W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう

あ · 2018/07/04(水) 13:23:30.87

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている

あ · 2018/07/04(水) 18:15:53.26

>>132
コミュ不足は外人日本人の問題じゃないんだろ

あ · 2018/07/04(水) 18:16:55.97

>>116
メンバー23人が固まっていないのだから、むしろバラバラなのが当たり前なのでは？
ライバル同士でメンバー入りを目指して熾烈な競争をしているのだから。
チームが確立してはじめて結束力ができるもんでしょうに。

あ · 2018/07/04(水) 18:19:29.02

>>131
乾は攻撃面での貢献は多大だけど、守備面では穴になっていて、実際に失点の原因にもなってはいる。
乾は少し過大評価な気はする。

あ · 2018/07/04(水) 18:19:39.97

>>134
コミュ不足は原因であって理由は弱いからってちゃんと言えばええのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 18:19:58.53

>>129
そういう選手が居ないor調子悪かったら完全に別の形になってたと思う
まず選手有りきなのが西野のいいところ
選手から信頼されて攻撃面で選手の実力なりの出力は出るけどそこが限界でもある

ハリルならみんなの想像する日本代表の限界突破してくれるかもと期待がちらっと有ったけど
協会の人は無理だと思ったのかな

わ · 2018/07/04(水) 18:25:23.09

もっかいハリルにしよう

欧州はペップの戦術が普及しつつあってナーゲルスマンもそれ

もう反逆児たちは引退していないんだから今度はうまくいくだろう

あ · 2018/07/04(水) 18:26:27.41

>>81
あれ香川のクリア気味のパスだったしハリルだとあの１点はないよ
香川は呼ばれなかっただろうから

密集した場所での細かいパス回しも目立ったし縦にも明らかに躍動感があったよ
ただし、ハリルジャパンの結果はわからない

あ · 2018/07/04(水) 18:28:31.75

選手も文句言いながら仕方なく体脂肪下げたり対人鍛えたりしてた訳でさ

選手は誰もが自分を使ってほしいし、自分に合った戦術を望むのは当たり前の話
それをもって信頼が欠けていたとかコミュ不足とか言うのは協会側の言い訳に過ぎない
解任に値する理由にはならない

**監督解任** · 2018/07/04(水) 18:29:56.47

>>138
日本人監督が良かったとか、本田ジャパンの実態みると、コミュニケーション不足の意味が分かるな。
極右色が強くなる過程での外国人排斥運動の性格が強い。
ハリル訴訟は、協会側の契約解消によって、外国人の日本代表監督の名誉毀損されているかの問題かな。

あ · 2018/07/04(水) 18:31:54.47

>>138
どちらかと言えば、協会の本音はつまらないサッカーだからだと思う

**パスサッカー** · 2018/07/04(水) 18:36:12.57

フランス代表の試合とか見れば世界のサッカー界の変化は容易に理解できる。
日本人の意識変化が追いつかず時間差が生じた例、ハリル監督の招聘が早すぎたな。
日本人にはパスサッカーとか言っても、例えばフランス代表相手に勝機があるかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 18:42:05.95

>>127
本田がいなかったら南アフリカもグループリーグ敗退なのに
おまえは池沼やね

**忖度ジャパン** · 2018/07/04(水) 18:46:24.31

Ｗ杯GLの組合せみてもハリルは問題なかった。
しかし、徹底抗戦の本田の多数派工作で追い出されてしまった。日韓戦は特別とか言いながら、選手の一部は指示がないからとストライキ状態だったな。
日韓戦とかそう特別なものでもなくて、最近は飽きもあるんじゃないかな。とくに韓国戦を沢山やるメリットも感じられない。
ブンデスコンプや極右勢力への配慮と言って、ドイツに軸足を掛け続けると時代の変化に取り残されないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 18:51:24.66

