W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう

あ · 2018/07/04(水) 13:23:30.87

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている

あ · 2018/07/05(木) 19:37:35.09

>>597
結果論で許されたのは4年前のまでだ
西野は対策を打たずに悪い結果になったんだから今大会に限れば結果論ではなく予想された結果だ
いくら川島が代表レベルになかったとしても、川島を退けるGKがいなかった面は否めないし、準備期間がないなりに西野が岡田のようにラインを下げてアンカーを置くような現実的な対応をしたかというとそうではない
これは紛れもなく日本の守備の落ち度が招いた結果だ
川島を擁護するような物言いをさせないでほしい

あ · 2018/07/05(木) 19:37:52.41

>>606
話の流れや
代わりに答えてくれ

あ · 2018/07/05(木) 19:38:13.95

市場価値が全てを物語ってるからな
中村１億９千万
東口１億６千万
川島３千万

あ · 2018/07/05(木) 19:38:58.92

>>608
結果論で語ってたお前が言うなと

あ · 2018/07/05(木) 19:41:00.37

>>596
乾と香川
この２人の守備はずっと心配だったが軽かったな
やっぱり
川島は目に見えて叩き易いけどこの２人がいるからザルだった。3点目をもっと反省しないといけない

あ · 2018/07/05(木) 19:43:50.99

>>611
GKのミスによる失点も結果論なんだが
結果じゃなくて過程の話というなら自分のレスのどこにそれがあるのか教えてくれ
だいたい、GKが変わっただけで4試合7失点が何失点にできると思うんだ？本当に4失点分がなかったことにできたと思ってるのか
決定機をあれだけ作ったDF陣で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 19:43:51.10

>>594
GKの話ならFC東京でミレッに波多野を鍛えて貰って
さっさと海外に送り込もう順調なら4年後から3期ぐらいいけるんじゃね？
他にもセレッソの茂木とか流通経済大のオビとかフランスの山口とか
今の20前後の連中は結構いい素材揃ってるからそんなに悲観してないぞ

あ · 2018/07/05(木) 19:45:33.49

>>608
ベルギー相手に引いたら負けるよ。

あ · 2018/07/05(木) 19:46:58.88

>>613
アホか
ミスはミスで結果論な訳じゃないやろ
サッカーはミスのスポーツやから細かなミスの積み重ねがあるのは当たり前
その中でより深刻なミスが何かを考えられないならヘタに語らない方が良いよ

あ · 2018/07/05(木) 19:47:27.87

>>615
GKが川島だから尚更ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 19:49:02.96

>>609
4年でできる事と考えるならば、とりあえず選手の個々の底上げの事はおいといて
まずはキッチリとゾーンを敷いてロープレスの状態で守り切る戦術を覚える事だろうな

今回のスタメンはミドルプレスで平面の勝負に持って行ってる時間帯は守備は決して悪くないんだが
相手側にリスク覚悟で高い位置を取られた時に、押し込まれてからの打開策がほとんどない

もちろん高さの不利はあるが、そもそも、押し込まれた時はゾーンがほぼ崩壊してマンツーマンでしか着けてない
これは多分ハリルがいつもその戦い方だったから、それしか今の代表でイメージを共有できる戦い方がないんだろう

今大会を見てても、ドン引きをちゃんとやってる国はゴールの近くでもちゃんと陣形を作って
ボックス内を埋めた上でボールホルダーにプレスをかけて致命的なパスを出させない守備をしている

これが可能性１

あ · 2018/07/05(木) 19:50:24.19

物事をシンプルに考えられなるのは日本人の悪い癖だよなあ
GKはFW以上に得点（失点）に直結するポジション
本来なら一番運動能力が高く一番育成を強化するべきポイントなんだよね

あ · 2018/07/05(木) 19:51:49.94

>>619
自分で書いててなんだけど文書おかしくて草

あ · 2018/07/05(木) 19:55:41.50

>>616
質問には答えないのか？川島じゃなければ失点は4点減らせたのか？
俺は4点目立ったGKのミスを叩いたところで、4年以上前から続く守備の悪さは変わらないと言っているんだ
サッカーがミスのスポーツだかなんだか知らんが、川島のミスは元々悪かったものをさらに悪化させているだけにすぎない
根本的なマンマークの弱さを克服しなければ日本は上にはいけない
もっといえばそのために呼んだのがポゼッションより堅守カウンターを志向したアギーレで、デュエル連呼厨のハリルだったはずだぞ

