W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
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ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている この選手がそろうのは
これが最後だからこそ
まとまってるとこ、見たかったわ
選手が答えてるときの、ほかの選手の表情とか
やりとりで関係性や、状態とかいろんなことがわかる
たとえば、川島や西野、本田、山口に厳しい質問がきたときに
まわりの選手がどういう表情するかで、ファンの見方と選手の見方のずれとかも想像できたし そういう関係性萌えみたいなのはあくまでサブストーリーでそういうのが一部好事家が好むのは結構だけど、それはメインじゃねーんだよ。
ピッチでの躍動感を見て、感動すりゃいいんだよ。素直に。で、終わったら、また日常に戻って働く。以上。 そこらへんは好き好きだな
作品を読んで作者の事がもっと知りたい!!!って人も居れば
作品が好きなだけで作者に興味ねーしいいからもっと書け、って人も居る そういうのってすごいAKBファン的な気持ち悪さというか、SNSで誰ちゃんと誰ちゃんが仲いい仲悪いみたいな勘繰りってなんなん?という。
中心にあるのはサッカーそのもの。プレーそのもので。
だらだら終わりで引っ張る映画はダサい。カラッと終わるの一番かっこいい。 まぁ話題が逸れてるのは承知で
セネガル戦のパンチングゴールの時の原口の感想は知りたい
あの顔は相当だったし 解任が正解だったことに疑いはないが
なぜハリルの元であそこまで弱くなっていたかは
今後のために分析しましょう。 織り込み済みだろうが西野監督も退任か
珍しいことがよく起こる監督だった そういう意味では、一つ比較検証したいのが
酷かったスイス・ガーナ戦と、その前のやっぱり酷かったマリ・ウクライナ戦だな
ハリルが居たマリ・ウクライナ戦と
居なかったスイス・ガーナ戦
そこで、何がどう変わって
何がどう変わらなかったのか
ってのが見えると面白そう >>468
コーチすらハリルお前ダメと言うくらいの状態だったのかw >>512
監督が選んでるスタメンが反乱起こしてたら辞めるしか無いわな >監督の指示は「ロングボールを蹴れ」だけ。
さすがにこんな話ある訳無いのに真に受けてるガイジ大丈夫か 解任時期については逆に日本人的な優しさで、ギリギリまで状況が好転するかもと、待ってあげ過ぎたんだと思うな。
出場決めた辺りでもハリルにはいろいろ申し入れてると思うけど、結局選手たちとの関係性も指導スタイルも変わらず、
頼みの綱だった試合内容が劇的に低下したので、仕方なく解任に至ったと思う。
キャンプ入ってから空中分解する訳には行かなかった。 選手の意見を聞き過ぎて遅いサッカーにシフトしたザックの事も忘れないように この解任は正解でしょw
明らかに好転してるから、ハリルがなぜあんな酷かったのか
よく分析した方が今後のために良い ハリルの腹心、ボヌベーコーチ
私はいくつかの点について、ヴァイッドに警告はした。
――解任される前、チームがそのような危機的状況にあると、あなた自身、認識していたか? 悪い予感を覚えた瞬間はあったのか?
ああ。そしてそのことについて、ヴァイッドに話した。
「まずは会長に(日本代表コーチとして)選んでいただいて、任務を与えていただいたことを感謝した」とこの日までに日本協会の田嶋幸三会長(60)と面談し、その場では不満どころか謝意を示したことを明かした。ハリルは協会に足も運ばず。
「日本人らしいサッカーは存在するよ。プレーエリアを狭くして、その中で技術力を活かせるのは外国人選手以上だ」
「W杯はビッグサポーターの一人として応援するよ。チャンスがあればまた日本で、どこかのクラブでも可能性があればやりたい」
前代表指揮官が事あるごとに対立したJリーグクラブに向けても“再就職”のラブコールを送った
このコーチのほうがハリルより物が見えてたんじゃ・・・ >>520
それはね、ハリルに何も戦術の積み上げがないことがハッキリしたと思うw
だからこそ西野はやりやすかった点もあるんだけどね 酷かったっていっても最終予選は一位通過だし
Jりーぐやサポーターにデュエルの意識をしっかり根付かせたのは良い事だと思うけどね
それが全てじゃないけど必要な事であるのは確かだから
あんなに酷かったなんて言われるような監督ではないわ
強いて言うなら韓国戦後のインタビューだけは擁護出来ないけど いやいや 強いて言うならデュエルだけ でしょw
それしかないんだよ。 ハリルは4年間で勝ちパターン的なものが作れなかった
西野はパラグアイ戦でたまたまかもしれんが
勝ちパターンを1つ持つことが出来た。 >>530
そういう風に100か0かでしか語れないんならどうしようもないわ >>526
なぜ解任がここまで遅れたのか
今後というなら協会の技術委員の問題を考えた方が良いけどね いや だから デュエルの意識植え付けたのは
認めてるんだが
なぜか通訳の兄はハリルはデュエルなんて強調してない!とか言い出してるんだけどw >>533