選手に「サッカーが楽しくない」「勝ってもうれしくないし負けてもくやしくない」
と言わせてしまったらもう戦術うんぬんの前に指導者の資質が全くないってことだ

わ · 2018/07/04(水) 18:51:27.82

韓国サッカーは戦術的な部分で遅れてるから
試合をするメリットが何もないんだよね
ただの根性サッカーだから

あ · 2018/07/04(水) 19:01:15.00

西野監督に成って選手がのびのびと楽しそうにプレーしている様に見えたからね
それだけでも監督交代は正解だったと言えるだろう、
むろんハリルのして来たことが全て無駄だったとは思わないけれどね、
西野ジャパンはパスサッカーはベースでも時々縦に速い素早いカウンターサッカーも
していてそれは上手く言っていたそれあはハリルの功績だと思う、
ただどう見れもデュエルと縦に速く一辺倒のハリルサッカーだけでは
ここまで見てて面白く強いと思わせるサッカーは見せられなかっただろうと思います。

あ · 2018/07/04(水) 19:01:58.13

>>22
俺もそう思うわ
遅い解任のタイミングによるデメリットと
遅い解任のタイミングによるメリットがあって
今回はメリットのほうが上回って終った感がある

あ · 2018/07/04(水) 19:03:49.41

西野さんは監督いうより付き人だったよねw
西野じゃぱんは実質監督不在といっても過言ではないなw

あ · 2018/07/04(水) 19:05:13.10

付き人は言い過ぎかコーチだな
好き放題やらせた言うより発言力がなかっただけだろう

**にしの** · 2018/07/04(水) 19:07:22.82

ハリルだったら
乾、香川、柴崎の活躍はなかったな

つまりグループリーグ敗退

あ · 2018/07/04(水) 19:09:00.56

>>150
今回に限っては解任は正解だったかもしれませんが、ハリルホジッチ程度の要求でストレスを募らせてまともにプレーできなくなるようなメンタリティでは、ベスト16がやっとだとも思うのです。

あ · 2018/07/04(水) 19:09:39.41

擁護派は親善試合で負ける度に「メンバー選考のテストマッチだから！」って反論してたけど
本大会2ヶ月前までテストマッチとか頭おかしいよ
GL初戦負けても「格下の我々がどんなメンバーで戦えるかはこれから見極める」とか言い出しそう

あ · 2018/07/04(水) 19:10:50.70

>>154
そういうたられば言い出すとキリがない。
ハリルだったら、久保、森岡、中島が活躍してベスト8だったかもしれない。

あ · 2018/07/04(水) 19:14:06.50

>>44
ハリルの抱えていた問題点はそこじゃないと思うんだよね
協会が会見で話していたことは芯を食ってると思う
成績や結果じゃなくて選手とのコニュニケーション
確かに成績だけを求めているならハリルでもよかったかもしれない

あ · 2018/07/04(水) 19:15:25.70

>>156
>>本大会2ヶ月前までテストマッチとか頭おかしいよ

もしそうならば、それを言うべき立場だったのは技術委員長だった西野だったはず。
そういう警告を言われなかったハリルが解任された後に西野が代表監督に就任するのは、道義的にはかなり問題がある。

あ · 2018/07/04(水) 19:16:53.40

とりあえず、どこのスレでも思うけど、否定派の「俺はハリルが「嫌い」だから全てを批判する」のスタンスはマジで止めろよと思う
大体の人間は長短両方を語りたいのに、嫌いと言う感情だけで全てを否定するなら議論にならないんだよ

**そろそろ終わろう** · 2018/07/04(水) 19:16:58.01

ハリルの呪いみたいな終わり方はちょっと受けた
こんなソシャゲや言論弾圧なんかで世の中善悪基準が逆転気味になってて
悪は痛い目も見ないしやった者勝ちの世の中と言う印象がずっと強く
今回も勝ち進んだから昔の人が言う因果応報とか天に吐いた唾は～なんて
所詮まやかしかと思ったけど
ちゃんと道義道徳の見えない力見たいのは生きてんだなとこんな悪辣した世の中で
安堵させて貰った

あ · 2018/07/04(水) 19:18:58.58

>>157
まさに最大の違いがそこなんだよね
ハリルは過去の代表を否定することで新たな日本を作ろうとした
協会や西野は過去の日本を再構築してリベンジしようとしてからドラマが出来た
こういうストーリー作りは選手とのコミュニケーションなくして出来てこないんだよ
成績だけじゃなくて過去からの流れを汲んだのが協会と西野