あ · 2018/07/05(木) 19:57:02.68

>>617
まぁそれもあるけどブッフォンのピークでもきついと思う。

あ · 2018/07/05(木) 19:57:38.53

>>621
原因を分析して今後に生かす事が大切なのに
過程の話をして何の意味があるんだ？
そういうのを戦犯探しっていうんだよ

あ · 2018/07/05(木) 20:00:35.06

>>623
おい言ってること大丈夫か？
川島の名前だして日本の失点の原因を話してるのはお前だろ…

あ · 2018/07/05(木) 20:02:52.49

>>624
そりゃプレーしたのは川島なんだから当たり前じゃん
それと犯人探しは別
そんな事も分からん頭なのか？

あ · 2018/07/05(木) 20:04:29.32

ミス川島が戦犯って事じゃないの？

あ · 2018/07/05(木) 20:05:52.29

>>626
ミスは誰にだってある
それを指摘して分析する事は大切だけど
代わりに誰が出てればみたいな過程の話ほど不毛で無駄で頭の悪い事は無いって事だよ

の · 2018/07/05(木) 20:08:44.78

>>567
だからデュエルに対して非難なんてしてない
ただ、そのマンマーク的な守備力を向上するのに代表監督という短い指導期間のハリルがデュエルって言う事にどれほどの効果が有るのかって

それにあれだけの強豪国相手に大きく崩されなかったって言うならその守備力は何からきてるの？
それも日本に必要な守備要素じゃないの？

あ · 2018/07/05(木) 20:11:53.71

アンチハリルのとりあえずはデュエルの必要性は認めた訳だねw
ハリルが来るまではデュエルなんて用語すらほとんど知られていなかったんだから、それを定着させたハリルの功績はやはり大きいってこと。

あ · 2018/07/05(木) 20:16:15.03

>>627
おいおい
一試合だけのミスじゃなく、大会前からミスを繰り返してる選手を使い続けたことが直接の敗因になってるのに
それを抜きに語ろうとすることが一番頭の悪いことじゃないのか

あ · 2018/07/05(木) 20:16:44.68

>>627
ポジションが悪いミス
キャッチングとパンチングの判断ミス
こういうのは選手の特性じゃないの？

あ · 2018/07/05(木) 20:18:19.51

>>630
それは不毛な過程の論議をする事とは関係ない話やね

あ · 2018/07/05(木) 20:19:48.33

だからデュエルって言葉を流行らせた功績認めてあげようぜ
他はなんもないんだけど、本当にｗ

あ · 2018/07/05(木) 20:20:13.33

前から球際っつってたしな

あ · 2018/07/05(木) 20:20:24.31

>>631
ミスは選手に紐付くのは当たり前だけど
そのミスを個人のものだけで閉じずに共有するのは育成強化の基本だよ

あ · 2018/07/05(木) 20:21:25.17

>>633
昔から子供使ってたけどね
マスゴミがそれを都合よく流用しただけや

あ · 2018/07/05(木) 20:25:17.17

>>635
でもパンチかキャッチかの判断は川島個人だけの問題じゃない？
日本のGKがほとんどそうしちゃうような、教え方の問題じゃなくて、違うキーパーなら異なる判断をするし。

あ · 2018/07/05(木) 20:27:22.74

>>628
そこは俺もそう思う。
たった4年でしかも殆どはクラブで指導を受ける選手たちという現実の中で、ハリルが一人叫んだところで効果があるのかはわからん
それでもアギーレやハリル呼んだのは協会で、それだけ切実に失点しないサッカーを取り入れたかったんだと、それだけブラジル杯はショックだったんだと思ってた
んで強豪国相手に崩されないのはいいことだし、勿論不可欠なんだけど強豪国のFWは大きく守備を崩さなくても点決めちゃうからFWになれるって面もある。
そういう技量のある相手が出てくるトーナメントをベスト8に勝ち上がるにはやはり個人的な対人守備はもっと必要だなと

