いって公言してたからな
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 08:15:39.18ID:MdIgGLxs0
【 日本の超新星 乾選手は、せるぢおH後 が 大嫌い!www 】

1 名前:Egg ★[] 投稿日:2018/07/21(土) 07:09:53.21 ID:CAP_USER9

20日、フジテレビ「ダウンタウンなう」では、サッカー日本代表・乾貴士がゲスト出演。
W杯の重圧から解放され、バラエティモードで饒舌になった乾は、"

サッカー界のご意見番"を「めっちゃ嫌い」と言い放った。

まずは、その素顔について。VTRで登場した大迫勇也は、乾の性格を「本当に中学生みたいな人」と切り出すや、
「よく喋るし、うるさい」といきなりダメだし。
番組スタッフが「ムードメーカー?」と訊ねても「そういうわけじゃなくて、ただ単にずっと喋ってる」と容赦ない。

またスタジアムに到着し、アップ開始までの時間を周囲の選手達が音楽を聴くなどリラックスして過ごす中、
「(乾は)そういうのなしに、すぐ着替えて荷物をバーンと置いてボールを蹴りにいっている姿を見て、この人病気じゃないかな」と苦笑い。

さらに大迫は「色んなことに対して愚痴が多い。直して欲しいです」と乾に訴えると、
「監督とか指導者とかに注意されたりしたら、食事会場で選手だけになる。その時に『なんなん、さっきの』と愚痴がすごく多い」と明かす。

これに対し「今の酷い」と声を荒げた乾だったが、坂上忍から「ハリルさんの愚痴?」と訊かれると、
「そうですね、基本的にはそこでしょ」とアッサリ。

松本人志がセルジオ越後氏の名前を挙げると、「めっちゃ嫌いです」とキッパリ、

「あの人ダメなんですよね。

なんなんすかね。いつか言いたいと思ってたんです」とも話した。

2018年7月21日 1時30分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/article/detail/15042518/
0432
垢版 |
2018/07/21(土) 08:25:58.28ID:QCJLVCh20
初戦監督は操り人形だったってことだよ
0433
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2018/07/21(土) 23:40:13.94ID:OKeY2K+30
話題になって、1番ほくそ笑んでいるのは、セルジオさん本人かもしれませんね。
0434
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2018/07/21(土) 23:42:46.96ID:OKeY2K+30
最近、代表OBの解説が増え、
需要がへったので、わざとやかっている節がある…(-.-;)y-~~~
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 01:05:36.06ID:qBFSwKVt0
>>421
逃亡したのは否定しないんだな
0436
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2018/07/23(月) 06:31:05.52ID:ySoEH6nd0
大体この爺はコロンビア戦の論評も的外れだ
>10人のコロンビアに勝っただけ、ではなく日本を舐めてハメスをスタメンで出さなかったコロンビアに
勝っただけが正しい
日本に予想外に負けて後の2試合コロンビアはハメスを全部使っている
0437
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2018/07/23(月) 07:48:56.26ID:vrk8/7zy0
乾ワロタ
まあ選手指導者レベルで老害を支持している人間がいるはずないわな
0438
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2018/07/23(月) 09:07:28.35ID:fT/TG1cJ0
話題になって、喜ぶ越後さん。
0439
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2018/07/23(月) 19:13:23.63ID:j9kZb9Ie0
>>436
ハメスが出てきてくれたから日本は勝てたのにw 
あのときのハメスはまったく走れていなかった
本当に試合を見ていたのか、セルジオはw
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 20:53:59.11ID:EV96GJaJ0
コロンビアは除外で
セネガルに内容的には勝ってたドローではプラス材料にはしなくて
ベルギーと好勝負して勝たなきゃダメというにはあまりにもハードルが高い