あ · 2018/07/04(水) 19:21:42.10

ハリルでもグループリーグとかベスト8も狙えたというのは確かにそうかもしれないが
協会や西野が求めて狙ったのはそこだけじゃない
だから的外れ

あ · 2018/07/04(水) 19:22:44.22

本田と岡崎とハイタッチとみせかけて敬礼してただろ
あれだよあれ

あ · 2018/07/04(水) 19:23:29.57

解任は支持してるけど時期が遅すぎた
せめて昨年末に解任しとけば選手選考と戦術面でもっと練れた

あ · 2018/07/04(水) 19:29:18.30

で、補足するとハリルは過去の代表を否定することで新たな日本を作ろうとした
これは決して悪いことでなく新任監督が過去より上を狙うとすれば必然ともいえるが
そこで問題となってくるのはハリルが新たに作り上げた日本サッカーに強さと魅力はあるのかっていう論点
豪に勝ち予選突破した時点で強さのほうは一定の合格点だったと言える
これは協会も否定してないし解任の理由も成績じゃないと言っていた
問題は人を引きつける魅力のほうなんだよね
予選突破したときに新たなヒーローが出現したか？そこに劇的なドラマがあったか？
そのあとの親善試合で突破したことによる人々の期待感の増加や波及効果が見られたか？
たいしてなかったように思う
解任の理由はここ

. · 2018/07/04(水) 19:30:01.66

あのタイミングでの解任は間違いなくマイナス
後任監督が誰になっても「自分も突然大した理由も示さずにクビにされるんじゃないか」って思うよ
JFAの首脳陣全員辞職するくらいでないと今後の人事に悪影響大きいよ

GL突破したからと言ってウヤムヤにしてはダメ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/04(水) 19:31:26.68

ハリル監督は本当に一生懸命やってたから可哀想だったな

あ · 2018/07/04(水) 19:34:27.07

協会が求めたのは視聴率

代表人気が下がることを恐れた協会の大きな収入源が代表人気に支えられてる
つまりこの問題の解決は協会の収入源を代表の試合と分離することにある

**そろそろ終わろう** · 2018/07/04(水) 19:35:34.72

>>166
まぁw杯に井手口や浅野じゃ役不足と言うことだろ
まぁ皆知ってる本田香川みたいな　でもホンカガてカズや中田みたいに
一般に支持得られてる訳でもないし、誰も知らない選手が出たって
良かったと思うよ。そんなこと協会のオナニーだけで国民は構わないし

呪い発動ドーハの悲劇再現は後々マイナスになって来るはず
モチベとか国民の潜在意識とか

あ · 2018/07/04(水) 19:37:44.07

大迫半端ないでもわかるはず
日本サッカーに大事なのは成績だけじゃなくて敗者側からのドラマ
過去から続く物語をうまく引き継いでいくことによる歴史なんだよね
それを全否定することで新たに作り上げることももちろんアリだが
成績だけじゃなくて新たなスターやドラマも必要
ハリルはそれが出来てなかった、いや宇佐美あたりでやろうとしたが失敗したのか

あ · 2018/07/04(水) 19:41:58.14

ハリルのスタイル自体はスタンダードに乗っかるものだと思ってるから、その面では特に否定はしない
ただ、日本って言う国は難しくて、スタンダードと逆行する時が正義な時もあるのが欧州ともアフリカとも異なる所

要は日本って結果じゃなくて人気が全てなんだよ
この感覚は多分ハリルには一生理解できないと思う
ハリルは常に「結果」を求めて戦ってきたはずで、予選突破後は本戦までテストに終始したのもその現れだった
ただし日本で最も重要視されるのは「人気」

仮に今回セネガルが最後に点を入れて負けたとしても、ポーランド戦での最後のパス回しさえ無ければ、一部の批判家以外は「成功」、「勇敢に戦った」と評価する
ある程度の結果に、他国から見ても人気が出るような素晴らしいチームであれば良いんだよ
そこは最後までハリルの想定外だと思った