あ · 2018/07/05(木) 20:28:10.61

>>635
すまん、どう考えても川島の能力不足以外にしかならんわ
ミスは結果であって、能力不足

あ · 2018/07/05(木) 20:29:53.74

>>637
普通にこの場合でこういう判断をしてはいけませんというミスの例として共有できるやん

あ · 2018/07/05(木) 20:31:41.31

>>639
小学生かな？

あ · 2018/07/05(木) 20:33:29.77

640あ2018/07/05(木) 20:29:53.74ID:ShHYwTLM0
>>637
普通にこの場合でこういう判断をしてはいけませんというミスの例として共有できるやん

お前の言ってることが小学生なんだが

あ · 2018/07/05(木) 20:33:56.40

>>640
それを既に教育されているのにも関わらず、
判断間違いを繰り返したことを皆が言っているんだと思う。つまり戦p…

あ · 2018/07/05(木) 20:34:38.67

アギーレがつきハリルがこねし日本代表餅
座りしままに食うは西野

あ · 2018/07/05(木) 20:34:51.48

>>642
すまんな
お前は幼稚園児やったわ

あ · 2018/07/05(木) 20:37:54.97

>>645
クソみたいな煽りしか言えなくなったのかな？
判断ミスを繰り返すから使えないっつってんのに
今後の糧にできるとか言ってるアホだからかな？

あ · 2018/07/05(木) 20:38:01.94

>>643
共有するべき失敗のサンプルが増えただけやん
完全に同じ状況なんて存在しないし

あ · 2018/07/05(木) 20:38:46.60

>>646
お前がタイムリープでも出来るならやり直してくれ

あ · 2018/07/05(木) 20:41:04.36

>>647
んーWCじゃないと得られないようなレアなものではなく、もっと基本的なもので皆既にわかっているからこれ以上失敗例(サンプル)は不要だと思う。
(サンプルを増やしてもほぼ意味はないと思う。教え方が変わるわけじゃないから。)

あ · 2018/07/05(木) 20:41:11.43

>>648
本戦前のガーナ戦でも川島はやらかしてるからな？
タイムリープせずとも俺に西野を説得する手段があればやってたわw
お前は何の判断もできない馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 20:42:39.11

>>634
球際とデュエルは根本的な部分で指してる対象が違ってると思うけどな
単に1対1の局面だけを切り取ったら
球際もデュエルも同一の意味になるだろうけど

いわゆるサッカー文化が根付いてる国って
デュエルで負けない意識があらゆるプレーの基盤になってるから
それこそ気持ちで負けるなとかそういう概念に繋がってくるわけでさ

いつぞやの岡田が語った美学を貫いて本当に負ける話とか
デュエルをベースにした価値観からしたらありえない考え方なわけじゃん
霜田がベルギーでコーチの修行した時の記事なんかでも
子供に親が負けるなって掛け声でデュエル！って叫んでたとかいう話あるし
根本的な価値観のズレをデュエルの一言に内包してる気がするんだけどな

その辺含めてコミュニケーションの問題ってのは存在してるのは事実だと思うし
結構根っこが深い課題だと思うけどね

あ · 2018/07/05(木) 20:44:03.80

>>649
W杯という時点で超レアですな

あ · 2018/07/05(木) 20:44:46.19

>>650
たらればを語るのが判断とか
頭大丈夫？

あ · 2018/07/05(木) 20:45:10.93

>>652
GKの基本はWCだと変わるってこと？

あ · 2018/07/05(木) 20:48:07.95

>>653
たらればに見えるのが馬鹿なんだよ
馬鹿だから何言っても仕方ないかな？
能力の無い選手を変えずにいたらその選手のせいで負けたというとってもシンプルな話
分かりきっていた未来はたらればとは言わない

あ · 2018/07/05(木) 20:51:58.83

>>654
日本で教えられてる基本のレベルが正しいという前提はどこから来てるのかな？

あ · 2018/07/05(木) 20:53:18.66

>>655
普通に次の正GK考えれば良いよね
それを過去に遡って考えようとするのがたらればじゃなくなんだと？

あ · 2018/07/05(木) 20:55:40.14

>>656
先に聞いておくけど、
川島の判断は何回かミスがあったよね？そして失点にも繋がったよね？
そこの認識はどうなの？

あ · 2018/07/05(木) 20:59:34.58

>>658
認識してるから共有して今後につなげようって言ってるんだけど

あ · 2018/07/05(木) 20:59:51.82

ハリルのネタひっぱるのはやめて前を向くのだ

あ · 2018/07/05(木) 21:03:04.84

>>659
もう一つ、具体的に共有するために言葉にするとどうなるの？
何がいけなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 21:03:31.55