まぁそれはね。
ただ会社で外部から招いた取締役解任するみたいなもんで
事なかれ主義の日本じゃ決断は大変だぞ〜
その日本でJFAだけに迅速な決断を求めるのは厳しすぎるw クラスタ擬きの気持ち悪い奴等もいるのねw
ハリル擁護とかアホか >>536
原と手下の技術委員長を追放するのは迅速やったけどな ハリルの前までは日本人は個が弱いと思い込んでいたのだが、実は日本人は個でもそこそこやれると今回分かったし、勝ち上がるにはやっぱり個の力が必要だと認識できた。
これってかなりドラスティックな変化だと思うし、気付かせてくれたハリルには感謝してもし足りないよ。 >>533
または、フィジカル強化の方針が正しかったのかどうか
方針に沿った監督だったのか
結論を言うと人気低迷に協会が音を上げたんだと思う
フィジカル向上でハリルのキャラクターを利用しておいて美味しいところだけを日本サッカーが得た形 ハリル解任がなければ、乾・香川・柴崎とかの個を前面にだして戦えることは
分からなかったからね ハリルアンチの中身のない書き込みではネット工作するだけ無駄やろ 柴崎以外はたまたまうまく言った感じだけどな
2ヵ月で何ができんねんっていう
戦術とか個とかじゃなくて運が良かっただけちゃうの >>543
香川と乾をペアで使う事は昔から言われてた事
それに柴崎がここまでフィット出来る事が確認できたのは幸運 個の力とかデュエルとかって言葉は実が無いと思うんだよね
選手として個の力を伸ばそうとしていない選手なんていないし
デュエル、パス、シュート、ドリブル、全てサッカーに必要なものでデュエルの重要性を否定する人なんていないし
ハリルのやった事はハリルの理想に添って日本人に向かない戦術をやり続けただけ ウルグアイのスアレスカバーニコンビを見ても分かるけど息の合った攻撃は凄く重要
ベルギー戦で原口が息の合った動きで点を決めた時は嬉しかったよ 長谷部が下に落ちて、ボランチに柴崎香川が並んで組み立てるなんて発想はなかっただろうな。
山口井手口みたいのが並んで追いかけっこしてただろう。 >>546
そりゃ第一に選手の努力があったのは当然だし
協会の方針もあっただろう
その上でフィジカル重視で選考したハリルの影響も大きかったと言っている
例えばテクニック重視で選考する監督が3年やってたらと考えたらいい
日本人に向かないと逃げる姿勢そのものを壊したかったんだと思うぞ >>551
ジュニアとかの育成段階でそういった変革をあげるのはいい事だけど育ちきったプロ選手達に要求するのはどうかと
トッププロ選手達は自分が出来る限界の事を既にやってるよ
何でも足し増しできる訳じゃない
フィジカル重視選考が良いとか悪いとかじゃなく、現状の日本選手の能力を総合的に見て、それを活かせる戦術を選んでいくのが代表チームが一番強くなる道なんじゃないかね ザッケローニもカウンターやりたかったのに
選手の反乱にあったんだよな
その結果惨敗
ハリルが選手同士での企みを阻止したのもわかるわ
反対意見があるなら面と向かって言わなきゃならない
日本人は指揮権もない個々人が勝手に結託して命令を無視する
これは組織としておかしい 西野監督退任で分かったことは選手主導のチームだったってこと
ハリル解任は選手主導だったのか!?という疑問が湧いてきた
いずれにしても人狼ゲームやってるこんな国では真実は生き残った最後の人間にしか分からねぇ… >>553
面と向かってロッカールームで怒鳴りあいした選手はどうなった? 西野続投が消えた今、名前が上がっているのがベンゲルはいいとしても、他がクリンスマンやドナドーニってのは相当にヤバい状況だぞ。
絶対にハリル事変が尾を引いてるよ、これ。
ベンゲル招聘に失敗したら、マジでハリルに土下座でもして戻ってきてもらわんとあかんかもよ。 ブラジルの俺たちのサッカーもじゃんけんでパーを出し続けて負けて
ハリルのデュエル!縦へ!もパーを出し続けて負けて
オージーも馬鹿だからグーを出し続けてパーを出し続けたハリルに負けた
で、西野は相手や状況に応じてグーチョキパーを出すサッカーに選手と共に変えた 西野はW杯の厳しさと勝つことの難しさを思い知っただろう
現実的な勝負の世界に甘っちょろい理想サッカーが入り込む余地がないこともな >>4
コミュニケーション問題はほぼ本田1人によるものだからな
選手の話は聞くが選手の提案を飲む飲まないは監督次第
監督と選手の立ち位置としては当たり前のことを問題にしてしまったの如何なものか ハリル訴訟取り下げた方がいいよ
通訳兄のようにものすごく見苦しくなる ハリルジャパンは総括できないだろ
4年前は協会とハリルは同じものを求めていた
でも今は協会はそれを取り下げた
結果を出さずに終わった4年間の試みは継承されるのか、忘れられるのか >>553
ハリルに意見を言うと乾のように干されるのですよw
あの機能不全のクソ戦術に固執して、選手は意見も言えずミーティングもできず
バラバラで最悪の雰囲気を作ったのがハリルさんなのです。 >>563
だからさぁ。
もしそれが本当だったとしても、なんでそうなってしまったのかも含めての総括が必要という話だろ?