**そろそろ終わろう** · 2018/07/04(水) 19:45:46.86

>>169
それも開始前は国民に不義理の行為が反発買ってピンチだったろ
勝敗以前に見たくない代表と言うか
結局今回のドーハの悲劇の再現含め協会の目論見は全部失敗に終わって人気低下するよ
誰もよくやったなんて本心では思ってない
不義理を尽くしての因果応報的な結末
よくやったなんてのは建前で
事実小久保JAPANの大逆転負け以降プロ野球が完全にそっぽ向かれた
ニュースで結果すら見ないしやってるかどうかも知らない状況でしょ
サッカーも後々これが効いてそうなってくる

あ · 2018/07/04(水) 19:48:05.33

で、結局ここを踏まえた時に、ハリル解任は正しかったと思う
日本は結局日本人らしく行くしかない
個人的には思いっきり恥だけど、例え絶対に必要でも、日本に守備やデュエルの文化を植え付けるのは不可能
人気がないと、面白くないと認めないから
正しいかどうかは大半の国民にとって一切関係ない

あ · 2018/07/04(水) 19:48:06.48

>>170
まあ浅野や井手口に活躍の場を与えて実際に成果も出したのは
ハリルの偉業だと俺は思ってるんだけどね
そのあと浅野と井手口が所属リーグで活躍できなかったことは
ハリルの影響外のことでもあるし監督1人の力でどうこうできる問題でもない
だから他のたくさんの選手の力を借りる必要性が出てきてそのときにハリルが何を出来るのかとう流れかな
過去を否定するところからはじまった監督だし新たな選手が出てこないと手は打てない
ハリルだけの問題ではなく選手層の薄さが起因してる

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/04(水) 19:52:44.32

>>175
井手口の浅野は実力で活躍出来なかったなら仕方ないと思うけどな

ただ、実は裏で誰かが手を回して2人が試合出場出来ない様にしてたとかの陰謀があったりするなら
これはちょっと余りにも酷い話だな

あ · 2018/07/04(水) 19:53:42.32

それは協会側も抱えてる問題点だけどな
まああと呪い発動とか言葉遊びも一興だが
相手やベスト１６での戦いてことを踏まえたら能力的に妥当だし
ネガティブな印象に持っていきたいのだろうが
想定される実力から判断される結果との乖離が無いから流行らないだろうねw

あ · 2018/07/04(水) 19:54:11.77

>>1
世界との戦いを知り尽くしているって…
アホだろお前
ハリルとか前回もチョンに勝っただけで終わってるのに…

あ · 2018/07/04(水) 19:54:14.16

まあハリルだったら3戦全敗だったろな
原口を右サイドに起用して乾を先発で使うという発想もなかったし
柴崎をボランチで使うという発想もないし
本田も執拗に右サイドに固定してたし
中盤は長谷部山口とか守備的選手三枚使って主導権放棄してひたすら守備して押し切られ失点という展開

. · 2018/07/04(水) 19:57:17.74

結構真面目に議論されててびっくりした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:01:41.03

ベルギー戦のラストのカウンターで
浅野が走ってたらどうなってたんだろってちょっとだけ思った
あくまでたらればなのは言うまでも無いけど
結果論で足りなかったカードだと思うわ

あ · 2018/07/04(水) 20:05:49.63

>>176
Jと同等以上くらいのリーグのチームに移籍にした場合
選手が適応するまで使われないことはよくあるからね
言葉の問題とか選手の個性による影響もあるだろうし
浅野や井手口が使われなくてもそこまで意外には思わない

**そろそろ終わろう** · 2018/07/04(水) 20:07:00.50

>171
それって朝鮮電通的な危険な体よいメディア考えでもあるな
そう言うおもちゃみたいに弄って上手く行ってる時は良いけど
大体興味本意な取り上げの騒ぎって今回見たいに不幸で終わるんだよな

人気って言ってもカズ中山巨人の原みたいに矢面に立っても壊れない
生粋のスタータイプて居なくなってるし無理やり作ったカタルシスみたいのも
国民も求めなくなってる気がするな　精々一発ネタみたいにニヒルに捉えて笑いの種に
する位かな。

ち · 2018/07/04(水) 20:07:20.75

ハリルは相対的に優れた日本のストロングポイント潰した時点で可能性なんてなかったよ
1個か2個しかないストロングポイント潰したら勝てる可能性なんて無い
やってたとしてもまた3ボランチとかでしよ
ほんとハリル解任してよかった

あ · 2018/07/04(水) 20:11:01.29

>>172
日本国内での人気は一定期間長く駐在するなりして
同期間を日本人と同じように過ごさないと共感できないだろうね
2010から2014までの期間をともに戦ってきてない人間に
同じような感覚で理解してもらうとしても無理
人気っていうのは時代の流れとともに過去という前提があって変化がって起こるものだからね

あ · 2018/07/04(水) 20:15:18.60

>>172
>>174
ある程度理解できる。
日本のように多様なスポーツがある国では、勝利よりもエンターテイメント性を重視した方が
競技人口増やスポンサー収入増につながるため
結果的にサッカー強化に結びつくかも知れない

まあだったら最初から彼を呼ぶなよという批判は残るし

相変わらず2点取って3点取られたり
連戦出来なかったり
過酷な環境では何も出来ず負けたりするだろうが
たまに気持ちいい乱打戦が見れれば良いと割り切るならいいんじゃね

**そろそろ終わろう** · 2018/07/04(水) 20:15:25.26

まぁ俺は今回のドーハの負け方はプロ野球と一緒で響いて来ると思うよ。
ハリルならハリルなりの負け方の方が次に繋がったような気がする
現実問題よくやったなんて言えずまた4年、呆然岐路だよ

あ · 2018/07/04(水) 20:20:11.22

ハリルゴミッチで強さも代表人気も急下降したから消えてもらって正解

あ · 2018/07/04(水) 20:20:22.94

しかし結局は対人・局面の弱さというハリルが指摘していた弱点で負けた

あ · 2018/07/04(水) 20:22:11.45

守備がザルなのはハリルの時からだからな
守備的選手多く使う割には毎回失点してたのがハリルＪＡＰＡＮ
韓国にも4失点してた
西野ＪＡＰＡＮは守備はハリル時と大して変わらないが攻撃力が相当増した感じ

あ · 2018/07/04(水) 20:22:34.03

緊迫した堅守速攻の展開(当然日本に出来るレベルに無い)を、凄いと尊敬するのではなく、塩試合とバカにして、挙げ句日本でも勝てると言う国民性だから、価値基準が面白さに偏ってるのが良くわかる

実際には今回の日本は対戦相手が現在攻撃により大きな比重を置くチームばかりで、だからこそ持ち味を出せた
守備重視のチームと当たったら、そちらの方が苦手なので、全試合ポーランド戦のようになるのが濃厚なんだけど、そんな事は分析すらされない

あ · 2018/07/04(水) 20:25:22.62

>>183
現時点の日本におけるW杯になにを期待してるんだ？
今回のベスト１６が不幸だとするならどういう内容と結果であればポジティブだった？

あ · 2018/07/04(水) 20:28:38.86

W杯は雑魚が消えてくれた今からが始まりだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:29:31.15

そもそも今回の大会Ｂチームを作れなかったのが原因の１つな訳で（ポーランド戦をＢチームで引き分け以上出来てたら
楽なブロックに入れた）
ハリルホジッチがテストと称して大会が近いのにＡチームすら固められてなかったのは
ハリルホジッチの落ち度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:31:47.12

ハリルはとっておきのセットプレーの秘策をまだ隠しているとか
言ってたライターいたけど本大会でそんなのあったか？
まさか秘策の段階でまだ練習もしてなかったのか

あ · 2018/07/04(水) 20:32:16.27

ドーハの負け方w
ドーハの時にしろブラジルの負けたかにしろ
負けたときに意気消沈するのは自然な流れだよw
そこをピックアップすればそりゃネガティブになるだろうなw
今回はグループリーグを勝ったという経験、共感があるから
どの部分を強く自分の体験として保存しておくかは個人の感性の影響が大きいだろうな

あ · 2018/07/04(水) 20:34:07.31

>>190
槙野がいないだけ西野の方がだいぶマシやったけどな
組織力のみでの守備強化は攻撃陣の守備負担がでかすぎるんだよな、まあ選手層がないからそれ以外選択肢がないのだが

あ · 2018/07/04(水) 20:35:50.75

>>193
実際ベスト8からだしな
CLもそうだけどベスト16まではまぐれで上がってくるチームもあるし
ベスト8は強豪チームしか残らないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:36:57.55