ってことは要するにポーランドにガチで勝ちに行けってことなのかな
リスク負って6人ターンオーバーしたからこそのベルギー戦だと思うが
0441
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2018/07/23(月) 21:36:37.82ID:j8nqrV4B0
ポーランドガチで倒して反対側のトーナメントでイングランドと当たるほうが良かったかもな
0442
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2018/07/24(火) 14:26:10.16ID:+qaX+enu0
コロンビアは日本を見くびって最初から先発10人で戦っていたわけでなく
出だしは11人だったわけで日本はその攻めの素晴らしさで相手を(コロンビアを)10人に
したわけだから「10人の相手に1勝しただけ」と言う認識は間違っている、
11人の相手を10人にする素晴らしい攻めをした日本を褒めるべき。
0443
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2018/07/24(火) 15:15:23.70ID:EMbWeogj0
くだらねえ
そんな屁理屈は社会じゃ通用しない
0444
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2018/07/25(水) 05:47:32.93ID:MAiJSpdA0
ただの、やかりが職業になっている人が越後さんです。
0445
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2018/07/26(木) 06:04:11.24ID:w6LjVPar0
いつも辛口ばっかし言う嫌われ爺さんがいても良いとは思う
日本のメディアって甘い観測に流れ勝ちだと思うので 
特に戦前評価はネガティブなこと言うと縁起が悪いから激甘になる
0446
垢版 |
2018/07/26(木) 11:42:39.96ID:fDy6ikN70
>>445
役に立たない奴が権力持ってる構図に耐えられないだけで、有能なら別に辛口でも支持されるんじゃない?
0447
垢版 |
2018/07/26(木) 13:12:48.36ID:IqYMkLIz0
セルジオ越後屋
その方も悪よのぅ
0448
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2018/07/26(木) 13:32:23.91ID:J4MisJi10
厳しい意見とかじゃなくてただの逆張りだからな
ただのサンドバッグ野郎
0450
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2018/07/27(金) 00:30:00.02ID:qhH4cBox0
森保就任でどんな批判コメを出すのか楽しみだなぁ
0451
垢版 |
2018/07/27(金) 18:51:56.55ID:G0nUO3UJ0
セルジジイはモリポシンだから、辛口一切なしでべた褒めしてるぞw
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 04:23:27.34ID:d0XQQ6JX0
兎に角、日本と付くもの大嫌いの反日爺

ナニを勘違いしたか ド素人のクセにチョーシこいて
2006-07シーズンからサッカー評論家(元藤和不動産サッカー部)のセルジオ越後が
代表取締役兼 シニアディレクターに就任。

慢性的に財政難であるが、特にこのシーズンは遠征費用にも事欠く状況だったため、
2006年12月に「IceBucks募金」として1口1万円の寄付を募り、翌年3月までに817万円しか集まらなかった。
当初は1億2億は軽いと豪語していた。
ルールすらよく知らんクセに選手を日光猿軍団呼ばわりして居座っている。
選手は早く辞めてくれんかなと愚痴をこぼしている。
日本にアイスホッケーの時代が来るかもと云う淡い期待をブチ壊した張本人。


http://www.icebucks.jp/staffs
0453@@
垢版 |
2018/07/30(月) 15:56:10.63ID:XHv179FO0
必死になって「お前らも同じだ!」的な発言でセルジオを擁護しているつもりのアホも多いが、
それが擁護になっていないどころか、徹底的に貶めている事に気づけ

要するにこの爺の発言は、ろくなサッカー経験も無ければ、適当にかじった知識しか無く、
その場の感情でなんかほざいてるだけの、便所の落書きでしかない「おまえら」と同じって事だろ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 15:12:45.20ID:L5TIwU6y0
サッカー界の 山根明

セルジオH後も

評論家を辞任すべき!
0455.
垢版 |
2018/08/08(水) 15:14:39.33ID:VdoM7A/00
ゴミジジイ

ゴミジジイ

ゴミジジイ

経歴詐称
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 15:18:05.68ID:L5TIwU6y0
「A代表の皆さん、次のカタール大会に
出場は出来ないかも知れませんが
その次の 北中米大会で 頑張ってください! 」

セルジオH後
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