話の論点は

「川島のミスが、個人の資質に起因するものか
　それとも日本のゴールキーパーに共通する普遍的な問題か」

って事？

あ · 2018/07/05(木) 21:04:08.29

>>660
ハリル解任は良いけど
協会の判断の遅さとプロセスが問題
普通はこれで総括されて大して話題にもならん

あ · 2018/07/05(木) 21:04:11.32

>>633
西野でさえハリルの功績を認めているのに、田嶋とアンチはどうしても認められないんだねw

あ · 2018/07/05(木) 21:07:42.98

>>662
ミスはいつだって個人の資質によるところが大きいよ
誰もが同じミスをするとは限らないし別のミスをするかもしれない
だけど個人の資質で終わらせたら何の蓄積にもならないって事

**名無し** · 2018/07/05(木) 21:08:23.25

前任者を現監督が非難するなんてあり得ないから
デメリットこそあれどメリットないし
西野も協会側なんだしハリルが提訴取り下げれば円満な訳で多少褒めても直接的に否定する事はないでしょ
社会人なら当たり前の事では？

あ · 2018/07/05(木) 21:09:49.92

>>661
何を聞きたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 21:11:44.18

>>665
まあ、ミスってのは起きるもので、その再発防止策を共有するのは普通の事だが
再発防止策としては何かアイディアがある？

あ · 2018/07/05(木) 21:15:57.38

>>668
厳しい話になるけど何より川島本人に聞くのが一番だろうね
何でミスをしたのかを一緒に映像を見ながら研究するといったステップが必要

あ · 2018/07/05(木) 21:19:22.38

正直これは川島だけじゃなく
他の代表メンバーについても言える事で
代表を引退した選手についても一度は招集に応じてやってほしいところ

a · 2018/07/05(木) 21:27:21.05

スポナビに上がっている浅野のインタビューが結構参考になる。

ハリルホジッチは試合でのゲームプランを監督が決めて、それをトレーニングに落とし込んでいく。
西野はベースの部分以外は選手のボトムアップの意見に自由に任せる。

ハリルホジッチの時は、監督の求めていることを100%集中する選手もいる一方で、経験のある選手が指示に背いてプレーすることがあったと。
これはW杯期間中のインタビューを見ると本田、乾、岡崎あたり（ちょうど5人の連名で田嶋にメールを送ったとされるメンバー）が該当しそう。

あ · 2018/07/05(木) 21:32:55.51

>>666
あの西野の会見を見てそう思ったのなら、ずいぶんとひねくれているよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 21:36:53.81

>>669
まあ、一般的な職場での「始末書」みたいなモンか
野球なんかじゃよくそういうデータや映像による分析って
分析チームと選手でやってたりもするみたいだけど
サッカーでもそういう事ってやってんのかな

あ · 2018/07/05(木) 21:41:24.03

>>673
クラブチーム内では普通に行われてるだろうけど
代表の新旧チーム間では行われてるかは怪しいね
精々技術委員が映像からレポート起こすぐらいかも

a · 2018/07/05(木) 21:43:13.28

>>671の続き
逆に前者の監督の要求に集中していた選手は、解任前のインタビューで手応えを感じていると答えていた大迫、原口、酒井宏、久保、槙野、長友、井手口、浅野あたり。
ここまでを整理すると、明確な対立では無いにしても、日本代表のチーム内には監督派と反監督派の緩やかな派閥が形成されていたのは間違いなさそう。

きっぱり分かれている訳では無いけど、ハリルホジッチ監督下で試合に出ている若手～中堅と試合に出れていないベテランで溝があったように見える。
ただし選手本人が出れない／出たいとか言う話ではなく、それぞれの選手の過去の成功体験だったり、サッカー感の違いに起因する、本人達に取っては悪気のないものだと思う。
それが表れたのが、監督交代の会見で田嶋が話した、選手が日本のことを考えて意見してくれている、という部分に繋がってくると思う。

あ · 2018/07/05(木) 21:45:44.34

はっきり言って本来なら野球よりもこの手の分析は重要なはずなんだけどね
W杯というとんでもない舞台に実際に立っていた選手が客観的な映像を見て生まれる分析なんて一般人には想像も出来んからね

ああ · 2018/07/05(木) 21:46:15.73

とりあえず、田嶋が国民の相違で、辞任してほしいそうです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc

みんなわかっててよかった

あ · 2018/07/05(木) 21:49:13.17

>>677
田嶋には何でハリルを解任もせずに西野の前の技術委員長を更迭したのかをちゃんと説明する義務があるやろな

あ · 2018/07/05(木) 21:53:01.89

>>678
この騒動、全部こいつ（田嶋）のせいだからね
あとはきちんと説明して、いやもう説明いらんから、早々にやめてくれ（日本サッカー協会を）
日本サッカーの将来のために

うんにしてもみんなよくわかってくれてよかった～
真の黒幕にみんながガチで切れてて、すごい辞めろボタン多くて草ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 21:54:37.38

田嶋のせいかどうかすら分からない状態だからね
組織の長として説明責任はあるやろ

あ · 2018/07/05(木) 21:58:43.30

田嶋さんの采配のおかげで日本はベスト16行ったんだからな
むしろ批判してた奴は感謝崇拝すべき

あ · 2018/07/05(木) 21:58:57.03

田嶋グッジョブだったよな^_^

ああ · 2018/07/05(木) 22:00:19.51

ここまで圧倒的総意でやめろ言われた日本至上歴史的汚点・田嶋
すさまじいわｗ

あ · 2018/07/05(木) 22:00:23.53

>>681
どう考えても
ハリルの遺産>>西野の采配>>>>>>>>>>>>>>>>>>田嶋の采配

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 22:00:27.27

>>682
どこがだよ

あ · 2018/07/05(木) 22:02:22.12

>>684
そこでのハリルの遺産って何？

あ · 2018/07/05(木) 22:02:26.84

ハリシンが往生際悪いねー
負け惜しみもほどほどにー

」 · 2018/07/05(木) 22:03:20.61

ハリルサッカーを捨てて勝ったのは事実だけど強豪相手だとベルギー戦のようにボール繋げなくなって負けるのも事実
つまり何も変わってない

あ · 2018/07/05(木) 22:03:50.04

ネット世論何て世論誘導の為工作されてるし何のあてにもならんからな

あ · 2018/07/05(木) 22:03:50.55

ハリルの遺産(笑)

a · 2018/07/05(木) 22:04:05.76

>>671、>>675の続き
理想（というかあるべき姿）は戦術も選考も監督の専権事項だから、それぞれにサッカー感の違いは胸にしまっておいて、
監督の戦術の元に一致団結すべきだと思う。そうすればハリルホジッチ監督で世界を驚かすことができたようにも思える。

とは言え↑のような状況下で、それは土台無理だったのかもしれないとも思い初めてきた。
下はメモだけど、正直ブラジルW杯の日本代表は大会が近づくと爆発する時限爆弾を抱えていたように思える。

・選手には、過去にザック相手に意見を通して、一時期世界に称賛された成功体験がある
・ブラジルW杯では惨敗したがパスを繋ぐサッカーが否定されたとは思っていない層が一定以上いる
　→　キャンプ地選びなどピッチの外に敗戦の理由が語られることが多いのもこれが理由
　→　つまり自分たちのサッカーは間違っていなかったけど、それ以外の理由で負けた。次は上手くやるから、やり直したい
・日本にはフィジカルに対するコンプレックスの裏返しのテクニック信仰が強く、パスサッカーを望む声が根強い

統括すると、サッカーの中身では理想主義的な攻撃重視のパスサッカーと、現実主義的な守備重視のカウンターサッカーで区分されるけど、
選手の意思を統一させるという面では理想主義的なハリル派と現実主義的な田嶋派に分けられるように思える。

あ · 2018/07/05(木) 22:10:16.59

田嶋は前任者が支持したハリルを辞めさせた功労者だから、ハリルを辞めさせたくなかった人間が田嶋を辞めろと合唱しているでおk？

a · 2018/07/05(木) 22:12:07.58

>>671、>>675、>>691の続き
正直、選手にはプロフェッショナル（≠ケイスケホンダ）になれよと言いたいし、協会はきちんと監督を守るべきだったとは今でも思う。
一方で、監督・選手・協会にとっても、抗いようのない絶望的な環境が整っていたように思えるから、非常に悲しい気持ちになった。

終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 22:13:01.41

ハリル派　→　当然ハリルを切った田嶋を許せない

反ハリル派　→　解任が遅すぎる、後任が二ヶ月ではできることは限られる

西野派　→　同上（＋西野さん、たった2ヶ月でよくやった！）

反西野派　→　西野なんぞをお前が指名するからベスト８行けなかったやんけ！

あ · 2018/07/05(木) 22:17:07.41

>>693
その選手達の理想主義がガーナ戦、スイス戦で木っ端微塵に砕け散り、やや現実路線（つまりハリルのエッセンスを取り入れる）に舵を切ったのがパラグアイ戦以降なのかな。
個人的に気になるのが、舵を切ったのは選手達の意向なのか西野の決断なのかということ。

あ · 2018/07/05(木) 22:17:28.47

>>692
ハリルがクビになるのはおかしくないけど
タイミングとプロセスがクソ過ぎるから
居なくなった方が良いと思ってる

あ · 2018/07/05(木) 22:19:31.41

>>694
まるで協会内の
田嶋派と原派の争い
三菱古河の争い
学閥の争い
みたいやな

あ · 2018/07/05(木) 22:23:52.57

日本代表が負けてＷ杯なんてのはもうみんな忘れたようになってるな
ポーランド戦の球回し勝ち上がりは正解だった

**とりあえず国民の総意なので、田嶋。** · 2018/07/05(木) 22:24:55.31

全日本国民の総意なので潔くよく解任させよう（追放させよう、永遠に）
本当日本国民がこんなに田嶋に切れているとはおもえんほどの数字を叩きだしてる
草も生えないレベルだぞこれは（↓証拠）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc

実際あってるからな、こいつの場合は。
国民の総意だから仕方ないね、これはorz

あ · 2018/07/05(木) 22:25:55.78

>>698
アレを批判していい資格があるとすれば
お金を出して現地で見てた人だけ
いや滅多に見られない光景が見られた訳だからそれも違うかもしれない

あ · 2018/07/05(木) 22:27:57.51

>>699
そんな記事のコメントに
5万人も押してる時点でまず嘘くさい
ネットの世論は信用できない

**名無し** · 2018/07/05(木) 22:28:11.42

>>693
監督の専権はどの選手も理解していたでしょ
でも結果内容が良くければ求心力は無くなるのは当たり前の話で、そこで戦術について説明したり選手の意見を取り入れる、もしくは聞く機会を設ける必要があるでしょ
最初から反ハリルが存在していた訳無いし
結局何度考えてもハリルの監督としての能力不足は拭えないんだよな…

**田嶋圧倒的国民の総意で解任を要求** · 2018/07/05(木) 22:29:17.02

>>701
おまえなんかよりは1億倍信用できるけどな
火のない所に煙は立たず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 22:29:36.28

>>700
いや「つまんねーぞ！クソ試合しやがって！」と批判する資格は見てた人間ならあるだろう

え · 2018/07/05(木) 22:30:36.69

>>695
パラグアイ戦までは本田でいくか香川でいくかを決めてただけ。本田を先にしてたのはコンディションの問題。
本田が使えないことが分かったから、ボランチは縦ぽんが得意な柴崎で確定した。あとは宇佐美が使えなく、そこにタイミングよく乾が間に合った感じかな。

あ · 2018/07/05(木) 22:32:36.64

ネット世論何て工作員が誘導してるだけだからな
5ｃｈの田嶋叩きも当然同じ
世間とはいつもずれて極端になってるし
田嶋解任派なんて一般じゃほとんどいないだろ

a · 2018/07/05(木) 22:34:51.72

>>691
ブラジルW杯の日本代表じゃなくてロシアW杯の日本代表は～だった。

>>695
どうなんだろうね。ガーナ戦、スイス戦からメンバーも戦い方も本戦でガラッと変わったから、パラグアイ戦前後が潮目だったのは間違いないよね。
ただ最終的に決断するのは西野監督だったはずだから、そこは称賛されるべきだとは思う。

何となくだけど、理想が通用しなくて現実路線に舵を切るってオシムのユーゴスラビアに似ているよね。
GL1戦目に世論の望む、バランスの悪いチームを送り出して惨敗。以降は批判を黙らせて現実路線で躍進したと。

こう考えると、奇しくもハリルホジッチ監督下では不可能だった、ベテラン組も含めて現実路線で纏まるという結果は、
理想主義的なサッカーを掲げて現実主義的なサッカーを志向する監督を切ることで成し遂げられたというのは皮肉だと思う。