ハリルのせいだけにしていちゃ、何の進歩もねぇよ。 多彩なカメレオン戦術家と聞いていたけれど最後までそんな印象は持てなかったような >>546
それは違うだろ
日本の最大の課題は守備だけど、なにが問題かといえば大きく崩されてないのに本戦で平均2失点近くしてしまうことだ
なんでそうなるかというと、守備5攻め4のような僅差の人数差で日本が守りきれないことや、セットプレーでの競りの弱さにあって
そういうすでにゾーンでは守りきれないほど切り込まれた状況ではマンマーク的な守備力はなくちゃならない
それがベスト8を争う強豪相手には圧倒的に足りない。勝つために点を取っても、負けないためには失点を抑えなきゃならない。
4年前、もっといえば15年のコンフェデで分かっていたことだよ この時期にって話があるけどプロフットボールだとシーズンの途中に監督が解任されるなんてことは良くあること
時期のこと言うのは本当に的外れだと思うわ
ハリルが外された最大の理由はあの時期までレギュラーメンバー決定できなかったこと
レギュラーも決まらないのに強くなるわけがないからな だいたいさ。みんながみんな反ハリルだったのなら、バラバラにならずにむしろチームはまとまるもんだよな? それならたしかにハリルを追い出せばいいんだが、予選終了後に突然おかしくなったのはやはりどう考えても変だよ。
あと、バラバラだったということは親ハリルもいたはずで、それが今回メンバー落ちした久保とかだったんじゃないの? >>567
7失点中4失点がGKの能力不足によるものって分析もあるぐらいやけどね >>568
ハリルがレギュラーを固定しないタイプだというのは、招聘前から分かっていたことだよね。
何をいまさらという話じゃん。 >>569
現にハリルを追い出してチームはまとまった
ハリルのせい以外にないんだが >>570
でもな
控えのGKが川島より上ってことはないのよな
要するに日本のGKのレベルが低いってだけ
こればっかりはどうしようもないわ
川島使わないなら徹底的に他の選手で戦って経験を積ませるしかなかったわけよな >>571
固定しないのとWC直前まで迷走したのは話のレベルが違うわな ベスト16のメンバーの多くは4年後が不透明な現在これから日本は新しい監督の下世代交代をしていかないといけない大事な時期にとっくの昔に解任された人の話なんていらないよ >>572
単に、親ハリル派が大人だっただけじゃないの? >>569
サッカーの進化についてこれないガチガチ頭のベテランが反ハリル同盟を結成しただけ
若手選手はハリルのおかげで視野が広くなったと思う >>574
迷走? どこが?
バックアップメンバーとその効果的な組み合わせを探していただけじゃん。
バックアップメンバーがダメでベルギー戦に勝ちきれなかったのをもうお忘れか? ハリ信は妄想ベースで語るからな
乾が活躍したらハリルは乾を選ぶはずだったとか言い出す
ハリ信の面の皮の厚さは異常 >>573
お前が今後の課題を語ってるから
1番の課題を突きつけただけやぞ
GKの質が上がればセットプレーの失点もカウンターの失点も減るし逆にカウンターのチャンスも増える
ベルギーの決勝点見ると良く分かるやろ? >>577
>サッカーの進化についてこれないガチガチ頭のベテランが反ハリル同盟を結成しただけ
この同盟って誰のことなの?
