W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
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ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている >>739
取り敢えず柴崎の招集具合を調べてみた。
2016年は調べてみたら近いポジションで清武や大島が多く招集されてた。
--------ハリルホジッチ就任--------------
2015/3 キリンカップ 招集
/6 親善+2次予選 招集
/8 東アジア杯 招集 ※国内組のみで編成
/9 2次予選 招集
/10 2次予選+親善 招集
/11 2次予選 招集
2016/3 2次予選 ×
/6 キリンカップ ×
/9 最終予選 ×
/10 最終予選 ×
/11 最終予選 ×
----------スペイン2部に移籍--------------
2017/3 最終予選 × ※不安障害から復帰直前
/6 親善+最終予選 ×
----------スペイン1部に移籍--------------
/8 最終予選 招集
/10 キリンカップ × ※バルサ戦の怪我
/11 欧州遠征 × ※バルサ戦の怪我
/12 E-1選手権 × ※国内組のみで編成
2018/3 キリンカップ 招集
--------ハリルホジッチ解任-------------- >>741
せやな、なら正しいんだから、国民の総意で(↓証拠)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc
国民の総意で追放しないといけないな、はっきりわかんだね
こんだけ国民から不信任扱いされた日本サッカー協会至上の最大の汚物は消毒しないとな 選手のせいにしとるやつまでおるやんけ
ほんまクズ共やな >>743
知らんがな
ハリルホジッチかわいそうだねって言ってほしいん? >>741
マジでこれ
協会はムカつくが田嶋はやることはやった
今の田嶋批判はハリル擁護の名残だろ >>737
選手はそりゃ自分を試合に出してほしいし自分の好む戦術を使ってほしいもの
慣れたやり方から変わったのならそりゃ不満も出るさ
しかしフィジカル重視の方針を決めたのは協会で
ハリルが元からそういう監督だとわかってて連れてきてるわけで
そこで選手側に立つのは筋が通らない サッカーはネットの中でネット民がやってるんじゃなくて現実で選手がやって関係者が補助してるんで
何の関係もない奴の正しいかどうかなんて誰も知らない「総意」なんか誰も聞かない >>746
とりあえず、田嶋はやることはやったな
国民の9割圧倒的にこえた、追放すべき日本サッカー協会の汚物であったことを証明したな
とりあえず、国民のために辞任しようか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc
↑の数字は日本サッカー協会歴代最強のゴミっぷりだな 連れてきてからチームと全然合わない監督だと分かったなんてクラブサッカーでは日常茶飯事で
何なんだろうハリル擁護って根本的にクラブサッカー知らなさすぎるのが多いね >>746
だからハリル切るのが遅えんだよ
2ヶ月前ってなんだよ常識で考えろ >>742
まあそもそも3年を見て
柴崎も乾も香川も招集されたところでハリルで活かせてかがかなり微妙だがな >>749
なんでそんな必至になって貼りまくってんの
精神大丈夫か クラブでは日常茶飯事というが、方針がブレて責任を取らないフロントは好ましいのかそうでないのか
まあ擁護とかアンチとかそういう視点で話すならノイズだからどうでもいいや >>751
これだけは理解できるわ
乾香川柴崎がアジア予選の段階で完成していたら話は違ったわ
親善試合のベルギー戦あたりでハリルは切るべきだった 今回の雰囲気に押し流されてハリル電撃解任の件が有耶無耶になりそうなのがな
こんなんじゃ新しい監督呼んでも同じ事の繰り返しになるわ おまえこそ精神大丈夫か?
おまえの書いたコメントな「〜」
「陰謀論大好き叩きたいだけのネットマウンティング集団」
と意味不明なこと書いてたみたいだけど
そもそも、ただ田嶋が直前解任問題と前監督に否定的な発言をして
それで国民が怒って下記(↓)のような数字の可能性を引き起こしただけの単純な問題だけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc
そんなに難しい話だったか?小学2年生でも理解できる問題だぞ
少なくとも、国民側に陰謀なんてないぞ >>739
まぁその辺は分からんけどね
ただあの時の混乱した状況に対して
単に愚痴ってただけの山口は終わったなって個人的には感じた
柴崎であったり昌子であったり槙野もそうだけど
監督のいうことを聞いてその上で自分の判断でやるって方針を
明確に表明してた連中はちゃんと成長してるんだよね
これはハリルが良いとかじゃなくて
伸びる奴はそうだろって話なんで
普通に考えたら山口outで柴崎inってならなきゃおかしいでしょって話で
ハリルがどうしたかなんてのは憶測に過ぎないんでそこは想像に任せる >>753
おまえこそ精神大丈夫か?
おまえの書いたコメントな「〜」
「陰謀論大好き叩きたいだけのネットマウンティング集団」
と意味不明なこと書いてたみたいだけど
そもそも、ただ田嶋が直前解任問題と前監督に否定的な発言をして
それで国民が怒って下記(↓)のような数字の可能性を引き起こしただけの単純な問題だけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc
そんなに難しい話だったか?小学2年生でも理解できる問題だぞ
少なくとも、国民側に陰謀なんてないぞ クラブサッカーと代表を同列で語るのがまず何も解ってない
代表ってのはWC出て結果出すのが目的であり
監督にはそれが求めれる
親善試合なんぞどんだけ負けても本来どうでもいいんだよ
予選突破してる時点でハリルは仕事している
ハリルは情報で戦うタイプの監督だから親善試合での不調も
招集メンバーも何にもあてにはならない、誰にももう彼の是非を問う事が出来ない >>760
いや、むしろ隙あらば召集されてるじゃん。柴崎はスペイン行ってから、特にフィジカル面でかなり意識変わったらしいし、アンチお得意のハリルに冷遇されていた柴崎がーってストーリーは完全に崩壊してるじゃねーか。 とりあえずハリルだったら本田をちゃんと代表から外してくれてた
これが全て >>757
さっきからいちいち国民って言い方なんだ?左翼かよ
こうやって必死に記事を貼り付けてくるのが糖質っぽいんだよ
ヤフコメの連中はサッカーに関してよく知りもしないのに叩き→掌返し→叩きを繰り返していたんだよ
それが
「陰謀論大好き叩きたいだけのネットマウンティング集団」 の発言に繋がるわけ
で、ヤフコメ民の数字を見て国民の9割超えたとかほざいていること自体が滑稽なわけだよ >>764
おいおい、さすがに馬鹿丸出しはやめてくれよw
ただ単に、田嶋という老害が直前解任問題と前監督に否定的な発言して
それで国民が怒った当たり前の話で、それを
ヤフコメの連中はサッカーに関してよく知りもしないのに叩き→掌返し→叩きを繰り返していたんだよ
であげくに「陰謀論大好き叩きたいだけのネットマウンティング集団」
馬鹿も大概にしてくれよw馬鹿だからしかたないか
これってただ単に、常識もない老害に、国民が怒った普通の話だけどな
なんでこんな当たり前のことでヤフコメ〜とか陰謀論とか、ちょっと脳外科いったほうがいいぞ?犯罪犯しそうでやばいw
いっちゃわるいけど、直前解任問題と前監督の否定を、そもそも協会側が推薦してそれを否定してるっておかしなことしてる奴を信用できるわけない
それって当たり前だけどな
まあ、おまえにとっちゃ、馬鹿だから、当たり前じゃないんだろうけど、とりあえず、病院いったほうがいいぞ
少なくとも、世間一般の常識とはずれてる
世間一般の常識だと、ここまで非常識をすると下記(↓)のようなことは普通におきる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc
すごい田嶋辞任しろに草だな
まあ、常識のないおまえは病院いこうな? 控えの本田がなぜ当然のようにコーナーやFKを蹴っているのかが謎だ
誰か突っ込めよ >>767
左コーナーからアウトスイングでボール出すには左利きじゃないとムリだから本田一択なのはしゃーない ダメだったという意見の中で、親善の結果が悪いって意見はわかりやすい
親善の結果を改善しなければいけなかった
乾を使ってないってのもわかりやすい
乾を使っていなければいけなかった
日本のサッカーに合ってないって意見が自分みたいなライト層にはわかりにくい
合ってないってどんなところなんだろう
そしてそれはどうだったらよかったんだろう
どうだったとしてもとにかくハリルじゃダメは論外
解任当時のことなんで結果論は論外 >>766
まるで日本語通じなくてワロタ
もう一度丁寧に言ってやるわ
俺はさっきから君やヤフコメの田嶋の評価について何も意見してない
君がヤフコメの数字をソースにして、国民(?)の総意だとか9割だとかほざいている滑稽さを批判してるんだ
ヤフコメに集まってる連中の体質を説明した上でな
だから君の返事自体 的外れなんだよ
さて顔真っ赤だな
俺の「ヤフコメ体質」への批判に君が耐えられないのは、君のヤフコメへの帰属意識が強すぎるからじゃないの?
安心しろよ、あいつらはそんな守るべき連中じゃないからさ スペインもアルゼンチンもできなかったポゼッションサッカーのその先に日本は行けたのは確か
強烈な縦の意識か
でも冷静に考えたらそれはハリルの遺産だ >>770
764番目のがおまえのコメントなんだけど
770番目のおまえのコメントのヤフコメの田嶋の評価について何も意見してない」とおまえが語っておりますが
764番目のおまえのコメントで「ヤフコメの連中はサッカーに関してよく知りもしないのに叩き→掌返し→叩きを繰り返していたんだよ
それが
「陰謀論大好き叩きたいだけのネットマウンティング集団」 の発言に繋がるわけ 」
とおまえが語っております
おかしいな、ヤフコメの田嶋の評価について何も意見してないっておいて、陰謀論とかいってるよな?
やっぱり、おまえ脳外科いったほうがいいって、まじで、おまえのため
単に、あの老害が、直前の解任問題おこして、それで前監督に否定的なこといったら、普通は、なにをおまえは偉そうに、になるけどな
おまえはちょっと病院いったほうがいい、おまえのために、脳をCTスキャンしてもらったほうがいい >>1.
日本サッカー協会は="私たちが、悪〜うゴザイました。これからは、こんな過ちは二度とい
たしません!" と。=ハリルに 「 土下座 」 して、以前の2倍の報酬で、もう一度戻って来て
もらえれば、どーかな?
西野は、3カ月間の短命スピード監督だったが。
意味の無い?突然の、ハリル解任は=日本サッカー協会の、子供じみた「エゴ」によるもの
要するに。カマモトや川渕や田嶋といったサッカー界の旧:勢力が「俺サマ!のサッカー」に
しようと、した。幼稚園児でも笑う、出来事だった。 ↑つづき
>>1.
あ、あの〜う??
W杯は、まだ終わっていないぞ。むしろ・・・今これから始まる。
ブックメーカのオッズでは、ブラジルが1位だが。
たぶん、フランスが優勝するだろう。
ベルギーやロシアが優勝したら 「 世界を、あっ!と言わせる 」 ことに、なる。 日本サッカー協会とパスサッカー厨
日本はほんと馬鹿だらけだな 67 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 23:03:13.23 ID:60m359hi0 [2/2]
アンリと吉田が挨拶してる場面、泣けるわ
https://I.IMGUR.com//yFXoFyW.gif
479 :名無しさん@恐縮です:2018/07/06(金) 00:20:06.90 ID:fxId5Sww0
>>.67
吉田はW杯初戦の試合直前に、
整列して緊張してたマスコットキッズ全員と
笑顔でハイタッチしてる場面が、一部で話題になってた
【W杯】初戦で金星の日本代表、試合前の吉田が見せた「やさしさ」が海外で話題に!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529460473/
GIF動画
https://I.IMGUR.com//AZu6x1m.gif
これは、ロシアキッズとのハイタッチで始まり、
アンリとの挨拶で終えた吉田のW杯みたいになったかな ハリルの功績って戦術的には特にないな
攻守の切り替えや縦の速さというのはアギーレの功績
ハリルはそれを引っ張って改悪しただけ
ハリルの功績は0 パスサッカー厨w
パスしないでカウンターなんかできないんだよ
ワードだけで考えてるやつが多過ぎる
ベルギー戦の丁寧なカウンター あんなのハリル下では散々焦って台無しにしてたで
お互いがスペースを作り合うサッカー脳の高さや連携が無いと生まれないシーン
会話禁止とか無理ゲー ハリルの考える日本にあったサッカーと協会のそれとの認識相違。
トップダウンの欧米型マネジメントと日本型の合議制・稟議制といったボトムアップの衝突。
異文化コミュニケーションの典型的な奴で、会長が田嶋に代わってから、ハリルとの間を調整する人がいなくなったのが原因という印象。
次に外国人呼ぶにしても、日本らしいサッカーの定義を明文化して契約書に書いとくべき。協会がブレ過ぎている。 >>773
ねぇわざと理解できないフリしてんの?
濁点多すぎてマジで読みにくくてワロタ >>773
君は何度もスルーしているが
例えば君が>>743 >>749で「国民の総意」「国民の9割がそう思っている」
として出したソースがヤフコメだったことに反論しているだけなんだよ
いや手の平を返しまくるマウンティング集団のヤフコメなんて国民の総意なんて膨大な数を推し量るための一時的なソースにもならんだろとね ニート、引きこもり、職場や学校で浮いてるやつほど
国民の総意、みんなそう思ってる
とか同調圧力を代弁したがるんだよ
心理学の初歩 >>785
ネットは面倒な人間から逃げる為の彼らの逃げ場所にはなったが
その先に待っていたのはさらに面倒な人間だけが集まるコミュニティっていう皮肉ね
ヤフコメとか2chとかTwitterキモ垢とか彼らにとっては一生出れないまさに沼だろうな 欧米の選手は皆ロボットなの?んな馬鹿な
サッカーとは戦術の中で自分で判断できるように育成されるものです。 W杯4試合での走行距離
1位長友、2位柴崎、3位酒井宏樹
柴崎は1・4戦目は途中交代だったけど、酒井宏樹より走ってたんだな
フル出場だった2戦目は1位長友で2位柴崎、3戦目は1位柴崎で4位長友で長友と張り合ってる・・・ハリルのままだったらあり得なかったなメンタル的に 選手間ミーティングを禁止したということがすごく良くないことであると捉えられる風潮が正直よくわからない。 もうドメサカでは完全にネタキャラにされてるし、真面目に総括するのがアホらしくなってきた 田嶋はぶっ叩かれても仕方ない。
E1直後にハリルを解任していれば、正当な理由もあり、
ハリルも納得し西野にも時間があった。 イランはケイロス続投を望んでいるらしいね。
もし、アジアカップで日本がケイロスイランに負けたら、継続性ガ〜とか言い出すニワカが出て来るんだろうな。 >>790
ハリルの仕事がきちんと再評価されるのは、たぶんあと何年か先のことだと思うよ。
間違いなく彼は日本に遺産を残してくれたしね。 >>789
選手間のコミュニケーションを禁止すると
・パスが繋がらない
・誰かがボールを奪いに行って、奪えなかった時フォローする人間がいない
・下手すると誰もフォローがいないのに2人同時に同じ相手にスライディング
・GKとDF、DF同士でのお見合いが頻発
などなど敵にとって面白すぎるプレーが頻発するからだよ
っていうかそこがわからない時点でお前バカすぎてもうサッカー見ないでいいから 引いて守備するアジアのチームじゃないとパスが繋がらないくせにパスを繋ぐことに拘る馬鹿
今のサッカーはボールを持っている方が試合の主導権を握っているとは限らない 高い位置から組織的に守備をする現代のサッカーにおいては
いかに早く攻めるかが重要だという事がまだわからないパスサッカー厨
いまどき自陣でのんびりパス回しさせてくれるチームはアジアにしかいない 結局クリンスマンになるんかな
W杯の総括はしないは恒例でゲンナリするけど
クーデターの総括さえしないんかこの組織は >>794
下手したら20年後くらいになるかもな
今の日本は馬鹿が圧倒的多数を占めているからな >>799
W杯の総括をすると
日本の守備が弱い→守備的なサッカーをやるべき
スポンサーを含め協会のゴミどもは金儲けが大事だから
こういう世論になるのを恐れているんだろ
仮に試合に負けてもボールを繋いでボールを持っている時間が長ければニワカどもは満足してくれる
ニワカにはボールを持っている時間が長いほうが実力が上のように見えるからな
だからいつまでも日本の守備は進歩しないドーハの悲劇からなにも変わっていない まずは守備を強化してから攻撃に人数割くショートパスサッカーをやればいいんだが
日本の馬鹿どもは守備をすっぽかしてラインを上げる遅攻サッカーをやろうとするからカウンターで失点をして負ける やっと追いついた
なんか>>439みたいなの今朝のヤフーニュースでも言ってたけど俺もそう思う ラインを上げて主導権を握るサッカーはブラジルのように個の能力が高い選手がいるチームがやるから機能する
日本がブラジルの真似をしても点は取れないわカウンターの餌食になるわでなにも得することはない >>798
ハリル批判のひとつだった「長机で食事とかハリルはクソ、丸机の西野最高!」って話は部活かよ……とは思った。 ドイツもスペインもラインを上げ主導権を握るサッカーをやって点が取れなかった
ドイツやスペインでさえ失敗しているのに日本がちんたらパス回ししてたら勝てるわけがない
まともに機能しているのはブラジルくらいだ ハリルの解任自体は明らかに公転してるので正解。
でもあそこまでハリルを引っ張ってしまった反省と
なぜハリルのときにあそこまでお粗末な試合してたかは
ちゃんと分析すべき。 アホが多くてクソ笑った
