日本代表監督は日本人でいこうぜ

あ · 2018/07/05(木) 01:44:37.49

監督が外国人であることのデメリットは数多くある

それがハリルから学んだ結論ではないか
クリンスマンなんて論外、もちろんハリルも

デメリット
・コミュニケーション能力
・長期に渡る戦術の継続性
・選手を全く知らないところからスタートしなければならない
・日本人のメンタリティーを理解できてない
・長期的育成の観点の欠如
・給与が高い

等々沢山ある

意見をどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:14:17.63

なんやかんやで日本人監督のほうが楽しめる
外人監督がいいとか言ってる奴は意味わからないのに洋楽聴いてる奴

ごめん言い過ぎた

あ · 2018/07/08(日) 10:23:05.29

日本人監督良いと思うけど、外国人なら
ザック第二政権が適任だろ
今のチームのベースは間違いなくザックジャパンなんだし、日本のこともわかってる人だから問題ない

**sage** · 2018/07/08(日) 10:29:34.15

日本人で構わないけど、ワールドカップ経験のある人を監督ないし、コーチには入れて欲しい。

あ · 2018/07/08(日) 10:32:03.47

>>1
戦術の継続性とか日本人のメンタリティを理解できないとか、曖昧だしさじ加減じゃん
ラモスも言ってたけど、人種とか関係ないから
日本のサッカーを理解してくれれば、日本人だろうが外国人だろうがどっちでもいい

あ · 2018/07/08(日) 10:35:54.37

勘違いしてる奴いるけどさ、西野や岡田が成功したのは彼らだからであって
「日本人だから」ってわけじゃないからね、誰を監督にしようと成功する確証は何一つないわけで
ならば、ある程度保険として、海外でに実績や経験のある有能な監督を招聘するのは当たり前
だからこそ外国人監督ってなるわけだよ
よくメディアは「外国人監督でW杯を優勝した国はない」とかいうけど
それはヨーロッパや南米には、自国に有能な監督がいるから結果としてそうなってるのであって
自国に優秀な監督のいない日本を、これと同列にするのは勘違いなケース

あ · 2018/07/08(日) 10:37:38.39

そもそも日本がいきなり優勝とか言うのが早計で、ベルギーはスペイン人監督でベスト4にいってる
つまり統計的には、外国人監督でもベスト4にはいけるわけだ
ならば、やはり実績や経験値の高い外国人監督がいい、と言わざるを得ない
現に日本で歴代最高に結果出してるフィリップ・トルシエの過去もあるしね

直近の日本人監督が成功したからって、本質を勘違いしちゃいけない
人種関わらず、レベルの高い有能な監督を招くのは世界的に当然のことだ
日本にはいないから海外から連れてくる、それだけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 10:59:19.36

>>141
全否定ではないけど極論だけどアジアの国をベスト4にしたわけじゃなくて
日本より優秀な選手を使って作った実績はあんまり当てにならん気がするんだが

あ · 2018/07/08(日) 11:06:07.96

トルシエって有能ではないと思うが....
自国開催だからポット1がないから16残れたとも言えるし
外国人監督か、日本人監督か？
だけど有能な監督なら問わないってのは良いとしても
それが技術的、戦術的なことのみで語られるのは違うと思う
やるのは選手であって監督ではないわけだし、選手も人間だから
気質の相性とかもあるし、文化の違いは大きい
メンタルもプレースタイルも初めから分かり合える日本人監督にはその良さがある
あと言葉の壁な
欧州の人はほぼみんな英語も話せるし言葉の壁はないだろうが
日本ではそうではない

あ · 2018/07/08(日) 11:07:55.52

そういう意味で、むしろコーチ陣に外国の有能な人を連れてきて総監督は日本人の方が良い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 11:25:29.28

戦力が足りないのだから寡兵で大軍に当たることになる
そういう戦い方をするには戦略を練って士気を上げて背水の陣で挑むしかない

外人監督でそういう戦い方できる人がいるならそれでもいいのだけれど
なんか自分の哲学押し付けたあげく日本人には無理だったとか言う展開はもう嫌なんだわ

あ · 2018/07/08(日) 12:42:46.01

>>143

トルシエはマジでクズだと思うわ。決勝トーナメント１回戦でまさかのスタメン入れ替えだからな。
調子の良かった鈴木を下げ、サイドバックのサントスをまさかのトップ下起用。

頭いかれたと思ったわ。おそらく奇をてらった選手起用をして勝つことで、「魔術師」とか
呼ばれようという欲が出たんだろう。完全に日本代表を自分の出世のために私物化した過去最低のクズ監督。

あ · 2018/07/08(日) 12:44:56.22

>>144

日本人じゃメンタルがもたないだろ。日本を誹謗中傷することに生きがいを見出してる
セルジオ越後とかいう反日老害が何やっても批判するからな。オシムを脳梗塞に追い込んだ
クズだからな、セルジオは。

セルジオごときのアマチュア野郎の言葉なんか全く意に介さない大物外国人監督じゃないと務まらないよ。
カペッロとかリッピが良いと思う。

あ · 2018/07/08(日) 12:48:17.03

スペインの監督みたいに長谷部はあかんの

あ · 2018/07/08(日) 17:23:59.28

そもそも予選突破した日本人監督は岡田さんだけなのに
デザートの本大会でグループリーグ突破したのに浮かれた日本人監督待望説多すぎ

あ · 2018/07/08(日) 17:42:44.92

本田ジャパンでいこう
世界のサッカーも知ってるしリーダーシップもある

ち · 2018/07/08(日) 19:31:44.64

>>143
ワールドユースの結果を見ろ
他の日本人監督は惨めな結果ばっかこの人はユース年代にうってつけ

ち · 2018/07/08(日) 19:39:18.12

>>144
昔それやって置物になった松木って人がいる

＠ · 2018/07/08(日) 20:46:12.75

よし
そいつで行こう

あ · 2018/07/08(日) 22:08:42.32

>>151
あのときはタレントがい過ぎた

あ · 2018/07/08(日) 22:09:30.34

>>149
そもそも日本人にやらせてないだけじゃんｗ

あ · 2018/07/08(日) 22:11:38.94

>>135
最低限Jとアンダー世代で結果残してからだな

あ · 2018/07/08(日) 22:12:00.42

>>130
関塚一番評価してる

あ · 2018/07/08(日) 22:12:30.86

>>125
手倉森も関塚もいいよ

あ · 2018/07/08(日) 22:13:59.25

>>129
だから外国人空１００人売り込みがあったんだって

けい · 2018/07/09(月) 23:48:01.73

あんまり関係ない話かもだが。。

ラモスも含む番組で。
監督は日本人か外国人？みたいな質問コーナーがあって。

最初にラモスが「国籍関係ないよ！！」
って言ったら他の人達(たぶん前園とか)
がやべって顔してしゃべれなくなってた(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:28:39.66

クレイジー。https://goo.gl/mMH5Rb

**にわか** · 2018/07/11(水) 21:11:38.96

>>122
結局ドーハ世代の森保になりそうだね
4年前倒しだけどそれでも良いか

**あん時の、ゲッツー** · 2018/07/12(木) 05:14:13.81

そーだ！　やっぱり、金本アニキがいい。

高橋監督も、いい成績を残してるが。やっぱり、アノ時の起死回生の満塁ホームランを見れば
バカでも、分かる。

日本人監督、以外にはありえない。　北朝鮮人でも、いい。

む · 2018/07/12(木) 05:41:15.20

保守派、愛国者、協会は日本人監督を主張

電通、マスゴミ、ユダヤなどの反日とスポンサーなどのグローバリスト銭ゲバ売国奴は外国人監督を主張
外国人監督推しは戦後日本の日本弱体化、破壊と連動しているんですわ

し · 2018/07/12(木) 05:42:29.10

もし仮に外人監督で結果出したとしても嬉しくもなんともない。

外人が監督の時点で日本人の力ではないわけだからな。

あ · 2018/07/12(木) 08:59:57.20

協会自体が一番害悪なんだよなぁ。
スポンサーも、スポンサー忖度チームを選考したのも結局は協会が決めたことだろ。
癌を取り除かない限りは、また同じことの繰り返しだな。

あ · 2018/07/12(木) 09:53:16.53

外国人監督をこれまで幾人も金掛けて連れてきたが期待ほど結果が出てないんだよな。もう日本人でいいんでね。

あ · 2018/07/12(木) 10:05:48.21

日本人監督でいいけど３バックは嫌だ
森保より長谷川がいい

**チャッキー** · 2018/07/12(木) 10:13:45.02

森保長谷川はNG
関塚井原が良い
中澤が高橋慶彦みたく引退して即日本代表就任もあり得そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 10:17:17.76

日本人監督が良いとか言う前に、協会は日本人の指導者(コーチも含めた)を
育成するプログラムを持っていないし、、他国みたいに科学的に指導プログラムを構築する
ような意識すら持っていないことに絶句
今までずっと海外にカネを撒いて取り繕ってきただけの感じが生理的に受けつけない
基礎から積み上げた日本のノウハウをW杯で見たいのに、一度もそういう機会に
お目にかかったことがない
日本にはノウハウどころか、なんにも蓄積されていない
みんなガイジンが持ってっちゃう
バカすぎるよ、日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 12:15:27.80

今回も理論的な批判は見てた人みんながあるだろうけど
なんかわからんけど日本人なら今までにない妙な満足感も少しあったろ？
その少しがとっても大事な気がしたぜ(異論は認める

あ · 2018/07/12(木) 13:20:50.43

西野、森保がないとなると、日本人で残る候補は関塚くらいか。
さすがにオシムの一件があったから、もう現役Jリーグの監督の引き抜きはできないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 14:09:50.65

>>172
いかに指導者養成を怠ってきたのかわかる現状だよね
四半世紀の間、協会はなにやってたのか問われる惨状

い · 2018/07/12(木) 14:57:16.38

長谷部長友川島この辺りが海外で監督になるレベルじゃないと

あ · 2018/07/13(金) 00:22:46.12

手倉森監督、森保コーチでいいじゃん
フランスの加茂岡田みたいな感じで４年間やっていけばよい

**チャッキー** · 2018/07/13(金) 09:11:07.87

この中から選んでくれ
井原宮本中澤釣男ゴン福西

あ · 2018/07/13(金) 09:23:50.30

中田英寿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 12:52:54.72

>>176
監督指導者のプログラムを一切受けていないし、海外で監督経験すらない
話にもならない
というより、協会は日本人を、日本のサッカーを、育てる気があるんだろうか？
ガイジン選手に大枚払ってJの興行をやってきただけだし、その勢いでガイジン監督に
何億も貢いで任期が終わればノウハウごと海外に日本の内部情報が持ち出されて終わり
敗北に次ぐ敗北で、諜報敗者と散財のオメデタイ路線をひた走ってるのは
日本をどうしていきたいのかの、育成プログラムが選手、チーム、指導者のすべてに対して
協会には何一つとして知恵がないと思う

あ · 2018/07/13(金) 13:28:35.28

いいじゃんヴェンゲルで
監督に日本人とか外国人とか関係無いよ

あ · 2018/07/14(土) 13:29:44.65

ベンゲルに断られたら名波ジャパンでいいよ

けい · 2018/07/14(土) 14:26:02.90

>>179
ぶっちゃけ日本人のメンタルが～とか日本語が～とかは関係ないと思うけどな。
日本人選手に詳しいかは大事だと思うけど。研究熱心な人なら調べればすむ話だし。

あ · 2018/07/14(土) 14:57:33.95

カルロスゴーンが日産を立て直して以来、日本人でないとという論説は基本的には信用していない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 14:59:11.83

>>182
建て直したんじゃなくて、日本人の首狩りしただけじゃん
ケトウに使われるだけの植民って絶対イヤだろ

あ · 2018/07/14(土) 15:00:36.70

>>182
排ガス偽装隠してたことがバレる寸前で辞めたよなコイツw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 15:54:46.00

日本人なら一言で伝わるものを、いちいちプレイ止めて何分もかける
まっすぐな言葉じゃないから選手にもファンにも真意が伝わるのに何ヶ月もかかる

もういいだろう、こんなの
西野さんが2ヶ月でやったことに4年かけるだけ
クラブチームならいいんだよ、結果がすぐに要求されるし、どんどん外人監督にやってほしい
ただ代表はダメだ、たまに招集してすぐ解散の繰り返しなんだから話にならん(偏見)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 17:00:43.18

Jができて四半世紀も経つし、日本代表監督を任せられる世界的レベルの日本人指導者なら
10人近くは育成しているはずで、どの日本人を誰を選ぶか迷っているのだろうね、協会は・・・
いや～、協会の育成プログラムがしっかりしているから最高っすね

あ · 2018/07/15(日) 11:16:52.46

>>141
2002年は選手がトルシエのやり方じゃ勝てないって戦術を無視してやった結果だぞ
そもそもあの年代は日本サッカー史上最高にタレントが揃っていて自国開催なので対戦相手も一番弱い
監督の力で決勝トーナメント行けたのは日本監督のときだけ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/21(土) 16:40:01.84

>>141
まず日本という国のガラパゴス的な地理的条件を考えないと駄目だな

優秀で有望で意欲の高い監督ほど欧州サッカーの主戦場から遠く離れた
しかも言語的に特殊でまともに言葉も通じない日本の監督なんてやりたがらないからな

まず「レベルの高い有能な監督を招くのは世界的に当然のこと」
という理屈がベルギーには当てはまってにも日本だと当てはまらないことを理解しないといけない

現実問題として条件的に日本が呼べるレベルの監督としては「完全に旬の過ぎた監督だったザック」
「アフリカや三流国でしか実績のないハリル」でも最適解に近いの現実

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/21(土) 16:46:36.11

>>185
代表監督に関しては言葉や選手とのコミュニケーションの問題でどう考えても日本人の方が効率がいいからな

海外のトップレベルの戦術・知識が欲しいなら
海外の有識者をむしろ評価委員や技術委員に就任させるべきだな

ハリルさんが技術委員のポストについて
欧州スタンダード目線で日本の監督・選手へ評価を下しアドバイスや指針を示す関係が理想だった

あ · 2018/07/22(日) 00:34:17.01

コミュニケーションが問題になるんだったら、いつまでたっても日本人は欧州で主力として試合に出させてもらえないな
つーか、ちゃんと外国語でコミュニケーション取ってるだろ
嘘つくな田嶋
https://youtu.be/ey768Km1veM

ぽ · 2018/07/22(日) 06:29:05.34

>>189
田嶋の「多少コミュニケーションや信頼関係が薄れて」って外国人に対してだけの話だと思ったら大間違いだろ
コミュニケーション不足や信頼関係の構築失敗なんて日常生活でもしょっちゅう生じてること
それを解任理由にした危うさをわかってない人って多いよね

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 10:31:39.86

>>191
そういうぼんやりとした話じゃなく
シンプルに言葉の力・言語の違いの問題って想像以上に大きいからな

純粋に戦術力が際立ってるグアルディオラなら日本代表監督をやっても間違いなく超一流

ただ、言葉を操ってモチベーター的にチームの戦術徹底力を上げるモウリーニョとかだと
言葉の力への依存度が高いんで日本代表監督は厳しい

もしも言葉の通じない問題が大きな影響を生まないなら
モウリーニョは6か国語を習得したりしてない

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 10:38:41.19

他の超一流監督としてシメオネの実績も本質的には広島での森保と全く同じで
古巣アトレティコのOGという文化的文脈ありきだから
仮に全く文化的背景の違う日本代表監督を任されたとして同様にやれる保証はない

超一流の監督ですらこんな感じだからな

ましてや現実的に日本が呼べるレベル監督となると
ますます日本での成功は難しくなる

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 10:56:10.71

ニワカは監督の仕事って純粋に戦術や采配って思いがちだけど
むしろそんな要素は監督の仕事の3割にも満たないからな

選手との会話、人間掌握力、モチベーティング

戦術よりもこの広義のコミュニケーション要素の影響の方が成功要素の7割以上の大部分を占める

だからモウリーニョの様な世界で超一流と呼ばれる監督も
戦術以上にこのコミュニケーション能力が際立って高い

モウリーニョだって言葉が通じなければ威力半減
言語の天才でも日本語なんていう特殊でマニアックな言葉なんてすぐに習得できる訳ないから
日本代表監督をやらせても岡ちゃんレベルと変わらなくなるのが現実

あ · 2018/07/22(日) 13:21:02.85

今の日本の若手って悟ってるけど、同時に緩やかでもイエスマンしか求めないのが主流だからな
言外の意図とか、育成とかそんなものは一切受け入れずに、分かりやすい言動にのみ称賛するから、まずは誉めて伸ばせる監督が大前提
かつ頭の回転は速いから、一度信頼を勝ち取れば、後は自分達で考えながら何とかする

ここまで想定するとやっぱり日本人監督がベストだろうな
特に欧州だと、意見は違って当たり前だから、そこが前提と考える
しかし実は今の日本では受け入れられない考えだったりする
特に世論がそうなのが大きい(左右される)
日本はスポーツは娯楽でしか無いし、人気＞実力と言う明確な観点がある

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 13:36:06.41

そもそも本当に背骨の通った一貫性のある継続的な強化を求めるなら
任期や目先の成績によって数年で首をすげ替える監督に外国人を招聘すること自体が愚策だ

トルシエ→ジーコ→オシム→ザック→アギーレ→ハリル

15年程度でこれだけコロコロとフランス、イタリア、ブラジル、東欧、メキシコと
全く一貫性なく国外監督を招聘しては首を挿げ替えて
本当に深く日本サッカーに蓄積されたものがあったのか？

短期で首をすげ替える監督は日本人でいい

むしろ技術委員や評価委員に国外の有識者を招聘しろ

フランス路線でもドイツ路線でもスペイン路線でもいいから
一貫した強化路線を最低でも10年間は継続しろ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 13:49:23.94

4年毎のW杯での短期的な目先の成績で「良かった」「悪かった」

2000年以降、8年毎にGL突破とGL惨敗を繰り返して
その間、世界トップとの差は全く縮まっていない

そもそもが首尾一貫した路線すらも定めずに
その時々に場当たり的に外人監督を招聘してはコロコロと首を挿げ替えてるんだから
継続的な強化が進まないのは当たり前

最低10年は一貫した路線での継続的な強化を続けないとベスト8以上の領域は不可能だろ

たった数年程度フランス人監督なんかを呼ぶよりも
フランスの育成関係者を10年くらい技術委員に招聘して強化ノウハウを取り入れた方がよっぽど為になる

あ · 2018/07/22(日) 14:06:21.32

Jリーガーに英語・フランス語・ドイツ語・スペイン語・ポルトガル語を熟知する方が先だ
選手がガラパゴス言語しか話せない・分からないじゃ外人監督を呼ばなくてもよし
海外で苦労する前に覚えさせる事が代表にも必要だ
甘えは捨ててコミュニケーションは選手自身がとらないと
これがゆとり教育の成果なんだし勉強させたほうが良い
サッカーバカは槙野でもう沢山だ

あ · 2018/07/22(日) 15:01:12.99

選手の解任クーデターを正当化しちゃったら、今度は監督は選手に忖度しないといけなくなるんだろうなぁ。特に日本人監督ならば。
当然、厳しい要求はできなくなるし、有力な選手の立場を脅かすことになるハリルやっていたような若手の積極登用やテストなんてできなくなるだろうね。

あ · 2018/07/22(日) 15:14:16.21

実際出来なくなるだろう
ただ日本の場合は積み重ねがプラスに作用するかと言うと案外そうでもない
勝手な理屈を付けて正当化するのは得意だから、外国人監督を呼んだところで弱点には目を向けないだろう
ラグビー見たいに元々荒れてる人間が多く集まる土壌ならまだしも(言い換えれば更正の余地も多分にあるし、怒られ慣れてる)

実際裏で動いてもらうのが1番良いだろうけど、裏は裏でスポンサーとか年功序列、純日本人とか余計な派閥があるだろうからなあ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 18:04:42.24

結局、この10年くらい日本がやってきた
一貫性もなくW杯毎に外国人監督をコロコロ変えるとかいうこと自体が
本質的にサウジやカタールとかのやってることと変わらないからな

中東レベルのミーハー脳の外国人監督厨はまずそれを自覚しろよ

外人監督呼ぶにしてもそれこそ腰を落ち着けて10年任せるとかしないと継続的な強化なんて無理だぞ

でもそれは諸事情で現実的に実現性が低い

だから監督じゃなく強化委員や技術部に海外の有識者を招聘して10年はポストを任せろと

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 18:13:03.10

なぜJリーグの中で鹿島だけが20年以上も常勝であり続けるのか
そしてなぜクラブW杯でレアルとも善戦出来たのか

それはチームの背骨の哲学に一貫性があるからだぞ

最近の鹿島は石井さん大岩さんと日本人が監督したりしてるが
チームの背骨の哲学はJ開幕から現在までブラジル路線とジーコスピリッツで一貫してる

一方でコロコロ路線を変えるウンコ千葉なんて
オシム後はJ2落ちしてぺんぺん草も生えない焼け野原だ

日本代表もそれと全くコロコロと路線を変えながら
たまたま優秀な外人監督を呼んで一時的に成績を出しても長期的には無意味だってこと

その現実をいい加減に理解しろよ
ミーハーニワカ外人監督厨は

あ · 2018/07/22(日) 18:13:58.56

じゃあドナドーニに10年任せればいいよね
期間を問題にするなら、日本人か外国人かの議論はまた関係のないことだし
外国人監督を4年で切ることが愚行なのであって、もっと長期的に与えればいいわけだね

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 18:18:28.33

だから、ジーコスピリッツを背骨に常勝軍団に成長した鹿島の様に
フランスでもドイツでもスペインでもオランダでもいいから
トップレベルのサッカーを知る有識者を10年単位の長期で招聘して
世界標準の視点と一貫した哲学を取り入れろ

むしろ監督は鹿島も最近は日本人監督で結果出してる様に
コミュニケーションの取れる日本人でちょうどいい

このまま外人監督で一喜一憂してたらマジで今のジェフ千葉みたいになるぞ

a · 2018/07/22(日) 18:19:01.19

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3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 18:36:15.30

そもそもW杯毎に全く路線の統一もなくコロコロと外人監督の首をすげかえるやり方自体がどうなのか

TDでジーコを招聘しジーコスピリッツを植え付けて常勝軍団になった鹿島の様に
海外から人材を呼ぶなら監督よりも強化委員か技術委員で有識者を呼んで
最低でも10年くらいは継続して一貫性をもって任せろよ

ジェフ千葉はベルデニックやオシムという
そこそこの当たり監督を引きナビスコ杯のタイトルを獲った
でもそんな背骨の通っていない一時的な強さは数年しか続かない

その後10年で千葉はどうなったか
今の千葉の惨状を見てみろよ

短期的にしか物事を見れない低脳ミーハーニワカ外人監督厨は
日本サッカーの未来を千葉みたいなウンチにしたいのか？

本当に継続的に一貫した哲学を世界から学び日本サッカーを強化して行くなら
監督よりも上位の役職に海外の有識者を招いて長期間任せるべきだ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/22(日) 18:45:03.96

今の様なコロコロ外人監督変えるやり方で
仮にたまたまた超最高の一流監督を日本に連れてくることが出来て
W杯でもたまたま運よく結果出せてベスト8になれたとしても
それじゃ一発屋で終わりだぞ

その優秀な監督が辞めたら焼け野原になって低迷が続くだけ

オシムでナビスコ杯勝って今やJ2落ちしてペンペン草も生えない焼け野原になった千葉と同じ末路しかない

いい加減に長期的に物事を見る
そして長期的に一貫した強化を行うって視点を持てよ
ミーハーニワカ外人監督厨は

ジーコをテクニカルディレクターにして常勝クラブを築いた鹿島の様に
監督じゃなく強化部や技術部に有識者入れて長期で任せるのが正しいやり方だぞ

ここ10年以上の日本の方針は中東サッカーとやってることのレベルが変わらないんだわ

あ · 2018/07/22(日) 21:27:12.18

それなら、ベンゲルと12年契約を結べばいい

**poichi** · 2018/07/22(日) 23:47:10.16

>>206
UEFAコーチングスクール講師のベングロシュもいたしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 09:35:01.41

日本人スタッフだけでいいんじゃないの
外人スタッフは辞めたら国に帰って彼らの経験にはなっても日本側に残るものが少ない

外人監督が持ってるノウハウはそんなに特殊なことなのか？
外人がキャリアを通じてアジア人が世界で勝てる方法を模索してるとは思えない
自分のノウハウを日本の選手では実現できなかったっていうオチになるだけじゃないのか？

とにかく積み上げが大事っていうのは絶対そう

あ · 2018/07/23(月) 19:09:16.75

まだまだサッカー途上国なのに気持ちだけはデカくなってて笑うw

あ · 2018/07/23(月) 20:57:00.48

>>210
世界が普通で日本が特殊
日本サッカーを海外の指導者が指摘した本はある。
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」
「守り方を知らない日本人」
この２冊を読めば日本サッカーの特殊性が理解出来ると思う。
スペインサッカーライセンス保持者の坪井健太郎氏も攻守に日本サッカーへの指摘をしている。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/23(月) 22:00:54.81

結局のところ日本代表の問題の核心は
代表監督が商業主義の為の話題作りとしてしか消耗されていない所だ

攻撃的サッカーを目指すならスペイン人監督
守備を受け付けたいならカテナチオの監督

と次々に監督の頭を挿げ替えて
ファンが飽きない様にコンテンツとして新鮮味と期待感を持たせる

それは本質的に外人監督を人形に使った強化とは名ばかりの人形劇ごっこでしかない

そんな下らないバカげたことをずっと10年以上も続けてきて
岡ちゃんや西野という優秀な日本人監督の力で何とか帳尻合わせて
最低限の体裁だけ整えてきたのが今までだ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/23(月) 22:08:35.08

だから本気で世界から学び継続的に日本サッカーを強化しようとするなら
低レベルでバカげた人形劇ごっこ遊びからいい加減に卒業しろ

それこそ10年単位で一貫した路線を継続しなきゃ
本当の強化なんて出来るわけないだろが

ジーコスピリッツ路線の鹿島でも日本人監督が続いてる様に
むしろ監督はずっと日本人で全然いい

上層の強化部・技術部に国外の有識者を呼んで
お飾りではなく権限持たせて持続的な変革を続けて行くしか道はないだろ

あ · 2018/07/24(火) 15:09:45.64

海外の強化策は大抵の場合無駄に終わる
何故なら日本人は本当に日本人が認めるやり方しか合わないんだよ
他所を受け入れると言う精神が基本的に存在しないから

ハリルにしたところで、問題点を上げたり、確執があったり、課題くらいは外国の人間もガンガン発するけど、無能とか言って存在そのものを馬鹿にするのは日本人が殆どと言うね
受け入れる土壌が無いんだよ
始めから相手が合わせるのが義務って考えが仕事にしても支配的だから

あ · 2018/07/24(火) 18:51:51.60

選手の市場価値
https://www.transfermarkt.com/marktwertetop/wertvollstespieler

1億8000万ユーロネイマール
1億8000万ユーロメッシ
1億5000万ユーロムバッペ
1億5000万ユーロハリー・ケーン
1億2000万ユーロエデン・アザール
1億ユーロ C.ロナウド

3,629万ユーロ　バルセロナ選手平均
3,301万ユーロ　レアル選手平均

あ · 2018/07/24(火) 18:52:14.48

日本代表スタメン
1300万ユーロ　香川
　800万ユーロ　酒井
　750万ユーロ　乾
　700万ユーロ　吉田
　600万ユーロ　大迫
　450万ユーロ　原口
　350万ユーロ　長友
　350万ユーロ　昌子
　300万ユーロ　柴崎
　100万ユーロ　長谷部
　　25万ユーロ　川島
―――――――――――――
5,652万ユーロ　11人合計

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 20:49:20.61

>>217
柴崎安いな
見る目無いんだな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/07/25(水) 09:21:33.77

もしも外人監督を入れるにしても鹿島形式が一番だろうな

10年以上の長期スパンで一貫した路線を固めて
協会の技術部に海外から有識者を招聘する

監督は技術部のテクニカルディレクターと同じ国籍で価値観を共有している監督

鹿島の場合はテクニカルディレクターがジーコで
監督がトニーニョ・セレーゾ、ジョアン・カルロスだった

日本人の技術部で外人監督を一貫性なくコロコロ変える今のやり方じゃ
ハリルさんの様に協会組織の中で監督が孤立するのが目に見えてる

これで長期的・継続的に代表を強化していくとかどう考えても無理だろ

それに、鹿島がずっとずっとブラジル路線だからと言って
日本人に合わないサッカーをしてるなんてことは全くないからな

むしろブラジルサッカー一筋で徹底的に深く学んで咀嚼することで
日本人に合った形にアレンジする段階まで落とし込めてる

それは、ほぼ日本人選手だけでレアルに善戦したクラブW杯決勝を見れば分かる通り

逆にいいとこどりをしようとコロコロ監督の国籍や路線を変えてると
結局サッカースタイルの理解が深まらないんで、
日本人らしいスタイルにアレンジしていくことが出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 10:29:31.37

岡田や今回のように日本人監督でもトーナメント進出できることは証明した。
ただ監督が選手と違って世界の優秀な人材から選ぶことが可能ならば、
それを使わない手はないだろということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 11:40:01.21

誰が監督やるにしても協会が日本サッカーの目指す戦術を示した上で監督にお願いしろよ
そうしないとアンダー世代とトップ世代で目指すところが違ったら長期戦略にならんだろ

あ · 2018/07/25(水) 12:06:43.66

そう、日本がするべき一つの基本戦術を決めた上でそれを実行してくれる監督を選ばないとね、
監督が代わるごとに戦術がまるっきり違ったら監督ごとに１から出直しですから強くは成りません。

あ · 2018/07/25(水) 12:53:51.56

あげ

あ · 2018/07/25(水) 17:09:13.52

日本以外でも通訳つき監督は失敗例の方が圧倒的に多い
そもそもサッカー途上国の監督になる奴は二流かロートルしかいないから当たり前か

あ · 2018/07/25(水) 17:31:44.78

ハリル氏＆アギーレ氏がエジプト代表新監督候補に。サッカー協会が公表！

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00282940-footballc-socc

あ · 2018/07/25(水) 18:55:05.57

そもそも欧州でプレイしてるのに、外国人監督と通訳を介さないと喋れない方が問題
だから、欧州行ってもフル出場させてもらえずにベンチ温めてるんだろ

鰻屋 ◆XVUp.wHBSo · 2018/07/25(水) 19:09:23.03

さて優磨の試合でも見るか

あ · 2018/07/25(水) 19:16:27.85

ポイチ監督来いよ田嶋解任が早まるぜ

あ · 2018/07/28(土) 15:59:02.51

ふつうにドナドーニが良かったな～、欧州での実績も代表経験もあるんだし
日本語喋れたって元のレベルが低けりゃ意味がないのだが
日本人でもベスト16は行けるかもしれないが、その先を考えたら上等の戦術レベルは必要になってくる
だからこそ、有能な外国人監督を招聘するべきなのだよ
どの監督が当たるかは誰にもわからない、しかしプロとしてより有能な監督を選ぶのは当然のこと
その観点で日本人指導者は選択肢にないだろう？という話

外国人監督にもメリットはあるしね、ザックやジーコ時代はコネ使って強豪とたくさん試合組めたし
ポイチさんのコネでフランスとかベルギーとか試合組めるのかね？
これで負けたら「やっぱり元のレベルが低い監督ではダメ」って論調になるに決まってる

**普通の日本人** ◆Xd3Aynoyhc · 2018/07/28(土) 16:10:16.81

有能な外国人監督を呼べるほどの資金がない

あ · 2018/08/01(水) 08:57:08.42

選手が足りないんだからどんな監督でも駄目なときは駄目だわ
今のうちに負けても良いから育成に勤しむのも悪くはない
どうせアジアレベルでしか無いうちには勝ち上がれないのは明白だし
コパで勝ち上がれるチームが作れたらようやくベンゲルとかの出番で構わんわ
監督に金かけず遠征に金かけろやJFA

あ · 2018/08/01(水) 09:20:45.90

ホームの親善試合の花試合みたいなご褒美もたまにないとやってくれないよアウェー

名前 · 2018/08/02(木) 23:11:03.05

【サッカー】サッカー加藤、ラモス氏殿堂入り日本協会が発表、ともに元代表
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533116652/

あ · 2018/08/05(日) 17:35:29.58

ポイチー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 02:13:47.50

それでよし