>若手選手はハリルのおかげで視野が広くなったと思う
これはどなた達のことを言ってるの? 今回のW杯では、本田、香川の存在が改めて議論の対象になるのは良いことだな。
これからはドイツ、ブンデス最強の前提も過去のものとなり、後世の人々が正しく評価することになる。
香川は年齢的にもう遅いだろうが、若い世代の選手達はリーグアンへの移籍が、日本代表の強化に役立つだろう。
香川に続く人材の供給過剰に比して、酒井宏に続く人材の枯渇は危険だな。 >>580
このスレが何のスレか、って事はおいといて
カタールまでの課題って面と、その尺度じゃ解決が難しい課題とを
同列で語ったら話はかみ合わんよ >>570
川島のパフォーマンスが悪かったのは事実だな。引退すべき。
だけどGKが止めなきゃ失点したであろうシュートを何度も許したDFのことは考えなくていいわけじゃない
クリンスマンが指揮したアメリカ代表のGKはは1試合で16セーブしたけど、チームは負けた >>585
あとは状況に応じた戦い方が出来ないこと >>561
ハリル訴訟は在日外国人差別の問題を孕んでいるんじゃないか。
ハリルが訴訟を取り下げれば、在日外国人の排斥、人権規制の風潮が広まる懸念はあるだろう。解任理由がコミュニケーション不足では、様々な影響が生じかねない。 俺たちの馬鹿サッカーは守備を想定しないで連携だのなんだのほざいているから
実戦では上手く機能しない
パスの連携を競いたいならフットサル選手にでもなれ >>583
難しいからと目を瞑ってたらいつまで経ってもスタートすら出来んわ >>584
あんな粘り強くシュートブロックするDFライン見たことないわ
DFは史上最高レベルに守れていた
川島が史上最低だっただけ >>584
極端な例で何か言った気になるのはやめた方がええで フルタイム10人のチームに1勝できただけのワールドカップでした >>590
何本フリーでヘディングシュートされているのかベルギー戦を見直してこい >>589
長期的課題について語るなら、途中のマイルストーンを設定して具体的に話をしないと
「日本のGKは弱い!育成しなければいけない!」で終わってしまって
何も身のある話にならんぜ
例えば、カタールまでにどうするのか
その次あたりを睨んでどういう強化をするのか
国内のGK層の底上げには何年ぐらいの計画でどう強化するのか
そのへんをちゃんと考えようぜ >>590
ブラジル大会では3試合5失点、今大会は4試合7失点だった
守備は悪化したんだよ
悪化の原因の全てを川島に求めるのはおかしいし、そもそも悪化する前から守備はザルだ >>579
3失点目の戦犯は乾
守備放棄してるのが映像でわかる
ゴールを決めたベルギー選手に必死にスライディングしたのは
ゴール前から全力で戻った昌子
チビだから後ろにいた乾は、何もしていないし走るのを辞めている >>595
それは結果論
失点の原因が何かを考えられないなら話にならんやん
全体的な更なる守備の強化は当然必要だけどね >>593
アホがセーブせずパンチングするから延々ベルギーに攻め込まれたわけだが
>>595
単純に考えて4/7は川島のひどいミスによるものだぞ
コロンビア戦のゴール内セーブ
セネガル戦のパンチングアシスト
ベルギー戦のふんわりヘッド見送り
同じくベルギー戦の糞ポジショニング 最初の失点はフリーでヘディングさせていなければ入っていなかった
2点目のヘディングも長谷部がポジショニングをミスしている >>594
逆に言えば四年あるわけで
一流のGKコーチを探して各世代の代表に一流の技術を身につけさせるぐらいはやらなきゃいかんという事 あのベルギー戦の川島を擁護する人間がいるとはな
GKが育たないわけだわ >>594
守備の強化とかも漠然とし過ぎてブーメランやけどね >>597
失点の原因は35歳という加齢キーパーを先発から外せなかった監督と、その監督を選んだ協会 >>599
最初のパンチング技術不足
その後のポジショニング修正遅れ
反応の遅さとジャンプ力の欠如
かつてない距離のヘディングシュートを決められたという時点でかつてないレベルのGKだったんだよ 川島は悪くない。どんな人間も加齢とともに衰えるもの。
代表のレギュラーにした監督が一番悪い >>603
他の2人の能力と経験が決定的じゃないという事でもあるよ >>597
結果論で許されたのは4年前のまでだ
西野は対策を打たずに悪い結果になったんだから今大会に限れば結果論ではなく予想された結果だ
いくら川島が代表レベルになかったとしても、川島を退けるGKがいなかった面は否めないし、準備期間がないなりに西野が岡田のようにラインを下げてアンカーを置くような現実的な対応をしたかというとそうではない
これは紛れもなく日本の守備の落ち度が招いた結果だ
川島を擁護するような物言いをさせないでほしい 市場価値が全てを物語ってるからな
中村1億9千万
東口1億6千万
川島3千万 >>596
乾と香川
この2人の守備はずっと心配だったが軽かったな
やっぱり
川島は目に見えて叩き易いけどこの2人がいるからザルだった。3点目をもっと反省しないといけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています