W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている >>882
西野ヘオファーがない
これがありえないって話してるんだが?
本気でオファーがないと思ってるなら知的障碍者ですね >>871
理屈的にはそうだろうけど、人間である以上、気持ちによって大きく変わるものがある。
人の気持ちが交わることでダイナミックスがおこり、大きく進化するケースは いくらでもある。
抑圧されれば逆になるケースも多い。
気合い入るシチュエーションで感情を無視したやり方がうまくいく方がまれ。
だからハリルはありえないと思う。 >>883
まぁ、Jリーグからはあると思うけど本人はやらないよ >>871
あくまで田嶋の話を信じた場合のハリルだよなそれ >>885
いや普通に海外からもあるから、知的障害 西野はもうしばらくはどこでも監督する気ないんじゃないの
名古屋で失敗したとはいえJリーグで何期も監督やってそれなりに成功してる監督は
本人がやる気さえあればどこかの、クソ監督に困ってるJクラブが拾うよ
なんせもっと酷いのだって仕事切れないんだから >>881
西野を批判する気はないが先にかいておくよ
そもそも西野の海外評価(監督としての)は0に近い
今回の戦術も1トップ大迫を起点にしてるから、戦術のベースはハリルだね(戦術の起点が何か.西野に聞けば早いとおもうよ、なんなら)
海外の監督や海外のサッカーに精通してる人ならみんな知ってることだけど
それに、注目のオーストリア戦が、1トップ大迫と乾も使っていたから、その二人はハリルの要として使うはずだった
そのあとなんでそれを使わなかったか?「あえて」使ってないね(大迫のマリだけはのぞくが)
そりゃ相手に自分の戦術をわざわざ教えてワールドカップで不利になるような真似はしないよ
あと、最終戦のウクライナで柴崎も起用してたから、柴崎も使ってるね、ハリルは。
まあ、おれのいってることが正しいか間違えかは、ハリルのオーストラリアとウクライナのフォーメーションをまずは、自分の目で確かめてほしい
ごめん、長くなった
まあ、海外からしてみれば、ハリルの評価はあっても、西野の監督としての評価は無いね
なんなら、海外の監督オファーで西野があるか聞いてみるといい
ハリルは海外のサッカー監督や精通者からみれば、それは評価はされる、元々今回の日本の戦術の基本がハリルだったからね
まあ、俺はハリルの海外からのオファーの件はあるのか?ないのか?しらんけど
まあ、そういうことだな。 >>887
お前の方が頭悪いぞ
口数の少ない日本人が海外で使えるわけない 教祖に韓国以外からのオファーが来るといいですねプギャー >>889
オーストリアじゃなくてオーストラリアです
×オーストリア
○オーストラリア >>889
チームを作りあげる事が監督の役目だもんな
バルサの監督に3試合だけやっただけで名将と言うようなもん >>889
長いのは良いんだが、少し段落ごとに空の改行入れてほしいわ、読みにくい
おまけにいちいち行の頭に「まあ」が入ってて見にくいし、西野の会見かっつーの
あ、言ってる事には別に文句無いっす >>888
もともと技術委員長やってたんだし
幹部コースじゃないの
今回の罰ゲーム(解任時期をギリギリにさせてしまった責任)を上手くこなしたからハクもついて安泰 ハリルは大迫も乾も柴崎も使った
それだけじゃね
W杯でパス回ししたとは到底思えない
そもそもカウンター速攻もハリルの専売特許でも何でもない 信者曰く今回の躍進した日本の礎ハリルが評価されてんなら
さぞかしビッククラブか強豪国からオファーくるだろうよ
それがハリルの評価だ 守備固めプランがあれば2−0 で終わってた
試合を閉じれないのはおれたちサッカーしか出来ないからだ
今後は戦術的に動くサッカーが主流になる 森岡は良いチームに入った
戦術を身に着けるのに良いチーム >>899
それが現場の指導者は(年代代表監督以外の)協会の仕事嫌がる人が多いんだよね
監督業を諦めた人が協会に行く感じ
西野ももう監督としての情熱は無い方なのかなあって 情熱、っていうか、身が保たないんじゃない?
監督ったってただ座ってりゃ良いワケじゃなくて心身ともにエネルギー使うから
60越えて一度現場を退いた西野がそれを長期間続けられる力は無いと思う 解任は100%正しかったな
ハリルの無駄な3年がなかったら今日ブラジルと戦えてただろな ハリル×西野
ウクライナ×ポーランド お互い負け
マリ×セネガル お互い引き分け
ブラジル×コロンビア 西野勝ち
ベルギー×ベルギー お互い一点差負け
まぁ西野の勝ちかww >>889
ハリルに来てるオファーなんて韓国じゃんw
どこが評価されてるんだよw >>907
ハナクソの縦ポン、ドン引き糞サッカーと西野の前からプレスやポゼッションサッカーが同じとか言ってるアホを相手しちゃ駄目よw 俺達サッカーでまた7失点 昌子入っても7失点
つまり守備戦術がないってことだ
日本に守備戦術がない 恐ろしいだろ 日本代表はもっと自信を持っていい
その自信を根付かせる事ができるのは日本人監督だけ
外国人だと外国人監督が有能だった
で終わってしまう >>909
ハリルが3年間、戦術的な守備を構築してないんだから当たり前
ひたすら目の前の相手に食らいつけ、ってマンツーマンの方針しか無かった
あ、一応中央を空けるな、って方針はあったか
選手たちは欧州の経験豊富な連中は守備戦術だって色々知ってるけど
攻撃と違って守備はその場のひらめきで作り上げられるモノじゃないから
西野体勢になってから2ヶ月じゃロクに何もできん いい守備ができていた時間もあったよ
セネガル戦まではミスジャッジからFKと川島のパンチングミスがあった以外は1点だったし
ただベルギー戦で如実に現れたように、相手に対応された時にさらなる対応ができない
まあ少なくともすべてが無茶苦茶だったアレよりはずいぶんマシだ 中西戸田の解任時の動画より
ハリルはアジア予選通過後は全てテストマッチとみていた
戦術も人選もセットプレーも見せる気が無かった(隠していた)
策は間違いなくあっただろうとのこと
そうなの? なんか勘違いしてる奴多いけど日本はいつからブラジルやドイツになったの?
そのドイツですら予選敗退するレベルの大会なんだぞ?
岡田のドン引きリアクションサッカーでしかベスト16行けなかったものを西野は真っ向勝負してベスト16に進んだんだ
これは大いなる進歩だよ >>913
そうなのって聞かれてもなあ……
まあ、通過後の招集選手見てれば、選手ガチャをしてるな、ってのは一目瞭然だったし
だいぶ手ぇ抜いてる感じもあったから、テストマッチだったんじゃないかとは思うけどね
じゃあ本番に向けての戦術やら秘策やらがあったのか?って言ったらそんなの永遠に闇の中 >>913
それ清水英斗とかいう変なライターが
一人で吠えてただけ >>913
「当たりました!」と電話かかってきて信じる人?
セットプレーのトリックの1,2個はあったかもしれんが
そんないい話あるわけない
あったとしてもそれが通用するかわからない
大事なのは積み重ね >>914
一番は西野さんが続投するのが良いんだが
攻撃的西野サッカーを継承してほしいわ >>889
大迫起点にしてるからハリル流とかガバガバ過ぎやろ
攻守ともにやり方違うのにハリル流とかアホすぎる
そもそもハリルが個人の思惑で負けまくってたとかもあり得んし、100歩譲ってあり得たとしても解任されて文句なんか言えんよね?
こんなクソな言い訳が通るならザックは4年後の日本を見据えて敢えてブラジルで惨敗したなんて言い訳も出来る訳で、言ってる事無茶苦茶や 韓国戦で田嶋が解任決意して西野が3月まで様子見しましょうと言って残った状態で
3月にテストしたり隠したりできるわけないやん
ウルトラC的解釈として西野と綿密な連絡が取れていたボヌベーが必死に
今度の試合は進退かかってるよ!と言ってたのにバカが聞いてなかった可能性はあるが >>921
いやー、そのウルトラCもあるかもしれないくらいマリ戦とウクライナ戦のメンバー異様だぜ?
テスト以外の目的であんな起用するか……? >>922
ある訳ないじゃんw
もしあったとして、それを協会が知ってたら首にするわけないじゃんw
今までで一度でもハリルの采配で凄いって思ったことある?
ないでしょ?w
それがすべてw そもそもハリルサッカーは本番でもいきなり新戦力を使ったりするので
マリ、ウクライナ戦がベストメンバーだった可能性もある >>923
オージー戦だけは素直にすげーなって思ったよ
メンバー発表みて「はぁ!?浅野に井手口?!マジかよ」って思ったもん >>925
あれは采配が凄いってことなのかな?
ずっと同じように糞采配してたのがたまたまオーストラリアだけにはハマっただけのように思うんだけど
確かにあの勝利は賞賛するけどロングボール捨てて合わないショートパスで攻めてくれたオーストラリアにたまたま噛み合っただけのように思うな
その証拠に次のサウジ戦はいつも通り噛み合わず敗戦だったしね >>926
采配で何か修正する必要があった試合運びじゃなかったからねえ
ただ、単に起用がドンピシャで当たったからね、さすがに驚くよ サッカーは守備をきっちりやていれば勝機は必ず訪れる
2点リードをわずか30分でひっくり返される守備力しかないという現実を直視しろよ
理想ばかり追いかけているからいつまでも進歩しない
守備ができてから理想を追い求めれば良い
守備が弱いチームが勝つためにはハリルホジッチのやり方がベスト 日本の守備力は個のレベルでも組織としても世界最弱クラス
日本の課題は守備力の強化といかに俺たちの間抜けパスサッカーのようにリスクをまったく考えない
人海戦術サッカーをやってる限り日本は強豪国には永遠に勝てない >>928
進歩しないってどの口が言ってんだよw馬鹿かよw
何?日本は優勝しないと失敗なの?wいつからそんな強豪国になったの?w
相手はあのベルギーなんだけど?アジアカップじゃないよw
ハリルじゃ東アジアすら勝てないようなゴミサッカーしてどうすんだよw笑わせんなよww >>924
ハリルの中で固定だったと思われるのは原口、長谷部、吉田、酒井宏、長友ぐらいで、後はその時の状況で判断して選出って感じだろうから、ベスメンと言えばベスメンだったのかもね。 中間の文章削除してしまった
日本の課題は守備力の強化といかにリスクの少ない攻撃で点を取れるか >>928
ハリルが本当に守備戦術を教えようとしてたんだったら
3年もやって選手たちの身体に残ってないハズがないよね
そして、西野体勢になって新しい守備戦術なんて仕込むヒマ無かったんだから
選手たちは困ったときにそれに縋るしかないハズだよね
例えば押し込まれた時、例えばセットプレーの守備
ところが、そんなモノがあったとは見受けられないんだけど
これはどういう事なのかな? 日本の課題はいかに相手より走って攻守共に数的優位を作り連携で崩し守るか
西野が示してくれた方向性を見失わないこと おまえらはベルギー戦も見てもまだ日本の守備がへぼすぎる事に気付かないのか
そうとう頭が弱いんだろうな ハリルのように守ってるだけで
無策に惨敗するのではダメ 今の日本代表の守備力では多くの人数を割いて攻撃するのは自殺行為だぞ >>937
おまえはあれだけハリルの無策無能糞サッカー見せられて洗脳から解けないのかw
もう手遅れなのかもなw 今回の西野の積極的攻撃は守備機会減らすことに大きく貢献してる >>936
おまえはいつまでそんな論理性の欠片もない理想論に陶酔してんだ
そんなサッカーは永遠に実現できない 西野は攻撃的に行ったからあそこまで勝ちあがれたんだよ
それが分からんようじゃ相当頭が弱い ハリルでは3連敗必至と言ってた戸田さんの解説でも聞こうぜ >>942
実現したから言ってんだがww
今回日本はグループリーグ敗退だっけ?ww 馬鹿どもは日本人のスタミナと体力は世界で突出していると思っているようだな
そもそも俺たちの馬鹿サッカーがアジアでしかパスが繋がらないのかわかるか?
W杯に出場している強豪国は日本にも劣らないスタミナがあるからだ >>945
俺たちのちんたらパスサッカーなんか高い位置からプレスかけてこないアジアでしか通用しねーだろw >>947
なんか違う世界に生きてるようだなおまえw
こっちの世界では日本のポゼッションサッカーは世界に通用したが、ハリルのような引きこもりリアクションサッカーは日本よりガタイいいイランや韓国でも通用しなかったよw 運動量だけで相手を圧倒できると本気で思っているのか阿呆が
日本人は技術と運動量で外人より優っていると思い込んでいる自惚れが日本サッカーの進歩を送らせている 技術と運動量と連携なw
連携をわすれないように
この3つで勝負します!w >>948
ベルギーから2点差をひっくり返されベスト16止まり
30分で2点差をひっくり返される間抜けな負け方をしているのは日本だけだ
よほど弱いチームでないとこんなアホな負け方はしない >>950
そんな夢物語みたいなサッカーを実現できる国はない
日本人が世界で突出したスペックを持つ民族なら話は別だがな >>951
> >>948
> ベルギーから2点差をひっくり返されベスト16止まり
> 30分で2点差をひっくり返される間抜けな負け方をしているのは日本だけだ
> よほど弱いチームでないとこんなアホな負け方はしない
だな
ゲームマネジメントがクソ過ぎ ハリルの解任自体は明らかに正解だったけど
解任の時期、アフターケアがいまいちだったな。
乾があれだけチームバラバラで戦術なしっていうくらいだから
ほんと酷かったんだろうw あんな恥ずかしい負けたをしたばかりなのにまったく反省していない
反省するどころか日本人は特別な民族なんだと思い込んでいる >>954
頭悪いなwさすがはあのハリルを崇拝するだけのことはあるw
突出した個がないから相手よりも走り数的有利を作り出して連携で崩す必要があるわけなんだがw ハリル解任で明らかに好転したから
なかなか西野や選手たち叩くくらいしかできんわなw >>955
おまえの理想サッカーは草サッカーチームでも作ってやれや
毎日5chに張り付いてるキモオタの現実離れした理想論なんか聞きたくないわ >>956
> ハリルの解任自体は明らかに正解だったけど
> 解任の時期、アフターケアがいまいちだったな。
>
> 乾があれだけチームバラバラで戦術なしっていうくらいだから
> ほんと酷かったんだろうw
ハリルなら逆転無いと思うよ
戦術ってw杯は奪ったら30秒
君たちが嫌いな縦ポンが基本戦術だよ >>962
ハリルジャパンって、そんなに得点力不足だったっけ? 縦ポンのだし先を潰しておくというだけの単純な対策で4失点したのをお忘れですか白痴アナルチョン >>956
それは間違いない
今回の敗因というか、問題点のほとんどはベンチワークが熟れれば回避できた事
・W杯メンバー選考の時点で、国内選手に精通していないが故のちぐはくな選定
・選んだ23人ですら熟知していないので、壮行試合は全てメンバーのテストにあてるだけで終わる
・コロンビア戦の前半、プランが(良い方に)崩れたあとの修正がハーフタイムまで持ち越される
・ポーランド戦のサブメンバーに対して、ほとんどまともな戦略が授けられていない
・プレスが無いのに上下動を繰り返す柴崎に対してスタミナを温存するように指示すべき
・ベルギー戦、2-0になった時点での戦い方の修正
・シャドリ、フェライニが入ってきた時点での采配
・そもそも守り切るという戦術オプションを作れていないと思われる
などなど、枚挙にいとまがないけど、ベンチ側にもっと準備する時間があれば
まだ違った結果が見えた可能性はあると思う ハリルアンチって要はスペインのようなサッカーがやりたいんだろ
スペインのようなかっくいいサッカーが観たいと正直に言えばいいんだよ ブラジルに得点してるね
数試合で10点以上失点は
ちびっ子ジャパンなら当然の結末
ベルギーの負けは、無失点で来てないから
最後まで舐められてたんだよ 日本代表にはスペインのようなかっくいいサッカーよりも
日本人の長所を最大限に活かした勝ちに拘った試合をやってほしい
絵空事の日本らしいサッカーではなく本当の日本らしいサッカーが観たいね >>968
興味あるけど、本当の日本らしいサッカーってどんなの? >>969
とことん勝ちに拘ったサッカーを突き詰めないと本当の日本らしいサッカーは実現できないと思うぞ
くだらない理想主義を持ち込むから日本らしさが消えてしまう どんなサッカーをやりたいか、なんてのは
どんなサッカーがやれているか?に比べれば全然意味のないことなんですよ白痴チョン
カウンターで使いたいスペース潰しただけで4失点の守備的サッカー(笑)がなんだってキチガイ 乾「お前のサッカーの守備のやり方は完全に間違ってる」 >>970
いやだから、その日本らしさって何か聞きたいんだけど っていうかキチガイはまだ分かってないみたいだけど
点を取れるのはほとんどカウンターかセットプレーなんてのはどこのサッカーチームも監督も分かってることで
洗練されたチームは攻撃中にボールを取られてもすぐカウンターされないように守備を整えてくる
だからボールを持っている時間の8割9割はカウンターができないか、すでに失敗してる状況
その時にカウンターを受けないようにどうボールを回すのか、がボールポゼッションであって
どこかのキチガイみたいにカウンターできないなら敵に渡してOKなんてやってたら
守備で走り回らされて体力が持たねえよ白痴
キチガイで白痴で何より選手を血の通った自分と同じ人間だと思ってない自己愛のクズ人間のクソ妄想なんぞ誰が聞くか 日本らしさって問いただされたら逃げちゃったなwwww
くやちーよーぼくのハリル様が無様にクビにされた挙句、西野ジャパンが快進撃してくやちーよーって素直に言えばいいのになwwww
ハリ信無様過ぎwwwwwww >>974
ポゼッションにこだわりすぎた結果、変な横パスを掻っ攫われてカウンターを食らうのが一番最悪。
コロンビア戦の後半みたいなボールの持ち方はOK。 ハリル、西野の戦術がどうこうじゃないんだよ。本田、香川をどう扱うかだけ。
本質を外れた議論に意味はない。 >>972
まあ、乾はプレスバックをけっこう怠っていたからなあ。 >>973
2000年前の日本人に日本らしさとは何かと聞いてもさっぱりわからんだろ
長い年月を経てふるいにかけられ洗練されたものだけが日本の伝統文化として後世に伝わっていく
日本代表が同じ失敗を繰り返すのはふるいにかける作業をやっていないからだ
頭の中にある理想サッカーがふるいかける作業を邪魔しているのよ
理想とはしょせん人間の頭で考えたことで実践で磨かれたものではないから現実の世界では通用しない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。