俺たちのサッカーではなくハリルサッカーをやったからベルギーにそこそこ対抗できた

あ · 2018/07/04(水) 20:37:16.17

1つに現象に至る過程の大事さよ
結果だけじゃ足りないし結果だけを人は見てない
経過と結果
このつながり

あ · 2018/07/04(水) 20:37:33.08

今回の代表を否定している人が過去の代表の試合見てないって事は分かる
間違いなく今回は引いたりチンチンにされたりじゃなく、闘えていた大会だった
世界に張り合える内容だった
この形でスムーズな入れ替えとサブ強化してくれ

あ · 2018/07/04(水) 20:38:30.78

>>199
縦ポンはいらない

あ · 2018/07/04(水) 20:38:52.85

日本サッカーにはビジョンや目指すべき姿が定義文章化されてない

本田抜きのベルギーのスタメンによるフィーリングサッカーが歴代最強で最も戦術的だった

フィーリングを他人に伝わるようにまとめる作業をして全国の指導者に
降ろしていくのがサッカー協会の仕事だがそれをやる気配はない

あ · 2018/07/04(水) 20:39:06.02

ハリルをギリギリまで我慢し擁護していた協会のほうがましだった
で終了だな

あ · 2018/07/04(水) 20:39:09.90

総括すると、本来4年間監督代えない協会が、土壇場で重い腰あげたのが今回の16強進出につながった。
次回からの改善策は、親善試合で出来るだけワールドカップ出場できるレベルの国と試合する。そのレベルの国に親善試合でもなかなか勝てないようなら本番でも無理なので、監督交代する。万全の状態で本番に望もう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:40:15.35

Ａチームすら固められてなかったハリルが本戦で勝てたはずはない
西野はＡチーム作るのが限界だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:40:58.70

ベルギー戦で2点を取るまではハリルがやろうとしていたサッカーそのものだっただろ
ショートパスを繋ぎながらチマチマゆっくり攻めていたら無得点のまま終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:41:16.93

最近の代表は監督交代はタブーみたいになってたが
ダメそうなら変えるってオプションを行使できたのは良かったんでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:42:19.26

>>207
ハリルのやろうとしたサッカーはとにかく大迫にボール預けろってサッカーって
西野のサッカーとは別物だが
ハリル信者のハリルのサッカーって抽象的すぎるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:44:07.31

ベルギーは選手交代して攻め方を変えてきたが西野はそれに対処できなかった
ハリルなら的確な采配をしていただろう

あ · 2018/07/04(水) 20:45:25.74

戦績を見れば38試合で34失点はそこまで悪くないと思う
ただし、予選終了後の8試合で16失点は頂けないのは事実
食い違いはハリルにとって「アジア予選を突破して責務は果たしたから、ここからは私の好きなようにテストさせてもらう」と言う観念が、国民にとっては「アジアなんて突破して当然だろ」になってること

実際は過去と比べても初めて3位も覚悟しないといけないブロックの相手ではあったが、とにかく1位突破はした
ただし上の食い違いは事の外大きかったと感じる

**本当にそろそろ…** · 2018/07/04(水) 20:45:26.33

>>192
それは選手や国民の総意が問い質す所だろう。
目出度い“ベスト16”に
西野だってやりたくないって言ってるんだし　普通に負ける以上に嫌な物が残ったんだろう

ハリルを追い出し西野も嫌だと言い結局誰も居なくなった
流そうとして流せる負けではない　進捗は望めるんだろうか

あ · 2018/07/04(水) 20:45:28.41

>>189
そしてそれを改善出来ないままワールドカップイヤーに入り
代替案も用意出来ないまま本大会に突入しかけていた

あ · 2018/07/04(水) 20:45:38.24

ハリルは、自分で相手を調べて戦略を練るタイプなんだろ。西野ジャパンも、W杯前はクソと言われてたんだから、ハリルの戦略も見て見たかったな。
ハリルだって、宇佐美や岡崎は呼ばんだろうが、乾や香川、本田は呼んだと思う。そして、久保、中島がどう活躍するか、興味があった。
ただ、柴崎を入れなかったかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:47:26.93

ハリルのやろうとしていたサッカーは縦ポンではなくスペースを活かすサッカーな
スペースがあるのに走らないですぐ後ろにボールを下げてしまうのが従来の間抜け日本サッカー

あｃ · 2018/07/04(水) 20:48:08.13

https://www.youtube.com/watch?v=IxhicGqJI0c
去年のベルギー戦みればハリルの指導力は一目瞭然
西野ジャパンのサッカーがハリルのサッカーが元？ご冗談をwレベルなので必見
縦に速くとかそういうレベルじゃない　縦に緩く？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:48:32.70

従来の間抜けちんたらパスサッカーではベルギーから2点取ることはできなかっただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:49:13.98

何を言ってもハリルは残された試合は少ないのに
全くチーム固められてなかったのは事実だ

＠ · 2018/07/04(水) 20:51:33.10

ハリル解任のタイミングは遅すぎた。

E1惨敗→暴言「韓国のほうが強いのはわかっていた」

この時点で即クビ、永久追放でいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:52:58.63

個の能力がない日本がゆっくり攻めてショートパスで崩せるようなへぼいチームは今時どこにもいねーよ

あ · 2018/07/04(水) 20:53:27.57

>>207
守備が全く違うしハリルの攻撃もただの放り込みだぞ
見てた？

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/04(水) 20:53:48.59

まあ西野ガンバもポゼッションサッカーじゃなく得点の大半は圧倒的にショートカウンターだったな

むしろショートカウンターが上手く使えないと攻めあぐんでポゼッションになってしまう印象

あ · 2018/07/04(水) 20:54:58.68

柴崎だけじゃなくて乾もあの状態では信頼がない限り呼ばんだろ
ま、乾と香川の使い方もわかってなかったハリルにあのグループリーグはどうこうできる話ではない
「相手に合わせるサッカー」と「自分の得意のサッカー」両方を鍛えなければ到底強豪国には届かないのに、結局ハリルは両方とも3年間見せてくれなかった

あ · 2018/07/04(水) 20:55:06.59

>>214
呼ばないよ
乾本人が言ってるくらいだから間違いない

さｄ · 2018/07/04(水) 20:55:21.64

>>220
ゆっくり攻めてショートパスなんて誰も推してねえよ
ハリルなんてお題目だけでパスが縦に繋がらねえよ

あ · 2018/07/04(水) 20:55:23.31

>>219
ほんと振り返ると、とんでもない監督だったんだな。
日本人をナチュラルに下に見てる、典型的な外人だったね。

あ · 2018/07/04(水) 20:55:39.69

>>215
香川の下げパス効いてたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:56:27.46

>>221
おまえベルギー戦みてなかったのか
2点リードしたあと短時間で3点取られて逆転
こんな守備の弱いチームで人数をかけて攻めるのは馬鹿がやることだ

あ · 2018/07/04(水) 20:57:47.75

>>222
ポゼッションも今回良かったんだよなあ
守備も高い位置から連動してたからショートカウンターもできてた
ちなみにハリルは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:58:12.65

日本のDFなんかことごとくポジショニング取りでベルギーに負けたただろ
こんな下手糞なDFしかいないチームでは守備的になるのは当たり前だろ

さで · 2018/07/04(水) 20:58:32.52

得点シーンは人数なんて掛けてないからね

あ · 2018/07/04(水) 20:59:09.29

>>212
激闘を終えたあと、ときにもうやりたくないと発言したり感じるのは人情だね
疲労感や開放感からくる親近効果が発動してるゆえかな
時間がたてば初志や経過におけるステップごとの成功の積み上げなどが思い出されるだろう
まあ西野がどう感じるかはわからないがね
全てがポジティブなんてことは優勝国くらいに与えられた特権だろうね
その優勝国も4年後にはネガティブになるんだから全ては浮世、流れを楽しむのみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:59:23.45

今度もし外人連れてくるならやっぱ人柄も精査するべきだわ
選手の相談とかも禁止するようなのを連れてくるべきじゃない

あで · 2018/07/04(水) 20:59:44.68

ハリルのサッカーはポジショニングもメチャクチャでスペース管理もぐちゃぐちゃで
守備的？危機的の間違いだと思う