ラインの高さってのは攻撃の手段とも表裏一体なんやで
フランスなんかはエムバペのスピードとテクニックを生かすためにワザと引き込む形でラインをやや低めに設定している
日本にそんなトップレベルでスピードとテクニックを両立した選手が現在いるのかな? >>808
ちんたら攻めていたらベルギーから2点も取れなかっただろ 個人的には、お粗末さでいえばベルギー戦が一番なんだけどなあ スピードがないからラインを上げ過ぎては駄目なんだよ
ただでさえへぼい日本のDFの背後に大きなスペースを作るのは自殺行為 >>809
何をするにもスピードが必要なのは当たり前 >>811
引きすぎてもゴールからの距離が遠過ぎるし
サイドからの高さ勝負に持ち込まれやすい
高さ勝負で一番重要なGKの弱い日本にとってはバランスが難しい 日本にはアジアで勝つサッカーと強豪と戦うサッカーの戦術二刀流が求められる アナル信者ってやっぱりサッカーどころか部活すらやったことない引きこもりなんだな >>815
自己紹介か
非現実的なパスサッカーに執着しているキモオタには今のサッカーは難しいだろ ベルギー戦は親善1失点、決勝T3失点だけど失点シーン見るとなぁ
失点数の上下だけでは評価出来ないわ 最後まで擁護してた選手が川島だけだったらしいな
ハリルの為にくだらないミスを連発したのかな? >>817
2013年はバレリーナ川島がやらかしても勝ったからな >>809
2点目の攻撃は乾がセンターライン付近からゆっくりと持ち込んで相手もしっかり自陣に整ってましたし
こぼれ球を拾ってからの2次攻撃も香川も個人技でキープしてからの乾のミドルシュートです 2点目の乾の得点に関しては、乾のスーパーシュートで救われたが戦術としては間違ってると思うのだが リーガでプレーしてると大体遅攻になるからな
ハリルから嫌われるのも無理はない え?キチガイは速攻に失敗したら二次攻撃しないで相手に渡してあげるの?アナルクソホジリみたいに 2010年のフランス代表は酷かった。
監督が選手からバカにされるは、チームにまとまりはないわ。
監督はやはり戦術だけでなく、人身掌握やチームワークを向上させる力が必要だとおもう。
やはりハリルホジッチではグループリーグ敗退だったとおもう。
酷い有り様で。
この準備期間のなさなら決勝トーナメントはオマケかと。 >>824
無茶攻めするくらいならカウンター受けないように渡したほうがいいと思うな 選手が持たないね
さすが選手を人間だと思ってない自己愛誇大妄想狂人非人アナルクソホジリ信者 嫌ってたリーガ組がこれだけ活躍したらハリルも怒り心頭だっただろうなw >>822
ベルギーDFが連携での攻撃を警戒して香川にマーク、残りは奥のスペースを埋めて〜と対応させて寄せが甘くなったところで乾の外からのシュート
戦術大成功 速攻なんて相手が一番警戒してるんだから自分たちがボール持ってる時間の8割は
速攻できないか、速攻に失敗した後かのどっちかだよ
相手が速攻を楽にさせてくれる前提で話をするキチガイはダイジェストしかみてないのか >>829
香川と乾の間の外し方も見事だったよ
組み立て直すのかと俺も騙されたわ ハリルサッカーは頭が悪いのが多かったから囮の動きが少なかったな >>825
ハリルは、自身が連れて来た
フランス人コーチからも最後は見限られたからな。
ハリルが裁判も辞さないと興奮してるのに、同じく解任されるフランス人コーチ陣たちが妙に醒めてたのが印象的だった。 選手ミーティングを許さない独裁者に呆れてたらしいな そりゃ練習から選手同士の話し合い禁止じゃ囮の動きなんかできんわ しかも、コンディショニングコーチまでもがハリルと刺し違える覚悟だったんだろ? >>829
攻撃としては文句なしに素晴らしいよ
でも0-0のときにすることなのかな?
極端にいうと3-0でも同じなんだろうか
結果入ったからいいじゃんってこと? >>837
攻撃として素晴らしいのに、何が問題があるんだ?
0-0なのに攻撃した事そのものが問題って事? >>835
練習どころか、宿舎でも選手同士の接触は禁止だったらしい。
だから誰も自分の部屋から出て来ないという異常な状態だったみたい。 ベルギー戦
1点目はグループリーグから香川が狙ってたショートカウンターからの原口の抜け出しによる素早い攻撃
2点目は相手を押し込んでからのパス交換とドリブルでマークをずらしたミドル
理想的な2点だったんだけどなぁ チームスポーツである以上、チームワークの醸成も必要なんだな。
このチームで出来なくなるのが淋しいということを多くの選手がいってたけど、ハリルホジッチではそんな雰囲気作りはできなかっただろうね。
戦術もチームワークあってこそだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています